Perussuomalaiset

[cman]

Jos et hallitse suomenkieltä niin miten kuvittelet, että sinua ymmärretään?

Suomen kieli ei ole yhdyssana.

 

[ExtraEvil6666]

No onko tässä ketjussa joku muka pöyristynyt uskonnollisen näkökulman vuoksi? Minä ymmärsin että uskonnon vuoksi pöyristyi vain Päivi Räsänen. Muut "pöyristymiset" ovat olleet lähinnä sitä, että onko tuollainen pervoilu kivespussien esittelyineen lapsille sopivaa katseltavaa ja että onko olympialaiset oikea paikka yrittää normalisoida poikkeavuuksia.

Kivespussin "esittely" taisi olla silkka vahinko, ei ohjelmaan kuuluvaa. Itse en huomannut mitään "pervoilua", mutta joidenkin mielestä varmaan naisten asut rantalentiksessäkin on "pervoilua".

Jotkut ovat tietysti herkkiä siitä, että jos näkyy joku itsestä poikkeava ihminen ja kauhistuvat siitä. Mutta ei ison tapahtuman ohjelmaa voida rakentaa ajatellen ihan kaikkien herkkiä tunteita.

 

[Tommy Goldfish]

Aikamoinen Ned Flanders saa olla jos estää lapsilta avajaisten katsomisen.

 

[KeljuK]

Tossa on muuten sellainenkin näkökulma asiaan, että Dionysus siinä kun oli "tarjottimella", niin kyse ei olisikaan ollut "Viimeinen ehtoollinen" (näyttämöllä oli enemmän kun 13 tyyppiä), vaan 1600l:n maalauksen "Feast Of The Gods" uudelleenesitys. Eli hommage antiikin Kreikalle.

The Feast of the Gods

The gods have assembled on Mount Olympus for a banquet to celebrate the marriage of Thetis and Peleus. On the left are Minerva, Diana, Mars and Venus

musee-magnin.fr

 

[Naamapalmu]

Ehkä olisi parempi poistaa olympialaisista ja muista julkisista tapahtumista kaikki uskonnollinen sisältä, paitsi antiikin ajan viittaukset, kuten Dionysos. Uskovaiset kiistelevät monesti keskenään ja kaukana on ajat, jolloin esimerkiksi Monty Pythonin huumori kristinuskonnosta otettiin huumorina.

Tai pitäisi ymmärtää se, että mikäli nostaa jonkun ismin jalustalle, niin odotettavissa on vastareaktioita. Nyt onneksi ampiaispesän sijaan tökittiin hyttyspesää ja vastareaktio on lähinnä vihaista puhetta twitterissä.

 

[JCSH]

Muuten Leonardo da Vinci oli mitä todennäköisemmin homo, ta vähintäänkin biseksuaali, joten tuossa seksuaalivähemmistöön kuuluvat tekivät uuden tulkinnan seksuaalivähemmistöön kuuluneen taiteilijan teoksesta.

 

[Naamapalmu]

Tossa on muuten sellainenkin näkökulma asiaan, että Dionysus siinä kun oli "tarjottimella", niin kyse ei olisikaan ollut "Viimeinen ehtoollinen" (näyttämöllä oli enemmän kun 13 tyyppiä), vaan 1600l:n maalauksen "Feast Of The Gods" uudelleenesitys. Eli hommage antiikin Kreikalle.

The Feast of the Gods

The gods have assembled on Mount Olympus for a banquet to celebrate the marriage of Thetis and Peleus. On the left are Minerva, Diana, Mars and Venus

musee-magnin.fr

Aika yhdentekevää, koska näemme jo sosiaalisessa mediassa, että uskovaiset yhdistävät tämän omiin uskomuksiinsa. Muutenhan tätä viimeinen ehtoollinen kohua ei olisi edes olemassa.

 

[pulatunnus]

Kelasin kovasti että miten ihmeessa tämä keskustelu kuuluu tähän ketjuun, mutta ketjusta löyty alla oleva postaus.

Tavio taas upealla tavalla alleviivasi, kuinka käsittämättömän ohutta on Persujen ministeriaines. (Ja juuri tästä syystä ihmettelin jo viime vuonna, että ei kai ne oikeasti laita tuota apinaa ministeriksi...)

Ja siis kyse on tästä Tavion parkumisesta, jossa hän kuumeisesti yrittää politisoida olympialaisia ja tällä kertaa kovin pahoitti mielensä konservatiiviperheiden puolesta:

Tavion mieleen jäi erityisesti avajaisnäytöksen kohtaus, jossa drag-esiintyjät ja tanssijat järjestäytyivät pitkän pöydän ääreen viinin jumala Dionysosta esittävän laulajan ympärille.

Tavion mielestä kohtaus oli viittaus maalaukseen Viimeisessä ehtoollisesta ja oli siten kristinuskon parodioimista.

”Avajaiset ovat koko perheen ohjelma. Siksi drag queen -artistin olisi voinut jättää tyylikkäästi poiskin, jos esitys olisi haluttu pitää poliittisesti neutraalina”, Tavio sanoo.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010591494.html

Kai tuolla parin öyhöttäjän äänen saa, sitä en kyllä kiistä.

PS. Pariisin olympialaisten avajaiset olivat upeat. Kannattaa katsoa.

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri VIlle Tavio (ps)

HS linkistä, kopsu sen lainaamista viserryksistä

”Urheilu tulee pitää politiikan ulkopuolella. Vasemmistoaktivismi valjastaa kaiken propagandan ja normalisoi woketustaan”, Tavio kirjoitti.

Päivityksen yhteyteen on lisätty kuva, jossa on teksti ”woke” siten, että sanan o-kirjain on korvattu olympiarenkailla.

Ei nyt selvinnyt monenaikaan on viserrellyt.

(Edit siis väliin ihan sen takia että yhteys ketjun aiheeseen säilyy Räsästen ym sesta.

 

[herra57]

Aika yhdentekevää, koska näemme jo sosiaalisessa mediassa, että uskovaiset yhdistävät tämän omiin uskomuksiinsa. Muutenhan tätä viimeinen ehtoollinen kohua ei olisi edes olemassa.

Ai se on nyt tässä tapauksessa näinpäin että väärinymmärtäjät on ne ketkä on oikeassa. Tossa on vieressä toinen ketju jossa etsitään kivien alta asialle tulkinta joka on parhain päin ja kaikki muu miten asia on yleisesti ymmärretty on suurin idiotismin osoitus.

Minä en muuten ole niin tarkkaan tutkinut että onko ne just uskovaiset jotka ovat kauhistuneet vaan ei-kristityt ja poliitikot on tässä suurimmassa äänessä mikä onkin ymmärrettävää koska minusta tämä pöyristyminen on varsin epäkristillistä.

 

[Naamapalmu]

Ai se on nyt tässä tapauksessa näinpäin että väärinymmärtäjät on ne ketkä on oikeassa. Tossa on vieressä toinen ketju jossa etsitään kivien alta asialle tulkinta joka on parhain päin ja kaikki muu miten asia on yleisesti ymmärretty on suurin idiotismin osoitus.

Kyse on siitä, kuinka uskovaiset itse tulkitsivat tuon esityksen, jos se olisi tulkittu eri tavalla, niin tuskin uskovaiset siitä olisivat närkästyneitä. (eli on yhdentekevää nyt jossitella, onko matkittu Feast of the Godsia tai viimeistä ehtoollista, se kohu syntyi jo.)

 

[KeljuK]

Kyse on siitä, kuinka uskovaiset itse tulkitsivat tuon esityksen, jos se olisi tulkittu eri tavalla, niin tuskin uskovaiset siitä olisivat närkästyneitä. (eli on yhdentekevää nyt jossitella, onko matkittu Feast of the Godsia tai viimeistä ehtoollista, se kohu syntyi jo.)

No kristittyjä ja muslimeja yhdistää tosiaan se "tulkitaan kaikki", ero on se että kristityt nykyään ei enää (yleensä) vedä pommiliiveja päälle jos tulkitsevat jonkun asian loukkaavaksi.
Tosiaan tossa oli Dionysus, ja enemmän kun 13 tyyppiä, ehtoolliskuvassa kait oli just se 13.

 

[Naamapalmu]

No kristittyjä ja muslimeja yhdistää tosiaan se "tulkitaan kaikki", ero on se että kristityt nykyään ei enää (yleensä) vedä pommiliiveja päälle jos tulkitsevat jonkun asian loukkaavaksi.

No näin se valitettavasti menee kaikkien ismien kanssa.

 

[Naamapalmu]

Minä en muuten ole niin tarkkaan tutkinut että onko ne just uskovaiset jotka ovat kauhistuneet vaan ei-kristityt ja poliitikot on tässä suurimmassa äänessä mikä onkin ymmärrettävää koska minusta tämä pöyristyminen on varsin epäkristillistä.

Unohdin vastata tähän, Pariisissa tapahtuman järjestäjät ovat jo pyytäneet anteeksi katolilaisilta ja muilta kristillisiltä ryhmiltä, eli kyllä siitä ihan uskovaiset suuttuivat niin merkittävästi, että jälkikäteen pyydellään anteeksi.

En muista varmaksi, oliko jossain maassa vielä sensuroitu lähetystä, eli tyyliin vaihdettu kuva riemukaareen kesken shown.

 

[JCSH]

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri VIlle Tavio (ps)

HS linkistä, kopsu sen lainaamista viserryksistä


Ei nyt selvinnyt monenaikaan on viserrellyt.

(Edit siis väliin ihan sen takia että yhteys ketjun aiheeseen säilyy Räsästen ym sesta.

Tuo Tavion "Urheilu tulee pitää politiikan ulkopuolella." on sarjassa näitä tekopyhimpiä lauseita, mitä poliitikot heittävät urheiluun liittyen. Poliitikot vastustavat urheilun ja poliitikan sekoittamista silloin, kun se urheiluun sekoitettava politiikka on sellaista mitä he itse vastustavat. Taaskin sellainen politiikka, jota he kannattavat, on taaskin ihan täysin ok.
Nytkin olympialaiset ovat yksi massiivinen nationalistinen lipunheilutushetki, mutta en näe, että Tavio valittaisi siitä.

 

[JCSH]

Unohdin vastata tähän, Pariisissa tapahtuman järjestäjät ovat jo pyytäneet anteeksi katolilaisilta ja muilta kristillisiltä ryhmiltä, eli kyllä siitä ihan uskovaiset suuttuivat niin merkittävästi, että jälkikäteen pyydellään anteeksi.

En muista varmaksi, oliko jossain maassa vielä sensuroitu lähetystä, eli tyyliin vaihdettu kuva riemukaareen kesken shown.

Tosin tuo "anteeksipyyntö" on klassinen esimerkki non-apology-apologystä:

“Clearly there was never an intention to show disrespect to any religious group. (The opening ceremony) tried to celebrate community tolerance,” Paris 2024 communications director Anne Descamps told a press conference Sunday.
“We believe this ambition was achieved. If people have taken any offense we are really sorry.”

Eli käytännössä "Mitään ei kaduta mutta sori jos veditte herneen nenään".

 

[herra57]

Unohdin vastata tähän, Pariisissa tapahtuman järjestäjät ovat jo pyytäneet anteeksi katolilaisilta ja muilta kristillisiltä ryhmiltä, eli kyllä siitä ihan uskovaiset suuttuivat niin merkittävästi, että jälkikäteen pyydellään anteeksi.

En muista varmaksi, oliko jossain maassa vielä sensuroitu lähetystä, eli tyyliin vaihdettu kuva riemukaareen kesken shown.

Niin, tästä ei vielä oikein selviä ketkä on ollut ne paheksujat. Jos Suomessa Tavio sijaisloukkaantuu uskovaisten puolesta niin jos joku haluaa alistua tämän cancel kulttuurin edessä ja esittää diplomaattisen sanoman niin silloin pahoitellaan asiaa uskovaisille eikä Taviolle. Tämä ei sinällään todista muuta kuin että cancel kulttuuri elää hyvin.

 

[Naamapalmu]

Niin, tästä ei vielä oikein selviä ketkä on ollut ne paheksujat. Jos Suomessa Tavio sijaisloukkaantuu uskovaisten puolesta niin jos joku haluaa alistua tämän cancel kulttuurin edessä ja esittää diplomaattisen sanoman niin silloin pahoitellaan asiaa uskovaisille eikä Taviolle. Tämä ei sinällään todista muuta kuin että cancel kulttuuri elää hyvin.

No mä nyt en jaksais sulle lainata jokaista twiittiä tai ulostuloa erikseen, osaat varmaan googlettaa englanniksi oikeilla hakusanoilla.

Esimerkiksi: "Tähän seremoniaan on valitettavasti sisältynyt kristinuskoa pilkkaavia ja pilkkaavia kohtauksia, joita pahoittelemme syvästi", Ranskan piispainkokous sanoi lausunnossaan.

Jenkeissä mentiin vielä pidemmälle, joku teleyhtiö on poistanut kaikki mainokset olympialaisista. Suomessa kaksi ihmistä esittää mielipiteensä, niin helvetti on irti.

 

[herra57]

Jos ja kun jaksat vastailla epämääräisiä niin ihan yhtä hyvin voisit noudattaa foorumin sääntöjä etkä vaatia että se on muitten tehtävä etsiä todisteet sinun väitteille.

 

[pulatunnus]

. Suomessa kaksi ihmistä esittää mielipiteensä, niin helvetti on irti.

Ulkomaankauppa- ja kehitysminiseteri, oliko muitakin iso kenkäisiä ?

 

[Naamapalmu]

Jos ja kun jaksat vastailla epämääräisiä niin ihan yhtä hyvin voisit noudattaa foorumin sääntöjä etkä vaatia että se on muitten tehtävä etsiä todisteet sinun väitteille.

https://www.reuters.com/sports/olym...-supper-parody-sparks-controversy-2024-07-27/

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ole hyvä, sitten googleen christians+outrage+last supper+paris jne.

Musta vähän tuntuu, ettei nämäkään riitä todisteeksi, että uskovaiset suuttuivat ympäri maailmaa.

 

[Capri]

Suomessa kaksi ihmistä esittää mielipiteensä, niin helvetti on irti.

Yleisestä konsensuksesta eriävien mielipiteiden esittäminen julkisesti nykyaikana on vaarallista. Parempi vain olla ajattelematta mitään ja mennä muiden mukana.

 

[herra57]

No se mitä joku firma tekee on taas vissiin osoitus meidän erilaisesta näkemyksestä mikä tai kuka on uskovainen. Se mikä on selvää että sinä jaksat kirjoittaa. Minä lopetan tästä aiheesta.

 

[ExtraEvil6666]

https://www.reuters.com/sports/olym...-supper-parody-sparks-controversy-2024-07-27/

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ole hyvä, sitten googleen christians+outrage+last supper+paris jne.

Musta vähän tuntuu, ettei nämäkään riitä todisteeksi, että uskovaiset suuttuivat ympäri maailmaa.

C-spire on ihan pikkufirma Tenneseestä, tää on vain markkinointia uskovaisille.

Toki uskovaiset järkyttyvät hyvin helposti, varsinkin Amerikassa, että en ihmettele.

 

[Naamapalmu]

No se mitä joku firma tekee on taas vissiin osoitus meidän erilaisesta näkemyksestä mikä tai kuka on uskovainen. Se mikä on selvää että sinä jaksat kirjoittaa. Minä lopetan tästä aiheesta.

Kannattaa varmaan lopettaa joo, kun vieläkin on vaikeuksia myöntää mitään, vaikka Ranskan katolisen kirkon kehdossakin vedettiin herneet nenään.

 

[Naamapalmu]

C-spire on ihan pikkufirma Tenneseestä, tää on vain markkinointia uskovaisille.

Toki uskovaiset järkyttyvät hyvin helposti, varsinkin Amerikassa, että en ihmettele.

En minä sitä miksikään nimekkääksi tai isoksi väittänytkään, päin vastoin "joku teleyhtiö". Markkinarako haistetaan, kun punaniskat ympärillä suuttuivat.

 

[pulatunnus]

https://www.reuters.com/sports/olym...-supper-parody-sparks-controversy-2024-07-27/

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ole hyvä, sitten googleen christians+outrage+last supper+paris jne.

Musta vähän tuntuu, ettei nämäkään riitä todisteeksi, että uskovaiset suuttuivat ympäri maailmaa.

Jenkeissä mentiin vielä pidemmälle, joku teleyhtiö on poistanut kaikki mainokset olympialaisista. Suomessa kaksi ihmistä esittää mielipiteensä, niin helvetti on irti.

Ilmeisesti kyse jostain noin miljoonan mobiiliasiakkaan paikallisesti yksityisestä operaattorista , en tiedä mitä mainoksia on vetänyt olympilaisista, mutta nopeasti on saanut brändin näkyvyyden vedettyä pois, kun ei enään tahdo löytyä. Joten villi arvaus että voi olla kyse ettei hanki mainosaikaa/tilaa paikalliseen Olympia TV /radiolähetyksen lähetyksen mainoskatkoista.

Toki hienoa että yhtiö noudattaa omia eettisiä arvojaan, jos siitä kyse. tai sitten markkinointi osasta hokanut että tässä saa osavaltiorajat ylittävää näkyvyyttä. Ehkä jopa Roomaa myöten huomataan.

Algoritmien voimaa ei pidä aliarvioida.

 

[3dfx]

Unohdin vastata tähän, Pariisissa tapahtuman järjestäjät ovat jo pyytäneet anteeksi katolilaisilta ja muilta kristillisiltä ryhmiltä, eli kyllä siitä ihan uskovaiset suuttuivat niin merkittävästi, että jälkikäteen pyydellään anteeksi.

En muista varmaksi, oliko jossain maassa vielä sensuroitu lähetystä, eli tyyliin vaihdettu kuva riemukaareen kesken shown.

Nykyisin kaikkea pyydetään rutiininomaisesti anteeksi koska kaikesta joku viherlumihiutale sijaisloukkaantuu. Mitäänhän tälläiset anteeksipyynnöt eivät kerro yhtään mistään.

Tuo Tavion "Urheilu tulee pitää politiikan ulkopuolella." on sarjassa näitä tekopyhimpiä lauseita, mitä poliitikot heittävät urheiluun liittyen. Poliitikot vastustavat urheilun ja poliitikan sekoittamista silloin, kun se urheiluun sekoitettava politiikka on sellaista mitä he itse vastustavat. Taaskin sellainen politiikka, jota he kannattavat, on taaskin ihan täysin ok.
Nytkin olympialaiset ovat yksi massiivinen nationalistinen lipunheilutushetki, mutta en näe, että Tavio valittaisi siitä.

Olympialaisethan ei juuri koskaan ole olleet politiikan ulkopuolella, kun jo pitäjämaiden valinta on täysin politisoitunut prosessi, joten tavattoman käsittämätön lausahdus.

No mä nyt en jaksais sulle lainata jokaista twiittiä tai ulostuloa erikseen, osaat varmaan googlettaa englanniksi oikeilla hakusanoilla.

Esimerkiksi: "Tähän seremoniaan on valitettavasti sisältynyt kristinuskoa pilkkaavia ja pilkkaavia kohtauksia, joita pahoittelemme syvästi", Ranskan piispainkokous sanoi lausunnossaan.

Jenkeissä mentiin vielä pidemmälle, joku teleyhtiö on poistanut kaikki mainokset olympialaisista. Suomessa kaksi ihmistä esittää mielipiteensä, niin helvetti on irti.

Tääkin on kovin nykyistä viherideologiaa kuvaavaa. "Todistuksia" (enemmänkin oikeutuksia) haetaan jostain twitterhahmoista sun muista ulostuloista sille, että joku turhake jossain nyt loukkaantui ja ilmeisesti se nyt kertoo siitä että esitys oli jotenkin tuomittava ja sijaisloukkaantuminen on OK. Edelleen en keksi mitään relevanssia näille ulostuloille käsiteltyyn aiheeseen, koska loukkaantujat eivät voi olla se taho, mikä määrittää sanan- ja ilmaisunvapauden rajoja. Miks mua pitäisi kiinnostaa vaikka jonkun Pariisin piispankokouksen ulostulot? Aivan yhdentekevä taho mulle.

 

[erihyva]

Helsingin hiippakunnan piispa kertoi oman arvionsa.

Avajaisten ohjelmanumeroa syytettiin jumalanpilkaksi – nyt kommentoi piispa Teemu Laajasalo

Olympialaiset|Helsingin hiippakunnan piispa otti kantaa siihen, pilkkasiko avajaisesitys Jumalaa.

Teemu Laajasalo vihittiin Helsingin hiippakunnan piispaksi vuonna 2017. Kuva: Usva Torkki / HS

Kuuntele juttu

Saara Hakanen HS
19:58

YHDESTÄ olympialaisten avajaisten ohjelmanumerosta nousi kohu.
Osa katsojista tulkitsi, että esityksessä olisi imitoitu Leonardo da Vincin legendaarista maalausta, Viimeistä ehtoollista. Närää herätti se, että esityksessä oli mukana drag-esiintyjiä sekä muun muassa dj Barbara Butch, joka tunnetaan Ylen selostajien mukaan seksuaalivähemmistöjen oikeuksien puolestapuhujana.

Nyt keskusteluun on ottanut kantaa Helsingin hiippakunnan piispa Teemu Laajasalo, jonka mielestä avajaisten ohjelmanumero ei pilkannut Jumalaa.

”Kun ei ole täysin selvää pilkan aietta, niin ehkä sellaista ei kannata myöskään rakentaa”, Laajasalo kirjoittaa viestipalvelu X:ssä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Laajasalo kertoo nauttineensa avajaisista, eikä hän ollut huomannut kohun herättänyttä kohtausta. Laajasalo katsoi esityksen uudelleen nauhalta.
Hän kertoo huomanneensa monia eroavaisuuksia Da Vincin maalauksen ja avajaisten esityksen välillä.

”Jos nimittäin pilkata halutaan, niin sen voi tehdä niinkin, että ei jää epäselvyyttä aikomuksista tai vaikutteista.”

”Suosittelenkin kaikille aihepiiristä kovasti kiihtyneille koneiden kiinni laittamista, olympialaisten suorituksista nauttimista ja ehdottomasti käyntiä hiippakuntamme upeassa Pyhän Laurin kirkossa Vantaalla, jonka alttaritaulussa on yksi mukaelma siitä ihan oikeasta Viimeisestä ehtoollisesta”, Laajasalo kirjoittaa päivityksessään.

Kuvan avajaisten esityksestä näet alapuolelta tai täällä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[OscarK]

Muuten Leonardo da Vinci oli mitä todennäköisemmin homo, ta vähintäänkin biseksuaali, joten tuossa seksuaalivähemmistöön kuuluvat tekivät uuden tulkinnan seksuaalivähemmistöön kuuluneen taiteilijan teoksesta.

On muuten äärimmäisen syrjivää ja ennakkoluuloista, että niputat kaikki seksuaalivähemmistöt samaan nippuun.

Lisäksi homous on ihan luonnollinen asia, mutta tuo avajaisissa nähty transuilu ei ole.

 

[KeljuK]

Lisäksi homous on ihan luonnollinen asia, mutta tuo avajaisissa nähty transuilu ei ole.

Ai, miksi ei?

 

[Naamapalmu]

Nykyisin kaikkea pyydetään rutiininomaisesti anteeksi koska kaikesta joku viherlumihiutale sijaisloukkaantuu. Mitäänhän tälläiset anteeksipyynnöt eivät kerro yhtään mistään.

No kyllä se jotain kertoo, että pitää edes esittää anteeksipyyntö. Jos se ei kertoisi mistään, asiaa tuskin käsiteltäisiin öö about jokaisen maan median etusivulla.

Tääkin on kovin nykyistä viherideologiaa kuvaavaa. "Todistuksia" (enemmänkin oikeutuksia) haetaan jostain twitterhahmoista sun muista ulostuloista sille, että joku turhake jossain nyt loukkaantui ja ilmeisesti se nyt kertoo siitä että esitys oli jotenkin tuomittava ja sijaisloukkaantuminen on OK. Edelleen en keksi mitään relevanssia näille ulostuloille käsiteltyyn aiheeseen, koska loukkaantujat eivät voi olla se taho, mikä määrittää sanan- ja ilmaisunvapauden rajoja. Miks mua pitäisi kiinnostaa vaikka jonkun Pariisin piispankokouksen ulostulot? Aivan yhdentekevä taho mulle.

Ei minua kiinnosta se, että kiinnostaako sinua onko joku loukkaantunut. Mitä helvettiä nyt odotettiin, että vedetäämpä vaikka seuraavaksi profeetta Muhammedia näyttelemään vääräuskoinen nainen ja ihmetellään reaktiota.

Paris Olympics opening ceremony denounced by bishops and Catholics globally for mocking Christianity (mikä sen parempi lähde kuvaamaan tuntemuksia, kuin oma jeesuslehti)

Minä nyt en oikein ymmärrä, mikä tässä on vaikea ymmärtää, että uskovaiset siinä missä muutkin fanit suuttuvat, kun heidän omasta fanituksen kohteesta tehdään huumoria, pilkkaa tai kuinka ikinä he tulkitsevat asian. Ei tämä ole mitään rakettitiedettä.

 

[JCSH]

On muuten äärimmäisen syrjivää ja ennakkoluuloista, että niputat kaikki seksuaalivähemmistöt samaan nippuun.

Lisäksi homous on ihan luonnollinen asia, mutta tuo avajaisissa nähty transuilu ei ole.

Seksuaalivähemmistöt tuppaavat niputtaa itse itsensä noin. Mutta viittasin enemmänkin noiden avajaisten taiteelliseen johtajaan, joka on homo.

Transseksuaalisuus on ”luonnollista” siinä missä homoseksuaalisuuskin.

 

[Drinkkeri]

Seksuaalivähemmistöt tuppaavat niputtaa itse itsensä noin. Mutta viittasin enemmänkin noiden avajaisten taiteelliseen johtajaan, joka on homo.

Transseksuaalisuus on ”luonnollista” siinä missä homoseksuaalisuuskin.

Tässä pitäis vielä ottaa huomioon se, että drag-artisti ei likimainkaan aina ole transhenkilö.

 

[3dfx]

No kyllä se jotain kertoo, että pitää edes esittää anteeksipyyntö. Jos se ei kertoisi mistään, asiaa tuskin käsiteltäisiin öö about jokaisen maan median etusivulla.

Ei kerro. Näitä rutiininomaisia anteeksipyyntöjä on koko ajan kaikista asioista kun joku lumihiutale on loukkaantunut useimmiten jonkun toisen puolesta, tai jos joku on toilaillut itse ja vaikkei oliskaan. Näiden anteeksipyyntöjen esittäjä valitsee vähimmän vaivan tien niinkun vaikka Purra teki vanhoista kirjotuksistaan vaikkei ollu toilailu mitään ja tiesi sen ihan hyvin.

Ei minua kiinnosta se, että kiinnostaako sinua onko joku loukkaantunut. Mitä helvettiä nyt odotettiin, että vedetäämpä vaikka seuraavaksi profeetta Muhammedia näyttelemään vääräuskoinen nainen ja ihmetellään reaktiota.

Paris Olympics opening ceremony denounced by bishops and Catholics globally for mocking Christianity (mikä sen parempi lähde kuvaamaan tuntemuksia, kuin oma jeesuslehti)

Minä nyt en oikein ymmärrä, mikä tässä on vaikea ymmärtää, että uskovaiset siinä missä muutkin fanit suuttuvat, kun heidän omasta fanituksen kohteesta tehdään huumoria, pilkkaa tai kuinka ikinä he tulkitsevat asian. Ei tämä ole mitään rakettitiedettä.

Sit kannattaa miettiä, mitä sinä tässä keskustelussa oikein yrität argumentoida ja kenelle. Tuntuu että sunkin on vaan pakko suoltaa tekstiä vaikkei ole mitään omaa sanottavaa aiheeseen, pelkästään jotain muiden kirjotuksia ja referaatteja niistä. Haluutko nyt siis rajoittaa ilmaisuvapautta tältä osin kun jotkut piispat ja katoliset ovat loukkaantuneita ts. antaa loukkaantujien määrittää ilmaisuvapauden rajat, vai mikä idea tässä valituksessa nyt on?

 

[3dfx]

On muuten äärimmäisen syrjivää ja ennakkoluuloista, että niputat kaikki seksuaalivähemmistöt samaan nippuun.

Mitä sitten? Minä niputan heidät kaikki neutraalisti yläkategorian "mielisairaat" alle. Minulla ei ole yleisiä ennakkoluuloja mielisairaita kohtaan.

Lisäksi homous on ihan luonnollinen asia, mutta tuo avajaisissa nähty transuilu ei ole.

Onko transuilu jokin yliluonnollinen asia, jollei se ole luonnollinen asia? Raamatullinen ihme tms.

 

[OscarK]

Onko transuilu jokin yliluonnollinen asia, jollei se ole luonnollinen asia? Raamatullinen ihme tms.

Ei, vaan transuilua ei esiinny luonnostaan, vaan se on aina jollain tavalla päänsisäisten ongelmien tuotos. Eli mielikuvituksen tuotetta. Todellisuudessa ei ole olemassa mitään transseksuaaleja, vaan se on aina ns. näytelmää.

 

[Liverbox2.0]

Ei, vaan transuilua ei esiinny luonnostaan, vaan se on aina jollain tavalla päänsisäisten ongelmien tuotos. Eli mielikuvituksen tuotetta. Todellisuudessa ei ole olemassa mitään transseksuaaleja, vaan se on aina ns. näytelmää.

Joo, päänsisäisiä ongelmia selkeästi on, mutta ei transuilla. Oh the irony.

 

[3dfx]

Ei, vaan transuilua ei esiinny luonnostaan, vaan se on aina jollain tavalla päänsisäisten ongelmien tuotos. Eli mielikuvituksen tuotetta. Todellisuudessa ei ole olemassa mitään transseksuaaleja, vaan se on aina ns. näytelmää.

Ihan yhtä luonnollisia ne päänsisäiset ongelmat ja niistä johtuvat asiat ovat.

 

[Timo 2]

Joo, päänsisäisiä ongelmia selkeästi on, mutta ei transuilla. Oh the irony.

Kyllä se on pään sisäinen ongelma jos kuvittelee olevansa jotain muuta kuin on.

Samaan mies ei ole nainen, eikä nainen ole mies vaikka kuinka kuvittelisi. Kaikkein pahinta tässä on kun näitä "hoitoja" tuputetaan alaikäisille ja sanotaan heidän voivansa olla ihan mitä tahansa, kun todellisuudessa tytöt tulee kasvattaa naisiksi ja pojat miehiksi. Sitten täysi-ikäistyttyään voidaan vasta alkaa harkita näitä "hoitoja". Sitä ennen kaikki tuki ja apu siihen että hyväksyy oman kehonsa sellaisena kuin on.

Ihan yhtä luonnollisia ne päänsisäiset ongelmat ja niistä johtuvat asiat ovat.

Joo, kuten itsemurhafantasiat, skitsofrenismi sekä kaikki fyysiset ja psyykkiset taudit.

Voidaan jopa sanoa radioaktIivisen säteilyn ja siitä johtuviet asioiden olevan luonnollisia.

 

[Liverbox2.0]

Kyllä se on pään sisäinen ongelma jos kuvittelee olevansa jotain muuta kuin on.

Ei se kyllä mikään ongelma ole. Sen sijaan löytyy ihmisiä jotka uskovat jumalaan tai jumaliin. Siinä sitä pään sisäistä ongelmaa on jo kerrakseen.

 

[3dfx]

Sen sijaan löytyy ihmisiä jotka uskovat jumalaan tai jumaliin. Siinä sitä pään sisäistä ongelmaa on jo kerrakseen.

Kummallista kyllä, tämä on usein suurempi ongelma muille kuin jumalaan uskovalle henkilölle itselleen. Joten kenenköhän päänsisäinen ongelma tämä sitten todellisuudessa lienee...

 

[JCSH]

Ei, vaan transuilua ei esiinny luonnostaan, vaan se on aina jollain tavalla päänsisäisten ongelmien tuotos. Eli mielikuvituksen tuotetta. Todellisuudessa ei ole olemassa mitään transseksuaaleja, vaan se on aina ns. näytelmää.

En kyllä nyt käsitä, että miksi sä lasket transseksuaalisuuden tuollaiseksi, mutta et homoseksuaalisuutta.
Molemmat ovat poikkeamia siitä yleisestä biologisten sukupuoliroolien jakautumisesta. Molemmissa näyttäisi olevan vahvasti geneettisiä tekijöitä taustalla. Molemmat ovat laajalle levinneitä niin maantieteellisesti kuin historiallisestkin, eli kyseessä ei kummankaan kohdalla ole mikään modernin ajan "keksintö".
Nuo ovat kuitenkin ilmiöinä erittäin samankaltaisia, niin biologisesti kuin sosiaalestikin, joten en käsitä, että millä ihmeen sun päänsisäisten tuotosten ansioista pystyt olemaan noin ahdasmielinen toisia kohtaan mutta et toisia.

 

[Naamapalmu]

Ei kerro. Näitä rutiininomaisia anteeksipyyntöjä on koko ajan kaikista asioista kun joku lumihiutale on loukkaantunut useimmiten jonkun toisen puolesta, tai jos joku on toilaillut itse ja vaikkei oliskaan. Näiden anteeksipyyntöjen esittäjä valitsee vähimmän vaivan tien niinkun vaikka Purra teki vanhoista kirjotuksistaan vaikkei ollu toilailu mitään ja tiesi sen ihan hyvin.


Sit kannattaa miettiä, mitä sinä tässä keskustelussa oikein yrität argumentoida ja kenelle. Tuntuu että sunkin on vaan pakko suoltaa tekstiä vaikkei ole mitään omaa sanottavaa aiheeseen, pelkästään jotain muiden kirjotuksia ja referaatteja niistä. Haluutko nyt siis rajoittaa ilmaisuvapautta tältä osin kun jotkut piispat ja katoliset ovat loukkaantuneita ts. antaa loukkaantujien määrittää ilmaisuvapauden rajat, vai mikä idea tässä valituksessa nyt on?

Kyllä se on sun jonka kannattaisi seurata keskustelua ja lainaamiani viestejä, uskonto oli niissä viesteissä esillä ja vähemmän yllättäen, jos puhutaan pyhästä ehtoollisesta tai konservatismista ylipäänsä, niin uskonnolla on silloin aika oleellinen ja vahva merkitys. Onko teillä persumörköjä joka puolella näkeviä mitään annettavaa keskustelulle? Miten musta tuntuu, että se olet lähinnä sinä joka haluaa rajoittaa ilmaisunvapautta juuri tällaisineen kysymyksineen "oletko jo lopettanut vaimosi hakkaamisen?" Keskustele itse aiheesta, mutta jos sun olotilaa yhtään helpottaa, niin en halua rajoittaa ilmaisunvapautta. Sitä ei vaatinut edes Päivi Räsänen tai Ville Taviokaan, mutta persumörköjä kaikkialla näkeville on normaalia vetää tulkinnat heti täyttä vauhtia kallioleikkaukseen.

 

[Poistaja]

Kävin eilen kirkossa, jossa yleensä kuulee ajankohtaiset päivittelyaiheet vanhalta konservatiiviringiltä. Tämä avajaisten loukkaavuus oli heiltä ilmeisesti mennyt kokonaan ohi tai jäänyt huomaamatta. Celine Dionia kyllä kehuivat.

Edit: piti sanoa siis sitä, että täällä ja twitterissä havaittu loukkaantuminen tuntuu olevan laadultaan kovin poliittista ja osin sijaismielensäpahoittamista.

 

[OscarK]

En kyllä nyt käsitä, että miksi sä lasket transseksuaalisuuden tuollaiseksi, mutta et homoseksuaalisuutta.

Näiden välillä on selkeä ero:

Homoseksuaalisuudessa ihminen on kiinnostunut seksuaalisesti jostain.
Transseksuaalisuudessa taas ihminen kuvittelee olevansa jotain mitä ei ole.

Etkö oikeasti näe mitään eroa noissa?

Esim. "Minä pidän porkkanoista" vs. "Minä kuvittelen olevani mansikka"?

 

[pulatunnus]

Jatkoin tuonne sukupuoliketjuun , joka kai aiheelta enemmän tuota kuin tämä ketju

En kyllä nyt käsitä, että miksi sä lasket transseksuaalisuuden tuollaiseksi, mutta et homoseksuaalisuutta.
Molemmat ovat poikkeamia siitä yleisestä biologisten sukupuoliroolien jakautumisesta. Molemmissa näyttäisi olevan vahvasti geneettisiä tekijöitä taustalla. Molemmat ovat laajalle levinneitä niin maantieteellisesti kuin historiallisestkin, eli kyseessä ei kummankaan kohdalla ole mikään modernin ajan "keksintö".
Nuo ovat kuitenkin ilmiöinä erittäin samankaltaisia, niin biologisesti kuin sosiaalestikin, joten en käsitä, että millä ihmeen sun päänsisäisten tuotosten ansioista pystyt olemaan noin ahdasmielinen toisia kohtaan mutta et toisia.

Näiden välillä on selkeä ero:

Homoseksuaalisuudessa ihminen on kiinnostunut seksuaalisesti jostain.
Transseksuaalisuudessa taas ihminen kuvittelee olevansa jotain mitä ei ole.

Etkö oikeasti näe mitään eroa noissa?

Esim. "Minä pidän porkkanoista" vs. "Minä kuvittelen olevani mansikka"?

Perusu ketjusta yritän tuoda tänne tuosta aiheesta keskustelun. jos ei kumpikaan edusta persujen kantaa.

 

[Jan11]

Kävin eilen kirkossa, jossa yleensä kuulee ajankohtaiset päivittelyaiheet vanhalta konservatiiviringiltä. Tämä avajaisten loukkaavuus oli heiltä ilmeisesti mennyt kokonaan ohi tai jäänyt huomaamatta. Celine Dionia kyllä kehuivat.

Edit: piti sanoa siis sitä, että täällä ja twitterissä havaittu loukkaantuminen tuntuu olevan laadultaan kovin poliittista ja osin sijaismielensäpahoittamista.

No tämä. Omassa lähisuvussa on erään herätysliikkeen konservatiiveja. Ja aivan sama kokemus, mitä heitä viikonloppuna näin.

Mutta kyynikon silmiin tämä poliittinen sijaispöyristyminen toki kuuluu asiaan kun eduskunta on istuntotauolla, politiikassa mitään ei tapahdu, eikä rajoillakaan ole kuukausiin (tai pitäisikö jo sanoa vuosiin) ollut tulijoita. Jollain tavalla se vaan täytyy yrittää pysyä otsikoissa ja kerätä irtopisteitä omalta äänestäjäkunnalta.

Kysymys kuuluu, mahtaako siellä tässä vaiheessa kuitenkin takaraivossa jo pikkuisen nolottaa, kun Venäjän trollitilit ja botit iskee samaa juttua, jakaa samoja / samankaltaisia kuvankaappauksia ja videoita ja Muskin X:n algoritmit vielä näyttää suosivan niitä?

 

[pulatunnus]

No tämä. Omassa lähisuvussa on erään herätysliikkeen konservatiiveja. Ja aivan sama kokemus, mitä heitä viikonloppuna näin.

Mutta kyynikon silmiin tämä poliittinen sijaispöyristyminen toki kuuluu asiaan kun eduskunta on istuntotauolla, politiikassa mitään ei tapahdu, eikä rajoillakaan ole kuukausiin (tai pitäisikö jo sanoa vuosiin) ollut tulijoita. Jollain tavalla se vaan täytyy yrittää pysyä otsikoissa ja kerätä irtopisteitä omalta äänestäjäkunnalta.

Kysymys kuuluu, mahtaako siellä tässä vaiheessa kuitenkin takaraivossa jo pikkuisen nolottaa, kun Venäjän trollitilit ja botit iskee samaa juttua, jakaa samoja / samankaltaisia kuvankaappauksia ja videoita ja Muskin X:n algoritmit vielä näyttää suosivan niitä?

Taisi ministeri ihan suoraan ilmaista että kyse olisi siitä ettei kestä sosiaalista oikeudenmukaisuutta, tasa-arvoa jne. Olympilaisissa ei pitäisi sellaista näkyä, vain pelkästään urheilua, siis jopa avajaisissa.

 

[JLM]

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo siis typistyy nykyään pilkkaavaksi tarkoitettuun esitykseen taidemuodossa, mikä on alun perin syntynyt homomiesten tarpeesta päästä pilkkaamaan naissukupuolta?

 

[ExtraEvil6666]

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo siis typistyy nykyään pilkkaavaksi tarkoitettuun esitykseen taidemuodossa, mikä on alun perin syntynyt homomiesten tarpeesta päästä pilkkaamaan naissukupuolta?

Pilkkaa siitä taitavat löytää vain lumihiutaleet, jotka muutenkin järkyttyvät kaikesta erilaisesta.