Sen verran voin sanoa että 99% varmuudella ei auta kaveri pankissa. Korkoon voi auttaa, mutta silti tarvitaan ne vakuudet. Ehkä vanhemmat antoi 300 000 € vakuuden. Vaatii vanhemmilta tiettyä ymmärrystä ja riskinsietokykyä jälkikasvun eteen. Ei tämä kaikille ole mahdollinen.
Buffetistakin muistetaan usein kertoa tarina vanhasta Volvosta, ikäänkuin se olisi ratkaisevaa. Toki sillä on tarkoitus kertoa asenteesta ja yrittää kansanomaisesti symboloida rahoitusteorian opetusta miten tänään säästetty ja sijoitettu raha mahdollistaa suuremman kulutuksen jollain myöhemmällä tulevaisuuden hetkellä. Käytännössä taloudellinen riippumattomuus edellyttää kuitenkin todella isojen summien säästämistä kuukausittain mikä ei ole keskituloisille tai lapsiperheille edes mahdollista käytännössä. Eikä se ole edes mielekästä, jos ajatellaan että perhe kituuttaa asketismissa kun lapset asuvat kotona parikymppisiksi. Mitä sä eläkkeellä sillä rahalla enää teet, kun et tarvi enää isoa asuntoa, etkä autoakaan kun ei ole juuri tarvetta missään enää liikkuakaan. Sitten on näitä Sinkon tyyppisiä elämäntapahilloajia, joiden rahat pääsee jälkikasvu aikanaan tuhlaamaan.
Sinulle homma onnistui koska pääsit heti kovapalkkaisiin töihin. Mitä matematiikan opiskelu on auttanut Oksaharjun sijoitusstrategioissa? Tietysti pitää osata yhteen-, vähennys-, kerto-, jakolasku ja prosenttilasku.
Kuulostaa toki houkuttelevalta olla miljonääri vanhempana, mutta mä en ainakaan vaihtaisi "menetettyjä" nuoruusvuosia siihen, että olisin 40 vuotiaana miljoonan omistava. Niitä vuosia ei saa ikinä takaisin ja niiden aikana saatuja muistoja. Rahaa ehtii tekemään myöhemminkin. Tai mikä idea siinä on, että omistaa miljoonia, mutta silti ajaa jollain tonnin Fiatilla. Ehkä joku saa vain kiksejä siitä, että "on sitä rahaa" vaikka ei sitä mihinkään käytäkään. Tuntuu vain täälläkin foorumilla olevan muutamia, jotka sanovat omistavansa ison salkun, mutta silti eivät viitsi ostaa uutta autoa, koska se maksaa liikaa, vaikka oikeasti sellaisen haluaisikin. Jossain kohdin tuo liikasäästäminen / -sijoittaminen kääntyy itseään vastaan eli kaikessa mietitään vain sitä salkkua ja sen tuottoa.
Hetkinen, ajoittaa 15-vuotiaana? Mitä tämä tarkoittaa, tarkoitatko että valitsee kuukauden kun sijoittaa synttärisetelit? Toisekseen mistä 15-vuotiaalla olisi mitään kummoisia summia mitä sijoittaa? Mitä toi isompi riski tarkoittaa? Sitäkö että sijoittaa 100% osakerahastoihin? Ensimmäinen oikea duuni olisi vaikka aikaisintaan 23-vuotiaana. Oletetaan että siitä voisi säästää heti 1000 euroa kuukaudessa jatkaen samalla tavalla 40-vuotiaaksi. Oletetaan tuotoksi osakemarkkinoiden pitkän aikavälin keskituotto 6%. 40-vuotiaana on noin 350 000 euron salkku. Omaa säästettyä pääomaa 200 000 ja tuottoa 150 000. Tuotosta verot pois, sulla on rahaa 310 000. Ei toi ole lähellekään miljoonaa.
Mä sain 15 vuotiaana kesätöistä 500 euroa kuukaudessa. Hyvä summahan se on.
Diskonttaukset ja arvonmääritykset ovat loputtoman pitkiä summia, joten sarjateorian pitää olla hallussa.
Se oli typo. Tarkoitus oli kirjoittaa "aloittaa".
Joo, ei tietenkään tätä asiaa kannata vetää yli. Eikä tarvitsekkaan.
Teoriatasolla ehkä joo, käytännössä sitten onkin jo aika karkea yleistys.
Joo, käytännössä harva tuota noin nuorena tajuaa ja sen takia näitä "miljonäärejä" onkin niin vähän. Välttämättä ei siihen riitä edes kasvatus kotona tai vanhempien esimerkki, aika harva osaa 15-vuotiaana ajatella huomista päivää pidemmälle vaikka mitä tekisi.
Niin, kyllähän se talousoppi vanhemmilta on ollut täysin ei mitään. Tänäkin päivänä taitaa vanhemmilla olla enemmän vaikeuksia oman taloutensa kanssa ja varsinaisesta säästämisestä ei voida puhua. Lähinnä siitä että selviydytään seuraavaan kuukauteen ja ehkä hyvällä tuurilla jää jotain ylitse jotka sitten tuhlataan johonkin ns. ylimääräiseen. Koulusta en muista mitään talousoppia, korkeintaan matematiikan tunnilla on joskus ollut soveltavaa kysymystä jossa kysytty mitä summa x on korkojen jälkeen jos sijoitetaan niin ja näin y korkoiselle tilille. En tiedä mikä on tilanne nykyään, toivottavasti parempi. Sosiaalisessa mediassa taas tuntuu olevan kaikenlaista äkkirikastumiselle click baittaavaa kaveria, joten en tiedä onko tuo "tiedon" saatavuus hyvä vai huono asia nuorten kannalta. Tietoa on kyllä saatavilla ihan eri tavalla, mutta niin on myös ihan huuhaa tietoa
Yksi kysymys: miksei saisi?
Laina meni kokonaan Nordeaan, Sampoon ja Nokian Renkaisiin:
www.aamulehti.fi
Tiedät autot ja myös että perhe on 7 henkinen vaikka lapsia on vain 4 (omia varmaan). Vaikka Oksaharju kai jonkinsortin julkisuuden henkilö onkin niin on ehkä vähän epäilyttävää jakaa tietoja jostain... naapurista tms? Tai sitten olet muutenvaan melko innokas stalkkaaja
Eikös se ole jollain tasolla tutkittuakin tietoa, että kun isolle joukolle jakaa kaikille saman summan rahaa niin hetken päästä tilanne on sama kuin oli ennekin. Ts. ei kannettu vesi kaivossa pysy.Niin, kyllähän se talousoppi vanhemmilta on ollut täysin ei mitään. Tänäkin päivänä taitaa vanhemmilla olla enemmän vaikeuksia oman taloutensa kanssa ja varsinaisesta säästämisestä ei voida puhua. Lähinnä siitä että selviydytään seuraavaan kuukauteen ja ehkä hyvällä tuurilla jää jotain ylitse jotka sitten tuhlataan johonkin ns. ylimääräiseen. Koulusta en muista mitään talousoppia, korkeintaan matematiikan tunnilla on joskus ollut soveltavaa kysymystä jossa kysytty mitä summa x on korkojen jälkeen jos sijoitetaan niin ja näin y korkoiselle tilille. En tiedä mikä on tilanne nykyään, toivottavasti parempi. Sosiaalisessa mediassa taas tuntuu olevan kaikenlaista äkkirikastumiselle click baittaavaa kaveria, joten en tiedä onko tuo "tiedon" saatavuus hyvä vai huono asia nuorten kannalta. Tietoa on kyllä saatavilla ihan eri tavalla, mutta niin on myös ihan huuhaa tietoa
Eli "myöhässä" on aloitettu täälläkin kun ei kukaan koskaan ole yrittänyt kertoa että sitä rahaa voisi sijoittaakin. Tosin eipä tuolla omalla kohdalla varmasti olisi ollut vaikutusta vaikka olisi aiemmin ollut liikkellä. Mutta lähinnä kun tulotaso nousi ja euroja alkoi kertymään tilille niin aika nopeasti sitä siinä vaiheessa lähti etsimään vaihtoehtoa lähes nollakorkoiselle pankkitilille. Välissä on myös sukellettu sen verran että tuskinpa vaatimattomat roposet 15 vuotiaasta asti olisivat päässeet kasvamaan sieltä tähän päivään asti vaan kaik ois mennyt kun elämä lyö vasaralla päähän eikä mamma betalarit pelasta. Hyvä jos joku tajuaa sieltä jo alaikäisestä säästää eikä joudu tilanteeseen missä säästöihin joutuisia kajoamaan, mutta tuo tuskin onnistuu nolla supportilla ja ilman niitä kuuluisia tukiverkkoja - voi tietenkin onnistua mutta oddsit ovat vähän niin ja näin
Ei näillä lähtökohdilla kyllä hirveästi unelmoida yli miljoonan varallisuudesta palkkatöissä 40v mennessä. Ei edes puolesta miljoonasta..
Nallekarkit ei vaan mee tasan suomessakaan vaikka eräät kuinka koittaa tasapäistää politiikan kautta
Menee vähän OT mutta nuorten taloustaidot ovat ainakin osittain hyvin hataralla pohjalla.. Parikin työkaveria tullut vastaan jotka ovat ensimmäistä asuntoa hommaamassa 20-25v ikäisinä. Pankki luvannut n. 150-200k€ lainaa ja kun kysyy korkomarginaalista niin ollaan huuli pyöreänä että mikä se on.. Tai kun kysynyt taloyhtiön tilanteesta niin saanut vastauksen "välittäjältä tuli joku tilinpäätös mutta en ymmärrä yhtään mitä ne luvut siellä ovat".
Semmosta se on. Joskus 2010 väänsin pitkän tovin työkaverin kanssa, että sen kannattaisi kilpailuttaa asuntolaina. Yritin näyttää esimerkeillä, että säästäisi tuhansia euroja. Mutta ei niin ei. Vähän sellanen fifty-sixty homma talous/raha-asioista puhuminen jos ei tiedä toisen lähtökohtia. Toisaalta voisi saada ihan mielenkiintoista keskustelua, mutta melkeen helpommalla pääsee kun ei puhu niistä.
Se on vähän sama kuin se klassinen että kun tietää jotain tietokoneista niin oletetaan että tietää suurinpiirtein oikeasti kaiken kaikesta joka toimii sähköllä.
Eilen joku ihmetteli mistä Oksaharjun rahat ovat peräisin. Olen samaa asiaa itsekin vuosien varrella hieman ihmetellyt, joten nyt kun tapaus oli ajankohtainen, niin laitoin nimen googleen ja avasin 7-8 kpl välilehtiä kännykkään. Lukaisin linkit läpi vartissa. Niissä jutuissa oli mainittu lainat, työt, yläaste, lukio, sijoitusasunnot, osakesijoituksia, autot lommoineen, lapset (viides oli adoptoitu), oman firman nimi. Sen jälkeen katsoin firman taloustiedot. Samalla silmiin osui vastuuhenkilöistä suurella todennäköisyydellä isä. Katsoin HS-verokoneella josko tulot olisivat yli julkaisurajan, ja olivathan ne.Tiedät autot ja myös että perhe on 7 henkinen vaikka lapsia on vain 4 (omia varmaan). Vaikka Oksaharju kai jonkinsortin julkisuuden henkilö onkin niin on ehkä vähän epäilyttävää jakaa tietoja jostain... naapurista tms? Tai sitten olet muutenvaan melko innokas stalkkaaja
Tiesit meinaan lapsiluvun paremmin, eli neljähän niitä on. Joskus oli yksi sijoituslapsi. Joka tapauksessa kuusikin on niin suuri perhe, että käytetyn Qashqai 2+:n hankkimisen ymmärtää.No näinhän se on. Joillakin kaikki menee mitä tulee eikä siihen mikään auta ja mikäs siinä jos on tyytyväinen tuolla tavalla, mikäs minä olen tuomitsemaan. Kuitenkin olisihan se pirun hyvä että talousasioita käytäisiin siellä perusasteella läpi niin ne jotka haluavat elää muuten kuin kädestä suuhun saisivat paremmat eväät liikkelle lähtöön. Onhan se aika surullista kun on tullut porukkaa vastaan joilla on rahat makaamassa siellä nollakorkoisella tilillä. Eli siis rahaa sinänsä on, mutta se on inflaation syötävänä kun ei ole kukaan kertonut että on muitakin tapoja. Ei sillä, makuutan itsekin useamman kuukauden palkkaa melkein nollakorolla koska pidän pientä "hätäkassaa" jos nyt paska osuu tuulettimeen, mutta tuolle on selvä syy. Harmittaahan se kun tuokin raha voisi olla tuottamassa paremmin, mutta onpahan heti käytettävissä eikä ole väliä missä pohjamudissa kurssit myllää jos noita rahoja tarvitsee
Miten on loogista mainostaa säästäväisyyttä vanhalla Fiatilla ja samalla elättää seitsenhenkistä perhettä… Tässäkin keskustelussa Fiatilla ajamisesta on rakennettu melkoinen sankaritarina.Tiedät autot ja myös että perhe on 7 henkinen vaikka lapsia on vain 4 (omia varmaan). Vaikka Oksaharju kai jonkinsortin julkisuuden henkilö onkin niin on ehkä vähän epäilyttävää jakaa tietoja jostain... naapurista tms? Tai sitten olet muutenvaan melko innokas stalkkaaja
Sijoittamista mainostetaan nykyään joka tuutista ja asuntosijoittamista suositellaan ihan kaikille ja pian joka toisella on sijoitusasunto tai harkitsee sellaisen hommaamista. Kyllähän tää homma on ihan kestämättömällä pohjalla ja mennyt överiksi aikaa sitten. Ei meillä ole mitään takeita siitä, että pörssi olisi joku rahantekoautomaatti myös seuraavat 100 vuotta.
Miten helvetissä on mahdollista, että jollain on rahat makaamassa nollakorkoisella tilillä ja kukaan ei ole kertonut vaihtoehdoista. Pidän tuota suorastaan mahdottomana, ettei pankista olisi otettu yhteyttä ja kerrottu vaihtoehdoista. Tietenkin jos siellä joku yksittäinen kymppitonni makaa, niin se ei nyt varmaan vielä herätä pankissakaan toimenpiteitä.
Se oli tossa mun lainaamassa viestissäkin hyvin sanottu:
Sillä on vissiin ero opetetaanko perusteita kivijalaksi hommasta vai sinne perustaksi somesta jotain $GME to the moon settiä... tai sitten juuri sitä, että pitää olla sijoitusasunto, mutta ei oikein hiffata, että mitä kaikkea siitä pitäisi tietää. Kunhan saa vaan faceen mainosta, että sijoituskämppä löytyy.
Ongelma on se, kun mediassa mainostetaan näitä sijoitustarinoita että miten kaikki voisivat olla vauraita kun vaan päättäisivät niin. Se ei vaan pidä paikkaansa. Tietysti on järkevää säästää osakkeisiin tulevaisuuden varalle, mutta jos ajatellaan suomalaisia keskituloisia perheitä, niin siitä ei yksinkertaisesti jää sellaisia määriä varoja, joita säästämällä tapahtuisi merkittävää vaurastumista. Nämä sijoitustarinat monesti loukkaavat ihmisten älykkyyttä ja samaan aikaan puolittain annetaan ymmärtää, että ihminen on tyhmyyttään köyhä.
Joo luin varmaan vähän hätäisesti. Oikeassa olet. Tietysti talous pitäisi olla oppiaine koulussa kuten moni muukin asia.
Me luettiin sitten tuo juttu ihan eri tavalla. Mä en tuollaista ajatusta saanut päähäni. Mulle toi oli mielenkiintoinen tarina joka herätti ajatuksia.
Riippuu varmaan siitä paljolla lottoaa..
On ne summat etenkin äidillä aika paljon isompia kuin 2e kuussa ja se aika mikä on käytetty lottoamiseen on kymmeniä ja kymmeniä vuosia. Olis siitä kertynyt jotain muuta kuin loton tarjoama takuuhäviö. Jos haluaa lotota niin heittää ennemmin tikkaa kohti osakemarkkinaa ja unohtaa indeksit.
Korjasin jo että 2e VIIKOSSA. Kävi typo.
Voitko kertoa lisää näistä sijoituslapsista ja minkälaista tuottoa näistä on saatavissa? Onko ETF:nä tai rahastona?Edit. @Galaxy sinähän se naapuri taidat olla.
En nyt tiedä onko toi olevinaan jotain paskaa läppää, mutta lastensuojelun sivuilta saat lisätietoja.
Eiköhän tuo toinen lause kerro jo sen, että mitä se on.
Noh, itse ainakin harrastan tuota kautta hyväntekeväisyyttä enkä sijoitustuottojen hakemista eli kestona on aina pieni lotto ja eurojaska. Ei siis hirveästi ole tuotto-odotuksia, kun matikan tietääLaitetaan nyt vaikka 40e kuussa, 9.2% historiallisella osaketuotolla 50v ajan niin päästään tällaiseen graafiin. Mut suomalainen voittaa aina ja veikkaus ja silleen.
edit. Jos vielä uskaltais salkun vivuttaa tai käyttää salkkua esim. asuntosijoitusimperiumin(velaksi vuokrakämppiä) takuuna niin alkaa oikeasti vaurastumaan reilusti.
mutta Veikkaus on tähän asti laittanut ihan fixuihin kohteisiin rahat toisin kuin moni muu järjestö. Pitää kyllä harkita uudestaan, jos nuo tuotot aiotaan omia valtion pohjattomaan kassaan, jota käytetään myös enemmän tai vähemmän järjettömiin asioihin. Huomattavasti enemmän käytän kuitenkin esim. elektroniikkaan vuodessa, että kuinkas paljon sitä olisikaan jo vaurastunut, jos nekin olisi laittanut kaikki sijoituksiin Melkein kaikestahan sitä voisi säästää ja laittaa sijoituksiin, jos ei jo nyt valmiiksi satu elämään vyö tappiin kiristettynä.
