Palkkakeskustelu

[Egsise]

Aikoinaan IT-Teknikkona ilman tutkintoa 2800€/kk.
Nykyään on tuo vapaa-aika tuntunut tärkeältä joten hieman eri hommiin tuli vaihdettua, palkkakin muuttui eikä tule työpuheluita kun on vapaalla.
Viime vuonna kuusi päivää töitä ja kahdeksan vapaata vuorottelua, nykyään neljä töitä ja kolme vapaata mikä tuntuu mukavammalta kun on kotona aina viikonloppuna kun emäntäkin on vapaalla.

 

[Tilipitappitippitappi]

Verottajan virallisella laskurilla näyttäisi tulevan tulokseksi, että Helsingissä asuvalla kirkkoon kuulumattomalla yksin / ilman lapsia elävällä ihmisellä jää 36000e vuositulosta käteen 26800, eli 2235e/kk.

3600e vuositulo vastaa 2880e/kk + lomarahat liksaa?

Ite tienaan vuodessa noin 50000€. Brutto kk liksa siis noin 4000€, eli reilusti yli tonnin enemmän kuin yllä mainittu. No, käteen jää reilut 2600€/kk, eli vain noin 400€/kk enemmän kuin yllä. On se hienoa tuo progressiivinen verotus

 

[edup]

Ite tienaan vuodessa noin 50000€. Brutto kk liksa siis noin 4000€, eli reilusti yli tonnin enemmän kuin yllä mainittu. No, käteen jää reilut 2600€/kk, eli vain noin 400€/kk enemmän kuin yllä. On se hienoa tuo progressiivinen verotus

Juu, etenkin kun laskee jotenkin päin helvettiä luvut niin sen saa vaikuttamaan pahemmalta kuin se on. Yli tonni enempi palkkaa josta jää 400e enempi käteen per kuukausi vastaa yli 60% marginaaliveroastetta, mikä ei ole mahdollinen millään tuloilla. Ja edes tuon 60% lähelle et pääse tuossa tuloluokassa mitenkään.

EDIT: Esim. vero.fi laskurilla saa 50k vuosituloilla Helsingissä kirkkoon kuulumattomalla perusprosentiksi 22,5% ja siihen 8,25% muita maksuja, eli 30,75% yhteensä. Siitä 4k kuukausiliksasta pitäisi siis noilla ennakonpidätyksillä jäädä noin 2770e käteen.

 

[kaarlos]

Ite tienaan vuodessa noin 50000€. Brutto kk liksa siis noin 4000€, eli reilusti yli tonnin enemmän kuin yllä mainittu. No, käteen jää reilut 2600€/kk, eli vain noin 400€/kk enemmän kuin yllä. On se hienoa tuo progressiivinen verotus

Näistä ei kuitenkaan monesti tule katsottua sitä että tuolla tulotasolla lisäykset nettotuloon ovat aikalailla täysin ylimääräistä tuloa jonka voi käyttää mihin lystää. Jos vertaa sitä suhteellista irtonaisen rahan määrää niin se kasvaa yllättävän kivasti tuossa 3k -> 4k hyppäyksessä.

 

[edup]

Verottajan laskurissa ei taida olla kaikkia bruttopalkasta vähennettäviä kuluja mukana.
Esim. Jos itse maksan 10k veroja vuodessa ja siihen päälle vielä 5k muita veroluontoisia vähennyksiä (eläkemaksut, päivärahamaksut, liitot, kassat yms).

Siinähän se laskuri ilmoittaa alalaidassa että nuo parit vakuutusmaksut saa lisäämällä tuon 8,25% perusprosenttiin. Liittoa, kassaa ym. ei tietenkään lasketa, kun ne on täysin vapaaehtoisia maksuja ja vaihtelee liitoittain. (Ja toisaalta niiden vaikutus kokonaisuuteen on kuitenkin muutama kymppi kuussa.)

 

[pelitys]

Ite tienaan vuodessa noin 50000€. Brutto kk liksa siis noin 4000€, eli reilusti yli tonnin enemmän kuin yllä mainittu. No, käteen jää reilut 2600€/kk, eli vain noin 400€/kk enemmän kuin yllä. On se hienoa tuo progressiivinen verotus

Älä johda kuukausipalkkaa vuositulosta. Siihen kun tulee mukaan luontaisedut, bonukset, lomarahat ym. Parina kuukautena se tasoittuu kun lapaseen lävähtää suurempi könttäsumma.

 

[Tilipitappitippitappi]

Juu, etenkin kun laskee jotenkin päin helvettiä luvut niin sen saa vaikuttamaan pahemmalta kuin se on. Yli tonni enempi palkkaa josta jää 400e enempi käteen per kuukausi vastaa yli 60% marginaaliveroastetta, mikä ei ole mahdollinen millään tuloilla. Ja edes tuon 60% lähelle et pääse tuossa tuloluokassa mitenkään.

