Perussuomalaiset

[ATE]

Kuvailkaa joku tilanne jossa:
Aselupa (varsinkin noin helposti kätkettävään aseeseen) on saatu 30 vuotta sitten, toisella puolella Suomea. Henkilö menee keskellä viikkoa ravitsemusliikkeeseen ja juo itsensä siellä huomattavan päihtyneeseen tilaan ja illan päätteeksi sen sijaan että ohjaisi portsareiden avulla seurueensa ja itsensä taksiin tai soittaisi poliisin näkee että päihtymyksestään ja asemastaan huolimatta pienin paha on käyttää tuota asetta.

Eli oliko tuo toisella puolella Suomea vuosikymmeniä sitten kohdattu uhka sama henkilö tai seurue joka nyt sattui vaan samalle illalla? Ja oliko ase nyt poikkeuksellisesti mukana mutta tuon 30 vuoden aikana ei ikinä selvinpäin tullut tilannetta jossa varoituslaukaus on pienin paha? Millaisissa olosuhteissa tuo on pienin paha vai onko häntä uhattu vuosikymmeniä ympäri Suomea mutta silti uskaltaa päihtyä julkisella paikalla merkittävästi varsinkin kun on seurue suojattavana.

Ihan hypoteesina millainen tämä tilanne olisi?

Eikö Vornanen nimenomaan ollut soittanut poliisin paikalle ennen tilanteen eskaloitumista ampumiseen ja odottanut sitä?

 

[pagi]

Eikö Vornanen nimenomaan ollut soittanut poliisin paikalle ennen tilanteen eskaloitumista ja odottanut sitä?

No oliko? Helsingin keskustassa luulisi ettei yli varttia mene saapumiseen.

Miksi hän sitten odotti ulkona ja miksi puolue rankaisi? Jos poliisi jätti tapauksen huomioimatta niin (en sano että ruumiinosia tippuu koska sehän kuulostaisi väkivaltaiselta) näyttäisi että Helsingin poliisin pitää teetättää ulkopuolinen tutkinta, selvitys ja pyytää anteeksi

 

[ATE]

No oliko? Helsingin keskustassa luulisi ettei yli varttia mene saapumiseen.

Miksi hän sitten odotti ulkona ja miksi puolue rankaisi? Jos poliisi jätti tapauksen huomioimatta niin (en sano että ruumiinosia tippuu koska sehän kuulostaisi väkivaltaiselta) näyttäisi että Helsingin poliisin pitää teetättää ulkopuolinen tutkinta, selvitys ja pyytää anteeksi

Vornanen sanoo tiedotteessaan että soitti ja odotti sitä. Kyllä niillä poliisipartioilla voi kestää jos sattumalta joku toinen tehtävä sattuu olemaan.

 

[Timo 2]

Eikö Vornanen nimenomaan ollut soittanut poliisin paikalle ennen tilanteen eskaloitumista ampumiseen ja odottanut sitä?

Kun järjestyksenvalvoja on ihan lähellä, olisi hänet voitu pyytää apuun. Poliisina hänen olisi tullut tämä ymmärtää. Vai oletko erimieltä?

 

[ATE]

Kun järjestyksenvalvoja on ihan lähellä, olisi hänet voitu pyytää apuun. Poliisina hänen olisi tullut tämä ymmärtää. Vai oletko erimieltä?

Mistä tiedät että järkkärille ei oltu mainittu mitään?

 

[pomk]

Millä tavoin idiootti?

Asiallinen tuomio tulee, uskon oikeuslaitokseen.

No jonkin sortin ääliö ainakin kun (oletettavasti) menee rikoksia tekemään. Ainaki nuo kotoa löydetyt laittomuudet tuo varmasti jonkun tuomion, vaikka tää kaduilla tykittely ei moista jostain vähintään absurdista syystä toisikaan.

 

[pomk]

Mistä tiedät että järkkärille ei oltu mainittu mitään?

Miksei vornanen mennyt toiseen suuntaan, tai sit jääny portsarin selän taa piiloon?

 

[ATE]

Miksei vornanen mennyt toiseen suuntaan, tai sit jääny portsarin selän taa piiloon?

Vornanen kertoi odottaneensa ulkona poliisia. Varmaan voit tarkemmat kysymykset osoittaa hänelle?

No jonkin sortin ääliö ainakin kun (oletettavasti) menee rikoksia tekemään. Ainaki nuo kotoa löydetyt laittomuudet tuo varmasti jonkun tuomion, vaikka tää kaduilla tykittely ei moista jostain vähintään absurdista syystä toisikaan.

Luvaton starttipistooli saattaa rikkomuksena olla niin vähäinen että voi hyvin olla että siitä ei rangaista.

