• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Poliittiset lakot

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja sonof
  • Aloitettu Aloitettu
Jos rehellisiä ollaan niin eiköhän palkanalennuksesta ole kyse, miksi paikallista sopimista muuten ajettaisiin kuin käärmettä pyssyyn.. Tes:hän ei estä paremmin maksamista mutta asettaa nyt sentään minimin jota ei voi alittaa.

Paikallisessa sopimisessa on vain rajat. Pitää olla järjestynyt yritys ja työnantajaliittoihin liittymiseksi pitää olla riittävän iso firma. Se rajaa aika tavalla pk yrityskenttää ulos. Toinen on luottamusmies, järjestäytymisaste taitaa olla alhaisempi pienemmissä firmoissa.

Joten tuo filosofia "aina voi sopia tessiä paremmin, joten paikallinen sopiminen tarkoittaa vain palkkojen alennusta" on yhtä totta, kuin "jos tuilla ei pärjää, niin ainahan voi mennä töihin". Kestää tarkastelua hetken ja sitten tulee entäs tämä poikkeus ja tuo elämäntilanne.

Tessejä on hitosti ja en tietty tunne, kuin oman tessin. Silti kuvitteellisena esimerkkinä tuo voisi olla vaikka rengasliike, jossa on sesonkiaika keväällä ja syksyllä. Tessissä voisi olla vaikka työaikapankki, jonka käyttöönotto vaatii paikallista sopimista, jota ei voi tehdä, kun firma ei ole riittävän iso. Vuokratyövoima ja ylitöillä teettäminen on aika kallista ja sesonki on lyhyen aikaa, niin pysyvää työvoimaa ei kannata palkata, mutta muuloin vuodesta voi hyvin päästää väkeä lomille.
 
Yksikään työnantaja ei alenna hyvän työntekijän palkkaa vaan siksi "koska voivat". Toki jos olet aivan paska työntekijä, niin silloin voi paikallinen sopiminen olla joku iso mörkö.

Työnantajat pitää kynsin hampain kiinni niistä hyvistä työntekijöistä koska tietävät että nämä voivat helposti mennä vaikka kilpailijalle töihin jos sellainen tilanne tulee vastaan.

Hyvin on liittojen ja demarien pelottelu iskostunut joidenkin päähän. :rofl:
 
Yksikään työnantaja ei alenna hyvän työntekijän palkkaa vaan siksi "koska voivat". Toki jos olet aivan paska työntekijä, niin silloin voi paikallinen sopiminen olla joku iso mörkö.

Työnantajat pitää kynsin hampain kiinni niistä hyvistä työntekijöistä koska tietävät että nämä voivat helposti mennä vaikka kilpailijalle töihin jos sellainen tilanne tulee vastaan.

Hyvin on liittojen ja demarien pelottelu iskostunut joidenkin päähän. :rofl:
Tämä nykyhallituksen meno johtaa siihen, että ongelmat yrityksissä hyssytellään maton alle, perseennuolijat menestyy hetken, kritisoijat saa kenkää ja lopputuloksena on vielä huonommin pärjääviä yrityksiä, kun kukaan ei uskalla puuttua epäkohtiin.
Aivan kuten venäjän johdossa.
 
Tämä nykyhallituksen meno johtaa siihen, että ongelmat yrityksissä hyssytellään maton alle, perseennuolijat menestyy hetken, kritisoijat saa kenkää ja lopputuloksena on vielä huonommin pärjääviä yrityksiä, kun kukaan ei uskalla puuttua epäkohtiin.
Aivan kuten venäjän johdossa.
Kyllä kai nyt aikuiset oikeustoimikelpoiset ihmiset pärjää ilman kädestä pitämistä?

Kerro nyt että mitä hyssytellään ja kenen toimesta?
 
Yksikään työnantaja ei alenna hyvän työntekijän palkkaa vaan siksi "koska voivat". Toki jos olet aivan paska työntekijä, niin silloin voi paikallinen sopiminen olla joku iso mörkö.

Työnantajat pitää kynsin hampain kiinni niistä hyvistä työntekijöistä koska tietävät että nämä voivat helposti mennä vaikka kilpailijalle töihin jos sellainen tilanne tulee vastaan.

Hyvin on liittojen ja demarien pelottelu iskostunut joidenkin päähän. :rofl:
Kunnes joku kilpailija alkaa hyväksikäyttämään tilannetta ostamalla 5€ tuntipalkan bulgarialaisia henkilöstövuokrafirman kautta. Siinä vaiheessa kun alkaa mahdolliset oikeudellliset seuraamukset niin vuokrafirma konkkaan ja bulvaani-Reigo laittaa seuraavan pystyyn taas Virossa.
Kummasti alkaa siinä kohtaa tulemaan näille reilusti pelaaville yrityksille painetta alentaa palkkakuluja.
Luonnollisesti yllä oleva on vaan kärjistetty esimerkki, mutta vaikka kuinka tarvittavia muutoksia onkin niin kaikki tällaiset väärinkäytökset pitäisi yrittää tukkia ennen kun pusketaan paikalliset sopimiset väkisin lävitse.
 