EDIT: Esim. vero.fi laskurilla saa 50k vuosituloilla Helsingissä kirkkoon kuulumattomalla perusprosentiksi 22,5% ja siihen 8,25% muita maksuja, eli 30,75% yhteensä. Siitä 4k kuukausiliksasta pitäisi siis noilla ennakonpidätyksillä jäädä noin 2770e käteen.

No sen verran päin helvettiä laskettu, jotta laskettu kirkkoon kuulumattomalle, joka asuu Oulussa. Silloin laskuri antaa veroksi 24%.
Oli niin tai näin, 4000€/kk (käteen 2770€) vs. 2880€ (käteen 2235€) ei kyllä motivoi juoksemaan kovemman liksan perässä. Mieluusti jopa vaihtaisin nykyiset IT-alan hommat johonkin rennompaan, vaikka palkka sillä reilulla tonnilla putoaisikin.

 

[edup]

No sen verran päin helvettiä laskettu, jotta laskettu kirkkoon kuulumattomalle, joka asuu Oulussa. Silloin laskuri antaa veroksi 24%.
Oli niin tai näin, 4000€/kk (käteen 2770€) vs. 2880€ (käteen 2235€) ei kyllä motivoi juoksemaan kovemman liksan perässä. Mieluusti jopa vaihtaisin nykyiset IT-alan hommat johonkin rennompaan, vaikka palkka sillä reilulla tonnilla putoaisikin.

No lasketaan se nyt noilla tiedoilla Ouluunkin kirkkoon kuulumattomalle:
36000e/vuosi (eli 2880e/kk + 1440e lomaraha):
Perusprosentti 18,5%, muut maksut 8,25%. Käteen jää 2880e * (1-0,185-0,0825) = 2109,60 e/kk

50000e/vuosi (eli 4000e/kk + 2000e lomaraha):
Perusprosentti 24%, muut maksut 8,25%. Käteen jää 4000e * (1-0,24-0,0825) = 2710,00 e/kk

Se käteenjäävän palkan ero muuttuikin 400 eurosta kuuteen sataan. Ja kas kummaa, marginaaliveroprosenttikin näyttää jo paljon fiksummalta kun ei laskelman molemmissa päissä tule virhettä toistasataa euroa. On se marginaaliveroprosentti silti kova, mutta ei sitä nyt silti tarvii liioitella sellaiseksi että valtio muka veisi yli 60% jokaisesta lisäeurosta...

 

[idkf]

Porukka aina sujuvasti vertailee pelkillä veroprosenteilla ja osa sitten laskee muut veroluonteiset mukaan...

Nämä palkkakeskustelut on aina samaa helvettiä kun suunnilleen ainoa mikä osataan on se, että isompi on parempi. Huudetaan, että lisää liksaa kun se ja tämä ilman, että edes tiedetään mikä se oma palkka on

 

[edup]

Nämä palkkakeskustelut on aina samaa helvettiä kun suunnilleen ainoa mikä osataan on se, että isompi on parempi. Huudetaan, että lisää liksaa kun se ja tämä ilman, että edes tiedetään mikä se oma palkka on

Noh, sillä "isompi on parempi"-asenteella toisaalta pääsee jo aika pitkälle. Ja verottaja kyllä saa aina omansa. Mutta kyllä se aina vähän nakertaa kun joku valittaa kohtuuttomasta progressiosta, kun eka vedetään koko vuosi alimitoitetuilla ennakonpidätyksillä, sit marraskuussa saadaan satasen palkankorotus ja tilataan muutosverokortti joulukuulle ja "siitä satasen palkankorotuksesta jää lapaan se -1500e".

 

[Mechanical Man]

Noh, sillä "isompi on parempi"-asenteella toisaalta pääsee jo aika pitkälle. Ja verottaja kyllä saa aina omansa. Mutta kyllä se aina vähän nakertaa kun joku valittaa kohtuuttomasta progressiosta, kun eka vedetään koko vuosi alimitoitetuilla ennakonpidätyksillä, sit marraskuussa saadaan satasen palkankorotus ja tilataan muutosverokortti joulukuulle ja "siitä satasen palkankorotuksesta jää lapaan se -1500e".

Idiootit jotka eivät osaa laskea eivät poista sitä faktaa, että Suomalainen progressio on kohtuuton. ~3800€/kk ansion kohdalla keskimäärin ylitetään 50% rajaveroaste. Jos sitä ei pidä kohtuuttomana niin on kyllä puhdas kommunisti.

 

[Tilipitappitippitappi]

Idiootit jotka eivät osaa laskea eivät poista sitä faktaa, että Suomalainen progressio on kohtuuton. ~3800€/kk ansion kohdalla keskimäärin ylitetään 50% rajaveroaste. Jos sitä ei pidä kohtuuttomana niin on kyllä puhdas kommunisti.

Täysin samaa mieltä!