 

[pagi]

Luin tuon lausunnon ja ilmeisesti hän soitti koska hälytyskeskuksella on nauhoite. Sattumalta tuo sama vartin aikaraja minkä heitin on myös Vornasella

 

[ATE]

Hyvin jännä muuten myös että Vornasen humalasta ei ole mitään todennusta muuta kuin sanallista kuvausta koska häntä ei jostain syystä puhallutettu.

 

[pomk]

Luvaton starttipistooli saattaa rikkomuksena olla niin vähäinen että voi hyvin olla että siitä ei rangaista.

Sillä oli kans erittäin vaarallisen aseen latauslaitteita. Lain mukaan pitäis automaattina tulla törkeä ampuma-ase rikos.

 

[ATE]

Sillä oli kans erittäin vaarallisen aseen latauslaitteita. Lain mukaan pitäis automaattina tulla törkeä ampuma-ase rikos.

Tuskin tulee kun ei edes poliisi epäile tuollaista.

 

[pomk]

Tuskin tulee kun ei edes poliisi epäile tuollaista.

Jotain kuitenkin tuosta on pakko antaa. Muuten tarkoittais että laki niiden hallussapitoon liittyen on turha. On kans vähintään outoa että esitutkinnassa tuota ei laitettu törkeäksi, sillä laki aiheesta on varsin eksplisiittinen.

 

[KeljuK]

Tämäpä olikin yllätys; Sebastian Tynkkynen kertookin olleen Venäjän Putin-leirillä Supon vakoojana Melko uskomaton juttu paristakin syystä: Supo ei tuollaista juttua tietenkään myönnä eikä kiellä, mutta jos on ollut, niin onhan toi nyt ihan älytön paljastus että Supo on lähettänyt Suomalaisia politikkoja vakoilemaan Venäjälle. Mitähän tolla oikein päässä liikkuu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Manala]

Tämäpä olikin yllätys; Sebastian Tynkkynen kertookin olleen Venäjän Putin-leirillä Supon vakoojana Melko uskomaton juttu paristakin syystä: Supo ei tuollaista juttua tietenkään myönnä eikä kiellä, mutta jos on ollut, niin onhan toi nyt ihan älytön paljastus että Supo on lähettänyt Suomalaisia politikkoja vakoilemaan Venäjälle. Mitähän tolla oikein päässä liikkuu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Schrödingerin Tynkkynen: On yhtä aikaa sekä hyväuskoinen Venäjä-tukija, josta on kasvettu ulos, että myöskin Supon salainen Venäjä-vastainen tiedusteluagentti.

On se uskomaton pelle.

 

[Timo 2]

Schrödingerin Tynkkynen: On yhtä aikaa sekä hyväuskoinen Venäjä-tukija, josta on kasvettu ulos, että myöskin Supon salainen Venäjä-vastainen tiedusteluagentti.

On se uskomaton pelle.

Pikkasen tuo supojuttu epäilyttää, mutta teoriassa on mahdollista. Ehkä kun supo sai tiedon tynkkysen lähdöstä ja jututti ja tynkkynen toimitti tietoa supolle.

Mutta muutoin tuo Tynkkysen viesti on täyttä asiaa.

 

[Tommy Goldfish]

Kuulemma Tynkkynen on seuraava Bond.

 

[Manala]

Pikkasen tuo supojuttu epäilyttää, mutta teoriassa on mahdollista. Ehkä kun supo sai tiedon tynkkysen lähdöstä ja jututti ja tynkkynen toimitti tietoa supolle.

Tuollaisestahan saisi Venäjällä saman tien vakoilutuomion ja 20+ vuotta Siperiaa.

Mutta ei se tietenkään kaikkein kylmäpäisimpiä kaksoisagentteja estä. Die another day ja silleen.

 

[Köntsä-Ana]

Vähän hassu juttu kyllä. Iso riski tollanen olisi heittää päästä mutta kai se on mahdollista?

 

[Tommy Goldfish]

Pikkasen tuo supojuttu epäilyttää, mutta teoriassa on mahdollista.

Epäilyttääkö enemmän vai vähemmän, jos vaikka joku Paavo Arhinmäki olisi kertonut samanlaisen tarinan?

Tynkkynen 007 - lupa kakkaa!

Täytyy kyllä sanoa että noihin Bondin hommiin ei kuulu paljastaa jossain twitterissä jälkikäteen että mitä salaista on puuhailtu, voi päätyä altaaseen haiden kanssa, joilla on laserit päässä...

 

[Naamapalmu]

Tuollaisestahan saisi Venäjällä saman tien vakoilutuomion ja 20+ vuotta Siperiaa.

Mutta ei se tietenkään kaikkein kylmäpäisimpiä kaksoisagentteja estä. Die another day ja silleen.