Ja Veikkauksen organisaation päätävät tahot on jotain hyväntekijöitä jotka aattlee kansakunnan köyhimpien parasta ja muut synttäri setit?Noh, itse ainakin harrastan tuota kautta hyväntekeväisyyttä enkä sijoitustuottojen hakemista eli kestona on aina pieni lotto ja eurojaska. Ei siis hirveästi ole tuotto-odotuksia, kun matikan tietää
Tämä nyt menee kyllä OT, mutta kun kerran kysytään, niin...
Rahaa voin kuitenkin järjestöjen yms. osalta päättää ihan itse mihin laitan sen osalta mitä tekevät, verojen osalta en voi valita mihin ne laitetaan, joten tuo reitti vasta onkin ihan mätä sen vaikuttamisen suhteen.
Osa menee fiksuihin kohtaisiin, mutta aika paljon menee kyllä ihan vaan suoraan hyväveliverkostoille. Veikkauksen tulojen "hyötysuhde" on myös avustusten kannalta on todella huono.Noh, itse ainakin harrastan tuota kautta hyväntekeväisyyttä enkä sijoitustuottojen hakemista eli kestona on aina pieni lotto ja eurojaska. Ei siis hirveästi ole tuotto-odotuksia, kun matikan tietää
Keskimäärin valtio käyttää rahansa PALJON järkevämmin kuin Veikkaus.
Varmasti menee jotain vääriinkin paikkoihin, mutta jos Veikkauksen touhu alkaa tarpeeksi ärsyttämään niin voin vaihtaa saman tien johonkin muuhun. Ja hyötysuhteeseen vaikuttaa tietty sekin, että osa jaetaan voittoina, onko se sitten hyvään tarkoitukseen vai ei - voi olla montaa mieltä. Toisaalta valtio vasta noita hyväveliverkostoja rahoittaakin sekä suoraan omasta budjetista että EU:n kautta vielä lisää miljardikaupalla joka vuosi ja tuon osalta en käytännössä voi tehdä mitään muuta kuin vaihtamalla maata. Ihan turha kuvitella, että poliittiset järjestelmät olisi jotenkin ihmeellisesti vapaita tuosta hyväveliverkostojen toiminnasta. Juurihan tuossa alunperin perusteltiin, että Veikkaus on sen takia huono, kun sinne päättäjiä valitaan politiikan puolelta
On "hyvää diiliä", verorahoilla rahoitettuja lukuisia ihmeellisiä yritystukikuvioita, outoja Brysselin eläkejärjestelmiä joiden henkilökohtaiset maksut rahoitetaan kulukorvauksilla ja täysin ylimitoitetut eläkkeet rahoitetaan verorahoilla, ihme hyväveliporukoille perustettuja turhia valtion hankeyhtiöitä, sijoitusyhtiöitä yms, poliittisia virkoja, turhia virkoja kavereille kuten vaikkapa nykyinen ennätysavustajainen hallitus, turhia tai ylihintaisia hankintoja hyväveliyrityksiltä... Listaa riittää.Yhden lapsen ala-asteen luokalla oli joskus vuoden kestänyt tuollaisen kevytversio, jossa sijoittivat tietyn könttäsumman kerralla virtuaalirahaa haluamiinsa suomalaisiin osakkeisiin eli yhteen tai useampaan ja sitten seurasivat sijoitusten etenemistä kouluvuoden aikana. Noita oli ihan hauska yhdessä valita ja keskustella miksi mitäkin yritystä kannattaisi tai ei kannattaisi ostaa. Jotain on selkeästi mennyt vuosien varrella keskusteluista tosiaan tenavien osalta yleensäkin perille, kun halusivat omat osaketilit käyttörahoilleen koronalaskun yhteydessä ja sitten pähkäilivät keskenään mitä ostelevat. Itsekin tuli osallistuttua keskusteluun
Ja meikäläisen nuo toimeksiannot piti tietty tehdä.
Hihasta ravistan että keskimäärin yleensä varmaan jotain väliltä 4-12%. Ei ole oikein olemassa ”normaalia”, vaihtelu on melko suurta, tyyliin tänä vuonna -2% ens vuonna 20% ja sit seuraavana 5%, inflaatiokorjaamaton keskiarvo sp500:lla yli 100v ajalta on joku 8,5%.
Meni vähän ohi että mikä siis on kestämättömällä pohjalla ja mikä lakkaa ennemmin? Ja miten lapsille säästäminen siihen liittyy?