 

[Jebaus]

En nyt tiedä mitä tuolla rajaveroasteella tarkoitetaan, mutta ei se nyt vielä 3800€/kk tule vastaan. Käytännössä jos mitään vähennyksiä on hyödynnettävissä, ollaan todellisuudessa siellä 7000€/kk luokassa ennenkö veroaste on lähellä 50%.

Monet parempipalkkaiset tutut ovat alkaneet sopia perus lomien lisäksi 1-2kk palkatonta lisälomaa itselleen vuodessa. Ei ollenkaan huonompi idea jos se töiden puolesta onnistuu.

 

[David ":DA" Imodium]

Ite oon koittanu lypsää sen minkä irti saa ja ottaa edut aikana. Teen duunit n. kymmenen kertaa muita nopeammin joten vakisopparista jää hyvin aikaa sivutöille ja perheelle. Ja tästä on työnantajan kanssa tehty sanaton sopimus. Näin molemmat on tyytyväisiä.

 

[Mechanical Man]

En nyt tiedä mitä tuolla rajaveroasteella tarkoitetaan, mutta ei se nyt vielä 3800€/kk tule vastaan. Käytännössä jos mitään vähennyksiä on hyödynnettävissä, ollaan todellisuudessa siellä 7000€/kk luokassa ennenkö veroaste on lähellä 50%.

Monet parempipalkkaiset tutut ovat alkaneet sopia perus lomien lisäksi 1-2kk palkatonta lisälomaa itselleen vuodessa. Ei ollenkaan huonompi idea jos se töiden puolesta onnistuu.

Marginaalivero – Wikipedia

Kysymys on siitä, kuinka paljon seuraavasta tienatusta eurosta menee veroihin, progressiivisessa verotuksessa pitää ymmärtää, että tulojen nousu lisää myös aiempien tienattujen eurojen verorasitetta. Rajaveroaste (marginaalivero) kuvaa tätä rasitetta.

 

[edup]

Progression kohtuuttomuudesta saa olla ihan mitä mieltä tykkää. Mutta kun palkkaketjussa ollaan niin soisi että jengi puhuisi vertailukelpoisista luvuista, käytännössä siis bruttopalkasta, mieluiten vielä vuotuisesta eikä kuukausittaisesta.

Nyt kun laskutaidottomat kertoo täällä saavansa X euroa nettona, voi se vastata ihan mitä tahansa bruttopalkkaa, kun ennakonpidätysprosentit on mitä sattuu ja jengi asuu eri paikkakunnilla ym. Ja joku ilmoittaa huonoimman kuukauden tulot, vaikka palkka vaihtelisi villisti kuukaudesta toiseen jne.

 

[ikuhappy]

Marginaalivero – Wikipedia

Ja keskimääräinen esimerkki Suomen marginaaliveroista täältä (Veronmaksajien keskusliitto). Kiva kuriositeetti tuo, että jo 1600€/kk tuloilla marginaalivero-% on yli 40 %.

 

[Nurffe]

Mielenkiintoinen tapaus. Onkohan teillä työskentelyolosuhteet ihan kauhean optimaaliset jos kaikki muut nysvää kymmenen kertaa hitaammin? Kyllä tuo on ihan normaalia että joku tai jotkut on tehokkaampia, mutta...

Halpaa intialaista työvoimaa ehkä tiimissä?

 

[David ":DA" Imodium]

Mielenkiintoinen tapaus. Onkohan teillä työskentelyolosuhteet ihan kauhean optimaaliset jos kaikki muut nysvää kymmenen kertaa hitaammin? Kyllä tuo on ihan normaalia että joku tai jotkut on tehokkaampia, mutta...

No sanotaan näin että suojatyöpaikkoja on aika paljon ja ite taas tykkään suorittaa jo ihan huvin vuoksi. Samalla täsmällisesti mun sektorin osaajia ei Suomessa taida olla ketään, ja ne, jotka pystyisivät toimimaan ovat jo muualla töissä.

Joten ei tosiaankaan ole optimaaliset, mutta suunta on koko ajan kohti parempaa. Varsinkin uusin sukupolvi on tosi skarppia porukkaa.

 

[jarp]

Mielenkiintoinen tapaus. Onkohan teillä työskentelyolosuhteet ihan kauhean optimaaliset jos kaikki muut nysvää kymmenen kertaa hitaammin? Kyllä tuo on ihan normaalia että joku tai jotkut on tehokkaampia, mutta...

10x erot on ihan normaaleja ainakin IT-alalla, toki silloin pitää olla jo kyseessä henkilökohtaisten ominaisuuksien lisäksi kokemustasossakin jo eroa yleensä. Riippuu tietenkin käsillä olevasta tehtävästä, joskus esim. vianselvityshommissa joku yrittää viikon onnistumatta ja seuraava ratkaisee ongelman minuutissa. Perusdevauksessa tms. ei sitten noin räikeää eroa ole.

