• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

Tämä on niin totta 2000-luvulla..

PS:n ehdokkaat kokevat, ettei ”mitään saa enää sanoa
Iltalehden vaalikoneesta ilmenee, että etenkin perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokkaat ovat sitä mieltä, että mitään ei saa enää sanoa.
Hitto, olin juuri sanomassa että menepä persuketjuun katsomaan miten siellä yritetään kieltää monin eri tavoin perujen politiikasta puhuminen, mutta sitten huomasin että ollaan persuketjussa.

Sananvapaus tuntuu olevan kovasti pyllykipeää aiheuttava juttu, kun sen olemassaolo ja puute on yhtälailla itkun aiheita. Varmaan taustalla joku outo kieroituma nykykasvatuksessa.
 
Lakien rajoissa on suht hyvä sananvapaus. Toki oikeuslaitos on jaellut sakkoja sekä syyttäjä nostanut syytteen sellaisesta, josta ei olisi pitänyt. Esimerkkinä mainittakoon Räsänen, Tynkkynen, Halla-aho, Peltomäki.

Se, mitä mitä oikeasti saa sanoa on sitten selvästi tiukempi. Ja jos ylität nämä saat sitten täyslaidallisen ja sut haukutaan rasistiksi, natsiksi, foobikoksi sekä canseloidaan ja yritetään hankkia sulle potkut. Tämä vain koska kaikki muut alistuu siihen mitä vihreät ja vasemmisto twitterissä sanoo, eikä uskalla laittaa vastaan, koska pelkäävät näitä leimoja.
 
.

Se, mitä mitä oikeasti saa sanoa on sitten selvästi tiukempi. Ja jos ylität nämä saat sitten täyslaidallisen ja sut haukutaan rasistiksi, natsiksi, foobikoksi sekä canseloidaan ja yritetään hankkia sulle potkut. Tämä vain koska kaikki muut alistuu siihen mitä vihreät ja vasemmisto twitterissä sanoo, eikä uskalla laittaa vastaan, koska pelkäävät näitä leimoja.
Tuohan on sananvapauden käyttämistä. Mitä sille pitäisi mielestäsi tehdä?
 
En saa sanoa edes pomoa huoraksi. Eihän nykyään voi sanoa enää mitään.
 
Tuohan on sananvapauden käyttämistä. Mitä sille pitäisi mielestäsi tehdä?
Overttonin ikkunan koolla ja sijainnilla ei mielestäsi ole merkitystä?

Ja jos kystään keinoja, niin valtion on hyvin hankala puuttua tähän fiksusti ja voidaan myös oikein hyvin ajatella, ettei kuulu valtiolle. Joten muutoksen pitäisi lähteä ihmisistä. Pitäisi lopettaa vihreiden ja vasemmiston leimojen pelkääminen ja sanoa että vaikka olen erimieltä, sanojan x kanssa, niin vihreät ja vasemmisto voivat lopettaa sen rääkymisen ja alkaa suvaita erilaisia mielipiteitä.

Ja jos se maalittamispykälä säädetään voimaan(vaikka ei pitäisi), niin sitä sitten pitää käyttää kunnolla noita vihreiden ja vasemmiston rääkyjiä vastaan. Pelkään tosin ettei onnistu, sillä se kuitenkin säädetään suojaamaan näiden poliitikkoja ja toimijoita.
 
Eihän sitä voida estää, mutta paheksua voi kovasti ja moralisoida. Voi ilmoittaa jo ennen vaaleja, että persujen kanssa ei tulla tekemään hallitusta.

Purrahan sanoi jo 2021 puoluekokouksessa näin:

Nykyinen sosialidemokraattinen puolue on kyllä hyvin monessa asiassa lähes vastakohtamme, joten tämänhetkisen puolueen kanssa en, Purra vastasi suoraan kysymykseen.
 
Overttonin ikkunan koolla ja sijainnilla ei mielestäsi ole merkitystä?

Ja jos kystään keinoja, niin valtion on hyvin hankala puuttua tähän fiksusti ja voidaan myös oikein hyvin ajatella, ettei kuulu valtiolle. Joten muutoksen pitäisi lähteä ihmisistä. Pitäisi lopettaa vihreiden ja vasemmiston leimojen pelkääminen ja sanoa että vaikka olen erimieltä, sanojan x kanssa, niin vihreät ja vasemmisto voivat lopettaa sen rääkymisen ja alkaa suvaita erilaisia mielipiteitä.

Ja jos se maalittamispykälä säädetään voimaan(vaikka ei pitäisi), niin sitä sitten pitää käyttää kunnolla noita vihreiden ja vasemmiston rääkyjiä vastaan. Pelkään tosin ettei onnistu, sillä se kuitenkin säädetään suojaamaan näiden poliitikkoja ja toimijoita.
Onko sinut nyt canceloitu kun käytit sanavapauttasi kutsumaan kahden löyhän poliittisen suunnan edustajia rääkyjiksi?

Suvaitsevaisuudeltasi varmaan ymmärrät että persut rääkyy tuhatkertaisesti ja sitten valittavat etteivät saisi tehdä niin :)
 
Onko sinut nyt canceloitu kun käytit sanavapauttasi kutsumaan kahden löyhän poliittisen suunnan edustajia rääkyjiksi?
En kutsunut kaikkia tuon poliittisen suunnan edustajia rääkyjiksi vaan puhuin sen poliittisen suunnan rääkyjistä.

Suvaitsevaisuudeltasi varmaan ymmärrät että persut rääkyy tuhatkertaisesti ja sitten valittavat etteivät saisi tehdä niin :)
Tässä nyt käytin termiä rääkyjä niistä tyypeistä jotka pyrkivät rajoittamaan ja/tai vaientamaan puhetta sekä leimaan erimieltä olevat foobikoiksi, rasisteiksi, natseiksi sekä pyrkivät hankkimaan sulle potkut.
 
Onko sinut nyt canceloitu kun käytit sanavapauttasi kutsumaan kahden löyhän poliittisen suunnan edustajia rääkyjiksi?

Suvaitsevaisuudeltasi varmaan ymmärrät että persut rääkyy tuhatkertaisesti ja sitten valittavat etteivät saisi tehdä niin :)
Täällä persuketjussa olette "rääkyneet" jo 212 sivua. Vihreiden ketjussa 74, kokoomus 37 ja SDP 6 sivua... Taitaa ne "rääkyjät" olla jostain muualta, kuin perussuomalaisista.
 
Viimeksi muokattu:
En kutsunut kaikkia tuon poliittisen suunnan edustajia rääkyjiksi vaan puhuin sen poliittisen suunnan rääkyjistä.
Pitäisi lopettaa vihreiden ja vasemmiston leimojen pelkääminen ja sanoa että vaikka olen erimieltä, sanojan x kanssa, niin vihreät ja vasemmisto voivat lopettaa sen rääkymisen
Kannattaa viestiä selkeästi.

Muistutus tästä toki itsellekin, tulee välillä kirjoitettua laiskasti ja silloin jää erottelematta se että esim. persuissa on monenlaista hiihtäjää ja vain osa on täyttä pelleporukkaa.
 
Omasta mielestäni melko ulkopuolisena tarkastelijana huomaa, että persut valittavat sananvapauden seurauksista. Mutta vasemmiston ja vihreiden edustajat myös usein valittavat palautteesta ja viesteistä mitä he saavat omien lausuntojensa seurauksena. Jos sanotaan että asiallista ja asiatonta palautetta ei voi verrata keskenään, hiljennetään se osa kansasta joka ei osaa kommunikoida ajatuksiaan yhtä hyvin kuin muut.

Asiaton palautehan on helppo määritellä. Se on huorittelua, kehotuksia itsemurhaan tai toivotaan lapselle syöpää. Sitten taas on kirjoituksia, missä sinänsä asiallisella kirjakielellä hyvin koulutettu ja väittelemään tottunut henkilö lyttää kohteen täysin. Ei jää epäselväksi, että saaja on alinta pohjasakkaa, älykkyydeltään kolmevuotiaan tasolla ja hänen mielipiteillään ei ole merkitystä. Jos olisin yhtään nuorempi ja huonommalla itsetunnolla varustettu, tuo asiaton palaute satuttaisi paljon vähemmän kuin jälkimmäinen.
 
Siellä on sitten leipäjonon sapuskoja panttailtu jotta jää Niikon nimissä jaettavaksi. Eikö nämä konnat nyt helkkari tajua miltä tuo touhu näyttää.
Mika Niikko pitäisi kyllä heittää hiuksista hiiteen persuista ja voisi liittyä vaikka VKK muiden Venäjä ja Kiinamielisten kanssa. En ymmärrä miksi ne kattelee tota tyyppiä siellä.
 
Ihan kiitettävästi tuolta on väkeä poistettu tai poistunut, siinä kohtaa kun on katsottu että haitat ylittää hyödyt eli jonkun tietyn asian ääripään äänet. Niikko vielä lasketaan puolueelle hyödylliseksi, vaikkakin Suomelle haitalliseksi?
 
Ihan kiitettävästi tuolta on väkeä poistettu tai poistunut, siinä kohtaa kun on katsottu että haitat ylittää hyödyt eli jonkun tietyn asian ääripään äänet. Niikko vielä lasketaan puolueelle hyödylliseksi, vaikkakin Suomelle haitalliseksi?

Onhan tuo kaveri ihan julkisesti ns. hyödyllinen idiootti -statuksella vielä jonkun aikaa.
 
Hyödyllinen idiootti ainakin kahteen eri suuntaan?

Samalla tavalla hyödyllinen idiootti, kuin muidenkin puolueiden äänikerääjät. Ei kai joku tosissaan luule, et Fatima Diarra vai mikä Vihreä olikaan joka nettoilee polkupyöriä ja haukkuu Kehä 3:n ulkopuolella olevia vaimonhakkaajiksi ja insestin harrastajiksi jne.
 
Samalla tavalla hyödyllinen idiootti, kuin muidenkin puolueiden äänikerääjät. Ei kai joku tosissaan luule, et Fatima Diarra vai mikä Vihreä olikaan joka nettoilee polkupyöriä ja haukkuu Kehä 3:n ulkopuolella olevia vaimonhakkaajiksi ja insestin harrastajiksi jne.
Whatabout Fatiman ei kyllä pitäisi oikeuttaa tapaus Niikkoa millään tavalla.
 
Samalla tavalla hyödyllinen idiootti, kuin muidenkin puolueiden äänikerääjät. Ei kai joku tosissaan luule, et Fatima Diarra vai mikä Vihreä olikaan joka nettoilee polkupyöriä ja haukkuu Kehä 3:n ulkopuolella olevia vaimonhakkaajiksi ja insestin harrastajiksi jne.
Fatima, kuten myös kaikki vihreät äänesti Naton puolesta. Samaa ei voi sanoa perussuomalaisista.
 
Fatima, kuten myös kaikki vihreät äänesti Naton puolesta. Samaa ei voi sanoa perussuomalaisista.

Fatima ei ole kansanedustaja, joten tuskinpa on äänestänyt yhtään mitään. Varalla taitaa olla? Kuitenkin, Niikko on hyödyllinen idiootti vaalien alla. Eiköhän hänkin vaihda VKK:lle tai muuhun.

brainsurgery sanoi:
Missäs Fatima äänesti Naton puolesta?

Jossain Vihreiden märässä unessa tms.
 
Fatima, kuten myös kaikki vihreät äänesti Naton puolesta. Samaa ei voi sanoa perussuomalaisista.
Tuo kai jo ketjussa korjattu ettei Fatima äänestänyt puolesta.

PS on oppositiopuole joten sillä ei ole hallituksen ryhmäkuria, tosin tässä tapauksessa taisi vähän olla, en väitä, mutta muistelen että jotain vihjailua oli.

Riski tuo heppu jokatapauksessa on. Tosin julkinen tunnettu, niin ehkä ei sitten niin vaarallinen.
 
Niikko kyllä äänesti EI


Eikös se nyt persujen listalla ole näissäkin vaaleissa?
"Persujen linja", ja kun pääset persufobiasta eteen päin, voit katsoa mitä Hall-aho sanoi 20.9.2014 Krimin valtauksen jälkeen:




Ja kun pääset tuosta fobiasta väliin, voit katsoa mitä juuri Heinäluoma ja Pekkarinen sanoi 2019, hieman ennen sodan alkua.

 
Onkohan persujen ihan pakko päästää Huhtasaari edustamaan? Eikö siellä ketään muita olisi tarjolla?

IL vielä väläyttelee Peltokangasta ministeriksi. Toivottavasti kokoomus blokkaa tietyt henkilöt jos pääsevät hallitusneuvotteluissa riittävän pitkälle.
 
Onkohan persujen ihan pakko päästää Huhtasaari edustamaan? Eikö siellä ketään muita olisi tarjolla?

IL vielä väläyttelee Peltokangasta ministeriksi. Toivottavasti kokoomus blokkaa tietyt henkilöt jos pääsevät hallitusneuvotteluissa riittävän pitkälle.
Huhtasaarellahan nyt on ehdottomasti yksi kovimmista persujen viihdearvoista, mahdollisimman iso salkku vaan käteen. Ikävästi kyllä sinipuna haisee, mielellään olisin Persut nähny hallituksessa, mielellään vielä RKP kanssa.
 
Huhtasaarellahan nyt on ehdottomasti yksi kovimmista persujen viihdearvoista, mahdollisimman iso salkku vaan käteen. Ikävästi kyllä sinipuna haisee, mielellään olisin Persut nähny hallituksessa, mielellään vielä RKP kanssa.

Ainakin viime päivinä on ollut analyysejä että oikeistohallitus olisi vieläkin todennäköisempi kuin sinipuna, kun Kokoomus ja demarit on niin kaukana talouslinjauksissaan.

Mutta näyttää siltä että toisin kuin Soinin aikana, nykypersut tajuaa ettei hallitukseen kannata mennä vaan ottamaan hillotolppaa ahteriin...
 
No onko mitään väliä, kuinka suuri kannatus on jos ei koskaan vaikuta mihinkään? Tulee mieleen sanonta: jos ei koskaan tee mitään, ei voi tehdä mitään väärin.
 
No onko mitään väliä, kuinka suuri kannatus on jos ei koskaan vaikuta mihinkään? Tulee mieleen sanonta: jos ei koskaan tee mitään, ei voi tehdä mitään väärin.

On sillä epäsuorasti väliä: Muut puolueet joutuvat tekemään isompia uhrauksia jos ei lähde ottamaan hillotolppaa ahteriin. Mieti vaikka Kataisen riitaista sixpäk-hallitusta, tai viime hallitusta jossa Kepu oli mukana.

Lisäksi mitä väliä hallituksessa olemisella on, jos ei edes yritä saada mitään aikaan?
 
On sillä epäsuorasti väliä: Muut puolueet joutuvat tekemään isompia uhrauksia jos ei lähde ottamaan hillotolppaa ahteriin. Mieti vaikka Kataisen riitaista sixpäk-hallitusta, tai viime hallitusta jossa Kepu oli mukana.

Lisäksi mitä väliä hallituksessa olemisella on, jos ei edes yritä saada mitään aikaan?
Niin tietysti jos idea on vain huudella oppositiosta ja nostaa isoa palkkaa mahdollisimman monelle tuo on varmasti toimiva strategia. Mahtaako äänestäjät vaan pysyä sillä menolla vaaleista toiseen?
 
Niin tietysti jos idea on vain huudella oppositiosta ja nostaa isoa palkkaa mahdollisimman monelle tuo on varmasti toimiva strategia. Mahtaako äänestäjät vaan pysyä sillä menolla vaaleista toiseen?

Eiköhän äänestäjät pysy silleen paremmin, kuin ottamalla se hillotolppa ahteriin? :hmm:

Ei se persujen vika ole, jos persujen ja heidän äänestäjiensä "arvopohja" on Kokoomuksen tai RKP:n mielestä epäyhteensopiva, vaikka heidänkin pitäisi olla oikeistopuolueita.
 
Niin tietysti jos idea on vain huudella oppositiosta ja nostaa isoa palkkaa mahdollisimman monelle tuo on varmasti toimiva strategia. Mahtaako äänestäjät vaan pysyä sillä menolla vaaleista toiseen?
Perussuomalaiset on historiallisesti protestipuolue, populistipuolue. Eli osa äänistä on ihan puhtaasti vastaääniä, protesti ääniä, ei ääniä että jotan tehtäisiin.

Näissä vaaleissa PS haki ja tuloksen persuteella sai ääniä joilla äänestäjä toivoo myös jotain tehtävän. Nyt puolueella on ongelma, osa ehdokkaista ei pyri vaikuttaan, ja hallitukseen meno olisi uhka heidän paikalle, leikkisästi retoriikassa sana hillotolppa osuu.

Nyt puolueella olisi hyvä sauma vaikuttaa, ajaa niitä puoleen asioita, paikkoja paljon, vaikka siitä siivoaisi osan epävarmoina, niin silti paljon. Seuraavissa vaaleissa riski menettää paikkoja vaikka jäisi oppositioon. Ne äänestäjät jotka äänesti puoluetta hallitukseen hakeavat ehkä ensivaaleissa todellista hallituspuoluetta, jos PS ei sinne nyt mene. Jos ei tule pakolaiskriisiä ja puolue jää oppositioon, niin protestiäänetkin voi kuihtua.

Puolue voi toki tehdä vanhat, hajota. protesti ja hallitusvastuu puolueeksi.
 
Perussuomalaiset on historiallisesti protestipuolue, populistipuolue. Eli osa äänistä on ihan puhtaasti vastaääniä, protesti ääniä, ei ääniä että jotan tehtäisiin.

Näissä vaaleissa PS haki ja tuloksen persuteella sai ääniä joilla äänestäjä toivoo myös jotain tehtävän. Nyt puolueella on ongelma, osa ehdokkaista ei pyri vaikuttaan, ja hallitukseen meno olisi uhka heidän paikalle, leikkisästi retoriikassa sana hillotolppa osuu.

Nyt puolueella olisi hyvä sauma vaikuttaa, ajaa niitä puoleen asioita, paikkoja paljon, vaikka siitä siivoaisi osan epävarmoina, niin silti paljon. Seuraavissa vaaleissa riski menettää paikkoja vaikka jäisi oppositioon. Ne äänestäjät jotka äänesti puoluetta hallitukseen hakeavat ehkä ensivaaleissa todellista hallituspuoluetta, jos PS ei sinne nyt mene. Jos ei tule pakolaiskriisiä ja puolue jää oppositioon, niin protestiäänetkin voi kuihtua.

Puolue voi toki tehdä vanhat, hajota. protesti ja hallitusvastuu puolueeksi.

Joo, jos tieten tahtoen jättäytyvät ulos, se ei näytä hyvältä. Toisaalta tämä ei toimi jos heidät oikeasti pelataan ulos, kuten jotkut näyttävät toivovan.
 
Joo, jos tieten tahtoen jättäytyvät ulos, se ei näytä hyvältä. Toisaalta tämä ei toimi jos heidät oikeasti pelataan ulos, kuten jotkut näyttävät toivovan.
Olin kovasti yllättynyt jos PS jää hallituksen ulkopuolella ja tulisi uskottava "vuoto" että niin tehtiin muiden puolueiden toimesta.
Persuja toivotaan hallitukseen sen verran laajasti, että kyllä se on puolueesta kiinni.
Jos he eivät mene hallitukseen, niin toki syyttävät muita. Se on sitten eria-asia kuinka moni sen ostaa, ja vaikka ostaisi, niin silti äänestäisi.
 
Ne 'keskustan armonlaukaus' puheet tuntui kyllä vanhenevan nopeammin, kuin luomumaito.
 
Niin tietysti jos idea on vain huudella oppositiosta ja nostaa isoa palkkaa mahdollisimman monelle tuo on varmasti toimiva strategia. Mahtaako äänestäjät vaan pysyä sillä menolla vaaleista toiseen?
Jännä että nyt koko vassari ryhmä haluaa Persut hallitukseen kun ovat ryssineet maan talouden ja itse siirtyvät huutelemaan oppositiosta isoa palkkaa nauttien. On se jännä.
 
Jännä että nyt koko vassari ryhmä haluaa Persut hallitukseen kun ovat ryssineet maan talouden ja itse siirtyvät huutelemaan oppositiosta isoa palkkaa nauttien. On se jännä.
Ei sinne keskustan lisäksi kukaan muu niitä oikeasti halua. Kunhan sanotaan että syytä olisi mennä, niin saadaan hassun ristiriitaisia selityksiä myöhemmin miten se oli muiden syytä ettei sitten menty.
 
Ei sinne keskustan lisäksi kukaan muu niitä oikeasti halua. Kunhan sanotaan että syytä olisi mennä, niin saadaan hassun ristiriitaisia selityksiä myöhemmin miten se oli muiden syytä ettei sitten menty.

Miten se on ristiriita jos oikeasti toimet on siten että persut ei pääsisi hallitukseen ja persut syyttää tästä kuten asia oli?
 
Miten se on ristiriita jos oikeasti toimet on siten että persut ei pääsisi hallitukseen ja persut syyttää tästä kuten asia oli?
Siten kun pääsevät sinne halutessaan, jos suostuvat joustamaan omista tavoitteistaan tietyiltä osin, eivätkä oleta että tuo jousto on juttu mitä muiden tarvitsee tehdä mutta persujen ei.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 175
Viestejä
4 863 424
Jäsenet
78 614
Uusin jäsen
rutja76

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom