TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
musee-magnin.fr
Tai pitäisi ymmärtää se, että mikäli nostaa jonkun ismin jalustalle, niin odotettavissa on vastareaktioita. Nyt onneksi ampiaispesän sijaan tökittiin hyttyspesää ja vastareaktio on lähinnä vihaista puhetta twitterissä.
Aika yhdentekevää, koska näemme jo sosiaalisessa mediassa, että uskovaiset yhdistävät tämän omiin uskomuksiinsa. Muutenhan tätä viimeinen ehtoollinen kohua ei olisi edes olemassa.Tossa on muuten sellainenkin näkökulma asiaan, että Dionysus siinä kun oli "tarjottimella", niin kyse ei olisikaan ollut "Viimeinen ehtoollinen" (näyttämöllä oli enemmän kun 13 tyyppiä), vaan 1600l:n maalauksen "Feast Of The Gods" uudelleenesitys. Eli hommage antiikin Kreikalle.
The Feast of the Gods
The gods have assembled on Mount Olympus for a banquet to celebrate the marriage of Thetis and Peleus. On the left are Minerva, Diana, Mars and Venus
Kyse on siitä, kuinka uskovaiset itse tulkitsivat tuon esityksen, jos se olisi tulkittu eri tavalla, niin tuskin uskovaiset siitä olisivat närkästyneitä. (eli on yhdentekevää nyt jossitella, onko matkittu Feast of the Godsia tai viimeistä ehtoollista, se kohu syntyi jo.)
No kristittyjä ja muslimeja yhdistää tosiaan se "tulkitaan kaikki", ero on se että kristityt nykyään ei enää (yleensä) vedä pommiliiveja päälle jos tulkitsevat jonkun asian loukkaavaksi.
No näin se valitettavasti menee kaikkien ismien kanssa.
Unohdin vastata tähän, Pariisissa tapahtuman järjestäjät ovat jo pyytäneet anteeksi katolilaisilta ja muilta kristillisiltä ryhmiltä, eli kyllä siitä ihan uskovaiset suuttuivat niin merkittävästi, että jälkikäteen pyydellään anteeksi.
No mä nyt en jaksais sulle lainata jokaista twiittiä tai ulostuloa erikseen, osaat varmaan googlettaa englanniksi oikeilla hakusanoilla.
Ulkomaankauppa- ja kehitysminiseteri, oliko muitakin iso kenkäisiä ?
https://www.reuters.com/sports/olym...-supper-parody-sparks-controversy-2024-07-27/
Yleisestä konsensuksesta eriävien mielipiteiden esittäminen julkisesti nykyaikana on vaarallista. Parempi vain olla ajattelematta mitään ja mennä muiden mukana.
Kannattaa varmaan lopettaa joo, kun vieläkin on vaikeuksia myöntää mitään, vaikka Ranskan katolisen kirkon kehdossakin vedettiin herneet nenään.
En minä sitä miksikään nimekkääksi tai isoksi väittänytkään, päin vastoin "joku teleyhtiö". Markkinarako haistetaan, kun punaniskat ympärillä suuttuivat.
Nykyisin kaikkea pyydetään rutiininomaisesti anteeksi koska kaikesta joku viherlumihiutale sijaisloukkaantuu. Mitäänhän tälläiset anteeksipyynnöt eivät kerro yhtään mistään.
Olympialaisethan ei juuri koskaan ole olleet politiikan ulkopuolella, kun jo pitäjämaiden valinta on täysin politisoitunut prosessi, joten tavattoman käsittämätön lausahdus.
Tääkin on kovin nykyistä viherideologiaa kuvaavaa. "Todistuksia" (enemmänkin oikeutuksia) haetaan jostain twitterhahmoista sun muista ulostuloista sille, että joku turhake jossain nyt loukkaantui ja ilmeisesti se nyt kertoo siitä että esitys oli jotenkin tuomittava ja sijaisloukkaantuminen on OK. Edelleen en keksi mitään relevanssia näille ulostuloille käsiteltyyn aiheeseen, koska loukkaantujat eivät voi olla se taho, mikä määrittää sanan- ja ilmaisunvapauden rajoja. Miks mua pitäisi kiinnostaa vaikka jonkun Pariisin piispankokouksen ulostulot? Aivan yhdentekevä taho mulle.
Avajaisten ohjelmanumeroa syytettiin jumalanpilkaksi – nyt kommentoi piispa Teemu Laajasalo
Olympialaiset|Helsingin hiippakunnan piispa otti kantaa siihen, pilkkasiko avajaisesitys Jumalaa.
Teemu Laajasalo vihittiin Helsingin hiippakunnan piispaksi vuonna 2017. Kuva: Usva Torkki / HS
Kuuntele juttu
Saara Hakanen HS
19:58
YHDESTÄ olympialaisten avajaisten ohjelmanumerosta nousi kohu.
Osa katsojista tulkitsi, että esityksessä olisi imitoitu Leonardo da Vincin legendaarista maalausta, Viimeistä ehtoollista. Närää herätti se, että esityksessä oli mukana drag-esiintyjiä sekä muun muassa dj Barbara Butch, joka tunnetaan Ylen selostajien mukaan seksuaalivähemmistöjen oikeuksien puolestapuhujana.
Nyt keskusteluun on ottanut kantaa Helsingin hiippakunnan piispa Teemu Laajasalo, jonka mielestä avajaisten ohjelmanumero ei pilkannut Jumalaa.
”Kun ei ole täysin selvää pilkan aietta, niin ehkä sellaista ei kannata myöskään rakentaa”, Laajasalo kirjoittaa viestipalvelu X:ssä.
Laajasalo kertoo nauttineensa avajaisista, eikä hän ollut huomannut kohun herättänyttä kohtausta. Laajasalo katsoi esityksen uudelleen nauhalta.
Hän kertoo huomanneensa monia eroavaisuuksia Da Vincin maalauksen ja avajaisten esityksen välillä.
”Jos nimittäin pilkata halutaan, niin sen voi tehdä niinkin, että ei jää epäselvyyttä aikomuksista tai vaikutteista.”
”Suosittelenkin kaikille aihepiiristä kovasti kiihtyneille koneiden kiinni laittamista, olympialaisten suorituksista nauttimista ja ehdottomasti käyntiä hiippakuntamme upeassa Pyhän Laurin kirkossa Vantaalla, jonka alttaritaulussa on yksi mukaelma siitä ihan oikeasta Viimeisestä ehtoollisesta”, Laajasalo kirjoittaa päivityksessään.
Kuvan avajaisten esityksestä näet alapuolelta tai täällä.
No kyllä se jotain kertoo, että pitää edes esittää anteeksipyyntö. Jos se ei kertoisi mistään, asiaa tuskin käsiteltäisiin öö about jokaisen maan median etusivulla.
Ei minua kiinnosta se, että kiinnostaako sinua onko joku loukkaantunut. Mitä helvettiä nyt odotettiin, että vedetäämpä vaikka seuraavaksi profeetta Muhammedia näyttelemään vääräuskoinen nainen ja ihmetellään reaktiota.
Tässä pitäis vielä ottaa huomioon se, että drag-artisti ei likimainkaan aina ole transhenkilö.
Ei kerro. Näitä rutiininomaisia anteeksipyyntöjä on koko ajan kaikista asioista kun joku lumihiutale on loukkaantunut useimmiten jonkun toisen puolesta, tai jos joku on toilaillut itse ja vaikkei oliskaan. Näiden anteeksipyyntöjen esittäjä valitsee vähimmän vaivan tien niinkun vaikka Purra teki vanhoista kirjotuksistaan vaikkei ollu toilailu mitään ja tiesi sen ihan hyvin.
Sit kannattaa miettiä, mitä sinä tässä keskustelussa oikein yrität argumentoida ja kenelle. Tuntuu että sunkin on vaan pakko suoltaa tekstiä vaikkei ole mitään omaa sanottavaa aiheeseen, pelkästään jotain muiden kirjotuksia ja referaatteja niistä. Haluutko nyt siis rajoittaa ilmaisuvapautta tältä osin kun jotkut piispat ja katoliset ovat loukkaantuneita ts. antaa loukkaantujien määrittää ilmaisuvapauden rajat, vai mikä idea tässä valituksessa nyt on?
Mitä sitten? Minä niputan heidät kaikki neutraalisti yläkategorian "mielisairaat" alle. Minulla ei ole yleisiä ennakkoluuloja mielisairaita kohtaan.
Onko transuilu jokin yliluonnollinen asia, jollei se ole luonnollinen asia? Raamatullinen ihme tms.
Joo, päänsisäisiä ongelmia selkeästi on, mutta ei transuilla. Oh the irony.
Ihan yhtä luonnollisia ne päänsisäiset ongelmat ja niistä johtuvat asiat ovat.
Kyllä se on pään sisäinen ongelma jos kuvittelee olevansa jotain muuta kuin on.
Joo, kuten itsemurhafantasiat, skitsofrenismi sekä kaikki fyysiset ja psyykkiset taudit.
Ei se kyllä mikään ongelma ole. Sen sijaan löytyy ihmisiä jotka uskovat jumalaan tai jumaliin. Siinä sitä pään sisäistä ongelmaa on jo kerrakseen.
Kummallista kyllä, tämä on usein suurempi ongelma muille kuin jumalaan uskovalle henkilölle itselleen. Joten kenenköhän päänsisäinen ongelma tämä sitten todellisuudessa lienee...
Kyllä se on sun jonka kannattaisi seurata keskustelua ja lainaamiani viestejä, uskonto oli niissä viesteissä esillä ja vähemmän yllättäen, jos puhutaan pyhästä ehtoollisesta tai konservatismista ylipäänsä, niin uskonnolla on silloin aika oleellinen ja vahva merkitys. Onko teillä persumörköjä joka puolella näkeviä mitään annettavaa keskustelulle? Miten musta tuntuu, että se olet lähinnä sinä joka haluaa rajoittaa ilmaisunvapautta juuri tällaisineen kysymyksineen "oletko jo lopettanut vaimosi hakkaamisen?" Keskustele itse aiheesta, mutta jos sun olotilaa yhtään helpottaa, niin en halua rajoittaa ilmaisunvapautta. Sitä ei vaatinut edes Päivi Räsänen tai Ville Taviokaan, mutta persumörköjä kaikkialla näkeville on normaalia vetää tulkinnat heti täyttä vauhtia kallioleikkaukseen.
No tämä. Omassa lähisuvussa on erään herätysliikkeen konservatiiveja. Ja aivan sama kokemus, mitä heitä viikonloppuna näin.
Taisi ministeri ihan suoraan ilmaista että kyse olisi siitä ettei kestä sosiaalista oikeudenmukaisuutta, tasa-arvoa jne. Olympilaisissa ei pitäisi sellaista näkyä, vain pelkästään urheilua, siis jopa avajaisissa.
Sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo siis typistyy nykyään pilkkaavaksi tarkoitettuun esitykseen taidemuodossa, mikä on alun perin syntynyt homomiesten tarpeesta päästä pilkkaamaan naissukupuolta?
Molemmissa yleensä sama juttu. Ongelma tulee vasta jos toisia aletaan pakottamaan uskonnon, seksuaalisuuntautumisen tai sukupuoli-identiteetin muottiin eikä anneta vapaasti olla mitä ovat. Joku uskonnollinen esitys olympialaisissa lienee ok, oli siinä draggia tai ei. Sitten jos pakotettaisiin osallistumaan, niin tehtäisiin väärin.