Meinaat, että Venäjälle tiedotettaisiin, että täällä on käytä tällaisia keskusteluja vai millä logiikalla nyt vedit Siperiat mukaan?

Eiköhän tuossa ole agenttitarinoiden sijaan käynyt niin, että Suposta ollaan oltu yhteydessä ja varoitettu matkasta/toimijoista/vaikuttamisyrityksistä, matkan jälkeen henkilöä on sitten mahdollisesti kuultu matkan osalta uudestaan. Veikkaisin, että ihan normaalia toimintaa tietyillä aloilla/rooleissa/yhteiskunnallisessa asemassa toimiville ihmisille käydä tällaisia keskusteluja/selvityksiä.

 

[Janishell]

Hyvä että saadaan tynkkynen puhumaan EU:n asiosta Suomalaisille, kun se ei muilta ole onnistunut.

 

[Tommy Goldfish]

Eiköhän tuossa ole agenttitarinoiden sijaan käynyt niin, että Suposta ollaan oltu yhteydessä ja varoitettu matkasta/toimijoista/vaikuttamisyrityksistä, matkan jälkeen henkilöä on sitten mahdollisesti kuultu matkan osalta uudestaan. Veikkaisin, että ihan normaalia toimintaa tietyillä aloilla/rooleissa/yhteiskunnallisessa asemassa toimiville ihmisille käydä tällaisia keskusteluja/selvityksiä.

Oletanko oikein ettet lukenut ennen tuota kommenttia Tynkkysen koko viestiä?

Alkaa hieman tuntua siltä että tynkkynen on persuissa tekemässä boratit. Asteittain mennään absurdimpaan suuntaan ja puolueen kannattajat menevät mukaan huomaamatta mitään.

 

[ATE]

Ilmeisesti vasemmistolaisilla on tullut pelko perseeseen että Tynkkynen tulee julkaisemaan tulevaisuudessakin venäjämielisen ryhmän toimintaa. Siitähän tämä lähti ja minkä vuoksi Saramo alkoi hyökätä kun Sebu julkaisi vasemmistoryhmän äänestystä.

 

[Naamapalmu]

Oletanko oikein ettet lukenut ennen tuota kommenttia Tynkkysen koko viestiä?

Luin ja agenttitarinoiden sijaan esitin oman teoriani tapahtumien kulusta, eli Tynkkysen matka on herättänyt huolta Supossa ja Supo on keskustellut/varoittanut Tynkkysen matkakohteesta, toimijoista, motiiveista ja vaikuttamisyrityksistä.

Asiaa voi ajatella kuin tullitarkastukseen joutumista, jos et ole pistotarkastuksen kohteena tai haku päällä, niin jokin asia sinussa tai matkassasi on herättänyt huomion tullissa, silloin asiaa selvitellään yleensä tullivirkailijoiden kanssa. Näin ollen, Tynkkysen tapauksessa tuskin ollaan missään salainen agentti -kategoriassa, vaan ennaltaehkäisevä, proaktiivista toimintaa Supolta.

 

[Tommy Goldfish]

Luin ja agenttitarinoiden sijaan esitin oman teoriani tapahtumien kulusta, eli Tynkkysen matka on herättänyt huolta Supossa ja Supo on keskustellut/varoittanut Tynkkysen matkakohteesta, toimijoista, motiiveista ja vaikuttamisyrityksistä.

Asiaa voi ajatella kuin tullitarkastukseen joutumista, jos et ole pistotarkastuksen kohteena tai haku päällä, niin jokin asia sinussa tai matkassasi on herättänyt huomion tullissa, silloin asiaa selvitellään yleensä tullivirkailijoiden kanssa. Näin ollen, Tynkkysen tapauksessa tuskin ollaan missään salainen agentti -kategoriassa, vaan ennaltaehkäisevä, proaktiivista toimintaa Supolta.

Sehän tässä juuri onkin naureskelun aiheena, kun sebe kertoo tämän tarinan "vähän" eri malliin, missä on itse jotenkin aktiivinen venäjää vastaan toimiva osapuoli, eikä Supon huolenaihe.

 

[3dfx]

Ilmeisesti vasemmistolaisilla on tullut pelko perseeseen että Tynkkynen tulee julkaisemaan tulevaisuudessakin venäjämielisen ryhmän toimintaa. Siitähän tämä lähti ja minkä vuoksi Saramo alkoi hyökätä kun Sebu julkaisi vasemmistoryhmän äänestystä.

tai sitten ihan vaan näytetään että paskaa voi muutkin kirjotella eikä vain tynkkynen yksinoikeudella. Yleensä saa mitä tilaa

 

[ATE]

tai sitten ihan vaan näytetään että paskaa voi muutkin kirjotella eikä vain tynkkynen yksinoikeudella. Yleensä saa mitä tilaa

Mitä paskaa Tynkkynen on kirjoittanut? Ihan asiallisesti kertoi vasemmistoryhmän äänestyksestä.

 

[Timo 2]

Mitä paskaa Tynkkynen on kirjoittanut? Ihan asiallisesti kertoi vasemmistoryhmän äänestyksestä.

Kun olisikin maininnan suposta jättänyt pois. Kyseisen väite kuulostaa epäuskottavalta ainakin tuossa muodossa, kuin hän esitti.

 

[ATE]

Kun olisikin maininnan suposta jättänyt pois. Kyseisen väite kuulostaa epäuskottavalta ainakin tuossa muodossa, kuin hän esitti.

Saramon hyökkäys oli ennen tuota kirjoitusta. Se oli vastaus siihen kun Tynkkynen julkaisi mitä vasemmistoryhmä äänesti.

 

[Timo 2]

Saramon hyökkäys oli ennen tuota kirjoitusta. Se oli vastaus siihen kun Tynkkynen julkaisi mitä vasemmistoryhmä äänesti.

Vastaus oli muuten hyvä, mutta supojuttu olisi pitänyt jättää pois. Nyt tapellaan oli asiat ihan noin vai keksikö omasta päästä? Viesti se tärkeämpi sanoma jää tämän takia taka-alalle.

 

[ATE]

Vastaus oli muuten hyvä, mutta supojuttu olisi pitänyt jättää pois. Nyt tapellaan oli asiat ihan noin vai keksikö omasta päästä? Viesti se tärkeämpi sanoma jää tämän takia taka-alalle.

Tämä tapahtui nyt ennen Tynkkysen tarinaa. Kysymys oli 3dfx:lle että mitä paskaa Tynkkynen kirjoitti kun Saramo älähti.

 

[Timo 2]

Tämä tapahtui nyt ennen Tynkkysen tarinaa. Kysymys oli 3dfx:lle että mitä paskaa Tynkkynen kirjoitti kun Saramo älähti.

Aa, joo aivan. Sori, My bad

Ajattelin ja jotenkin myös luin kontekstin olleen tuo kirjoitus jossa oli toi tarina supon piikiin toimimisesta. En tiedä miten luinkin noin huonosti. Noh, jospa ensikerralla luetun ymmärtäminen toimisi paremmin.

 

[3dfx]

Mitä paskaa Tynkkynen on kirjoittanut? Ihan asiallisesti kertoi vasemmistoryhmän äänestyksestä.

no ei kertonut. 3 eri äänestysmahdollisuuden esittäminen kahtena on paskaa, kuten sekin ettei muka yksikään suomalainen media kirjoita tästä äänestyksestä, vaikka hesari oli jo kirjoittanut, ja listannut mitä nappuloita missäkin ryhmässä paineltiin. Enempää en jaksanut tutustua viestin todenperäisyyteen, ei varmaan maksa vaivaa.

Kun tolle tielle lähtee niin muutkin voi lähteä "julkaisemaan" kaikenlaista väänneltyä totuutta.

Tuota ylläolevaa uudempaa tynkkysen viestiä pikaluin ja tämä tuli silmiin:
"Saramon on turha antaa ymmärtää, että vaikka vasemmistossa äänestettiin Ukrainaan liittyen miten äänestettiin, niin PfE:ssä äänestettiin sillä tavalla vielä enemmän. Suomesta yksikään puolue ei kuulu PfE:hen, joten suomalaisten äänestäjien katse luonnollisesti on heidän äänestämissään politiikoissa - toimivatko he oikein."

Tämähän vie pohjan koko argumentaatiolta koska 100% suomen vasemmistomepeistä äänesti kuten tynkkynenkin, joten mikä tämän öyhötyksen pointti alunperin nyt oli? Loppuviestissä taas palataan samaan kysymykseen, miltä itse vei pohjan aikaisemmin.

Nähtävästi täys nolla tääkin poliitikko.

 

[3dfx]

Vähän hassu juttu kyllä. Iso riski tollanen olisi heittää päästä mutta kai se on mahdollista?

tuota väitettä ei kukaan pysty todentamaan tai falsifioimaan, joten riskiä ei ole.

 

[Jage]

Tämähän vie pohjan koko argumentaatiolta koska 100% suomen vasemmistomepeistä äänesti kuten tynkkynenkin, joten mikä tämän öyhötyksen pointti alunperin nyt oli? Loppuviestissä taas palataan samaan kysymykseen, miltä itse vei pohjan aikaisemmin.

No vaikka se että samoin säännöin persuja on leimattu ja asiasta peloteltu ennen vaaleja kuinka kuuluisivat samaan ryhmään kuin avoimen putin-mieliset puolueet.

Sitten kun tuo pelko (tai toive) ei realisoitunut niin vähin äänin haudattiin se etukäteen luotu narratiivi Uno-kortin pelossa.

 

[3dfx]

No vaikka se että samoin säännöin persuja on leimattu ja asiasta peloteltu ennen vaaleja kuinka kuuluisivat samaan ryhmään kuin avoimen putin-mieliset puolueet.

Sitten kun tuo pelko (tai toive) ei realisoitunut niin vähin äänin haudattiin se etukäteen luotu narratiivi Uno-kortin pelossa.

Persujen toiminnasta ei ole mitään öyhötettävää tältä osin kun kaikki äänestää venäjää vastaan...kuten vasemmistonkin meppimme. Vasemmiston luulisi olevan tyytyväinen persujen äänestyksiin ja persujen vasemmiston tämän asian tiimoilta. Edelleen Tynkkysen ulostulon tarkoitus jää hämärään ja vastine entisestään hämärtää punaista lankaa. Vaikea sanoa oliko ideana nyt suomen meppien äänestyskäytös vai ulkomaan meppien vai mikä. Supo- tarinat myös melkosia, mikä alleviivaa ettei bb-sebu taida olla ihan terävin kynä...

 

[Jage]

Persujen toiminnasta ei ole mitään öyhötettävää tältä osin kun kaikki äänestää venäjää vastaan...kuten vasemmistonkin meppimme. Vasemmiston luulisi olevan tyytyväinen persujen äänestyksiin ja persujen vasemmiston tämän asian tiimoilta. Edelleen Tynkkysen ulostulon tarkoitus jää hämärään ja vastine entisestään hämärtää punaista lankaa. Vaikea sanoa oliko ideana nyt suomen meppien äänestyskäytös vai ulkomaan meppien vai mikä. Supo- tarinat myös melkosia, mikä alleviivaa ettei bb-sebu taida olla ihan terävin kynä...

Totta kai ovat tyytyväisiä Vasemmiston äänestyskäyttäytymiseen, mutta ei se estä kritiikkiä heidän viiteryhmästään.

 

[3dfx]

Totta kai ovat tyytyväisiä Vasemmiston äänestyskäyttäytymiseen, mutta ei se estä kritiikkiä heidän viiteryhmästään.

Vastineessa Saramolle Tynkkynen korosti erityisesti suomalaisten meppien äänestystä koska heistä suomalaiset ovat kiinnostuneita, toimivatko he oikein. Vasemmiston suomen mepeistä 100% äänesti samoin mitä Tynkkynen, joten mitä kritisoitavaa tässä nyt sitten on? Mun nähdäkseni pitäisi enemmänkin kiitellä, että onneksi näin vaikka viiteryhmä äänestelee mitä sattuu. Sama myös vasemmistolta persujen suuntaan.

Alkuperäisessä viestissä Tynkkysen fokus on siinä viiteryhmässä, eli ulkomaalaisissa mepeissä...

Johdonmukaisuutta ei Tynkkysen jutuissa ole, kunhan vaan suoltaa tekstiä.

 

[Naamapalmu]

Jokseenkin huvittavaa, että niin tässä ketjussa, median, kuin poliitikkojen suulta irvailtiin ja muistutettiin jatkuvasti Perussuomalaisten kuulumisesta ID-ryhmään. Ei ollut merkitystä, kuinka he ryhmän sisällä toimivat, vaan kaikki oli äärioikeistoa ja Putinismia... Nyt täysin vastaavassa tilanteessa on Vasemmistoliitto, niin tuplastandardit loistaa ja kaikki selitetään parhain päin, eikä haittaa edes kyseisessä ryhmässä olo.

Tuleeko sitten yllätyksenä, että erityisesti Perussuomalaiset tarttuvat tähän, kun ollaan kuultu ivaa ja pilkkaa vuosia. Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan.

 

[pulatunnus]

Totta kai ovat tyytyväisiä Vasemmiston äänestyskäyttäytymiseen, mutta ei se estä kritiikkiä heidän viiteryhmästään.

Tästä viserryksestä nyt ilmeisesti kyse

Kerron nyt teille asiasta, josta yksikään suomalainen media ei uutisoinut. Kävin tarkasti läpi kautemme avanneen tärkeän Ukraina-äänestyksen kaikki kohdat läpi. Tämän jälkeen suomalaisten vasemmistomeppien on aivan turha selitellä enää, mihin ryhmään ovat menneet, eli minkä ryhmän vaikutusvaltaa kasvattaneet. Euroopan vasemmisto todella paljasti karvansa heti aluksi. Eilen äänestimme siis Euroopan eduskunnassa päätöslauselmasta, joka koski tarvetta jatkaa EU:n tukea Ukrainalle. Tarkoituksena oli heti uuden kauden aluksi uudistaa lupaus, että tälläkin kaudella tukeminen jatkuu. Vasemmistoliiton eurooppalainen puolueryhmä oli eri mieltä. Enemmistö ryhmän mepeistä ei äänestänyt päätöslauselman puolesta. Ei muutama - enemmistö. Sanon vielä kerran: enemmistö. Vaikka vasemmistoryhmän Venäjä-mielisyys oli jo entuudestaan tiedossa, olin todellisuus iski kunnolla kasvoille, kun tutustuin päätöslauselmaesitykseen jätettyihin muutosesityksiin ja vasemmistoryhmän äänestyskäyttäytymiseen. Vasemmistoryhmä halusi lisätä tekstiin kohdan, jossa EU:ta kehotettaisiin käynnistämään kunnianhimoinen diplomaattinen aloite välittömän tulitauon varmistamiseksi ja sodan lopettamiseksi. Tällaista aloitetta ei tule tehdä ilman, että Ukraina itse toivoo sitä. Kysymys on heidän omasta maastaan, ja heidän tulee tehdä päätökset siitä, miten he puolustussotaansa käyvät. Tulitauko merkitsisi tosiasiallisesti Venäjän miehitysvallan vakiinnuttamista Ukrainalta väliaikaisesti ryöstetyillä alueilla, ja se antaisi Venäjälle aikaa koota joukkojaan seuraavaa hyökkäystä varten. Älytöntä oli myös, että vasemmisto pyrki lisäämään tekstiin kohdan, jossa puhuteltiin Venäjän ja Ukrainan viranomaisia samanarvoisesti. Vasemmisto toivoi, että molemmat maat harkitsisivat uudelleen vailla sotilaallista kokemusta olevien miehien värväystä ja muita toimia, joilla estetään ”haavoittuvassa asemassa olevien ryhmien” mahdollisuutta paeta konfliktia. Transnaiset mainittiin erikseen. Lisäksi Vasemmisto yritti viedä huomion Ukrainan tukemista koskevassa päätöslauselmassa Palestiinan tilanteeseen muutosesityksellä: ”kansainvälinen oikeus heikkenee Ukrainan lisäksi myös Palestiinassa…” Valtaosa vasemmistosta vastusti jäsenmaille osoitettuja kehotuksia lisätä sotilaallista tukea Ukrainalle ja laajentaa Ukrainan asevoimien koulutusoperaatioita. Ryhmän selvä enemmistö vastusti lisäksi kantaa, jonka mukaan EU:n jäsenvaltioiden ja Nato-maiden tulisi sitoutua Ukrainan tukemiseen sotilaallisesti vähintään 0,25 prosentilla niiden BKT:stä vuosittain. Ukraina joutuu tällä hetkellä taistelemaan toinen käsi selän taakse sidottuna, koska lännessä pelätään edelleen Venäjän kuvitteellisia punaisia viivoja. Vasemmisto jättikin muutosesityksen, jossa se halusi korostaa huolta sodan eskaloitumisesta ydinasevaltojen väliseksi sodaksi. Juuri tämä järjetön eskalaatiopelko on johtanut siihen, että Ukrainaa on tuettu vain sen verran, että se ei häviä sotaa. Se on häpeällistä. Ukrainalle annettava tuki on nostettava sille tasolle, että se voi voittaa sodan ja lyödä venäläismiehittäjät takaisin omien rajojensa taakse. Päätöslauselmassa esitettiin, että kaikki rajoitukset Ukrainaan toimitettujen länsimaisten asejärjestelmien käyttöä koskien, erityisesti Venäjällä sijaitsevia sotilaskohteita vastaan, tulisi poistaa. Arvasitte oikein - valtaosa vasemmistoryhmästä vastusti myös tätä tekstin kohtaa. Nämä kaikki faktat ovat mustaa valkoisella -tavaraa ja jokainen pystyy itse käydä ne tarkistamassa Euroopan eduskunnan asiakirjoista, jos vain jaksaa. Tähän porukkaan Suomen vasemmistoliitto siis päätti liittyä - anteeksi kielenkäyttöni, mutta: ryssän viemäriin.

Ei ehkä ihan selkein viserrys, ja vasemmisto, Vasemmisto, jne sanoilla menee herkästi sekaisin mitä milloinkin tarkoitetaan , olisi varmaan selventänyt kun olisi avattu eri osa ryhmien ja edustajien äänestyskäyttäytyminen.

Jos viestin asia on Vasemmistoliiton edustajen äänestyskäyttäytyminen ja heidän ryhmän äänestys, niin sen ehkä taitava poliitikkon olisi kuvitellut osaavan tiivistää. Nyt ei oikein irronnut mitä uutta tuossa nyt kerrottiin.

Saramoon ketjussa viitattu, siihen tekstiin en nopeasti löytänyt linkkiä

 

[3dfx]

Totta kai ovat tyytyväisiä Vasemmiston äänestyskäyttäytymiseen, mutta ei se estä kritiikkiä heidän viiteryhmästään.

mutkun kyse olikin Tynkkysen mukaan suomalaismepeistä sitte loppuviimein eikä ulkomaalaismepeistä. Ei järjen häivää siis hänen tekstioksentelussaan vaikka Supojututkin leikkaisi pois.

 

[Jage]

mutkun kyse olikin Tynkkysen mukaan suomalaismepeistä sitte loppuviimein eikä ulkomaalaismepeistä. Ei järjen häivää siis hänen tekstioksentelussaan vaikka Supojututkin leikkaisi pois.

Suomalaismepit ryhmässään edustavat silti ryhmäänsä, äänestivät sitten miten tahansa. Siitähän tässä on lopulta kyse, vaikka kuinka yritetään siitä tosiasiasta vängätä irti.

 

[Timo 2]

Tästä viserryksestä nyt ilmeisesti kyse


Ei ehkä ihan selkein viserrys, ja vasemmisto, Vasemmisto, jne sanoilla menee herkästi sekaisin mitä milloinkin tarkoitetaan , olisi varmaan selventänyt kun olisi avattu eri osa ryhmien ja edustajien äänestyskäyttäytyminen.

Jos viestin asia on Vasemmistoliiton edustajen äänestyskäyttäytyminen ja heidän ryhmän äänestys, niin sen ehkä taitava poliitikkon olisi kuvitellut osaavan tiivistää. Nyt ei oikein irronnut mitä uutta tuossa nyt kerrottiin.

Saramoon ketjussa viitattu, siihen tekstiin en nopeasti löytänyt linkkiä

Ihan selvästi tossa puhuttiin siitä eurooppalaisesta vas0emmistoryhmästä. Ei siitä miten äänestivät. Ja kun vasemmalta huuteltiin ps olevan väärässä ryhmässä ja kuinka vasemmisto ja media suomessa huuteli ps menevän fidesin kanssa samaan ryhmään, niin tuo vasemmistoliiton kuuluminen tuohon ryhnmään on oikeasti iso juttu.

Mutta taas kerran vasemmisto saa parempaa kohtelua.

 

[3dfx]

Suomalaismepit ryhmässään edustavat silti ryhmäänsä, äänestivät sitten miten tahansa. Siitähän tässä on lopulta kyse, vaikka kuinka yritetään siitä tosiasiasta vängätä irti.

Tosiasia on se, että vasemmistosta 18 äänesti ukrainapäätöslauselman puolesta, 15 äänesti vastaan, 13 tyhjää. Toinen tosiasia on se, että 100% vasemmiston suomalaimepeistä äänesti Ukrainapäätöslauselman puolesta.

=> Suomalaimepit edustaa ryhmänsä venäjä vastaista puolta. Sebuna olisin aika tyytyväinen tilanteeseen enkä öyhöttäisi tyhjästä. Eri tilanne jos Suomimepit äänestäisi ukrainalauselmaa vastaan, persusilmin pitäs olla niin hyvä tilanne kuin voi olla.

Tynkkyselle ei "lopuilleen" ollu kyse juuri mistään, kun ensin puhui ulkomaalaisista mepeistä ja sen jälkeen pussitti ittensä puhumalla yllättäen suomalaisista mepeistä ja heidän äänestämisistään.

 

[3dfx]

Jokseenkin huvittavaa, että niin tässä ketjussa, median, kuin poliitikkojen suulta irvailtiin ja muistutettiin jatkuvasti Perussuomalaisten kuulumisesta ID-ryhmään. Ei ollut merkitystä, kuinka he ryhmän sisällä toimivat, vaan kaikki oli äärioikeistoa ja Putinismia... Nyt täysin vastaavassa tilanteessa on Vasemmistoliitto, niin tuplastandardit loistaa ja kaikki selitetään parhain päin, eikä haittaa edes kyseisessä ryhmässä olo.

Tuleeko sitten yllätyksenä, että erityisesti Perussuomalaiset tarttuvat tähän, kun ollaan kuultu ivaa ja pilkkaa vuosia. Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan.

vaikuttaa ihan puoluekirjaihmisen uhriutumiselta.

Totta ihmeessä sillä on aina merkitystä puolueesta riippumatta mitä ryhmän sisällä tekivät ja äänestivät. Ryhmän sisällä kun on helpompi vaikuttaa kuin sen ulkopuolella, paitsi jos yhteiselo käy kriittisissä kysymyksissä mahdottomaksi, kuten oletettavasti persuilla kävi.

 

[Naamapalmu]

vaikuttaa ihan puoluekirjaihmisen uhriutumiselta.

Ei, vaan tuon nämä kaksoisstandardit esiin, mitä sinäkin viljelet selityksilläsi.

 

[No Future]

Mites tästä 2019 Venäjääkin koskevasta päätöslauselmasta pitäisi olla mieltä? Persut tuki Venäjää ryhmänsä vastaisesti ja Modig vastusti Venäjää niinikään ryhmänsä vastaisesti? Vai mitä se nyt tarkoittikaan jos ei äänestä?

PS:n mepit eivät tukeneet Venäjää arvostellutta lauselmaa

Laura Huhtasaari ja Teuvo Hakkarainen sekä Silvia Modig erkanivat ryhmiensä kannasta



Euroopan parlamentti hyväksyi viime viikolla päätöslauselman ”Euroopan muistiperinnön merkitys Euroopan tulevaisuudelle”. Lauselman puolesta äänesti 535 meppiä, 66 äänesti vastaan ja 52 meppiä pidättyi äänestämästä.

Lauselmassa tuomittiin natsi-, kommunisti- ja muiden totalitaaristen hallintojen rikokset. Lisäksi todettiin muun muassa, että ”Venäjä on edelleen kommunistisen totalitarismin suurin uhri ja että se ei pysty kehittymään demokraattiseksi valtioksi niin kauan kuin sen hallitus, poliittinen eliitti ja poliittinen propaganda jatkavat kommunistien rikosten kaunistelua ja Neuvostoliiton totalitaarisen hallinnon ihannointia; (Euroopan parlamentti) kehottaa tästä syystä Venäjän yhteiskuntaa hyväksymään traagisen menneisyytensä”.

Lisäksi lausuttiin, että parlamentti ”on syvästi huolissaan Venäjän nykyjohdon pyrkimyksistä vääristellä historiallisia tosiseikkoja ja kaunistella Neuvostoliiton totalitaarisen hallinnon toteuttamia rikoksia ja pitää sitä vaarallisena osatekijänä demokraattista Eurooppaa vastaan suunnatussa informaatiosodassa, jolla pyritään synnyttämään jakolinjoja Eurooppaan; kehottaa sen vuoksi komissiota torjumaan päättäväisesti näitä pyrkimyksiä”.

Ainoana parlamentin ryhmänä lauselmaa vastaan päätti äänestää vihervasemmiston GUE-NGL. Siihen kuuluva Suomen Silvia Modig pidättyi äänestämästä.

Identiteetti ja demokratia -ryhmä (ID), johon perussuomalaiset kuuluvat, päätti tukea lauselmaa. Sen 73 mepistä kuitenkin 16 pidättyi äänestämästä.

Heidän joukossaan olivat PS:n Laura Huhtasaari ja Teuvo Hakkarainen. ID-ryhmään myös kuuluvan Viron EKRE:n Jaak Madison pidättyi niin ikään äänestämästä.

PS:n mepit eivät tukeneet Venäjää arvostellutta lauselmaa | Verkkouutiset

PS:n mepit eivät tukeneet Venäjää arvostellutta lauselmaa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Timo 2]

Mites tästä 2019 Venäjääkin koskevasta päätöslauselmasta pitäisi olla mieltä? Persut tuki Venäjää ryhmänsä vastaisesti ja Modig vastusti Venäjää niinikään ryhmänsä vastaisesti? Vai mitä se nyt tarkoittikaan jos ei äänestä?

PS:n mepit eivät tukeneet Venäjää arvostellutta lauselmaa | Verkkouutiset

PS:n mepit eivät tukeneet Venäjää arvostellutta lauselmaa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Jos helpottaa, niin voi tuomita noiden toiminnan.

 

[No Future]

Jos helpottaa, niin voi tuomita noiden toiminnan.

Pitää tuomita persujen toiminta mut kehua ID:n toimintaa? Nää tuntuu olevan hankalia nyt kun suomalaiset on tottunut sitoviin ryhmäpäätöksiin mitkä ei EU-tasolla yllätten toimikaan.

Suomessahan nää ryhmäpäätökset on johtanut esim siihen että RKP:lle jokainen äänestys on omien sanojensa mukaan koko ajan "vaikein päätös ikinä". Ja samaa taitaa demaritkin sanoa kun komppailevat hallitusta. Mut ryhmänä pitää mennä tai tulee kriisi, se on sitä suomalaista demokratiaa.