Itse ku arvon työmääriä uusiin projekteihin, niin annan kahdet luvut, toiset sille että joku muu tekee ja toiset sille, että minä tai joku luottomiehistä tekee. En nyt 10x enkä edes 5x eroa kehtaa arvioida, mutta otan sitten itselle osuneet projektit löysin rantein, kuten alkuperäinenkin kirjoittaja.

 

[Mechanical Man]

Ja keskimääräinen esimerkki Suomen marginaaliveroista täältä (Veronmaksajien keskusliitto). Kiva kuriositeetti tuo, että jo 1600€/kk tuloilla marginaalivero-% on yli 40 %.

ja jos mennään vielä syvemmälle ja otetaan tuet mukaan, tulee tuosta todella surullinen:

 

[David ":DA" Imodium]

Loppuispa työt tekemällä.

No Amen tälle.

Mulla on kahden eläköityneen duunit koneella "virtualisoituna", ja joka vuosi ajallaan suoritettuna. Eikä noiden palkka mulle tule vaikka kiva olisi.

 

[David ":DA" Imodium]

10x erot on ihan normaaleja ainakin IT-alalla, toki silloin pitää olla jo kyseessä henkilökohtaisten ominaisuuksien lisäksi kokemustasossakin jo eroa yleensä. Riippuu tietenkin käsillä olevasta tehtävästä, joskus esim. vianselvityshommissa joku yrittää viikon onnistumatta ja seuraava ratkaisee ongelman minuutissa. Perusdevauksessa tms. ei sitten noin räikeää eroa ole.

Itse ku arvon työmääriä uusiin projekteihin, niin annan kahdet luvut, toiset sille että joku muu tekee ja toiset sille, että minä tai joku luottomiehistä tekee. En nyt 10x enkä edes 5x eroa kehtaa arvioida, mutta otan sitten itselle osuneet projektit löysin rantein, kuten alkuperäinenkin kirjoittaja.

Joo, ite just erään spesifisen tieteenalan IT-hommissa. Ois voinut olla hyvä täsmentää.

 

[Kala]

Juu, etenkin kun laskee jotenkin päin helvettiä luvut niin sen saa vaikuttamaan pahemmalta kuin se on. Yli tonni enempi palkkaa josta jää 400e enempi käteen per kuukausi vastaa yli 60% marginaaliveroastetta, mikä ei ole mahdollinen millään tuloilla. Ja edes tuon 60% lähelle et pääse tuossa tuloluokassa mitenkään.

EDIT: Esim. vero.fi laskurilla saa 50k vuosituloilla Helsingissä kirkkoon kuulumattomalla perusprosentiksi 22,5% ja siihen 8,25% muita maksuja, eli 30,75% yhteensä. Siitä 4k kuukausiliksasta pitäisi siis noilla ennakonpidätyksillä jäädä noin 2770e käteen.

En tiedä noista palkoista, mutta tiedän kyllä erään 3500 euron palkan, josta maksettiin käteen vain reippaat pari tonnia palkan vastaanottajalle. vajaalla 2700 eurolla taas pääsi aikalailla tasaan pariin tonniin. Olisikohan ennakonpidätykset olleet luokkaa 36% ja 18%, mihin päälle kaikki muut työntekijämaksut. Toki siinä tuli sitten vanhuslisämaksut päälle suuremman palkan vastaanottajalle. Kannustavaa progressiivista verotusta.

 

[edup]

En tiedä noista palkoista, mutta tiedän kyllä erään 3500 euron palkan, josta maksettiin käteen vain reippaat pari tonnia palkan vastaanottajalle. vajaalla 2700 eurolla taas pääsi aikalailla tasaan pariin tonniin. Olisikohan ennakonpidätykset olleet luokkaa 36% ja 18%, mihin päälle kaikki muut työntekijämaksut. Toki siinä tuli sitten vanhuslisämaksut päälle suuremman palkan vastaanottajalle. Kannustavaa progressiivista verotusta.

Ennakonpidätykset on just tasan sen verran minkälaisen verokortin sinne työnantajalle toimitat. Ihan itseään saa syyttää jos ne prosentit on pitkin helvettiä.

 

[shuvl]

En tiedä noista palkoista, mutta tiedän kyllä erään 3500 euron palkan, josta maksettiin käteen vain reippaat pari tonnia palkan vastaanottajalle. vajaalla 2700 eurolla taas pääsi aikalailla tasaan pariin tonniin. Olisikohan ennakonpidätykset olleet luokkaa 36% ja 18%, mihin päälle kaikki muut työntekijämaksut. Toki siinä tuli sitten vanhuslisämaksut päälle suuremman palkan vastaanottajalle. Kannustavaa progressiivista verotusta.

Tuollahan nyt ei tosiaankaan ole mitään tekemistä progressiivisen verotuksen kanssa. Katsetta peiliin ja mietittävä, että mitäs lappuja sinne palkanlaskentaan tulikaan toimitettua.

 

[Mechanical Man]

Joo ja jos vaikka sitä ennakkoa pidätettäisiinkin enemmän, niin sen saa sitten veronpalautuksina takaisin.

 

[kjns]

En tiedä noista palkoista, mutta tiedän kyllä erään 3500 euron palkan, josta maksettiin käteen vain reippaat pari tonnia palkan vastaanottajalle. vajaalla 2700 eurolla taas pääsi aikalailla tasaan pariin tonniin. Olisikohan ennakonpidätykset olleet luokkaa 36% ja 18%, mihin päälle kaikki muut työntekijämaksut. Toki siinä tuli sitten vanhuslisämaksut päälle suuremman palkan vastaanottajalle. Kannustavaa progressiivista verotusta.

Suoraan verottajan laskurilla laskettuna Helsingissä asuvalla 1975 syntyneellä kirkkoon kuuluvalla henkilöllä on ennakonpidätysprosentti 3500 euron kk-tuloilla (vuositulo x12,5 koska lomaraha) ja ilman mitään vähennyksiä on 21%. Tuohon kun lyö päälle vielä eläkevakuutusmaksun 6,35% ja työttömyysvakuutusmaksun 1,9% tulee kokonaispidätykseksi 29,25%. Helsingissä toki kunnallisveroprosentti on 18% kun se jossain periferiassa voi olla vaikka 22%, koko maan keskiarvo on ~20%, joka sekään ei vielä nosta tuota noilla tuloilla kuvaamallesi tasolle vaikka ennakonpidätysprosentin päälle laskettaisiin muutkin vähennykset palkasta. Vertailikohtana 1960 syntynyt Lohjalainen kristitty samoilla tuloilla, jolla hänelläkään ei ole ennakonpidätys kuin 23%

Tuo 2700€ tulojen prosentti vaikuttaa olevan ihan realistisella tasolla.

Lopputulema on se, että joko ko. henkilöllä on tuon kk-liksan päälle toinen ansiotulon lähde joka nostaa veroprosenttia, tai sitten se on laskenut ennakonpidätyksensä aivan päin prinkkalaa, jolloin vuoden päästä jouluna tulee kiva bonari tilille.

 

[valexi]

Mitenkä kävi näille lastentarhaopettajille niiden hurjien palkkavaatimusten jälkeen?

Laitettiinko porukkaa pihalle ja otettiin tilalle lastenhoitajia?

On ollut aika hiljaista, tietääkö kukaan?

 

[Papru]

Mitenkä kävi näille lastentarhaopettajille niiden hurjien palkkavaatimusten jälkeen?

Laitettiinko porukkaa pihalle ja otettiin tilalle lastenhoitajia?

On ollut aika hiljaista, tietääkö kukaan?

Vantaa taisi korottaa palkkaa hieman. Käsittääkseni muualla ei taidettu nostaa.

 

[kjns]

Eipä tuosta ole paljoa kuulunut enää, talouden realiteetit varmaan on asian hoitaneet ja palkat jääneet suurimmalti osin ennalleen. OAJ:kaan ei ole ensimmäisen julkisuuskiiman jälkeen ottanut asiaan kantaa, sielläkin taidettiin huomata, että saman palkan vaatiminen kandin koulutuksella olevilla tarhanopettajille voisi herättää vähän pahaa verta maisterikoulutettujen luokanopettajien keskuudessa vaikka tarhanopet ajatuksesta tykkäisikin kovasti...

 

[Paukku125]

Kohta tulee kova pula lastentarhaopettajista ympäri suomen. Jos oikein oon tajunnu niin uudet sosionomit eivät voi tehdä kohta enään tarhanopettajan töitä. Uudistuksessa on myös kaavailtu että ryhmää kohden opettajien määrä kasvatetaan ja hoitajien määrää vähennetään. Voi olla että kohta ei auta nostaa palkkojakaan kun ei kouluteta lastentarhaopettajia tarpeeksi töihin. Veikkaan että tälläkin hetkellä sosionomeja on enempi opettajina kun kandeja. Saas nährä kuis käy.

 

[Zacksa]

Työpaikan vaihto saattaa olla ajankohtaista. Onko muilla kokemusta irtisanomisajan sanktioiden maksattamisesta uudella työnantajalla? Vai oletteko kiltisti odotelleet ajan loppumista tai maksaneet jopa itse?

 

[jarp]

Työpaikan vaihto saattaa olla ajankohtaista. Onko muilla kokemusta irtisanomisajan sanktioiden maksattamisesta uudella työnantajalla? Vai oletteko kiltisti odotelleet ajan loppumista tai maksaneet jopa itse?

Siis meinasitko lähteä kävelemään kesken irtisanomisaikaa tuosta vaan vai mitä ihmettä? Älä tee sitä, aika "dick move" ja sana kyllä kiirii. Tietty jos työnantajan kanssa saa asian sovittua, niin sitten ei toki mitään.

 

[shams]

Ei irtisanomisajalla lähtemisestä mitään erillistä "sanktiota" pitäisi tulla, paitsi että et tietenkään saa siltä ajalta palkkaa.

 

[jarp]

Ei irtisanomisajalla lähtemisestä mitään erillistä "sanktiota" pitäisi tulla, paitsi että et tietenkään saa siltä ajalta palkkaa.

Periaatteessa työnantaja kai voisi haastaa oikeuteen ja vaatia korvauksia aiheutuneista vahingoista. Vaikka epätodennäköistä, että työnantaja viitsisi niin tehdä, niin en kyllä missään nimessä voi suositella. Riski oikeudenkäynnistä on yksi asia ja toinen asia on sitten se, että kaikki tietävät, ettei työntekijään voi luottaa.

Jos nyt haluaa lähteä kesken irtisanomisajan, niin varmaan paras olisi vain kysyä työnantajalta, että onnistuisiko, että työsuhde puretaan samantien, palkanmaksu lakkaa ja työntekovelvoite lakkaa jne. Voisi kuvitella, että tämä voisi jopa onnistua ilman mitään erillisiä korvauksia. Jos ei, niin seuraavaksi ehdottaa, että myöskään kuluneen kuukauden palkkaa ei tarvitse maksaa ja koittaa saada uudelta työnantajalta vastaavan aloitusrahan...

 

[pelitys]

Ketkä "kaikki" siitä "tietäisivät"? Työnantajilla whatsapp-ryhmä jossa juorutaan työntekijöistä? Uudelle työnantajalle voi sitten vaikka kertoa pienen valkoisen valheen. Tuskin vanhasta paikasta kuitenkaan kaipaa ketään suosittelemaan jos aikoo muutenkin lähteä irtisanomisajalla.

 

[GuntherPrien]

Ei irtisanomisajalla lähtemisestä mitään erillistä "sanktiota" pitäisi tulla, paitsi että et tietenkään saa siltä ajalta palkkaa.

Jos pykälien mukaan mennään:
Onko irtisanomisaikaa aina noudatettava? - Vastaus - Työsuojelu

Onko irtisanomisaikaa aina noudatettava?
Työsuhteen päättyminen
Kyllä, elleivät työntekijä ja työnantaja ole sopineet toisin.

Jos työnantaja ei noudata irtisanomisaikaa, hän on velvollinen maksamaan työntekijälle irtisanomisajalta täyden palkan lomakorvauksineen.

Jos työntekijä ei noudata irtisanomisaikaa, hän on velvollinen maksamaan työnantajalle irtisanomisajan palkkaa vastaavan summan vahingonkorvauksena.

On sitten eri asia hakeeko työnantaja noita korvauksia, mutta jos on pienet piirit niin kannattaa miettiä kannattaako polttaa siltoja takanaan.

 

[jarp]

Ketkä "kaikki" siitä "tietäisivät"? Työnantajilla whatsapp-ryhmä jossa juorutaan työntekijöistä? Uudelle työnantajalle voi sitten vaikka kertoa pienen valkoisen valheen. Tuskin vanhasta paikasta kuitenkaan kaipaa ketään suosittelemaan jos aikoo muutenkin lähteä irtisanomisajalla.

Alasta ja piireistä riippuen "joku" tietää aina. Itse vastailen säännöllisesti kysymyksiin, että osaanko kertoa jotain siitä ja siitä henkilöstä, näytit olevan samassa firmassa töissä 15 vuotta sitten. Jos ko. henkilö olisi liian räikeästi rikkonut sopimuksia, niin toki vinkkaisin, että voi olla riskihenkilö. Onneksi so far on saanut lähinnä kertoa, että hyvä tyyppi, kannattaa palkata. Viimeksi tänään. Yhden kerran olen joutunut suosittelemaan, että ei oteta hakijaa töihin.

Kohtuullisen vanhanaikainen näkemys, että työnantajat keskenään jotenkin juoruilisivat. Kyllä ne verkostot ovat työnantajien ja työntekijöiden "yhteiset". Jollain perusduunarialalla ei varmaan ketään edes kiinnosta, mutta kun mennään vaativimpiin hommiin, on asia eri.

 

[GuntherPrien]

Kohtuullisen vanhanaikainen näkemys, että työnantajat keskenään jotenkin juoruilisivat. Kyllä ne verkostot ovat työnantajien ja työntekijöiden "yhteiset". Jollain perusduunarialalla ei varmaan ketään edes kiinnosta, mutta kun mennään vaativimpiin hommiin, on asia eri.

En välttämättä lähtisi ajatuksesta, ettei perusduunarin taustoja kyseltäisi, varsinkaan jos entisten työnantajien joukossa on tuttuja.

Itselläni on ollut tilanne, että ensimmäisellä käynnillä on ollut varsin nihkeä vastaanotto työnantajan puolelta, mutta yllättäen parin päivän päästä on soitettu intoa puhkuen voisinko käydä uudelleen. Tiesin jo ennen ensimmäistä käyntiä, että kyseisen firman omistajat olivat hyviä tuttuja entisen pomon kanssa, joka oli oma-aloitteellisesti suostumassa suosittelijaksi jos vain olisi tarvetta. Ja ihan perus rividuunarin paikka oli kyseessä.

 

[Bladekill]

Idiootit jotka eivät osaa laskea eivät poista sitä faktaa, että Suomalainen progressio on kohtuuton. ~3800€/kk ansion kohdalla keskimäärin ylitetään 50% rajaveroaste. Jos sitä ei pidä kohtuuttomana niin on kyllä puhdas kommunisti.

Eikä pidä unohtaa miljardeja muita veroja ja valtion markkinahäiriköintiä, yksilövapauksiin puuttumisia yms. Jos vain suinkin mahdollista niin suosittelen vahvasti kaikille vähänkään enemmän tienaaville Suomesta pois muuttoa. Itse muutin jokin aika sitten tekemään samoja IT-alan hommia ja vaikka kk-bruttopalkka tippui sadoilla euroilla niin nettotulot nousivat n. 500e/kk. Puhumattakaan toki järkyttävästä ostovoimabuustista mikä lienee tapahtuu käytännössä aina kun Suomesta lähtee muualle ellei kyseessä ole Norja tai Sveitsi.

 

[pokkus]

500 euron nettolisällä minä en kyllä persettäni edes nostaisi suomalaiselta penkiltä, jos tarkoitus ulkomaillelähtöön olisi pelkästään taloudellinen päätös. Tuon kun kertoo 4-6 niin sitten ehkä saattaisi alkaa kiinnostamaan.

 

[Bladekill]

500 euron nettolisällä minä en kyllä persettäni edes nostaisi suomalaiselta penkiltä, jos tarkoitus ulkomaillelähtöön olisi pelkästään taloudellinen päätös. Tuon kun kertoo 4-6 niin sitten ehkä saattaisi alkaa kiinnostamaan.

Toki sen miten ulkomaille lähtemisen ylipäätään kokee (negatiivinen/positiivinen) on ihan eri asia, mutta siitäkin huolimatta pelkän nettolisän tuijottaminen ilman ostovoiman huomioimista, uramahdollisuuksien tutkimista yms. on lievästi sanottuna hölmöä ellei toki ole jonkinlainen obsessio asiaan. Toiseksi jos luit viestin kunnolla niin lienee ymmärsit että tuo tulovertailu liittyi verotukseen ja veroprosentteihin yleensä.

 

[pokkus]

Toki sen miten ulkomaille lähtemisen ylipäätään kokee (negatiivinen/positiivinen) on ihan eri asia, mutta siitäkin huolimatta pelkän nettolisän tuijottaminen ilman ostovoiman huomioimista, uramahdollisuuksien tutkimista yms. on lievästi sanottuna hölmöä ellei toki ole jonkinlainen obsessio asiaan. Toiseksi jos luit viestin kunnolla niin lienee ymmärsit että tuo tulovertailu liittyi verotukseen ja veroprosentteihin yleensä.

Luin minä viestisi, mutta oli syynä verot, parempi palkka tai mikä tahansa muu asia, niin 500 euron nettotulon lisäys on kuitenkin todella vähän siitä hyvästä, että muuttaa kokonaan toiseen maahan. Näin minä sen vain näen. Omalla kohdalla ulkomaillemuutossa palkan, verotuksen ja ostovoiman muutoksien takia Suomessa olisi bruttopalkan pitänyt nousta noin 6 kertaiseksi, että tilanne olisi ollut sama kuin ulkomailla asuessa. Enkä edes tehnyt mitään "massiduunia", jossa ansaintamahdollisuudet olisi vielä voineet olla pari astetta korkeammat.

 

[Bladekill]

Luin minä viestisi, mutta oli syynä verot, parempi palkka tai mikä tahansa muu asia, niin 500 euron nettotulon lisäys on kuitenkin todella vähän siitä hyvästä, että muuttaa kokonaan toiseen maahan. Näin minä sen vain näen.

Niin no syy miksi suosittelin tuota yleisesti ei liity tuohon maagiseen 500e johon jotenkin tunnut takertuneen vaan tuohon koko pointtiin että vaikka palkka laskee melkein saman verran bruttona niin nettonousu on samaa luokkaa. Eli kyse ei ole mistään hardkoodatuista summista vaan reilusti pienemmästä verotuksesta.

Mitä itseeni tulee niin kokisin jo ulkomaille muuton ylipäätään arvokkaana ja se että saa lisää palkkaa on lähinnä vain kirsikoita kerman päälle. Oma palkkani oli Suomessa ollessani reilusti yläpäätä ja Suomen marginaalituloverotuksen piirissä jos olisin halunnut saada saman palkkabuustin eli n. 1000e bruttolisäyksen olisin sen hetkisestä tasostani saanut ainakin vääntää useamman vuoden "firman miehenä" ja ottaa reilusti enemmän vastuuta ellen jopa vaihtaa päätoimista työtäni.
Nyt sen sijaan jatkan tehden samaa duunia, palkkakasvua sen piirissä on vielä reilusti jäljellä (esim. syksyllä nousee toiset mokomat lisää), asun miljoonakaupungin ydinkeskussa 100 neliön modernissa highrise kämpässä, voin liikkua jatkuvasti taksilla, voin palkata oman sisäkön ja syödä aina ravintoloissa sekä alepa-kassin kanssa räntäsateessa ryömimisen voi vaihtaa arskoihin ja säästöön jää saman verran kuin Suomessa.

Efektiivisesti puhumaan samasta kuin Suomessa olisi saanut useiden tonnien lisänettopalkan. Toki säälle ja muille opportunity cost:lle joille ei voi mitään on vaikea laittaa hintalappua, mutta ilmankin niitä näin jälkikäteen ajateltuna olisin lähtenyt vaikka palkka oli laskenutkin.

Jos meinaat jäädä odottelemaan 3000e nettopalkkabuustia niin en pidättelisi hengitystä ellet a) ole nyt erittäin paskapalkkainen b) omaa jotain todella nicheä spessuosaamista jota joku ulkomaalainen yhtiö tarvii c) muuta kalliiseen verovapaaseen paikkaan kuten Dubaihin tms. Toki siellä sitten vuokrakämpät maksavat 2000-3000e/kk eikä muutenkaan elämä ole ihan ilmaista, mutta jos ne nettopalkan korotus paperilla on absolute fetish ilman sen kummempaa huolta elinkustannuksista niin mikäs siinä.

 

[Jupeli29]

Hyvä että edes pääsee itä suomessa 18k nettona vuoteen joka on ihan perus duunari hommaa joka on fyysisesti raskasta.

 

[Hallituksen varajäsen]

@Bladekill saako kysyä että mikähän tämä maa/kaupunki mahtaa olla?

 

[Jupeli29]

"Hyvin vointi" valtio suomi täällä savon suunnalla

 

[pokkus]

Jos meinaat jäädä odottelemaan 3000e nettopalkkabuustia niin en pidättelisi hengitystä ellet a) ole nyt erittäin paskapalkkainen b) omaa jotain todella nicheä spessuosaamista jota joku ulkomaalainen yhtiö tarvii c) muuta kalliiseen verovapaaseen paikkaan kuten Dubaihin tms. Toki siellä sitten vuokrakämpät maksavat 2000-3000e/kk eikä muutenkaan elämä ole ihan ilmaista, mutta jos ne nettopalkan korotus paperilla on absolute fetish ilman sen kummempaa huolta elinkustannuksista niin mikäs siinä.

Itselle se palkka ei ole enää moneen vuoteen ollut mikään mittari tai tarkoituksenhakuisuus töissä. Tajusin sen jo muutamia vuosia sitten. Siksi tuollaisilla pienillä summilla en perhettäni kuskaisi ulkomaille. Suomen veroilla tienaan aivan tarpeeksi ollakseni onnellinen ja voin tehdä juuri niitä asiota mitä haluan. Suomen verotuksesta en ole jaksanut ikinä valittaa. Toki jos taksilla ajelun näkee oman elämän tavoitteeksi niin sitten tämä on ehkä huono maa.

Tuossa Hjallis sanoo asian erittäin hyvin. Aivan kuten itsekin asiasta olen mieltä. Jossain vaiheessa elämää kun rahaa on ollut tarpeeksi niin tajuaa, ettei se lopulta ole kovinkaan tärkeää, kunhan peruselintaso on turvattu. Ajasta 5m10s eteenpäin ellei autostartti toimi oikein.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Mechanical Man]

Itselle se palkka ei ole enää moneen vuoteen ollut mikään mittari tai tarkoituksenhakuisuus töissä. Tajusin sen jo muutamia vuosia sitten. Siksi tuollaisilla pienillä summilla en perhettäni kuskaisi ulkomaille. Suomen veroilla tienaan aivan tarpeeksi ollakseni onnellinen ja voin tehdä juuri niitä asiota mitä haluan. Suomen verotuksesta en ole jaksanut ikinä valittaa. Toki jos taksilla ajelun näkee oman elämän tavoitteeksi niin sitten tämä on ehkä huono maa.

Tuossa Hjallis sanoo asian erittäin hyvin. Aivan kuten itsekin asiasta olen mieltä. Jossain vaiheessa elämää kun rahaa on ollut tarpeeksi niin tajuaa, ettei se lopulta ole kovinkaan tärkeää, kunhan peruselintaso on turvattu. Ajasta 5m10s eteenpäin ellei autostartti toimi oikein.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mikä on peruselintaso? Uskaltaisin väitää, ettei sinunkaan peruselintasoon kovin moni pääse. Jos vielä teit lapsia, niin suomen subventio sinuun päin tasaa kummasti veronmaksuasi. Muualla maksaisit ne nettotuloista.