Kunnes joku kilpailija alkaa hyväksikäyttämään tilannetta ostamalla 5€ tuntipalkan bulgarialaisia henkilöstövuokrafirman kautta. Siinä vaiheessa kun alkaa mahdolliset oikeudellliset seuraamukset niin vuokrafirma konkkaan ja bulvaani-Reigo laittaa seuraavan pystyyn taas Virossa.
Kummasti alkaa siinä kohtaa tulemaan näille reilusti pelaaville yrityksille painetta alentaa palkkakuluja.
Luonnollisesti yllä oleva on vaan kärjistetty esimerkki, mutta vaikka kuinka tarvittavia muutoksia onkin niin kaikki tällaiset väärinkäytökset pitäisi yrittää tukkia ennen kun pusketaan paikalliset sopimiset väkisin lävitse.
Niin no onneksi väärinkäyttöä ei ole ennenkään tapahtunut kun meillä on niin vahvat liitot sun muut.

Ja tälläkin hetkellä työttömiä pistetään kaiken maailman ilmaisharjoitteluihin. Juu, onneksi kaikki toimii juuri niin kuin pitää. Maailma toki räjähtää heti jos paikallisesti saisi sopia.
 
Niin no onneksi väärinkäyttöä ei ole ennenkään tapahtunut kun meillä on niin vahvat liitot sun muut.

Ja tälläkin hetkellä työttömiä pistetään kaiken maailman ilmaisharjoitteluihin. Juu, onneksi kaikki toimii juuri niin kuin pitää. Maailma toki räjähtää heti jos paikallisesti saisi sopia.
Eihän se kyllä nykyäänkään toimi, mutta harvemmin se perseilyn helpommaksi tekeminen tilannetta ainakaan parantaa.
 
Kerro nyt että mitä hyssytellään ja kenen toimesta?
Jos irtisanomista helpotetaan ja olemme keskellä vaikeita aikoja, niin miksi kukaan esimies veisi omalle esimiehelleen eteenpäin esimerkiksi ikävää palautetta työntekijöiltä? Sellainen selkääntaputtelu-kulttuuri ja esimiesten nuoleskelu yleistyy. Kuten sanoin, juuri niin kuin venäjän johdossa. Pelon ilmapiiri.
 
Jos irtisanomista helpotetaan ja olemme keskellä vaikeita aikoja, niin miksi kukaan esimies veisi omalle esimiehelleen eteenpäin esimerkiksi ikävää palautetta työntekijöiltä? Sellainen selkääntaputtelu-kulttuuri ja esimiesten nuoleskelu yleistyy. Kuten sanoin, juuri niin kuin venäjän johdossa. Pelon ilmapiiri.
Niin no, tosiaan nykymiehet on kyllä aika nössöjä. Varsinkin vasurimiehet. Eläkää vaan pelossa, niin onpahan meille muille enemmän töitä.
 
Jos irtisanomista helpotetaan ja olemme keskellä vaikeita aikoja, niin miksi kukaan esimies veisi omalle esimiehelleen eteenpäin esimerkiksi ikävää palautetta työntekijöiltä? Sellainen selkääntaputtelu-kulttuuri ja esimiesten nuoleskelu yleistyy. Kuten sanoin, juuri niin kuin venäjän johdossa. Pelon ilmapiiri.
Toisena vaihtoehtona voi huonon palautteen antamiseen käyttää HR:ää, jos yrityksessä on sellainen käytössä. Toimiva HR kyllä hoitaa asian eteenpäin asianmukaisella tavalla. Se on sitten yrityksen johdosta kiinni, että onko tuommoisella mitään vaikutusta.
 
Niin no, tosiaan nykymiehet on kyllä aika nössöjä. Varsinkin vasurimiehet. Eläkää vaan pelossa, niin onpahan meille muille enemmän töitä.
Alkuperäisen viestini pointti olikin, että pomojen pikku perseennuoleskelijat ovat loppupeleissä firmoille vain haitaksi ja sitä nykyhallitus on juuri luomassa yrityksiin, perseennuolijoiden armeijaa.

Mutta spinnaile keskustelua yksinäsi, jos ei mitään ajatuksia aiheeseen löydy.
 
Ahtaajaksi ja paperimieheksi luulisi olevan jonoa vaikka työntekijä suostuisi tonnin pienempään kuukausipalkkaan kuin nykyiset työntekijät. Nykyinen sopimismalli taitaa estää tämänkaltaisen toiminnan, vai? Salliiko mikään hallituksen esityksistä tällaista?
 
Viidentoista vuoden suomijohtajien täysperseily etenee vimmalla. Suomi on aika poikkeuksellinen maa siinä, että täällä useimmat isot johtajat ovat positioissaan ainakin toistaiseksi vuosikymmentä, ja menestys tai menetys on yksi hailee.
 
SDP lobannut oikein EU-parlamenttiin Espanjan samanhenkisen MEP-edustajan "höykyttämään" Suomen hallitusta. :D

Lyödäänkö vetoa, niin seuraavalla Eduskunnan kyselytunnilla tai ehkä jopa pian alkavassa A-studiossa tulemme kuulemaan Kiurun suusta kommentin: "jopa EU-tasolla Suomen vakava tilanne on nyt iso keskustelun aihe".

Loistavaa, että Orpo on edelleenkin todennut ettei linjauksista olla perääntymässä. Juuri näin pitää toimiakin. Lakkoilijoille vaan jäitä hattuun. Pääsette kohta taas töihin ja huomaatte, ettette saaneet mitään ensimmäisellä... ettekä toisella viikolla aikaiseksi.
 
Yksikään työnantaja ei alenna hyvän työntekijän palkkaa vaan siksi "koska voivat". Toki jos olet aivan paska työntekijä, niin silloin voi paikallinen sopiminen olla joku iso mörkö.

Työnantajat pitää kynsin hampain kiinni niistä hyvistä työntekijöistä koska tietävät että nämä voivat helposti mennä vaikka kilpailijalle töihin jos sellainen tilanne tulee vastaan.
Varmaan noin jollain asiantuntija-aloilla mutta entäpä nämä vähän vaatimattomampaa osaamista vaativat alat. Esim. jonkun siivoojan voi olla vähän vaikea alkaa esittämään vaatimuksia työnantajalle.. Eiköhän se menisi niin että vaativa saa lähteä katselemaan uusia haasteita ja tilalle tulee joku halvemmalla tekemään homman vähän sinnepäin.
 
Nyt kun paperiliitto sanoi sopimukset irti upm kanssa. Voikohan paperiliitto mennä lakkoon ja akt ja muut liitot tukilakkoon? Saartoon UPM voi ainakin joutua. Tiedä mitä tässä vielä tapahtuu. Joka tapauksessa historiallisia aikoja.
 
Esim. jonkun siivoojan voi olla vähän vaikea alkaa esittämään vaatimuksia työnantajalle.. Eiköhän se menisi niin että vaativa saa lähteä katselemaan uusia haasteita ja tilalle tulee joku halvemmalla tekemään homman vähän sinnepäin.
Täällähän monesti sanotaan että se siivoja on tollukka, joka ei ole ymmärtänyt kouluttaa itseään niin korkealle tai korvaamattomaksi että voisi pyytää enemmän palkkaa ja tietysti kysynnän ja tarjonnan laki. Sen on pärjättävä sillä palkalla mikä sille maksetaan tai sitten on maksimoitava oma voitontavoittelunsa ja käytävä sanomassa lääkärille että on pipi ja jäätävä sairaslomalle valtion piikkiin ja ehkä eläkkeelle jos kouluttautuminen ei onnistu.

Kärjistettyä, mutta näin minä olen sen ymmärtänyt. Luultavasti yrittäjä kyllästyy vaihtuvuuteen palkkaa ulkomaalaisen joka tyytyy osaansa, joiden muuttamista kuitenkin tänne pitäisi rajoittaa. Työn perässä saa tietysti tänne muuttaa kunhan ei tuo ketään mukanaan tänne elämään sosiaalituilla.
 
Yksikään työnantaja ei alenna hyvän työntekijän palkkaa vaan siksi "koska voivat". Toki jos olet aivan paska työntekijä, niin silloin voi paikallinen sopiminen olla joku iso mörkö.
En olisi tästä niin varma. Muistan hyvin tapauksen, meillä aiemmin lähetettiin muutama työntekiä etuajassa kotiin ilman palkaa loppupäivältä, vaikka oli täydet vuorot luvattu. Ja ei riittänyt että pääluottamusmies kerran väänsi työnantajan kanssa vaan piti kaksi tai kolme kertaa vääntää, ennenkuin työnantaja pitäytyi lupauksissaan.

Joten ihan varmasti myös hyvää työntekiää yritetään viilata linssiin.
 
Ammattiliitto Pro pitää EK:n palkkalinjausta pöyristyttävänä – ”Järjestelmällinen hyökkäys”

Olenkohan ymmärtänyt oikein EK:n mukaan AKT työtaistelutoimilla tavoitellaan sellaisia asioita, jotka liittyvät paperimiesten työehtoihin niin silloin on riippuvuussuhde esim StoraEnson paperimiesten työehtoihin ( TES voimassa, eivät olleet lakossa ). Voidann palkanmaksu keskeyttää ennen 7pvä maksua.

Vaikka sanottiin että hallituksen toimilla ei ole vaikutusta voimassa oleviin tes työehtoihin eikä hallitus ole työmarkkinaosapuoli.

Monimutkasta on. Mikael Pentikäinenkin aika varovainen arvioissaan.
 
Kyllä näköjään. Vielä kun kaikki elää uskossa että hän ei ikinä voi pudota siihen heikomman asemaan.
Suurin osa ihmisistä on joskus elämänsä aikana ollut siellä heikoimpien joukossa. Se mitä silloin tekee on se pääasia. Jääkö sohvalle itkemään asiaa vai tekeekö jotain asialle.

Elämä ei ole rakettitiedettä.
 
Suurin osa ihmisistä on joskus elämänsä aikana ollut siellä heikoimpien joukossa. Se mitä silloin tekee on se pääasia. Jääkö sohvalle itkemään asiaa vai tekeekö jotain asialle.

Elämä ei ole rakettitiedettä.
Ei se aina olekkaan, mutta joillekkin se sitä voi olla.

Esimerkiksi sairauksia tulee ja menee, kaikilla ei ole lähtökohdat samat. Joillain on ystäviä tukemassa heikossa tilanteessa, kaikilla ei ole niitä. Kasvatuskin noudattelee suurta osaa työurassa esim. yrittäjä perheen lapset useasti perustaa yrityksiä. Joitain koulukiusataan rankasti ja kantavat näitä arpia loppuikänsä vaikuttaen työuraan. Tänä päivänä jo 50v rupeaa olemaan spitaalinen työmarkkinoilla vaikka osaamista ja elämänkokemusta olisi muille jakaa.

Ehkä ei pitäisi olla niin tuomitsevia toisiamme kohtaan vaan osoittaa enemmän uteliaisuutta. Kaikilla meillä on tarinamme eikä se välttämättä ole yksinkertainen.
 
On aikakin. Eikö se ole jo nähty mitä tapahtuu kun mennään heikoimpien tahtiin? Jäädään kaus muiden pohjoismaiden taakse.
Mihin tämä väite perustuu?

Tässä nyt on yli 30 vuotta tehty kaikenlaisia liikelaitostamisia, yksityistämisiä, julkisten laitosten toimintojen ja hankintojen ulkoistamisia yksityiselle, aktivoivaa työvoimapolitiikkaa, jatkuvia markkina- ajatteluun perustuvia uudistuksia työmarkkinoille sun muuta. Luulisi että kaikki olisi ennätyshienosti jos tälläsellä politiikalla sellanen on mahdollista saavuttaa?

Pitäsköhän alkaa pikkuhiljaa osallistamaan niitä heikoimpiakin niin ehkä olisi mahis vielä päästä johonkin kasvuunkin kiinni jossain vaiheessa. Tää ilmeisesti sunkin kannattama tie taitaa olla ruvettu käymään loppuun.

5€ palkka on laiton ja tulee olemaan laiton. Koittakaa nyt edes.

Miettikää nyt mihin tämä demareiden ja vasemmiston politiikka on johtanut. Suomessa pyöritetään työttömiä kaiken maailman palkattomissa työkokeiluissa ja harjoitteluissa. Demarithan rakastaa köyhiä ja koittaa kaikin tavoin pitää mahdollisimman isoa osaa kansasta köyhinä. Helppo pitää kansa talutusnuorassa kun ne äänestää niin kuin ilmaisen rahan antajat haluaa. Ja maailma pelastuu.
Minkä vasemmiston? Vasemmistolainen laittas sen työttömän lapiolinjalle julkiselle sektorille tekemään jotain hiekotuksia tms. matalan osaamisen hommaa mitä nyt voi tehdä ja maksas siitä palkan. Samalla olisi mahdollista irtisanoa huoltosopimus jonkun firman kanssa ja säästää julkisia rahoja. Ainiin. ei voi koska firmat alkaa kitisemään että ei noin saa tehä koska epäreilu kilpailu ja valivali kun ei voida tehä ylihinnalla enää julkiselle hommia. Eli olisko se syyllinen taas siellä kokoomus- akselilla, missä on uskomus siihen, että tehokkuus on huipussaan kun laitetaan työttömät johonkin turhanpäiväisiin aktivoiviin käpylehmä- työllistämismalleihin, eli maksetaan fyrkkaa turhasta tekemisestä sekä kotona istumisesta ja ostopalveluna hankitaan "oikeet työt" joltain ylihintaselta firmalta.
 
Viimeksi muokattu:
Ei se aina olekkaan, mutta joillekkin se sitä voi olla.

Esimerkiksi sairauksia tulee ja menee, kaikilla ei ole lähtökohdat samat. Joillain on ystäviä tukemassa heikossa tilanteessa, kaikilla ei ole niitä. Kasvatuskin noudattelee suurta osaa työurassa esim. yrittäjä perheen lapset useasti perustaa yrityksiä. Joitain koulukiusataan rankasti ja kantavat näitä arpia loppuikänsä vaikuttaen työuraan. Tänä päivänä jo 50v rupeaa olemaan spitaalinen työmarkkinoilla vaikka osaamista ja elämänkokemusta olisi muille jakaa.

Ehkä ei pitäisi olla niin tuomitsevia toisiamme kohtaan vaan osoittaa enemmän uteliaisuutta. Kaikilla meillä on tarinamme eikä se välttämättä ole yksinkertainen.
näkee täälläkin miten ihmisiin on iskostettu tässä muutaman vuosikymmenen aikana sellanen vääristynyt ihmiskuva, että täällä olisi joku mahdollisuuksien tasa-arvo ja jokasen sitte pitäisi vaan tyytyä osaansa valittamatta eikä esimerkiks lakkoilemalla tai muulla tavalla yrittää saada jotain etua itselleen. Jollekkin alipalkatulle ei saa antaa mitään, koska "mikset lukenut itteesi lääkäriksi ja kehittäny syöpään hoitoja ja elä miljardöörinä loppuelämääsi, ihan oma syy kun mahdollisuudet on kaikille samat"

Täällähän ei ole edes koulutuksen tasolla (mikä nykysin selittää sosioekonomista asemaa aika vahvasti) mitään mahdollisuuksien tasa-arvoa, saati sitten jos mennään vaikkapa genetiikkaan, eli rajoitetaan tarkastelu vaikka siihen ketkä sen koulutuksen pystyisi läpäisemään jos kaikille annettaisiin siihen mahdollisuus.
 
SDP lobannut oikein EU-parlamenttiin Espanjan samanhenkisen MEP-edustajan "höykyttämään" Suomen hallitusta. :D

Lyödäänkö vetoa, niin seuraavalla Eduskunnan kyselytunnilla tai ehkä jopa pian alkavassa A-studiossa tulemme kuulemaan Kiurun suusta kommentin: "jopa EU-tasolla Suomen vakava tilanne on nyt iso keskustelun aihe".

Loistavaa, että Orpo on edelleenkin todennut ettei linjauksista olla perääntymässä. Juuri näin pitää toimiakin. Lakkoilijoille vaan jäitä hattuun. Pääsette kohta taas töihin ja huomaatte, ettette saaneet mitään ensimmäisellä... ettekä toisella viikolla aikaiseksi.

Eli kapitaalin naamiot on riisuttu, kuten kuluneesti voidaan sanoa. Kyseessä ei ole mikään hyvää ja kaunista haluava taho, vaan lähes puhdasta pahuutta edustava entiteetti. Se haluaa kaiken itselleen, muille ei mitään, ja minkäänlaiseen sovintoon tai neuvotteluun ei ole edes mahdollisuutta.

Arkielämän puolelta löytyy rinnastus esimerkiksi Venäjän hyökkäyssotaan. Totaalisen kontrollin avulla Venäjä haluaa alistaa Ukrainan täysin tahtoonsa, ja sanella kaikki ehdot. Mikään hinta Venäjälle ei tästä ole liian suuri maksettavaksi.

Kuten Venäjällä, myös globaalilla yritysmaailmalla on sotakassa nykyään pohjaton, ja taistelua on varaa käydä vuosia. Kuten Ukrainan tapaan, en näe mitenkään mahdollisena, että työläiset voivat edes haaveilla voitosta, ellei Suomen työläistö saa apua ulkomailta.

Jos Suomen työläiset eivät saa apua ulkomailta, ja pian, niin lakkorintama murenee kuin hiekkalinna meren aaltojen taukoamatta sulattaessa sen. Kenties Saksasta voitaisiin pyytää apua hallituksen ja työnantajien vastaista taistelua varten?

Yksin Suomi ja suomalaiset eivät tätä taistelua voita, kuten ei Ukrainakaan.
 
Miten Suomessa oikeasti suuri osa yritysmaailmasta toimii on seuraava. Vapaamuurareilla on salakokoukset, jossa päätetään kuka saa ja kenelle annetaan. Tuon olemassaolo peitetään, että saataisiin kansa elämään fiktiossa elämän reiluudesta. Kansa haluaa tuon fiktion, ja pääosasta suomalaisista ei ole muuhun rooliin, kuin elää fiktiomaailmassa ollen jonkun suuryrityksen palkkalainen. Palkkalaisen fiktioon kuuluu olennaisena vääristynyt usko oman osaamisen tarpeesta.

Toki ylläoleva hieman liioittelee juuri vapaamuurarien arvovaltaa. Totuus on kuitenkin se, että talous toimii ja tulee aina toimimaan pääosin kaverin yritystä jeesaan mentaliteetilla. Eli ne ns. vahvat ovat vain ihmisiä, jotka syntyivät piireihin tai pyllistelivät riittävästi päästäkseen piireihin.

Summaus ylläolevasta. Suomessa on nollatalouskasvu normina tarkoittaa tilaa, jossa kaikki romahtaa. Yläoksalaiset luonnollisesti haluavat illuusion jatkoa, ja lisää ilmaista lounasta itselleen. Ei ole ratkaisua. Ongelmat eivät voi olla ratkaisu.
 
Yksi hyvin olennainen tekijä on, että toimijoilla on aina funktio miksi se on julkisuudessa. Yhtäkään julkisuuden henkilöä, tai yritystä ei tule käsitellä ihmisenä. Kyseessä on tällöin aina kategoriavirhe, koska ihminen ei pysty livenä samaan psykopatian asteeseen.

Eli aina joka sanassa ja hengityksessä mitä vaikkapa Jyri Häkämies muodostaa pitää muistaa vain ja ainoastaan hänen näyttelijänroolinsa, jonka funktiona on palvella hänen omistajiensa etua.

Julkisuuden käyttö manipulaatioon on aivan kulmakivi epäoikeutetun vallan käyttäjille. Ja pääosin on aina ollut niin, että suuret omaisuudet tehdään suurilla rikoksilla.
 
No nyt on mainittu vapaamuurarit, psykopatian aste ja mm. venäjä-ukraina rinnastus. Viimeisen parin sivun kommentoinnin perusteella on sellainen vahva tunne, että täällä alkaa jo muutaman lakkoilijan henkinen selkäranka katkeamaan :) Nyt pitää kaverit vielä malttaa se seuraava viikkokin.
 
Jätän ketjun toivottavasti sen malttaen tämän viestin jälkeen, mutta olennaisin lakossa on, ettei se ole olennainen.

Olennainen on se Suomessa täysin mätä rakenne, joka estää talouskasvun. Ja kun talouskasvua ei ole jossain kohtaa pää tulee vetävän käteen, ja aletaan romauttamaan ihmismassoja. Noin on tehty jo jonkun aikaa nyt vesi sammakolle alkaa olla jo melko lähellä pistettä, jossa kuolo korjaa.

Ongelmat eivät ole ratkaisu. Sanoo Suomeksi sitä, että eivät samat naamat joiden avulla ongelmat olivat pysty mitään missään ratkomaan. Heidän roolinsa on olla maksettu puhuva pää palvelemassa omistajiensa tarpeita.
 
näkee täälläkin miten ihmisiin on iskostettu tässä muutaman vuosikymmenen aikana sellanen vääristynyt ihmiskuva, että täällä olisi joku mahdollisuuksien tasa-arvo ja jokasen sitte pitäisi vaan tyytyä osaansa valittamatta eikä esimerkiks lakkoilemalla tai muulla tavalla yrittää saada jotain etua itselleen. Jollekkin alipalkatulle ei saa antaa mitään, koska "mikset lukenut itteesi lääkäriksi ja kehittäny syöpään hoitoja ja elä miljardöörinä loppuelämääsi, ihan oma syy kun mahdollisuudet on kaikille samat"

Täällähän ei ole edes koulutuksen tasolla (mikä nykysin selittää sosioekonomista asemaa aika vahvasti) mitään mahdollisuuksien tasa-arvoa, saati sitten jos mennään vaikkapa genetiikkaan, eli rajoitetaan tarkastelu vaikka siihen ketkä sen koulutuksen pystyisi läpäisemään jos kaikille annettaisiin siihen mahdollisuus.
Niin, vasemmistomaassa ei oikein tienaa työtä tekemällä tai ahkeruudella. Tuliko isonakin yllätyksenä? Verottamalla kaikki köyhiksi on kaikilla huono ostovoima. Ja mitä tekee vasemmistolainen? Äänestää edelleen vasemmistoa. :rofl:
 
näkee täälläkin miten ihmisiin on iskostettu tässä muutaman vuosikymmenen aikana sellanen vääristynyt ihmiskuva, että täällä olisi joku mahdollisuuksien tasa-arvo ja jokasen sitte pitäisi vaan tyytyä osaansa valittamatta eikä esimerkiks lakkoilemalla tai muulla tavalla yrittää saada jotain etua itselleen. Jollekkin alipalkatulle ei saa antaa mitään, koska "mikset lukenut itteesi lääkäriksi ja kehittäny syöpään hoitoja ja elä miljardöörinä loppuelämääsi, ihan oma syy kun mahdollisuudet on kaikille samat"

Täällähän ei ole edes koulutuksen tasolla (mikä nykysin selittää sosioekonomista asemaa aika vahvasti) mitään mahdollisuuksien tasa-arvoa, saati sitten jos mennään vaikkapa genetiikkaan, eli rajoitetaan tarkastelu vaikka siihen ketkä sen koulutuksen pystyisi läpäisemään jos kaikille annettaisiin siihen mahdollisuus.

Eihän mahdollisuuksien tasa-arvo sitä ole koskaan tarkoittanut että kaikista voisi tulla lääkäreistä. Se tarkoittaa sitä, että kaikilla on mahdollisuus ja vapaus ponnistella omista lähtökohdistaan ylöspäin, ilman että sitä rajoitetaan esim. lailla, että tietyt porukat eivät saa kouluttautua jollekin alalle. Lopputulokset eivät ole samat koska ihmiset ovat erilaisia, heillä on erilaiset taidot, erilaiset mielihalut ja erilaiset prioriteetit elämässään. Mahdollisuuksien tasa-arvon ei ole koskaan ollut tarkoituskaan yrittää vetää kaikkia samalle tasolle. Lopputulosten tasa-arvo, a.k.a. tasapäistäminen on sitten sitä että yritetään ulkopuolelsta käsin mestaroida sama lopputulos sosioekonomisesta taustasta yms. riippuen, jolloin käytännössä mennään siihen että osalle heitetään kapuloita rattaisiin ja osalle sitten ohjataan paljon tukia.

Sinänsä erilaiset tukitoimet ovat perusteltuja, jotta mahdollisimman moni pysyy kyydissä ja saavuttaa omaa potentiaaliaan, mutta sitten se toinen puoli missä taitavampien ei haluttaisi saavuttavan omaansa on se pimeämpi puoli sitä touhua mikä lopulta on vahingoksi vähän kaikille. Koska silloin juuri annetaan käytännössä malli, jossa joku muu on se kuka päättää elämäsi asiat etkä oikeastaan edes saisi itse vaikuttaa siihen ohi sen mitä joku muu päättää, jotta tasapäisyys ei vaarantuisi.
 
mutta sitten se toinen puoli missä taitavampien ei haluttaisi saavuttavan omaansa on se pimeämpi puoli sitä touhua mikä lopulta on vahingoksi vähän kaikille.
Tämä on ongelmana, mutta se nähtävästi kuuluu ihmisluontoon. Siihen sortuu vasemmisto,oikeisto,työnantajat,työntekijät, ihan kaikki eli palkataan sukulaisia, kavereita, puoluetovereita eikä välttämättä sitä parasta hakijaa niin paperilla kuin haastattelussa.

Mutta välillä Polittiset lakko asiaa.

Tulkitsiko EK nyt linjauksessaan Hallituksen työmarkkinaosapuoleksi koska suositteli palkanmaksun katkaisua ennen 7pvä?. Hehän katsoivat että AKT yrittää lakoillaan vaikuttaa paperimiesten työehtoihin jolloin syntyi riippuvuussuhde ja palkanmaksu voitiin katkaista ennen 7pvä. Paperimiehilla StoraEnsolla oli voimassa oleva tes ja kaikki ovat väittäneet että hallituksen toimilla ei ole vaikutusta tessiin.
 
Vapaamuurareilla on salakokoukset, jossa päätetään kuka saa ja kenelle annetaan.

Ehkä voit jatkaa tätä osastoa salaliittoketjussa. Kyllä ne yritysten asiat päätetään hyvin pitkälti ja tylsästi ihan siellä yrityksen toimivassa johdossa. Hallitus määrää suuntalinjat, nimittää toimarin ja toimari pyörittää sirkusta. Ei siihen mitään helvetin vapaamuurareita tarvita sähläämään...


Tänään oli HS:ssä Vesa Vihriälän mielipidekirjoitus Suomen hitaasta talouskasvusta. Hän kirjoitti, ettei pidä kovin uskottavana sitä, että syy olisi huonoissa johtajissa. Todennäköisesti Suomessa on hyviä ja huonoja johtajia karkeasti saman verran kuin muuallakin. Mainitsee, että kun Suomen talouskasvu oli Euroopan huippua vuosituhannen alussa, oli meillä ihan samanlainen johtaja-aines kuin nytkin. Mainitsee myös Malirannan tutkimukset, joiden mukaan "suomalaiset johtamiskäytännöt ovat maailman kärkeä". [toim huom. Se ei toki juuri lohduta jos ei tule tuloksia.]

Syynä heikolle talouskasvulle hän pitää sitä, että Suomessa on hankala saada osaavaa koulutettua työvoimaa uuden teknologian investointeihin. Samoin niihin on hankala saada tarpeeksi riskirahoitusta, sillä tarjolla ei ole riittävää riskinsietoa omaavaa omaa pääomaa. Velkaraha taas ei sovellu niin hyvin yrityksiin, joilla on vain vähän vakuuskelpoista aineellista omaisuutta.

 
Tämä lakkoilu alkaa tulla yhteiskunnalle nyt sen verta kalliiksi, että pitäis alkaa jo pohtia miten hallitus perääntyy tavoitteistaa niin, että uskottavuus säilyy. Toisaalta Kokoomushan voi uhrata Orpon, tuskin tyypillä on heille liian isoa arvoa. Elikkäs Orpo päätyy eroamaan ja muodostetaan jonkun toisen vetämä sovinnollisempi hallitus.
 
näkee täälläkin miten ihmisiin on iskostettu tässä muutaman vuosikymmenen aikana sellanen vääristynyt ihmiskuva, että täällä olisi joku mahdollisuuksien tasa-arvo ja jokasen sitte pitäisi vaan tyytyä osaansa valittamatta eikä esimerkiks lakkoilemalla tai muulla tavalla yrittää saada jotain etua itselleen. Jollekkin alipalkatulle ei saa antaa mitään, koska "mikset lukenut itteesi lääkäriksi ja kehittäny syöpään hoitoja ja elä miljardöörinä loppuelämääsi, ihan oma syy kun mahdollisuudet on kaikille samat"

Täällähän ei ole edes koulutuksen tasolla (mikä nykysin selittää sosioekonomista asemaa aika vahvasti) mitään mahdollisuuksien tasa-arvoa, saati sitten jos mennään vaikkapa genetiikkaan, eli rajoitetaan tarkastelu vaikka siihen ketkä sen koulutuksen pystyisi läpäisemään jos kaikille annettaisiin siihen mahdollisuus.

Ymmärrätkö sinä sen logiikan, jonka mukaan tasapäistäminen tarkoittaa sitä ettei parempaa tuloa ansaiseva saa sitä parempaa tuloa koska joutuu maksamaan myös sen huonompaa tuloa ansaitsevan osuuden omasta palkastaan? Joko välillisesti tai suoraan.
Se tarkoittaa käytännössä sitä, että mennään pienemmän yksittäisen nimittäjän mukaan. Joku saattaisi sanoa että kommunismin kaikuja, vaan en minä...
 
Ahtaajia odottaa hillopäivät lakon jälkeen. Toiset vaan osaa pelin paremmin kuin toiset.


Satamatyönantajia edustavan Satamaoperaattorit ry:n toimitusjohtaja Juha Mutru sanoo, että lakon päätyttyä ylityöt ovat välttämättömiä, jotta lakon aikainen tavarasuma saadaan purettua.

– Satamiin tulee koko ajan uutta tavaraa lakosta huolimatta. Satamien työntekijätilanne on mitoitettu sen mukaan, miten paljon tavaraa satamaan päivittäin tulee. Lakon aikana kertynyt rahti täytyy purkaa ylitöin, Mutru kuvaa.
 
Tämä lakkoilu alkaa tulla yhteiskunnalle nyt sen verta kalliiksi, että pitäis alkaa jo pohtia miten hallitus perääntyy tavoitteistaa niin, että uskottavuus säilyy. Toisaalta Kokoomushan voi uhrata Orpon, tuskin tyypillä on heille liian isoa arvoa. Elikkäs Orpo päätyy eroamaan ja muodostetaan jonkun toisen vetämä sovinnollisempi hallitus.

Miksi hallituksen pitäisi perääntyä tai erota?

SAK/vasemmisto liittoineen tämän sopan on aloittanut ja syöksemässä suomea syvälle suohon. Sen kuuluisi perääntyä. Vaalit on neljän vuoden välein, ei tähän tarvita ammattiliittoja harjoittamaan oppositiopolitiikkaa, kun demarien rahkeet ei siihen enää näy riittävän.



Olen alusta lähtien ollut sitä mieltä tässä painava syy kamppanjassa, että jollain tavalla venäjällä on edelleen toimijoita/vaikuttajia vasemmalla laidalla ja on idän intressien mukaista että Suomi vajoaa taantumaan/lamaan ja muuhun sekasortoon. Ja tämä mielipide on vain vahvistunut mitä pidemmälle tässä on menty.
Lonkerot on pitkät ja mutkikkaat...
 
Ehkä voit jatkaa tätä osastoa salaliittoketjussa. Kyllä ne yritysten asiat päätetään hyvin pitkälti ja tylsästi ihan siellä yrityksen toimivassa johdossa. Hallitus määrää suuntalinjat, nimittää toimarin ja toimari pyörittää sirkusta. Ei siihen mitään helvetin vapaamuurareita tarvita sähläämään...

No kukas sen hallituksen valitsee? No se Suomessa hyvin pieni piiri, joka miehittää kaiken kavereillaan. Samalla sitten on, ettei mikään koskaan kasva. Jolloin tyhmempi kuvittelisi, että silloin olisi kiire tehdä muutoksia. Mutta kun ei ole, koska tuo toisensa joka paikkaa miehittävä porukka on henkilökohtaisesti oikein tyytyväinen menoon.

Mikäs tuota pientä piiriä yhdistää? Missä tuo porukka tapaa toisiaan?

Tänään oli HS:ssä Vesa Vihriälän mielipidekirjoitus Suomen hitaasta talouskasvusta. Hän kirjoitti, ettei pidä kovin uskottavana sitä, että syy olisi huonoissa johtajissa. Todennäköisesti Suomessa on hyviä ja huonoja johtajia karkeasti saman verran kuin muuallakin. Mainitsee, että kun Suomen talouskasvu oli Euroopan huippua vuosituhannen alussa, oli meillä ihan samanlainen johtaja-aines kuin nytkin. Mainitsee myös Malirannan tutkimukset, joiden mukaan "suomalaiset johtamiskäytännöt ovat maailman kärkeä". [toim huom. Se ei toki juuri lohduta jos ei tule tuloksia.]

Tuossa tulisi erottaa tekijöitä, jotka hetkellisesti esimerkiksi nostivat Suomen piikkipaikalle. Eli erotella mistä asia seurasi. Ja se ei seurannut jostain laaja-alaisesti oikein tekemisestä.

Yksi merkittävä mittari on, miten suuren osan voitosta pörssiyritys investoi muodossa tai toisessa tulevaisuuteen. Ja miten suuri osa jaetaan osinkoina. Henkilökohtaisesti näen tuon mittarin pitkälti johtajien älykkyyden asteena. Toki osin pätee, että on vaan vanhoja toimialoja, joissa toiminta ei kehity. Pitkälti niissäkin näen investointihaluttomuuden syyn olevan tyhmyys, ja laiskuus.

Syynä heikolle talouskasvulle hän pitää sitä, että Suomessa on hankala saada osaavaa koulutettua työvoimaa uuden teknologian investointeihin. Samoin niihin on hankala saada tarpeeksi riskirahoitusta, sillä tarjolla ei ole riittävää riskinsietoa omaavaa omaa pääomaa. Velkaraha taas ei sovellu niin hyvin yrityksiin, joilla on vain vähän vakuuskelpoista aineellista omaisuutta.


Tuosta olen kyllä ihan samaa mieltä, että osatotuus lienee tuossa.
 
Jos irtisanomista helpotetaan ja olemme keskellä vaikeita aikoja, niin miksi kukaan esimies veisi omalle esimiehelleen eteenpäin esimerkiksi ikävää palautetta työntekijöiltä? Sellainen selkääntaputtelu-kulttuuri ja esimiesten nuoleskelu yleistyy. Kuten sanoin, juuri niin kuin venäjän johdossa. Pelon ilmapiiri.
Teillä demareilla ja ay-väellä on kyllä selitykset vähissä, kun kaikkialla näette Venäjän menoa ja silti pelaatte Venäjän pussiin yhtä tehokkaasti, kuin Saksan Vihreät aikoinaan. Itse olen ollut melkoisissa paskahommissakin töissä ennen nykyistä johtajapositiota ja kertaakaan ei kyllä ole tullut nähtyä mitään suurempaa paskaa mitä ei joka tasolla työpaikasta riippumatta näe. Se, että verrataan jotain Venäjään on jo sen luokan puhetta, että kertoo enemmänkin siitä, kuinka pihalla se itse puhuja on. Katsoo lakkovahteja, jotka pitää päässään CKA pipoa Pietarista, niin tietää kyllä mikä tässä on se ongelma.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 402
Viestejä
4 489 882
Jäsenet
74 154
Uusin jäsen
Almedin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom