Palkkakeskustelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja H0rna
  • Aloitettu Aloitettu
ja sitten kun ne olisi ryypätty niin valtio joutuisi kumminkin elättämään ihmiset.
Niin nythan me maksetaan muiden elakkeita sen sijaan etta keraisimme sita rahaa omiin elakkeisiin. Nykyiset elakelaiset maksoivat jotain 10% elakemaksuja koska heidan osuutensa oli suuri elakeilaisiin verrattuna. Me maksamme 24% koska meita on vahemman ja kaiken kunniaksi tuo 24% ei edes riita vaan elakesaastot hupenevat par aikaa.
 
ja sitten kun ne olisi ryypätty niin valtio joutuisi kumminkin elättämään ihmiset.

Puopololla oli tossa nimenomaan ajatus että nykyisen kaltainen eläkejärjestelmä voisi jatkossakin olla, mutta riittäisi kun sen sisällä säästäisi riittävän ison eläkkeen (videolla puhutaan 1500e/kk tasossta) jonka jälkeen vapautuu eläkkeen maksamisen ikeestä. Itse olen samaa mieltä, mutta minusta se minimi voisi hyvin olla 1000e/kk. Ihmisille pitäisi antaa edes mahdollisuus vaurastua.
 
Nykyiset elakelaiset maksoivat jotain 10% elakemaksuja koska heidan osuutensa oli suuri elakeilaisiin verrattuna. Me maksamme 24% koska meita on vahemman ja kaiken kunniaksi tuo 24% ei edes riita vaan elakesaastot hupenevat par aikaa.

Tämä ja jotkut vielä haluavat rajat kiinni ja torpata tänne opiskelemaan ja töihin tulevat nuoret. Ei voi käsittää. Toinen vaihtoehto on tietenkin pidentää työuria loputtomasti. Kohta koodataan vielä vanhainkodissakin samalla kun hoitaja syöttää ja kuola valuu!
 
ja sitten kun ne olisi ryypätty niin valtio joutuisi kumminkin elättämään ihmiset.

Se taso ei välttämättä olisi mikään kovin hehkeä jos politiikka olisi sitä linjaa, että eläke pitää itse sponssata.

Tämä ja jotkut vielä haluavat rajat kiinni ja torpata tänne opiskelemaan ja töihin tulevat nuoret. Ei voi käsittää. Toinen vaihtoehto on tietenkin pidentää työuria loputtomasti. Kohta koodataan vielä vanhainkodissakin samalla kun hoitaja syöttää ja kuola valuu!

Eiköhän lähtökohtaisesti haluta ne freeriderit pois täältä jotka jo ennen eläkkeelle pääsyä kuormittavat vähenevää veronmaksaja joukkoa. Eipä taida yksikään puolue vastustaa työperäistä maahanmuuttoa jos tulija tienaa tarpeeksi.
 
Kai se matematiikka tuossa videossa on ihan kohdallaan. Jos saisimme saastaa omaa elakettamme niin elakemaksut olisivat ihan hitosti pienempia kuin ne nyt ovat.
Nykyinen järjestelmä on tosiaan vakuutusjärjestelmä, tuo mitä kuvailet on sen sijaan eläkesäästämistä. Ensimmäisessä eläke on turvatumpi kuin toisessa.
 
Eipä taida yksikään puolue vastustaa työperäistä maahanmuuttoa jos tulija tienaa tarpeeksi.

TV:ssä haastateltiin Aalto-yliopiston ulkomaalaisia opiskelijoita jotka olivat huolissaan nykyhallituksen toimista. Muutama oma mamu kollega on kysellyt mitä tämä tarkoittaa. Kyse siis siitä ehdotetusta 3 kk:n rajasta joka on todella lyhyt jos jäät vaikka kesän kynnyksellä työttömäksi. Ja nämä henkilöt eivät siis ole mitään vapaamatkustajia tai sosiaaliturva shoppareita vaan huippuosaajia.

Ja IMHO kyllä tänne tarvitaan ihmisiä myös niihin pas.. öö matalapalkka hommiin.
 
Harkitsen muuttoa maahan jossa valtio ei varasta niin paljon, eli missä työnteko olisi kannattavampaa.
Tämä ketju voi olla sinulle kiinnostava: Ulkomaille muuttaminen, asuminen, sekä työnteko

Osassa maista työviisumin saaminen ilman tutkintoa on vaikeaa/mahdotonta. Amerikka jos on mielessä niin vihreäkorttilottoon hakemusta kun se aukeaa. Moni maa mitä suomessa kauhistellaan on oikeasti ahkeran paratiisi. Tekijälle jää käteen, laiska saa mustan pekan.

Itse en asiasta mitään tiedä, mutta kuinka vaikeaa/mahdotonta on saada työviisumi esim. Jenkkeihin ilman koulutusta?
Melkein mahdoton saada työviisumia muuten kuin vihreäkorttiloton kautta. Trumpin aikana kiristettiin vaatimuksia, hakijoita enemmän kuin viisumeita. Tällä hetkellä todella hankala kompensoida puuttuvaa tutkintoa työkokemuksella ja byrokratia suosii koulutettua. Ehkä joku firman sisäinen siirto voi vielä onnistua ilman tutkintoa.
 
TV:ssä haastateltiin Aalto-yliopiston ulkomaalaisia opiskelijoita jotka olivat huolissaan nykyhallituksen toimista. Muutama oma mamu kollega on kysellyt mitä tämä tarkoittaa. Kyse siis siitä ehdotetusta 3 kk:n rajasta joka on todella lyhyt jos jäät vaikka kesän kynnyksellä työttömäksi. Ja nämä henkilöt eivät siis ole mitään vapaamatkustajia tai sosiaaliturva shoppareita vaan huippuosaajia.

Ja IMHO kyllä tänne tarvitaan ihmisiä myös niihin pas.. öö matalapalkka hommiin.

Opiskelija juttuihin en ota mitään kantaa, kun en ole perehtynyt.

Onhan se nyt ihan selviö ettei täällä ole varaa elättää vähenevän veronmaksaja joukon kanssa ulkomailtakin tulevia nettosaajia. Elatusuhde heikkenee ilman niitäkin jo aika nopeasti. Se on sitten eri asia miten kikkailevat tuon kanssa ja aivan varmasti väliinputojia löytyy, mutta imho pääasia, että poliittinen suunnan muutos siitä maailmaa halaavasta "meillä on tilaa (no joo on, vaikka kaikki tulijatkin haluaa pks missä ei ole halpaa tilaa) ja rahaa (tätä ei ollut ennenkään eikä tulevaisuudessa varsinkaan)" linjasta on tehty.

Lisäksi tämä valtion subventoima paskahomma aspekti muualta tuodulla kansanryhmällä voi toimia jos olisimme ruotsin tai norjan tasolla, mutta Suomi on tehokkaasti eriytymässä muista pohjoismaista lähes kaikilla talouden mittareilla joten meillä ei ole tähänkään oikein varaa. Lisäksi en näe tuollaista kehitystä mitenkään tavoiteltavana, että luodaan joku alempi muualta muuttanut yhteiskuntaluokka... Ennemmin näkisi jonkin näköistä muuta viritystä mihin ikinä markkinat sitten hommaa ohjaavatkin. Jääkö sitten roskat ja marja keräämättä yms. vai keksitäänkö jotain innovaatioita halpojen "orjien" sijaan.
 
Pidetääs ne poliittiset ja yhteiskunnalliset keskustelut omalla alueella, menee tässä ketjussa offtopiciksi, kiitos.
 
Tekijälle jää käteen, laiska saa mustan pekan.
Ei se ahkeruuskaan aina riitä. Jenkeissä sitten ei välttämättä tehdä töitä yhtään sen enempää kuin Suomessa, mutta tuolla kuten muissakin ns. ahkerissa maissa pitää notkua toimistolla siihen asti että pomo lähtee, eikä lomia uskalleta pitää. Tunteja kyllä kertyy, tulos ei ole sen kummempi.
 
Ei se ahkeruuskaan aina riitä. Jenkeissä sitten ei välttämättä tehdä töitä yhtään sen enempää kuin Suomessa, mutta tuolla kuten muissakin ns. ahkerissa maissa pitää notkua toimistolla siihen asti että pomo lähtee, eikä lomia uskalleta pitää. Tunteja kyllä kertyy, tulos ei ole sen kummempi.
Mun kokemus on, että brutto ja etenkin nettopalkka(kaikkien kulujen jälkeen) piilaaksossa oli ihan jotain muuta kuin suomessa. Palkankorotukset ja kannustimet meni myös enemmän tekijöille, kun ei ollut yleiskorotuksia. Enempi löytyy mun kokemuksista juttua pois maasta ja fire-ketjuista. En halua n:tta kertaa varsinkaan väärässä ketjussa alkaa asiasta vääntämään.

Firmoja ja esimiehiä on niin suomessa kuin ulkomailla moneen lähtöön.Tarvii löytää itselle mieluinen palkanmaksaja.
 
No totta kai Piilaaksossa on paljon paremmat palkat, siellä lienee maailman kovimmat palkat alalla. Tosin asuminenkin on sitten vähän kalliimpaa. Esimerkiksi costofliving-sivusto sanoo, että Friscossa asuminen on yksinasuvalle melkein 2x kalliimpaa. Tuon mukaan verojen jälkeen Helsingin palkkatasolla käteen jää 1.8x elämisen kustannukset, Friscossa 1.7. Esimerkiksi asumiskulut on on yli kaksinkertaiset.

Mutta tietenkin jos olet huippuosaaja ja saat puoli miljoonaa+ jostain Googlelta tai Netflixiltä, niin tietenkin käteen jää enemmän kuin Suomessa.
 
No totta kai Piilaaksossa on paljon paremmat palkat, siellä lienee maailman kovimmat palkat alalla. Tosin asuminenkin on sitten vähän kalliimpaa. Esimerkiksi costofliving-sivusto sanoo, että Friscossa asuminen on yksinasuvalle melkein 2x kalliimpaa. Tuon mukaan verojen jälkeen Helsingin palkkatasolla käteen jää 1.8x elämisen kustannukset, Friscossa 1.7. Esimerkiksi asumiskulut on on yli kaksinkertaiset.

Mutta tietenkin jos olet huippuosaaja ja saat puoli miljoonaa+ jostain Googlelta tai Netflixiltä, niin tietenkin käteen jää enemmän kuin Suomessa.
Kirjoitin tuohon postaukseeni myös netosta. Sen verran pitkään useammassa firmassa työskentelin piilaksossa etten ole asioista tietämätön/googlen varassa. Amerikan itärannikolta on myös mulla työkokemusta.
 
Kirjoitin tuohon postaukseeni myös netosta. Sen verran pitkään useammassa firmassa työskentelin piilaksossa etten ole asioista tietämätön/googlen varassa. Amerikan itärannikolta on myös mulla työkokemusta.
Minä en nyt ymmärrä miksi vetoat nettoon kun juuri tuossa sanoin, että ainakin tuo yksi lähde nimenomaan vertailee verojen jälkeen.

Tässä on listattu jotain hintoja: Moving to Silicon Valley? 2023 Living Costs & Relocation Tips.

Lontoo on yksi maailman kalleimpia kaupunkeja, San Fransisco on silti kuudenneksen kalliimpi. New Yorkiin verrattuna ero on 20%.

Tässä vielä numbeon vertailu: Cost of Living Comparison Between Helsinki, Finland And Los Angeles, CA, United States.

"You would need around 7,140.1€ (7,705.7$) in Los Angeles, CA to maintain the same standard of life that you can have with 4,500.0€ in Helsinki (assuming you rent in both cities). This calculation uses our Cost of Living Plus Rent Index to compare the cost of living and assume net earnings (after income tax)."

Kun vaihdoin tuollaiseen Helsingissä asialliseen IT-palkkaan, 7000€/kk tuon, niin summaksi muodostuikin $12,000, eli Friscossa pitää tienata jo n. $150.000 että saa saman elintason kuin Helsingissä seitsemällä tonnilla. Mikä ei toki ole tekemätön paikka.

Avasin vähän Lasiovea ja kyllä sieltä tuota parempaa palkkaa saisi, mutta jos suhteuttaa työtunteihin, niin ero ei enää kovin kummoinen ole keskimääräisessä paikassa. Jenkeissähän ei tyypillisesti ylitöistä myöskään makseta.
 
Minä en nyt ymmärrä miksi vetoat nettoon kun juuri tuossa sanoin, että ainakin tuo yksi lähde nimenomaan vertailee verojen jälkeen.

Tässä on listattu jotain hintoja: Moving to Silicon Valley? 2023 Living Costs & Relocation Tips.

Lontoo on yksi maailman kalleimpia kaupunkeja, San Fransisco on silti kuudenneksen kalliimpi. New Yorkiin verrattuna ero on 20%.

Tässä vielä numbeon vertailu: Cost of Living Comparison Between Helsinki, Finland And Los Angeles, CA, United States.

"You would need around 7,140.1€ (7,705.7$) in Los Angeles, CA to maintain the same standard of life that you can have with 4,500.0€ in Helsinki (assuming you rent in both cities). This calculation uses our Cost of Living Plus Rent Index to compare the cost of living and assume net earnings (after income tax)."

Kun vaihdoin tuollaiseen Helsingissä asialliseen IT-palkkaan, 7000€/kk tuon, niin summaksi muodostuikin $12,000, eli Friscossa pitää tienata jo n. $150.000 että saa saman elintason kuin Helsingissä seitsemällä tonnilla. Mikä ei toki ole tekemätön paikka.

Avasin vähän Lasiovea ja kyllä sieltä tuota parempaa palkkaa saisi, mutta jos suhteuttaa työtunteihin, niin ero ei enää kovin kummoinen ole keskimääräisessä paikassa. Jenkeissähän ei tyypillisesti ylitöistä myöskään makseta.
Kannattaa lukea fire ja aikaisemmin linkattua ulkomaille töihin ketjua. Olen oman tilanteeni ja havaintoni niihin kirjoittanut. Menee tämä ketju sivuraiteille, jos alkaa kattavasti käymään läpi työläisen usa vs. suomi asiaa.
 
Muuten, jos on niin kova tekijä, että pääsee Googlen pääkonttoriin hommiin, niin kannattaisi vakavasti harkita freelance-hommia. Töitä luulisi riittävän yli sadan euron tuntipalkalla, eli kyllä tuollaiseen yli150k€:n bruttotuloihin pitäisi päästä helposti.
 
Muuten, jos on niin kova tekijä, että pääsee Googlen pääkonttoriin hommiin, niin kannattaisi vakavasti harkita freelance-hommia. Töitä luulisi riittävän yli sadan euron tuntipalkalla, eli kyllä tuollaiseen yli150k€:n bruttotuloihin pitäisi päästä helposti.
Kova tekijä ylin sadan euron tuntipalkalla? En itse koe edes olevani kova tekijä, mutta oman työn ohella tehnyt jonkin verran lisätienestejä ja tuntilaskutus ollut 130-150€/h riippuen asiakkaasta. Mieluusti siirtyisin täysipäiväiseksi yrittäjäksi, mutta ei ainakaan tällä hetkellä hommia ole tarjolla kuin satunnaisesti muutamia tunteja kuukaudessa. Joskus enemmän, joskus vähemmän tai ei ollenkaan. Eikä hommien vähyys ole edes hinnasta kiinni, maksaisivat varmaan enemmänkin jos kehtaisin pyytää... Mutta sen verran spesiaalista osaamisesta kyse, että ei kovin usein ole niillä parilla asiakkaalla tarvetta.
 
Oli mikä oli, niin ei se eläke sinulle siellä muualla maailmassa ilmaiseksi tule.
Ei tule täälläkään ja täällä maksat paljon ja lopulta et saa mitään. Suomen väestön ikärakenne ja tämä järjetön velanotto takaavat sen että 30 vuoden päästä eläkkeitä ei todellakaan enää makseta. Nyt työssä käyvä maksavat suurten ikäluokkien eläkkeet jonka jälkeen sitten koko pyramidihuijaus romahtaa omaan mahdottomuuteensa.
 
Ei tule täälläkään ja täällä maksat paljon ja lopulta et saa mitään. Suomen väestön ikärakenne ja tämä järjetön velanotto takaavat sen että 30 vuoden päästä eläkkeitä ei todellakaan enää makseta. Nyt työssä käyvä maksavat suurten ikäluokkien eläkkeet jonka jälkeen sitten koko pyramidihuijaus romahtaa omaan mahdottomuuteensa.
Eläkejärjestelmän asiantuntijat on tästä asiasta eri mieltä kuin nettihuutelijat. Hesarin mukaan isoimpia elossa olevia ikäluokkia ovat 1985-1994 syntyneet ja he ovat se tuleva eläkepommi jos maahanmuuttoa ei saada lisättyä
 
Itsekkin saanut jostain 5min hommasta joskus 50e, josta tulee aika kova tuntiliksa. Et koe olevasi kova tekijä, koska et ole. Kova tekijä saa tuota 100+e/h 40h viikossa sen parin satunnaisen tunnin sijaan.
Eh :D Minulla on minilaskutus puoli päivää, eli 4h.
 
Toki siinä on ero laskuttaa yritys tunnista sen 150 euroa vai maksaako yritys sen 150 euron tuntipalkkaa.
No tietysti on. Vastasin alunperin tähän:

"Muuten, jos on niin kova tekijä, että pääsee Googlen pääkonttoriin hommiin, niin kannattaisi vakavasti harkita freelance-hommia. Töitä luulisi riittävän yli sadan euron tuntipalkalla, eli kyllä tuollaiseen yli150k€:n bruttotuloihin pitäisi päästä helposti."

Jos täysipäiväisenä voisi suorittaa yli satasen tuntipalkalla freelancerina näitä nörttihommia, eli yrittäjänä niin lähtisin heti samantien. Juuri nyt ei omalla kohdalla onnistu, joten joudun kk-palkkaorjan hommiakin suorittamaan.
 
Eläkejärjestelmän asiantuntijat on tästä asiasta eri mieltä kuin nettihuutelijat. Hesarin mukaan isoimpia elossa olevia ikäluokkia ovat 1985-1994 syntyneet ja he ovat se tuleva eläkepommi jos maahanmuuttoa ei saada lisättyä
Laitatko jotain lähteitä näihin väitteisiin? Ja ehkäpä ne vielä jonnekkin enemmän asiaan liittyvään ketjuun jottei moderaattorit suutu...
 
Freelancerius kysymykseen voi tosiaan haarukoida vastausta niin että miettii: Olenko niin pätevä että töitä aina riittää? Olenko ekstrovertti joka nauttii siitä että saa myydä sitä omaa tekemistään ja tavata tosi paljon eri ihmisiä joihen tarpeisiin pitää sopeutua? olenko tyytymätönnykyiseen työhöni?

Jos vastaus on kaikkiin kyllä niin kanattaa varmaan alkaa freelanceriksi.

Omaan alaan liittyen niin mitä mieltä olette mikä on sopiva palkka jos on työ jossa on suht hyvät luontoisedut, 10 000 askelta tulee herkästi täyteen päivän aikana mutta työ ei ole silleen kuluttavaa vaan monipuolista, ei koulutusvaatimusta mutta sen verran keskittymistä vaativaa että äänikirjan kuuntelu onnistuu ehkä 30% ajasta kun on hommat kunnolla oppinut. Mahdollisuus kehittyä on laaja mutta minnekään softakehityshuippujen/lääkäripalkkoihin ei tule pääsemään. Eli kyse karjanhoitajan työstä modernilla lypsykarjatilalla jossa robotit lypsää ja ihmiset hoitaa eläimiä noin muuten. Niin mikä sellaisesta olisi kohtuullinen palkka mielestänne vuoden tai toisaalta 5 vuoden kokemuksella?
 
Kova tekijä ylin sadan euron tuntipalkalla? En itse koe edes olevani kova tekijä, mutta oman työn ohella tehnyt jonkin verran lisätienestejä ja tuntilaskutus ollut 130-150€/h riippuen asiakkaasta. Mieluusti siirtyisin täysipäiväiseksi yrittäjäksi, mutta ei ainakaan tällä hetkellä hommia ole tarjolla kuin satunnaisesti muutamia tunteja kuukaudessa. Joskus enemmän, joskus vähemmän tai ei ollenkaan. Eikä hommien vähyys ole edes hinnasta kiinni, maksaisivat varmaan enemmänkin jos kehtaisin pyytää... Mutta sen verran spesiaalista osaamisesta kyse, että ei kovin usein ole niillä parilla asiakkaalla tarvetta.
En halunnut liitoitella, tuo hinta oli suoraan siitä, mitä nuo suoralaskutusfirmat ovat hinnaksi maininneet. Ihan spesiaaliosaaminen on tietysti vielä erikseen, sellaisia en tarkoittanut.
 
Ja niin, jäi sanomatta että ongelma ei ole isojen ikäluokkien eläköityminen vaan elianajanodote. Kun järjestelmä luotiin, elinajanodote oli alle 70 vuotta. Nyt se on 80. Järjestelmää saadaan helpoiten korjattua nostamalla eläkkeelle jäämisen ikää, ja sitähän on tehtykin.
 


VAIKKA eläkejärjestelmästä puhutaankin usein juuri kauhukuvia maalaillen, ei eläkejärjestelmä ole juuri nyt romahtamassa tai muutenkaan vaikeuksissa.

Nuorten huolet ovat selvästi liioiteltuja. Näin arvioivat kaikki kolme HS Vision haastattelemaa asiantuntijaa eli eläkevakuuttaja Kevan toimitusjohtaja Jaakko Kiander, työeläkeyhtiö Varman toimitusjohtaja Risto Murto ja taloustieteen professori Niku Määttänen Helsingin yliopistosta.

Laskennallisesti eläkejärjestelmä on nyt paremmassa tasapainossa kuin julkinen talous, Murto huomauttaa.

Nuorten eläkepessimismin hän uskoo johtuvan osin siitä, että kaikki nuoret eivät ymmärrä, miten eläkejärjestelmä eli niin sanottu jakojärjestelmä toimii.

Sitä ei hänen mukaansa voi verrata pyramidihuijaukseen, sillä eläkejärjestelmä ei ole huijaus, vaan siinä tulee aina uusi sukupolvi maksajan paikalle. Pyramidihuijauksessa systeemin maksajat loppuvat jossain vaiheessa.

Kianderin mukaan suomalaisnuorten eläkepessimismi ei ole poikkeuksellista, vaan samanlaista epäluottamusta kuuluu nuorten suusta muissakin maissa. Harva nuori on edes oikeasti perehtynyt eläkejärjestelmän perusteisiin.

”Niin kauan kuin tällainen yhteiskuntasopimus pysyy voimissaan ja meillä on tahto hoitaa eläkkeet, ne pystytään myös maksamaan”, Kiander sanoo.
 
Sitä ei hänen mukaansa voi verrata pyramidihuijaukseen, sillä eläkejärjestelmä ei ole huijaus, vaan siinä tulee aina uusi sukupolvi maksajan paikalle. Pyramidihuijauksessa systeemin maksajat loppuvat jossain vaiheessa.

Niin, nythän eläkemaksuja maksavien määrä kasvaa sukupolvi polvelta. Ei meillä ole mitään huolta. Hymyillään vaan ja vilkutellaan bussin ikkunasta matkalla onnellisille eläkepäiville.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Onneksi omasta liksasta jää taskuunkin jotakin.
 



Sitä ei hänen mukaansa voi verrata pyramidihuijaukseen, sillä eläkejärjestelmä ei ole huijaus, vaan siinä tulee aina uusi sukupolvi maksajan paikalle. Pyramidihuijauksessa systeemin maksajat loppuvat jossain vaiheessa.

Kianderin mukaan suomalaisnuorten eläkepessimismi ei ole poikkeuksellista, vaan samanlaista epäluottamusta kuuluu nuorten suusta muissakin maissa. Harva nuori on edes oikeasti perehtynyt eläkejärjestelmän perusteisiin.

”Niin kauan kuin tällainen yhteiskuntasopimus pysyy voimissaan ja meillä on tahto hoitaa eläkkeet, ne pystytään myös maksamaan”, Kiander sanoo.

Tainnut tilastotiede jäädä sisällysluettelon kohdalle, koska syntyvyys ( 1.46 lasta) ei kata olemassa olevaa maksajaa.
Ohi on? Suomen syntyvyys notkahti jälleen - Väestöliitto.fi (vaestoliitto.fi)
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Tainnut tilastotiede jäädä sisällysluettelon kohdalle, koska syntyvyys ( 1.46 lasta) ei kata olemassa olevaa maksajaa.
Ohi on? Suomen syntyvyys notkahti jälleen - Väestöliitto.fi (vaestoliitto.fi)
No nyt puhutaan jo todella pitkän ajan skenaarioista. EI nykysysteemi varmasti loputtomiin toimi. Vastasin kuitenkin toteamukseen "30 vuoden päästä ei eläkkeitä enää makseta". Tämä ei pidä paikkaansa. Aivan varmasti 30v päästä maksetaan eläkkeitä. Kuinkna paljon ja mikä on eläkeikä on sitten toinen juttu.
 
Offtopic, keskustelun häirintä
Tainnut tilastotiede jäädä sisällysluettelon kohdalle, koska syntyvyys ( 1.46 lasta) ei kata olemassa olevaa maksajaa.
Tarvitaan vain 0.54 mamua per nainen lisää, niin homma rullaa ihan hyvin…

Eläkettä saa sitten sen verran kuin ne mamut jaksavat paiskia töitä.
 
Onko paikalla myynti-insinöörejä / myyntiteknikoita / myyjähenkilöitä?

Mitä teille maksetaan?

Itsellä tulossa haastattelu yrityksen globaaliin sisäisen myynnin paikkaan ja jokin realistinen palkkatoive pitäisi esittää.

Paikka vaikuttaa mielenkiintoiselta ja itselle sopivalta, mutta en halua ampua palkkatoivetta liikaa yläkanttiin.

Kokemusta aihepiiristä noin 4v yhteensä.

Kyseessä suurteollisuuden asiakkaat ja komponentit/kokonaisuudet ovat olennainen osa teollisuuden tuotantoa.

Edittiä sen verran, että kun palkkakeskustelussa ollaan niin tämän vuoden tuleva brutto aika tarkkaan 44ke vuosi. Työnjohtoa raskaan kaluston puolella.
 
Viimeksi muokattu:
Onko paikalla myynti-insinöörejä / myyntiteknikoita / myyjähenkilöitä?

Mitä teille maksetaan?

Itsellä tulossa haastattelu yrityksen globaaliin sisäisen myynnin paikkaan ja jokin realistinen palkkatoive pitäisi esittää.

Paikka vaikuttaa mielenkiintoiselta ja itselle sopivalta, mutta en halua ampua palkkatoivetta liikaa yläkanttiin.

Kokemusta aihepiiristä noin 4v yhteensä.

Kyseessä suurteollisuuden asiakkaat ja komponentit/kokonaisuudet ovat olennainen osa teollisuuden tuotantoa.

Edittiä sen verran, että kun palkkakeskustelussa ollaan niin tämän vuoden tuleva brutto aika tarkkaan 44ke vuosi. Työnjohtoa raskaan kaluston puolella.
Eli olet lähtänyt hakemus ilman palkatoivetta? Pistä +20% nykyisestä. Tai jos haluat vaan päästä pois vanhasta niin +10%. Sellainen kysymys vielä että löytykö paikka jonkun kautta vai haitko jonkun ilmoituksen kauta?
 
Ketään tuotekehitysinsinööriä (R&D engineer tms) paikalla? Millaiselle palkkatasolle noissa hommissa pääsee?

Pisti silmään jokunen aika sitten moinen pesti. Työnkuva oli ainakin moninainen, kun hommaan sisältyi käytännössä sähkö- ja mekaniikkasuunnittelua, dokumentointihommia ja tuotehallintaa. Eli hakijan pitäisi olla aikamoinen Pelle Peloton, kun monen eri alan hommia pitäisi osata. Ilmoitukseen oli koulutukseksi laitettu sähkö-, kone-, tai automaatiotekniikan insinööri.

Maksetaanko tuollaisista hommista millaisia liksoja? Voisi joskus ihan mielenkiinnosta koittaa hakea, mutta vaikea arvioida millaista palkkatoivetta tuohon laittaisi.
 
Työskentelen terveysalalla, tällä hetkellä palkka noin 4-4500e/kk netto. Veroprosentti hieman vajaa 30. Nyt tarjolla tehdä sivutoimena keikkatöitä, jaksamisen mukaan arvioisin palkkaa tulevan noin 2-3000e näistä hommista.

Nykyisellä palkalla luonnollisestikin pärjään mainiosti ja ylimenevä osuus säännöllisesti säästöön. Pohdin, olisiko järkevää perustaa toiminimi/OY tätä sivutoimen laskutusta varten. Kaikki tulo olisi siis ylimääräistä ja lähtökohtaisesti voisi jättää yrityksen kassaan ja sitä kautta edelleen sijoittaa. Tarvittaessa voisi palkkaa tai osinkoakin maksaa, jos arki jostain syystä radikaalisti muuttuisi. Bonuksena tietty muut työsuhde-edut, mutten niitä nyt huomioi tässä pohdinnassa.

Tarkoituksena siis verosuunnittelu. Minkälaisella palkkatyön tuloveroprosentilla olisi järkevä pohtia palkan kierrättämistä yrityksen kautta? Terveysalalla laskutetus on ALV 0%. Tässä kyseisessä työmahdollisuudessa laskutettava määrä olisi 35% enemmän, mitä työsuhteessa maksettava palkka. Olen netistä yrittänyt kaikenlaisia laskureita löytää ja hahmottaa yrittämiseen liittyviä kuluja, mutten varsinaisesti tämän kaltaiseen skenaarioon ole löytänyt vastausta. Nimenomaan tuota em. veroprosenttikysymystä mietin sillä perusteella, etten "turhaan" lähde tekemään lisätyötä ja polttamaan itseäni loppuun. Palkankorotuksissakin monesti mietitään jokaisen lisäeuron nettoavan vain 50snt.

Monimutkainen asetelma, jota olen hieman yrittänyt oikoa. Toivon mukaan joku saa ajatuksesta kiinni ja voisi asiaa valaista.
 
Työskentelen terveysalalla, tällä hetkellä palkka noin 4-4500e/kk netto. Veroprosentti hieman vajaa 30. Nyt tarjolla tehdä sivutoimena keikkatöitä, jaksamisen mukaan arvioisin palkkaa tulevan noin 2-3000e näistä hommista.

Nykyisellä palkalla luonnollisestikin pärjään mainiosti ja ylimenevä osuus säännöllisesti säästöön. Pohdin, olisiko järkevää perustaa toiminimi/OY tätä sivutoimen laskutusta varten. Kaikki tulo olisi siis ylimääräistä ja lähtökohtaisesti voisi jättää yrityksen kassaan ja sitä kautta edelleen sijoittaa. Tarvittaessa voisi palkkaa tai osinkoakin maksaa, jos arki jostain syystä radikaalisti muuttuisi. Bonuksena tietty muut työsuhde-edut, mutten niitä nyt huomioi tässä pohdinnassa.

Tarkoituksena siis verosuunnittelu. Minkälaisella palkkatyön tuloveroprosentilla olisi järkevä pohtia palkan kierrättämistä yrityksen kautta? Terveysalalla laskutetus on ALV 0%. Tässä kyseisessä työmahdollisuudessa laskutettava määrä olisi 35% enemmän, mitä työsuhteessa maksettava palkka. Olen netistä yrittänyt kaikenlaisia laskureita löytää ja hahmottaa yrittämiseen liittyviä kuluja, mutten varsinaisesti tämän kaltaiseen skenaarioon ole löytänyt vastausta. Nimenomaan tuota em. veroprosenttikysymystä mietin sillä perusteella, etten "turhaan" lähde tekemään lisätyötä ja polttamaan itseäni loppuun. Palkankorotuksissakin monesti mietitään jokaisen lisäeuron nettoavan vain 50snt.

Monimutkainen asetelma, jota olen hieman yrittänyt oikoa. Toivon mukaan joku saa ajatuksesta kiinni ja voisi asiaa valaista.

Ainakin itse huomannut, että monilla lääkäreillä jokin sivutoiminimi. En sitten tiedä että mitä hyötyä taikka haittaa siitä olisi. Voinee laskuttaa ainakin enempi jos yritys?
 
Onko paikalla myynti-insinöörejä / myyntiteknikoita / myyjähenkilöitä?

Mitä teille maksetaan?

Itsellä tulossa haastattelu yrityksen globaaliin sisäisen myynnin paikkaan ja jokin realistinen palkkatoive pitäisi esittää.

Paikka vaikuttaa mielenkiintoiselta ja itselle sopivalta, mutta en halua ampua palkkatoivetta liikaa yläkanttiin.

Kokemusta aihepiiristä noin 4v yhteensä.

Kyseessä suurteollisuuden asiakkaat ja komponentit/kokonaisuudet ovat olennainen osa teollisuuden tuotantoa.

Edittiä sen verran, että kun palkkakeskustelussa ollaan niin tämän vuoden tuleva brutto aika tarkkaan 44ke vuosi. Työnjohtoa raskaan kaluston puolella.
Oletko koulutukselta Insinööri vai DI vai jokin muu?

Olisko palkkaus kiinteä vai osittain komissio/palkkio pohjainen?

Itse olen DI ja myynnissä tekninen asiantuntija, eli ns myynti-insinööri.
Nykyisessä tyäpaikassa olen jo ollut 10+ vuotta ja kokonaisuudessa työuraa jo n. 25v. Mutta tähän nykyiseen työhön pyysin palkaksi 5:lla alkavaa kuukausipalkkaa ja sain sen. En enää muista tarkkaa summaa.
Uskoisin että voit pyytää 5:lla alkava palkkaa, 5500€ tms.
 
Ketään tuotekehitysinsinööriä (R&D engineer tms) paikalla? Millaiselle palkkatasolle noissa hommissa pääsee?

Pisti silmään jokunen aika sitten moinen pesti. Työnkuva oli ainakin moninainen, kun hommaan sisältyi käytännössä sähkö- ja mekaniikkasuunnittelua, dokumentointihommia ja tuotehallintaa. Eli hakijan pitäisi olla aikamoinen Pelle Peloton, kun monen eri alan hommia pitäisi osata. Ilmoitukseen oli koulutukseksi laitettu sähkö-, kone-, tai automaatiotekniikan insinööri.

Maksetaanko tuollaisista hommista millaisia liksoja? Voisi joskus ihan mielenkiinnosta koittaa hakea, mutta vaikea arvioida millaista palkkatoivetta tuohon laittaisi.
Onhan tuotekehitys ihan normaalia hommaa monessakin firmassa, palkkaus ja työtehtävät riippuu sitten siitä firmasta. Voi olla että teet konsulttina alihankintaketjussa, pikkufirman yleismiehenä tai miljoonaluokan projektissa. 3000-6000€ kuussa on varmaan sellainen mihin suurin osa tippuu :whistling:

Harvoin kukaan tekee kaikkea itse yksinään, mutta ainahan omat hommat pitää dokumentoida ja esim. sähkön&mekaniikan välillä on hyvä tietää perusasiat toistensa vaatimuksista.
 
Työskentelen terveysalalla, tällä hetkellä palkka noin 4-4500e/kk netto. Veroprosentti hieman vajaa 30. Nyt tarjolla tehdä sivutoimena keikkatöitä, jaksamisen mukaan arvioisin palkkaa tulevan noin 2-3000e näistä hommista.
Eksakteista prosenteista vaikea antaa rajoja. Selvää kuitenkin on, että pääomatuloina voisi noita lisätöiden tuloja ainakin jossain määrin ottaa halvemmalla itselle eli Oy voi olla lähellä kannattavaa vaikka kaikki otetaan ulos.

Mielestäni tuossa on sinun kohdallasi merkityksellisyyttä varsinkin sillä aikooko noita rahoja säilyttää yrityksellä ja sijoittaa. Jos otat sivutyöt Oy:lle, voit niitä sijoittaa ja ottaa osinkoina. Jos otat palkansaajana tai toiminimelle, ei tämä onnistu ollenkaan eli toiminimiyrityksellä ei voi olla osakkeita tai omaisuutta. Yleisenä ohjeena toiminimestä kannattaa siirtyä viimeistään Oy:lle sitten, kun liikevaihto on yli 100 000 eur/vuosi. Tuolla sinun määrälläsi ei siis välttämättä kannata, mutta rajoittava tekijä on lähinnä se, että Oy:llä joudut käytännössä ottamaan (ja kannattaakin käytännössä ottaa) tilitoimisto hoitamaan kirjanpidon. Tämä sitten maksaa x-määrän rahaa kuussa. Moni terveyspalveluyritys nykyään itsekin tarjoaa tilipalveluja (esim Mehiläisellä OmaKirjanpito.fi) kysy jostakin tällaisesta alkuun paljonko maksaisi Oy:n ylläpito. Saat kuvan paljonko rahaa lisätöistä menisi taloudenpitoon ja kannattaako tuo noilla laskutuksilla. Pienillä summilla on sitten ihan siitä kiinni haluatko ottaa jotain puhelinetuja toiminimen kautta, kannattaako tehdä toiminimellä ja yksinkertaisella kirjanpidolla (oma mielipide: ei kannata ilman kirjanpitäjää) vai ottaa suoraan palkkana. Älä lähde sille tielle, että toiminimellä teet ilman kirjanpitäjää ja otat tuloja maksamatta niistä riittäviä ennakkoveroja. Se on turmion tie vaikka alkuun rahaa tuntuukin jäävän enemmän tilille.
 
Viimeksi muokattu:
Ketään tuotekehitysinsinööriä (R&D engineer tms) paikalla? Millaiselle palkkatasolle noissa hommissa pääsee?

Pisti silmään jokunen aika sitten moinen pesti. Työnkuva oli ainakin moninainen, kun hommaan sisältyi käytännössä sähkö- ja mekaniikkasuunnittelua, dokumentointihommia ja tuotehallintaa. Eli hakijan pitäisi olla aikamoinen Pelle Peloton, kun monen eri alan hommia pitäisi osata. Ilmoitukseen oli koulutukseksi laitettu sähkö-, kone-, tai automaatiotekniikan insinööri.

Maksetaanko tuollaisista hommista millaisia liksoja? Voisi joskus ihan mielenkiinnosta koittaa hakea, mutta vaikea arvioida millaista palkkatoivetta tuohon laittaisi.

Omien kokemusteni mukaan R&D-hommiin on vaikea sanoa mitään tarkkaa palkkaskaalaa. Yleensä joka firmasta löytyy vähän vastaavilla nimikkeillä suoraan koulusta tullutta porukkaa avustavissa hommissa ja myös 20-30v kokemusta omaavia experttejä ketkä pystyvät generoimaan patentteja ja vetämään projekteja yms. Eli tuskin kukaan osaa neuvoa tietämättä tarkemmin firmaa/alaa yms.
Suosittelisin ottamaan yhteyttä työpaikka kyselevään firmaan ja kysymään lisätietoja, ja palkkatoiveeksi joku iso haitari jota voi tarkentaa sitten mahdollisen rekryprosessin aikana.
 
Työskentelen terveysalalla, tällä hetkellä palkka noin 4-4500e/kk netto. Veroprosentti hieman vajaa 30. Nyt tarjolla tehdä sivutoimena keikkatöitä, jaksamisen mukaan arvioisin palkkaa tulevan noin 2-3000e näistä hommista.

Nykyisellä palkalla luonnollisestikin pärjään mainiosti ja ylimenevä osuus säännöllisesti säästöön. Pohdin, olisiko järkevää perustaa toiminimi/OY tätä sivutoimen laskutusta varten. Kaikki tulo olisi siis ylimääräistä ja lähtökohtaisesti voisi jättää yrityksen kassaan ja sitä kautta edelleen sijoittaa. Tarvittaessa voisi palkkaa tai osinkoakin maksaa, jos arki jostain syystä radikaalisti muuttuisi. Bonuksena tietty muut työsuhde-edut, mutten niitä nyt huomioi tässä pohdinnassa.

Tarkoituksena siis verosuunnittelu. Minkälaisella palkkatyön tuloveroprosentilla olisi järkevä pohtia palkan kierrättämistä yrityksen kautta? Terveysalalla laskutetus on ALV 0%. Tässä kyseisessä työmahdollisuudessa laskutettava määrä olisi 35% enemmän, mitä työsuhteessa maksettava palkka. Olen netistä yrittänyt kaikenlaisia laskureita löytää ja hahmottaa yrittämiseen liittyviä kuluja, mutten varsinaisesti tämän kaltaiseen skenaarioon ole löytänyt vastausta. Nimenomaan tuota em. veroprosenttikysymystä mietin sillä perusteella, etten "turhaan" lähde tekemään lisätyötä ja polttamaan itseäni loppuun. Palkankorotuksissakin monesti mietitään jokaisen lisäeuron nettoavan vain 50snt.

Monimutkainen asetelma, jota olen hieman yrittänyt oikoa. Toivon mukaan joku saa ajatuksesta kiinni ja voisi asiaa valaista.

Lyhyesti Oy pystyyn ja sijoitat siihen. Oy nimiin voi ostaa kaikkea ja lypsätä osinkoja itselleen.
 
Hetken tässä ettiny tietoa mutta silti jotenki vielä epäselvä tilanne eli jos firman pakettiautoa käyttää esim vloppureissuun niin kuinka tuon edunarvo näkyy palkassa.

Verottajan ohje on autoedun verotusarvo / 1500 olisi km-kustannus, eli esim 650e/1500 olis 0,43e/km? Eli jos vlopun aikana ajaa 700km niin tuon käytön arvoko olisi sitten 301€?
 
Pitäisi jonkunlaista palkkatoivetta esittää julkisen puolen ohjelmointihommiin. Mitähän luokkaa nuo voisi olla, jos oletetaan että on täydet ikälisät?

Lomat tuossa kyllä houkuttelee, 38pv eikä lauantaita lasketa. Eli sellainen 2,5 viikkoa enemmän lomia vuodessa...
 
Pitäisi jonkunlaista palkkatoivetta esittää julkisen puolen ohjelmointihommiin. Mitähän luokkaa nuo voisi olla, jos oletetaan että on täydet ikälisät?

Lomat tuossa kyllä houkuttelee, 38pv eikä lauantaita lasketa. Eli sellainen 2,5 viikkoa enemmän lomia vuodessa...

Voi olla että menee suoraan taulukoiden mukaan, eikä paljoa voi neuvotella.
 
Että sellainen 2650€/kk + 10% ikälisät? Vähän epäilen että siellä ei paljon kokeneita kavereita silloin olisi. Ja jos menee taulukon mukaan, niin miksi kysyä palkkatoivetta?
 
  • Tykkää
Reactions: a-p
Että sellainen 2500 + 10% ikälisät? Vähän epäilen että siellä ei paljon kokeneita kavereita silloin olisi. Ja jos menee taulukon mukaan, niin miksi kysyä palkkatoivetta?

Palkkatoive kysytään sen takia ettei tuhlata aikaa haastattelemalla tyyppiä joka haluaa 1k€ enempi mitä taulukko sanoo.

Onhan noissa taulukoissa pelivaraa, mutta ei paljoa.
 
Ainakin TES:ssä sanotaan, että taulukkopalkka on minimi, ylärajaa ei ole.

Voin sanoa, että jos tuossa ei ole neuvotteluvaraa, niin tekisi tiukkaa saada edes junioreita, heilläkin kun palkat lähtevät jostain kolmesta tonnista yleensä. Yksityisellä puolella tuohon saa laittaa pari tonnia lisää.
 
  • Tykkää
Reactions: eba

Statistiikka

Viestiketjuista
284 714
Viestejä
4 889 558
Jäsenet
78 863
Uusin jäsen
Darth Simius

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom