Rakentaminen, remontointi ja sisustus

[Fact0ry]

Meillä on iv-hoidettu satojavuosia painovoimaisena. Koneellinen on onnistuttu niin hyvin lobbaamaan, etteivät kaikki edes mieti sen ongelmia.
Eli kanavia ei pysty kunnolla puhdistamaan (niistäkin on löydetty hometta ja se sitten puhalletaan ympäri taloa), koneet vievät jatkuvasti energiaa ja monet laittavat ne talvella energiaa säästäessään liian pienille.
Sitten vielä me vaihdetaan ilmaa vaikka emme edes ole ko. huoneissa. Samalla sitten puhallamme sitä kalliilla talvella lämmittämäämme ilmaa ulos. Suodattimien puhdistuskin saattaa jäädä joiltakin liian harvaksi. Asiaa voi miettiä monelta kannalta

Ei nyt taas tätä. Painovoimaisenkin saa toteutettua varmasti ihan hyvin kun asiat on mietitty hyvin ja sitä ohjaa asiaan vähän vihkiytynyt henkilö. Todellisuus on usein jotain ihan muuta ja lopputuloksena on vain huono sisäilma, jossa co2, radon, kosteus ym. nousevat helpommin ei halutulle tasolle.

Jos nyt katsotaan noita argumenttejasi koneellista vastaan, niin miten painovoimaisessa toteutuu se, että
a) Ei vaihdeta ilmaa kun ei olla ko. huoneessa (totuus: Kyllä vaihdetaan, ei kukaan jotain luukkuja ala sulkemaan huoneessa olon mukaan)
b) Emme puhalla lämmitettyä ilmaa ulos (totuus: Kyllä puhalletaan, sitä tehokkaammin mitä kylmää ja mitään lämmön talteenottoa sille ei ole)
c) Suodattimien puhdistus saattaa jäädä liian harvaksi (totuus: jos painovoimaiseen ylipäätään on jotkut suodattimet keksitty, niin sama riski niissäkin. Vaihtoehtoisesti sisään tuodaan kaikki siite- ja tiepöly)
d) Koneet vievät jatkuvasti energiaa (ks. kohta b)
e) Monet laittavat koneet liian pienelle (miten tämä eroaa niistä suljetuista painovoimaisen luukuista, jotka on suljettu kun talvipakkasilla vetää muuten liikaa)

 

[tietokonerikki]

Ei nyt taas tätä. Painovoimaisenkin saa toteutettua varmasti ihan hyvin kun asiat on mietitty hyvin ja sitä ohjaa asiaan vähän vihkiytynyt henkilö. Todellisuus on usein jotain ihan muuta ja lopputuloksena on vain huono sisäilma, jossa co2, radon, kosteus ym. nousevat helpommin ei halutulle tasolle.

Jos nyt katsotaan noita argumenttejasi koneellista vastaan, niin miten painovoimaisessa toteutuu se, että
a) Ei vaihdeta ilmaa kun ei olla ko. huoneessa (totuus: Kyllä vaihdetaan, ei kukaan jotain luukkuja ala sulkemaan huoneessa olon mukaan)
b) Emme puhalla lämmitettyä ilmaa ulos (totuus: Kyllä puhalletaan, sitä tehokkaammin mitä kylmää ja mitään lämmön talteenottoa sille ei ole)
c) Suodattimien puhdistus saattaa jäädä liian harvaksi (totuus: jos painovoimaiseen ylipäätään on jotkut suodattimet keksitty, niin sama riski niissäkin. Vaihtoehtoisesti sisään tuodaan kaikki siite- ja tiepöly)
d) Koneet vievät jatkuvasti energiaa (ks. kohta b)
e) Monet laittavat koneet liian pienelle (miten tämä eroaa niistä suljetuista painovoimaisen luukuista, jotka on suljettu kun talvipakkasilla vetää muuten liikaa)

a) Ei kaikilla ole luukut auki ainakaan talvella, tarvittaessa lyhytaikainen tuuletus.
b) Painovoimaisessa säädetään (eli pienenetään) talvella iv. aika minimiin. Lämmäntalteenottoa ei ole, mutta ei se ilmaista ole IV-koneillakaan.
c) samaa mieltä, mutta sitä ulkoilmaan me muutenkin hengitämme, mutta IV-kanavissa kasvat homeitiöt jäätä pois, tosin ongelma koskee lähinnä harvoja yliherkkiä henkiöitä
d) Niin vievät ja niitä pitää vielä korjata/huoltaa ja uusiakin.

e) Ei mitenkään, mielestäni ne voikin laittaa pienemmälle, jos todellista tarvetta ei ole. Toinen asia on, että ne sitten hyvin usein jäävätkin (säädön hankalan sijainnin takia) pitemmäksi aikaa, ja se niiden "myyntivaltti" jatkuvasti raitis vaihtuvailma ottaa"siipeensä" vaikka on sijoittanut siihen paljon euroja.

Muistaakseni Myytinmurtajissa testattiin IV:tä laittamalla juontaja valvotusti 8h ajaksi pieneen tiiviiseen koppiin lääkärin valvonnassa, selvisi siitä hengissä.
Mun pointti tossa on se, että säännöillämme vaihdamme ilmaa aivan liikaa varmuuden vuoksi. Kesällähän se ei niin iso asia, mutta talvella se tarpeeton lämpimän ilman vaihto maksaa ja vie energiaa.

Tässäkin palatakseni "alkuun" jos halutaan painovoimaisena käyttää, niin minä ainakin soisin sen kaikille ilman meidän muiden (rakennusvalvonnan) siihen puuttumista.
Kyllä asukkaat pääsääntöisesti itse tietävät mikä ilmanvaihtotapa/määrä heille sopii.

 

[mikkot]

a) Ei kaikilla ole luukut auki ainakaan talvella, tarvittaessa lyhytaikainen tuuletus.
b) Painovoimaisessa säädetään (eli pienenetään) talvella iv. aika minimiin. Lämmäntalteenottoa ei ole, mutta ei se ilmaista ole IV-koneillakaan.
c) samaa mieltä, mutta sitä ulkoilmaan me muutenkin hengitämme, mutta IV-kanavissa kasvat homeitiöt jäätä pois, tosin ongelma koskee lähinnä harvoja yliherkkiä henkiöitä
d) Niin vievät ja niitä pitää vielä korjata/huoltaa ja uusiakin.

e) Ei mitenkään, mielestäni ne voikin laittaa pienemmälle, jos todellista tarvetta ei ole. Toinen asia on, että ne sitten hyvin usein jäävätkin (säädön hankalan sijainnin takia) pitemmäksi aikaa, ja se niiden "myyntivaltti" jatkuvasti raitis vaihtuvailma ottaa"siipeensä" vaikka on sijoittanut siihen paljon euroja.

Muistaakseni Myytinmurtajissa testattiin IV:tä laittamalla juontaja valvotusti 8h ajaksi pieneen tiiviiseen koppiin lääkärin valvonnassa, selvisi siitä hengissä.
Mun pointti tossa on se, että säännöillämme vaihdamme ilmaa aivan liikaa varmuuden vuoksi. Kesällähän se ei niin iso asia, mutta talvella se tarpeeton lämpimän ilman vaihto maksaa ja vie energiaa.

Tässäkin palatakseni "alkuun" jos halutaan painovoimaisena käyttää, niin minä ainakin soisin sen kaikille ilman meidän muiden (rakennusvalvonnan) siihen puuttumista.
Kyllä asukkaat pääsääntöisesti itse tietävät mikä ilmanvaihtotapa/määrä heille sopii.

Noissa sun postauksissa koneellista ilmanvaihtoa käyttää älykääpiö ja painovoimaista asiaan vihkiytynyt alan harrastaja. Onhan niissä siten totuuden siemen, että tuolla asetelmalla se painovoimainen varmasti tuottaa paremman lopputuloksen. Siitä kyllä samaa mieltä, että antaa maksajan valita oma ilmanvaihtotapansa.

 

[Zigh]

Ja muutenkin tää juttu tulokanavista irtoavista homeitiöistä on aika urbaanilegendaa. Eikö home vaadi kosteutta kasvaakseen, niissä kanavissa sitä ei ainakaan ole.

 

[tietokonerikki]

Ja muutenkin tää juttu tulokanavista irtoavista homeitiöistä on aika urbaanilegendaa. Eikö home vaadi kosteutta kasvaakseen, niissä kanavissa sitä ei ainakaan ole.

Ei ole sen on minulle niitä tutkiva asiantuntija vahvistanut (ei julkisesti kysyessäni vastannut mitään, mutta kahden kesken), niitä ei paljaalla silmällä edes nähdä.

 

[j1m2]

[QUOTE="tietokonerikki, post: 15559641, member: 11980”
Kyllä asukkaat pääsääntöisesti itse tietävät mikä ilmanvaihtotapa/määrä heille sopii.
[/QUOTE]
Minä kyllä luulen ettei suurin osa tiedä,huonoon ilmaan tottuu ja turtuu,huomaa hyvin kun on pitempään ulkona ja tulee sisälle kuinka ummehtunutta ilma on.ainoastaan mittareilla näkee todellisen ilmanlaadun.kannattaa hommata sellainen jos meinaa talvella pihistellä ilmanvaihdon kanssa.

 

[Rollerix]

Ei ole sen on minulle niitä tutkiva asiantuntija vahvistanut (ei julkisesti kysyessäni vastannut mitään, mutta kahden kesken), niitä ei paljaalla silmällä edes nähdä.

Tuo nyt ei todista yhtään mitään. Homeitiöitä on melkein kaikkialla.

 

[_Tee]

Reilu 10v sitten kun tätä taloa oltiin ostamassa niin tultiin tarjouspaperia allekirjoittamaan aamuysiltä. Talossa asui juuri eläköitynyt pariskunta, joka oli ilmeisen tottunut huonoon ilmanvaihtoon ja kusinuukia. Ulko-ovella tuli kuin seinä vastaan, niin hiilidioksidipitoinen ilma ettei tosikaan. Oli toukokuu eli lämmityskausi päättymässä ja siis painovoimaisen ilmanvaihdon toimimaton kausi alkamassa, kuitenkin aamun lämpötila vielä alle 10C. Ikkunoihin kondensoitui vettä, pahimmillaan ikkunapenkillä pieni lätäkkö. Näytöillä ilma oli raikasta, välittäjä tietenkin tuulettanut luukut selällään.

Shokista selvittiin ja tiesin heti mitä pitää tehdä. LTO-kone oli ensimmäisenä asennuksessa ja se oli parasta mitä tälle talolle oli pitkään aikaan tehty. Investoinnin hinta 3200€ kokonaisuudessaan, sain koneen ja tötteröt suhteilla aika edukkaasti.

Energiaa menee taatusti enemmän, mutta hetkeäkään en ole katunut. Keväällä nuohosin kanavat ensimmäisen kerran ja vaihdoin puhaltimien laakerit. Näihin meni alle 100€. Suodattimiin menee 60€ vuodessa.

 

[tietokonerikki]

Tuo nyt ei todista yhtään mitään. Homeitiöitä on melkein kaikkialla.

Niin on, mutta sillä meitä peloitellaan. Minusta liian puhdas sisäilma voi olla jopa huono asia, koska ulkona kuitenkin on sitä huonoa ilmaa ja meidän vastustuskyky heikkenee
kun emme altistu niin usein.

Kirjoitin
"Kyllä asukkaat pääsääntöisesti itse tietävät mikä ilmanvaihtotapa/määrä heille sopii".

Minä kyllä luulen ettei suurin osa tiedä,huonoon ilmaan tottuu ja turtuu,huomaa hyvin kun on pitempään ulkona ja tulee sisälle kuinka ummehtunutta ilma on.ainoastaan mittareilla näkee todellisen ilmanlaadun.kannattaa hommata sellainen jos meinaa talvella pihistellä ilmanvaihdon kanssa.

Näin minäkin uskon, monella kyllä se omakin nenä riittää sen tunnistamiseen jos suoraan ulkoa sisään tulee. Toinen asia on, että pitääkö sen ilman aina olla "puhdasta" välttämättä. Mulle on kerrottu, että vanhoissa armeijan kasarmeissa oli talvella aika huono ilmanlaatu kun tupien miehistö päästeli yönaikana luonnollisia kaasujaan ilmaan.
Hengissä kuitenkin selvisivät

 

[surseenpeti]

Niin on, mutta sillä meitä peloitellaan. Minusta liian puhdas sisäilma voi olla jopa huono asia, koska ulkona kuitenkin on sitä huonoa ilmaa ja meidän vastustuskyky heikkenee
kun emme altistu niin usein.

Onkohan tähän jotain ihan dataa/faktaa olemassa että liian puhdas sisäilma voi vaikuttaa vastustuskykyyn? Ainakin pienhiukkasten osalta on toisinpäin ja lyhentää elinajanodotetta.

 

[eGe]

Reilu 10v sitten kun tätä taloa oltiin ostamassa niin tultiin tarjouspaperia allekirjoittamaan aamuysiltä. Talossa asui juuri eläköitynyt pariskunta, joka oli ilmeisen tottunut huonoon ilmanvaihtoon ja kusinuukia. Ulko-ovella tuli kuin seinä vastaan, niin hiilidioksidipitoinen ilma ettei tosikaan. Oli toukokuu eli lämmityskausi päättymässä ja siis painovoimaisen ilmanvaihdon toimimaton kausi alkamassa, kuitenkin aamun lämpötila vielä alle 10C. Ikkunoihin kondensoitui vettä, pahimmillaan ikkunapenkillä pieni lätäkkö. Näytöillä ilma oli raikasta, välittäjä tietenkin tuulettanut luukut selällään.

Shokista selvittiin ja tiesin heti mitä pitää tehdä. LTO-kone oli ensimmäisenä asennuksessa ja se oli parasta mitä tälle talolle oli pitkään aikaan tehty. Investoinnin hinta 3200€ kokonaisuudessaan, sain koneen ja tötteröt suhteilla aika edukkaasti.

Energiaa menee taatusti enemmän, mutta hetkeäkään en ole katunut. Keväällä nuohosin kanavat ensimmäisen kerran ja vaihdoin puhaltimien laakerit. Näihin meni alle 100€. Suodattimiin menee 60€ vuodessa.

Minkälainen homma oli konvertoida painovoimainen ilmanvaihto koneelliseksi? Oliko tuo vain lähinnä joku poistoilmapuhallin vai jotain muutakin? Aina välillä miettinyt, että pääsisikö helpommalla talon metsästämisessä, jos suostuisi katselemaan myös noita esim. kasarilla rakennettuja painovoimaisella ilmanvaihdolla olevia taloja ja budjetoisi niihin rempparahaa ilmanvaihdon parantamiseksi? Olisiko se edes millään muotoa järkevää?

 

[antti-x]

Minkälainen homma oli konvertoida painovoimainen ilmanvaihto koneelliseksi? Oliko tuo vain lähinnä joku poistoilmapuhallin vai jotain muutakin? Aina välillä miettinyt, että pääsisikö helpommalla talon metsästämisessä, jos suostuisi katselemaan myös noita esim. kasarilla rakennettuja painovoimaisella ilmanvaihdolla olevia taloja ja budjetoisi niihin rempparahaa ilmanvaihdon parantamiseksi? Olisiko se edes millään muotoa järkevää?

Itsellä tuntui että elintasosiivessä on jotain rakenteellista ongelmaa (siis 60 luvulla rakennettu mutta remontoitu myöhemmin) mutta purettaessa totuus oli se että siellä suht tiiviissä makkarissa jossa nukkui kolme muksua, ei ollut varsinaista tulopuolen ilmanvaihtoa ja tietysti tuli kosteutta talvella. Muuten rakenteet oli kyllä kunnossa. No se purettiin kun ei sopinut suunnitelmaan kuitenkaan eikä olisi ollut helppo siihen muutta että se siitä. Mutta tuloilman ongelmat ovat kyllä aika yleisiä.

Mutta yksikerroksiseen taloon IV koneen asentaminen jälkikäteen on aika simppeliä, toki vaatii yläpohjan eristeiden pöyhimistä edestakaisin ja paikan sille itse koneelle, mutta muuten ei mitenkään mahdoton homma eikä ollenkaan samaa luokkaa kuin että saneeraisi vesikiertoisen lattialämmityksen koko taloon. Ehkä 2 viikon työ ammatilaisella, tai 4 viikon työ jos ei ole. Ja materiaalikustannuksena IV kone + tonni tai kaksi putkeen, venttiileihin ja eristeisiin.

Ja sitten jos talossa on vain joitakin pieniä ongelmakohtia/ huoneita niin uudet huonekohtaiset seinän läpi tulevat aktiiviset venttiilit lämmön talteenotolla ovat ihan mielenkiintoinen vaihtoehto. Ja jos on kaksikerroksinen talo niin todellakin mielenkiintoisempi kuin yrittää siihen putkittaa kokonaan uutta ilmanvaihtoa.

 

[ZZRX]

Minkälainen homma oli konvertoida painovoimainen ilmanvaihto koneelliseksi? Oliko tuo vain lähinnä joku poistoilmapuhallin vai jotain muutakin? Aina välillä miettinyt, että pääsisikö helpommalla talon metsästämisessä, jos suostuisi katselemaan myös noita esim. kasarilla rakennettuja painovoimaisella ilmanvaihdolla olevia taloja ja budjetoisi niihin rempparahaa ilmanvaihdon parantamiseksi? Olisiko se edes millään muotoa järkevää?

Koneellisen ilmanvaihdon toteutuksessa on suurin ongelma kanaviston sijoittelu. Vanhoissa taloissa voi olla ahtaat tilat yläpohjassa, ne on täynnä villaa tai sahanpurua ja sisäpuolella taas katto voi olla valmiiksi jo niin matalalla ettei alaslaskuja haluta tehdä. Jos tähän löytyy ratkaisu niin itse ilmanvaihdon toteutus ei ole kovin kallis homma. Tosin melko v-mäinen se voi olla kun joutuu vanhassa yläpohjassa kontata ja putkistoa eristellä. Aika hyvään ratkaisuun pääsee ihan sillä että tuloilma otetaan ikkunan tuuletusrakoon asennettavista venttiileistä ja poisto toteutetaan huippuimurilla katon läpi. Tosin mitään enerkiatehokasta järjestelmää ei tällätavoin saada.

 

[tietokonerikki]

Onkohan tähän jotain ihan dataa/faktaa olemassa että liian puhdas sisäilma voi vaikuttaa vastustuskykyyn? Ainakin pienhiukkasten osalta on toisinpäin ja lyhentää elinajanodotetta.

Ei ainakaan linkkejä heti tule mieleen, mutta onhan tosta yleisesti juttua ollut, että olisi hyvä altistaa lapset "pöpöille" Allergeenien hoidossakin käytetään siedätyshoitoa.
Muutenkin toi on vähän henkimaailman hommaa tietää mikä on se todellinen ongelman aiheuttaja, koska niitä osatekijöitä on todella paljon myös ulkoilmassa.
Pölykin liikaa saatuna on epäterveellistä. Ja hometta on luonnossa ja ilmassa. Se sitten miten vaikuttaa elinaikaamme on kanssa kyllä vaikeaa arvioida, voimme tietysti valita
mihin tietoon uskomme. Minä olen varma, että pöly on monelle pahasta, jos sitä on liikaa. Varsinkin hieno pöly, se mikä on liikaa voi sitten vaihdella yksilöittäin.

Itsellä tuntui että elintasosiivessä on jotain rakenteellista ongelmaa (siis 60 luvulla rakennettu mutta remontoitu myöhemmin) mutta purettaessa totuus oli se että siellä suht tiiviissä makkarissa jossa nukkui kolme muksua, ei ollut varsinaista tulopuolen ilmanvaihtoa ja tietysti tuli kosteutta talvella. Muuten rakenteet oli kyllä kunnossa. No se purettiin kun ei sopinut suunnitelmaan kuitenkaan eikä olisi ollut helppo siihen muutta että se siitä. Mutta tuloilman ongelmat ovat kyllä aika yleisiä.

Mutta yksikerroksiseen taloon IV koneen asentaminen jälkikäteen on aika simppeliä, toki vaatii yläpohjan eristeiden pöyhimistä edestakaisin ja paikan sille itse koneelle, mutta muuten ei mitenkään mahdoton homma eikä ollenkaan samaa luokkaa kuin että saneeraisi vesikiertoisen lattialämmityksen koko taloon. Ehkä 2 viikon työ ammatilaisella, tai 4 viikon työ jos ei ole. Ja materiaalikustannuksena IV kone + tonni tai kaksi putkeen, venttiileihin ja eristeisiin.

Ja sitten jos talossa on vain joitakin pieniä ongelmakohtia/ huoneita niin uudet huonekohtaiset seinän läpi tulevat aktiiviset venttiilit lämmön talteenotolla ovat ihan mielenkiintoinen vaihtoehto. Ja jos on kaksikerroksinen talo niin todellakin mielenkiintoisempi kuin yrittää siihen putkittaa kokonaan uutta ilmanvaihtoa.

Onko sulla linkkiä johonkin aktiiviseen venttiili järjestelmään , jossa on lämmöntalteenotto. Uusi asia minulle, ikkunoiden lasivälien kautta tehtynä sitten jo tutumpi.

Tohon koneellinen IV- vanhaan 2-kerrokselliseen taloon. Kyllä se yleensä onnistuu, mutta suunnitella pitää paremmin/enemmän jotta saa järkevän aikaiseksi.
Sekä saattaa joutua tekemään pysty ja vaakakotelointeja sekä tietysti vielä miettiä ääniongelmiin ratkaisut. Yhteen kerrokseen tosiaan yleensä helpommin.

Oiskin kiva nähdä esimerkkejä miten on noita rintamamiestaloihin toteutettu.

 

[antti-x]

Onko sulla linkkiä johonkin aktiiviseen venttiili järjestelmään , jossa on lämmöntalteenotto. Uusi asia minulle, ikkunoiden lasivälien kautta tehtynä sitten jo tutumpi.

Cooltron huonekohtainen ilmanvaihtokone Reco 46 lämmön talteenotolla ja kosteusanturilla

Kosteusanturilla ja lämmöntalteenotolla varustettu seinäänasennettava huonekohtainen ilmanvaihtoyksikkö kaukosäätimellä.

www.puuilo.fi

Huonekohtainen lämmöntalteenottolaite LTO DF Atlantic LTO ilmanvaihtokone - Costella Oy

Huonekohtainen ilmanvaihto lämmöntalteenotolla, ilmanvaihtaja LTO DF ilmastointikone + Raikas ja terveellisempi ilma kotiin + Apua radonhaittaan + Vähemmän sisäilmaongelmia + Hiljainen + Ajastinmahdollisuus + Tehokas putkilämmönvaihdin + Jatkuva ilmanvaihto, ei tarvitse suunnanvaihtoa +...

www.costella.fi

Ei ole omakohtaista kokemusta toimivuudesta mutta on noita tullut lähiaikoina vastaan muitakin.

 

[_Tee]

Minkälainen homma oli konvertoida painovoimainen ilmanvaihto koneelliseksi? Oliko tuo vain lähinnä joku poistoilmapuhallin vai jotain muutakin? Aina välillä miettinyt, että pääsisikö helpommalla talon metsästämisessä, jos suostuisi katselemaan myös noita esim. kasarilla rakennettuja painovoimaisella ilmanvaihdolla olevia taloja ja budjetoisi niihin rempparahaa ilmanvaihdon parantamiseksi? Olisiko se edes millään muotoa järkevää?

Koneellinen tulo ja poisto LTO:lla. Yläpohjaan en lähtenyt tonkimaan kun tila on niin matala ettei siellä pysty mitään tekemään ja yläpohja on betoniholvi. Kaikki kanavoinnit joko alaslaskuissa tai koteloissa. Vaakakoteloa tuli n 7m ja pystyyn yksi. Koneen sijoitukselle ei ollut käytännössä kuin yksi vaihtoehto, kellariin menevä portaikko. Kanavointien kanssa sai ihan tosissaan suunnitella järjestystä ja reititystä, mutta lopputulos hyvä, eikä pahoja kompromisseja tarvinnut tehdä. Askartelua kyllä piti tehdä, esim 1200mm pitkiä vaimentimia piti hiukan lyhentää kun eivät koneen päällä pystyyn mahtuneet ja halusin mahdollisimman pitkät vaimentimet. Ulospuhallus ja ilmanotto Valloxin InOut -seinälaatikolla.

Mielestäni on järkevää. Ei ihan älyttömän kallista, työlästä kyllä. Mutta itse tykkään tällaisista hommista niin ei tuntunut pahalta.

 

[PlanB]

Cooltron huonekohtainen ilmanvaihtokone Reco 46 lämmön talteenotolla ja kosteusanturilla

Kosteusanturilla ja lämmöntalteenotolla varustettu seinäänasennettava huonekohtainen ilmanvaihtoyksikkö kaukosäätimellä.

www.puuilo.fi

Huonekohtainen lämmöntalteenottolaite LTO DF Atlantic LTO ilmanvaihtokone - Costella Oy

Huonekohtainen ilmanvaihto lämmöntalteenotolla, ilmanvaihtaja LTO DF ilmastointikone + Raikas ja terveellisempi ilma kotiin + Apua radonhaittaan + Vähemmän sisäilmaongelmia + Hiljainen + Ajastinmahdollisuus + Tehokas putkilämmönvaihdin + Jatkuva ilmanvaihto, ei tarvitse suunnanvaihtoa +...

www.costella.fi

Ei ole omakohtaista kokemusta toimivuudesta mutta on noita tullut lähiaikoina vastaan muitakin.

Laitoin kesällä teinin huoneeseen Mitsubishi Lossnay VL-50, välillä on ollut aikamoisen tunkkaista kun siellä makoilee tyttöystävänsä kanssa. Huomattavasti raikkaampi on ilma nyt ollut. Pistotulppajohdolla varustettu malli ei myöskään vaadi sen kummempia sähkötöitä, reikä vaan seinään ja töpseli kiinni.

Mitsubishi Electric Lossnay VL-50

Lossnay VL-50 on lämmön talteenotolla varustettu huonekohtainen ilmanvaihtolaite, joka on tarkoitettu asennettavaksi esimerkiksi makuuhuoneisiin.

scanoffice.fi

 

[Joqu]

Onko silikoni riittävä vesieriste muuratun ammeen ja seinän väliin?

Perin kämpän, jossa pitäisi tehdä kunnon perusremontti, mutta sitä odotellessa olen yrittänyt tehdä pieniä ehostuksia siellä täällä. Kämpän kylppärissä on valurautainen amme, joka on muurattu seinää vasten. Ammeen ja seinän välisiin saumoihin oli laitettu silikonia, joka oli peitetty muovislistoilla. Revin listat ja kaavin homehtuneen silikonin pois, jonka jälkeen uudelleenpinnoitin rähjäisen ammeen. Nyt nuo väliköt pitäisi tiivistää uudelleen. Ammeen alapuolella ei ole mitään vesieristystä.

 

[Welmari]

Näyttäisi sille, että tahtomattani pääsen tekemään pikkuista pintaremonttia talven aikana.
* Seinien maalaus kauttaaltaan sisältä. Tää tulee olosuhteiden pakosta olemaan mallia "valkoinen maalipurkki räjähti sisällä".
* Kylppärin remontointi. Mustat kalusteet tasapainottaa valkoisuutta
* Keittiön remontointi. Nää laitoin just tilaukseen VidaXL:ästä. Budjettivalinta (siten suunnittelin koko remontinkin vetää), mutta eipä muualta oikein täys mustaa keittiötä edes löytynyt. Vähän liian kauan odottelin ja suunnittelin, kun osa kaapeista oli jo myyty loppuun. Sain kuitenkin onneksi suunniteltua vähän leveämmillä kaapeilla homman kuntoon. Teen keittiön siten, että yläkaapit jäävät kokonaan pois. Taaskin osaltaan olosuhteiden pakosta.

Uuni, astianpesukone ja liesituuletin tulee mustana. Poikkean valtavirrasta varmaan sillä tavalla, että laitan kaasuliesitason perus liesitason tilalle. Niin paljon niitä kehutaan, että onhan se pakko kokeilla. Jääkaappi ja pakastin on just pari vuotta sitten uusittu, joten niille pitää keksiä jotain. Tilaan joko mustaa vinyyliteippiä ja teippaan ne tai sitten hullaannun ja tilaan tuolta jotkut hassut tarrat etuoviin.

Vessassa pesukone ja kuivuri pysyy valkoisina. Niitä ei oikein teipatakkaan voi, kun etupaneelissa on niin paljon eri valoja jne.

Ja jos aikaa riittää, niin maalaan pytingin ulkoa (tai teen tämän ensimmäisenä, talvellahan ehtisi sisätiloja hinkata) ja saunaankin tekisi mieli tehdä tuppeensahatusta uudet lauteet. Ja heinäseipäistä näkösuoja lauteiden alle ja sinne sitten jotkut valot loimottamaan.

Jospa näiden avulla sitten ensi keväänä, kun laittaa Etuovesta myynti-ilmoituksen uudelleen aktiiviseksi joku ostaja tulisi ostamaan mökin pois.

 

[eGe]

Näyttäisi sille, että tahtomattani pääsen tekemään pikkuista pintaremonttia talven aikana.
* Seinien maalaus kauttaaltaan sisältä. Tää tulee olosuhteiden pakosta olemaan mallia "valkoinen maalipurkki räjähti sisällä".
* Kylppärin remontointi. Mustat kalusteet tasapainottaa valkoisuutta
* Keittiön remontointi. Nää laitoin just tilaukseen VidaXL:ästä. Budjettivalinta (siten suunnittelin koko remontinkin vetää), mutta eipä muualta oikein täys mustaa keittiötä edes löytynyt. Vähän liian kauan odottelin ja suunnittelin, kun osa kaapeista oli jo myyty loppuun. Sain kuitenkin onneksi suunniteltua vähän leveämmillä kaapeilla homman kuntoon. Teen keittiön siten, että yläkaapit jäävät kokonaan pois. Taaskin osaltaan olosuhteiden pakosta.

Uuni, astianpesukone ja liesituuletin tulee mustana. Poikkean valtavirrasta varmaan sillä tavalla, että laitan kaasuliesitason perus liesitason tilalle. Niin paljon niitä kehutaan, että onhan se pakko kokeilla. Jääkaappi ja pakastin on just pari vuotta sitten uusittu, joten niille pitää keksiä jotain. Tilaan joko mustaa vinyyliteippiä ja teippaan ne tai sitten hullaannun ja tilaan tuolta jotkut hassut tarrat etuoviin.

Vessassa pesukone ja kuivuri pysyy valkoisina. Niitä ei oikein teipatakkaan voi, kun etupaneelissa on niin paljon eri valoja jne.

Ja jos aikaa riittää, niin maalaan pytingin ulkoa (tai teen tämän ensimmäisenä, talvellahan ehtisi sisätiloja hinkata) ja saunaankin tekisi mieli tehdä tuppeensahatusta uudet lauteet. Ja heinäseipäistä näkösuoja lauteiden alle ja sinne sitten jotkut valot loimottamaan.

Jospa näiden avulla sitten ensi keväänä, kun laittaa Etuovesta myynti-ilmoituksen uudelleen aktiiviseksi joku ostaja tulisi ostamaan mökin pois.

Keittiöremontin jättäisin suosiolla tekemättä, jos ajatuksena on lyödä torppa myyntiin. Ehkä muutenkin antaisin vain olla, jos nyt ei aivan rytöläjä satu olemaan? Aivan erityisesti joku kaasuliesitaso on myyntimielessä hasardi valinta, kun eihän suurin osa ihmisistä ole sellaiseen koskaan törmännyt ja sen kaasupöntön vaihtaminenkin on oma vaivansa.

 

[antti-x]

Oma laajennusprojekti on edennyt niin että ekaa kertaa on "valmista" pintaa kun sain päädyn räystäslaudat asennettua. Toki kellarikerroksen betonista ainakin osa saattaa jäädä pysyvästi ilman pinnoitetta. Olen aika paljolti omana työnä kesäkuusta alkaen toteuttanut rintamamiestalon laajennusta joka ensi vuonna jatkuu saneerauksena/laajennuksena muihin suuntiin. Syksyn osalta huomenna olisi tarkoitus asentaa aluskatteeksi kermi joka jää sään armoille talveksi kun koko rakennus katetaan konesaumatulla sitten ensi vuonna. Ja sitten ensi viikolla vähän rungon täydennystä aukkojen osalta ja tuulensuojalevyt paikalleen. Sitten puhalletaan ekovillat seiniin, asennetaan ovet ja ikkunat ja aletaan miettiä jatkoa Tähän mennessä en ole puhkaissut yhtään aukkoa asuintilojen suuntaan enkä varmaan puhkaisekaan kuin kellarissa (jossa kulkee sähköt ja vesi uutteen osaan) ennen kuin uudet tilat ovat melkein käyttökunnossa.

Harmaat terästolpat ovat sitä varten että parveke kantaisi ongelmitta kylpytynnyrin/porealtaan

Nyt on saatu koko kattolinja vedettyä uusiksi (purettiin elintasosiipi oikean puoleisesta päädystä heinäkuun alussa ja rakennettiin siihen 2 kerrosta tilalle, alempi lämpöharkkoa) ja otettu rakenteilla ollut pinkki pääty käyttöön. Vielä puupinnalla oleva matalampi katto on olohuoneen laajennuksen / terassin kattoa.

 

[Welmari]

Keittiöremontin jättäisin suosiolla tekemättä, jos ajatuksena on lyödä torppa myyntiin. Ehkä muutenkin antaisin vain olla, jos nyt ei aivan rytöläjä satu olemaan? Aivan erityisesti joku kaasuliesitaso on myyntimielessä hasardi valinta, kun eihän suurin osa ihmisistä ole sellaiseen koskaan törmännyt ja sen kaasupöntön vaihtaminenkin on oma vaivansa.

Tässä maailmantilanteessa ei oikein tämmöiset kalliimmat mökit tahdo vaihtaa omistajaa. Eli teen sen itseni mieleiseksi, koska suurella todennäköisyydellä itse tuolla mökillä jatkossakin aikaa pääsen viettämään.

 

[juhaa]

Toteamus vain. Ei mitään järkeä maksaa ”painekyllästetystä”. Tämä 48x48. Yhdessä nurkassa sentään kyllästettä muuallakin kuin pinnassa värin vuoksi.



Edit: ko. Tuote tämä

https://www.stark-suomi.fi/tuote/kestopuu-mitallistettu-raw-a-48x48-mm-ruskea-p-36fr

 

[Perkeles]

Toteamus vain. Ei mitään järkeä maksaa ”painekyllästetystä”. Tämä 48x48. Yhdessä nurkassa sentään kyllästettä muuallakin kuin pinnassa värin vuoksi.



Edit: ko. Tuote tämä

https://www.stark-suomi.fi/tuote/kestopuu-mitallistettu-raw-a-48x48-mm-ruskea-p-36fr

Toi on kyllä mennyt naurettavaksi. Onkohan kukaan oikeasti tukinut, että kumpi on parempi ihan ympäristönäkökulmastakin, ne vanhat mitkä oli kyllästetty vähän ikävämmillä aineilla, vai nää uudet mitkä joutuu vaihtamaan 10kertaa useammin...

 

[Ryderio]

Minkälainen homma oli konvertoida painovoimainen ilmanvaihto koneelliseksi? Oliko tuo vain lähinnä joku poistoilmapuhallin vai jotain muutakin? Aina välillä miettinyt, että pääsisikö helpommalla talon metsästämisessä, jos suostuisi katselemaan myös noita esim. kasarilla rakennettuja painovoimaisella ilmanvaihdolla olevia taloja ja budjetoisi niihin rempparahaa ilmanvaihdon parantamiseksi? Olisiko se edes millään muotoa järkevää?

Lisätään vielä yksi vastaus. Meillä tehtiin kattorempan kanssa. Koneelle oli vähän paikan etsimistä, mutta kyllä sekin sitten löytyi. Kanavat vedettiin yläpohjaan villojen sekaan, samalla kun tehtiin kattoremontti. Oli helpompi vetää putket kun ei ollut kattoa tiellä. Eipä ollut kummoinen urakka kokonaisuutena ja kyllä kannatti. 12v tyytyväistä käyttöä ja nolla ongelmaa. Kymmenen vuoden kohdalla nuohous ja koneen huolto (putsaus, laakerit ja ilmamäärien mittaukset/säädöt). Samalla lisättiin yhteen uuteen huoneeseen ilmanvaihto (tehtiin varastosta asuintilaa).

Ratkesi radon-ongelmat siinä samalla ja nyt on hyvät lukemat.

 

[akiparviainen]

edit. siirretty

 

[Tonnin Seteli]

Laitoin kesällä teinin huoneeseen Mitsubishi Lossnay VL-50, välillä on ollut aikamoisen tunkkaista kun siellä makoilee tyttöystävänsä kanssa. Huomattavasti raikkaampi on ilma nyt ollut. Pistotulppajohdolla varustettu malli ei myöskään vaadi sen kummempia sähkötöitä, reikä vaan seinään ja töpseli kiinni.

Mitsubishi Electric Lossnay VL-50

Lossnay VL-50 on lämmön talteenotolla varustettu huonekohtainen ilmanvaihtolaite, joka on tarkoitettu asennettavaksi esimerkiksi makuuhuoneisiin.

scanoffice.fi

Tarkemmin katsoen mä en luota tuohon. Mainitaan että VL-50 toimii yhdellä kanavalla. Sen sijaan suunnilleen saman hintainen VL-100 vaatii kaksi. Jälkimmäinen vaikuttaisi periaatetasolla toimivalta. Koska olisi tarkoitus käyttää jatkossa tulisijoja, yksihorminen(vaihtuva ilman suunta kuten superhalpiksissa?) näyttäytyy ongelmana.

 

[PlanB]

Tarkemmin katsoen mä en luota tuohon. Mainitaan että VL-50 toimii yhdellä kanavalla. Sen sijaan suunnilleen saman hintainen VL-100 vaatii kaksi. Jälkimmäinen vaikuttaisi periaatetasolla toimivalta. Koska olisi tarkoitus käyttää jatkossa tulisijoja, yksihorminen(vaihtuva ilman suunta kuten superhalpiksissa?) näyttäytyy ongelmana.

Joo siinä on tosiaan vain yksi putki seinän läpi, mutta se on jaettu kahteen osaan seinämällä. Ilma siis liikkuu molempiin suuntiin koko ajan.

 

[antti-x]

Talon laajentuessa uudet kattotuolit on noin 30cm vanhan yläpohjan yläpuolella. En halua tähän kohtaan purkaa vanhan yläkerran pakettia joka toimii ok läpikulkutilana mutta haluaisin jättää sen option. Mikä olisi paras tapa saada höyrysulku ja koolaus tuohon rakoon? Se on jotain 3x8m ja keskellä savupiippu.

Tuo ikkuna vaihtuu kahteen oveen kun tämä tila josta kuva on otettu on valmiimpi.

 

[jinx1980]

Miten vertailla eri ikkunatoimittajia? Lähinnä nyt U-arvon kannalta kun muita eroja lasituksissa ei oikein ole ja hintakin lähes sama...

Jos ikkunapinta-alaa on noin 50m2 ja laskee läpi sum_kaikki=ala*U niin saadaan arvot 37,7 ja 39,6, eroa 1,9 verran josta neliölle keskimäärin 0,74 ja 0,78. Ikkunoiden ilmoitetut U:t 0,66-0,82 välillä.

Vastaavasti ~500e säästämällä saisi osan laseista 1.0U:lla ja näin ollen summat olisi 42 ja 43,5 ja neliölle keskimäärin 0,83 ja 0,86.

Millä tuolle U:lle laskee jonkin rahallisen arvon, vaikuttaa lämmitykseen joo, mutta kuinka paljon? Vuosilämpötila hesassa 6,5C (1991-2020) eli delta 21C-6,5C=14,5.

Ilmeisesti tuosta tulee suoraan 37,7/1000*14,5*8760=4790kwh ja vastaavasti 5030kwh ja 1.0U versiolla 5300kwh ja 5500kwh.

Eli parhaan ja huonoimman välillä on 730kwh eroa ja jos sähkö on 0,15e niin = 110e on maksimi säästöpotentiaali per vuosi? Eli käytännössä 500e sijoituksen maksuaika 5v.

Mutta toimittajien välillä ero on vain 300kwh - 200kwh eli ihan max 45e, eli rahallisesti eroa toimittajien välillä ei energiatehokkuusmielessä ole käytännössä ollenkaan...

 

[ZZRX]

Talon laajentuessa uudet kattotuolit on noin 30cm vanhan yläpohjan yläpuolella. En halua tähän kohtaan purkaa vanhan yläkerran pakettia joka toimii ok läpikulkutilana mutta haluaisin jättää sen option. Mikä olisi paras tapa saada höyrysulku ja koolaus tuohon rakoon? Se on jotain 3x8m ja keskellä savupiippu.

Tuo ikkuna vaihtuu kahteen oveen kun tämä tila josta kuva on otettu on valmiimpi.

Kuvasta on vaikea hahmottaa, mutta jos oikein ymmärsin niin tuolla ikkunan yläpuolella on rako johon pitäisi saada höyrynsulku kattotuolien alapintaan? Savupiipun ympäristön eristää kingspan levyllä ja muuten laittaa höyrynsulkumuovilla. Haastavalta näyttää, mutta saattaa sen tuonne saada...

 

[antti-x]

Kuvasta on vaikea hahmottaa, mutta jos oikein ymmärsin niin tuolla ikkunan yläpuolella on rako johon pitäisi saada höyrynsulku kattotuolien alapintaan? Savupiipun ympäristön eristää kingspan levyllä ja muuten laittaa höyrynsulkumuovilla. Haastavalta näyttää, mutta saattaa sen tuonne saada...

Juurikin näin, rako on aika ahdas. Ja tietty se höyrysulku pitäisi myös teipata... Mutta hyvä pointti se että savupiipun ympärille ainakin uretaanilevyllä, sitten voi piipun saumata siihen levyyn palovaahdolla.

 

[ZZRX]

Juurikin näin, rako on aika ahdas. Ja tietty se höyrysulku pitäisi myös teipata... Mutta hyvä pointti se että savupiipun ympärille ainakin uretaanilevyllä, sitten voi piipun saumata siihen levyyn palovaahdolla.

Kakspuoleinen teippi höyrynsulun reunaan, sit toinen muovi siihen päälle ja kattotuolin kohdalle rima jolla sauma tiiviiks. Voi kokeilla myös levittää sopivankokoiset höyrynsulkupalat etukäteen jonnekkin missä on tilaa ja teippaa irrallaan. Sit koko paketin kiristelee paikoilleen ja tukee rimoilla.

 

[Cumbo]

Löytyy palo-oveksi speksattua liukuovea, joka menisi seinän sisään?

 

[Cumbo]

Löytyy palo-oveksi speksattua liukuovea, joka menisi seinän sisään?

 

[tietokonerikki]

Löytyy palo-oveksi speksattua liukuovea, joka menisi seinän sisään?

Ei kai noita mikää kiellä laittamasta paloseinän päällä olevan kotelon sisään? Paloseinän sisään menevä ovi mielestäni heikentää sen paloseinän luokitusta (koska siinä on rako sitä liukuovea varten.)

 

[Cumbo]

Ei kai noita mikää kiellä laittamasta paloseinän päällä olevan kotelon sisään? Paloseinän sisään menevä ovi mielestäni heikentää sen paloseinän luokitusta (koska siinä on rako sitä liukuovea varten.)

...mutta jos ei halua tehdä paloseinän päälle koteloa, vaan liu'uttaa palo-oven seinän sisään?

 

[tietokonerikki]

...mutta jos ei halua tehdä paloseinän päälle koteloa, vaan liu'uttaa palo-oven seinän sisään?

Mielestäni käy kuten sanoin. Se seinä ei enää täytä palo-määräyksiä sen oven viemän tilan kohdalla.
=> se seinä pitää silloin tehdä siltä kohtaa paksummaksi tai muuten sen paloeristävyyttä parantaa. Yleensä rakennamme seinät vain sen tilan määräyksen vaatimaksi.
Jos uutta teet, niin teet sen seinän niin hyväksi, että seinä täyttää paloeristysvaatimuksen kolon kohdalta.
Josta siis usein seuraa, että muilta osin se seinä ylittää minimi paloneristysvaatimuksen.

 

[Cumbo]

Mielestäni käy kuten sanoin. Se seinä ei enää täytä palo-määräyksiä sen oven viemän tilan kohdalla.
=> se seinä pitää silloin tehdä siltä kohtaa paksummaksi tai muuten sen paloeristävyyttä parantaa. Yleensä rakennamme seinät vain sen tilan määräyksen vaatimaksi.
Jos uutta teet, niin teet sen seinän niin hyväksi, että seinä täyttää paloeristysvaatimuksen kolon kohdalta.
Josta siis usein seuraa, että muilta osin se seinä ylittää minimi paloneristysvaatimuksen.

Teen uutta. En nyt ymmärrä. Ihan gyproc-levyllä voidaan käsittääkseni jo täyttää noita palovaatimuksia seinille. Siihen seinään jos haluaa seinän sisään menevän liukuoven - joka täyttää palo-ovelle asetetut vaatimukset - niin miten oven laitto enää vaikuttaa seinärakenteeseen? Jos siinä siis on jo esim. passeli gyproc?

 

[tietokonerikki]

Teen uutta. En nyt ymmärrä. Ihan gyproc-levyllä voidaan käsittääkseni jo täyttää noita palovaatimuksia seinille. Siihen seinään jos haluaa seinän sisään menevän liukuoven - joka täyttää palo-ovelle asetetut vaatimukset - niin miten oven laitto enää vaikuttaa seinärakenteeseen? Jos siinä siis on jo esim. passeli gyproc?

Se seinän rakenne ei ole sama kuin siinä viereisessä osassa, jossa sitä palo-ovi"koteloa" ei ole. Mieti tilannetta kun se palo-ovi on kiinni.

 

[j1m2]

Palo-ovilla on tiiviysvaatimukset jotka voi olla haastavat täyttää seinän sisään menevällä ovella.

 

[tietokonerikki]

Palo-ovilla on tiiviysvaatimukset jotka voi olla haastavat täyttää seinän sisään menevällä ovella.

Niin ja ollakseen virallisia ne pitäisi tyyppikoepolttaa ko. seinän rakenteella ja se on kallista

 

[napsa]

Teen uutta. En nyt ymmärrä. Ihan gyproc-levyllä voidaan käsittääkseni jo täyttää noita palovaatimuksia seinille. Siihen seinään jos haluaa seinän sisään menevän liukuoven - joka täyttää palo-ovelle asetetut vaatimukset - niin miten oven laitto enää vaikuttaa seinärakenteeseen? Jos siinä siis on jo esim. passeli gyproc?

Gyproc täyttää jotain palovaatimuksia, mutta ei todellakaan kaikkia. Kuten myös palo-ovillakin on erilaisia vaatimuksia eri tiloihin ja kohteisiin. Et ole kertonut minkälainen kohde kyseessä? Mikä se paloluokka on vähintään oltava?

 

[Distillation]

Aattelin laittaa terassin rungon koolaukset kulmaraudoilla :

Kulmarauta

Vahvistettu Kulmarauta kuumasinkittyä terästä.<br> Käytetään palkkien kiinnittämiseen ja kulmaliitosten vahvistamiseen. Asennetaan ankkuriruuveilla.

www.byggmax.fi

Ja käyttää ankkuriruuveja 4.8 x 40mm A2

Mietin vaan että kulmaraudat on kuumasinkittyä terästä ja ruuvipaketissa lukee ruostumaton, että voiko noita käyttää keskenään painekyllästettyyn puuhun.

 

[Cumbo]

Gyproc täyttää jotain palovaatimuksia, mutta ei todellakaan kaikkia. Kuten myös palo-ovillakin on erilaisia vaatimuksia eri tiloihin ja kohteisiin. Et ole kertonut minkälainen kohde kyseessä? Mikä se paloluokka on vähintään oltava?

Autotallista käynti samassa rakennuskessa olevaam varastohuoneeseen. Uudiskohde-okt siis.

 

[jinx1980]

Autotallista käynti samassa rakennuskessa olevaam varastohuoneeseen. Uudiskohde-okt siis.

EL30 siis, tämä luku siinä on kiinnostava, miksi sitä ei voinut kertoa kun se papereissa lukee? Tuohan tulee tuplagyprocilla autotallin puoleiselle seinälle? Eli se itse liukuoven runko-ontelo seinässä ei tarttis mitään ihmeellistä, liukuovirungossa toki voi sitten olla jotain muita erikoisehtoja???

 

[Cumbo]

EL30 siis, tämä luku siinä on kiinnostava, miksi sitä ei voinut kertoa kun se papereissa lukee? Tuohan tulee tuplagyprocilla autotallin puoleiselle seinälle? Eli se itse liukuoven runko-ontelo seinässä ei tarttis mitään ihmeellistä, liukuovirungossa toki voi sitten olla jotain muita erikoisehtoja???

En tiennyt, että tämä on relevantti tieto. Minulla on ehkä miljoona eri asiakirjaa taloon liittyen enkä tiedä onko siellä joku muukin asia relevantti. Kysymyksiin kyllä vastaan mieluusti. Liukuovinrungon vaatimuksista en tiedä, kuten en tiedä ovenkaan vaatimuksista.

Jompaan kumpaan laitaan ajattelin tosiaan liukuovea, niin olisi helpompi laittaa esim. hyllyjä molempiin tiloihin. Periaatteessa myös keskellä tuota VAR 1 seinää voisi ajatella.

 

[Zigh]

Eikö tuohon mahdu ihan hyvin normaali ovi mikä aukeaa talliin? Eihän liukuovella tässä tapauksessa säästä yhtään mitään tilaa

 

[Cumbo]

Eikö tuohon mahdu ihan hyvin normaali ovi mikä aukeaa talliin? Eihän liukuovella tässä tapauksessa säästä yhtään mitään tilaa

No mahtuu tietysti. Ajattelin vain, että jos siihen olisi ollut jollain tiedossa standardit täyttävät, seinän sisään liukuva liuovi mallia palo-, niin ennemmin olisi sellaisen sinne laittanut.

 

[tietokonerikki]

No mahtuu tietysti. Ajattelin vain, että jos siihen olisi ollut jollain tiedossa standardit täyttävät, seinän sisään liukuva liuovi mallia palo-, niin ennemmin olisi sellaisen sinne laittanut.

Oletko kysynyt rakennusvalvonnasta, pitääkö tohon tehdä "tuulikaappi", jos teet palo-oven. Idea sillä on/ollee, ettei autotallista poistuessa tule asuintilaan pakokaasuja yms..
Eli voit sulkea autotallin palo-oven, ennenkuin siirryt seuraavaan tilaan. Sen "tuulikaapin" ei tarvitse enää olla paloluokiteltu.