Palkkakeskustelu

[pieniapina]

Oon ulkomailla hommissa ja tällä hetkellä teen M365 admin hommia konsulttina(4kk sitte vaihtu hommat "virallisesti", mutta reilu vuoden tehny jo sivuten näitä) Suomalaiselle asiakkaalle. Palkka hommat täällä vähän niinku tyssänny vaikka hommat vaihtunu ensiks perus service desk hommista, 2nd level support hommia laajalla scopella ja nyt M365 admin hommia (ajoittain sisälteän AD-hommia ja projekti luontosia M365 migraatio hommia) ja muutenki "tiedän vähän kaikesta jotain" minkä takia tulee kysymyksiä sieltä täältä eri easiohin liittyen ja mitä ny teen niin ollaan jo melko kaukana perus SD hommista.

Mitään kunnollista korotusta saanu missään vaiheessa, ku siirryin 2nd level hommiin sain ihan naurettavan korotukse (35€). Titteliä on ruuvattu tässä vuosien varella "Job tittle" member --> service operator --> senior service operator --> senior consultant ja "contract" on muuttunu service desk analyst --> senior service desk analyst --> principal consultant ja toi on ns. max titteli teknisissä hommmissa ja "seuraava" olis manager, mutta niitä ei teknisessä hommassa ole. Nyt palkan korotus tyssäämässä kun titteliä ei voida korottaa, ei voida palkkaakaan korottaa.(vaikka managerin kanssa puhuttu jo palkankorotus selväks, ennenku alotin nämä M365 hommat) Ja noi aikasemmat titteli korotukset on tuollta taustalla vaan muuteltu, eikä niihi ole liittyny käytännössä mitään korotuksia. Kolmen edellisen vuoden performance revieweissä saanu exceeds expectations (2. paras) ja viimesimmästä significantly exceeds expectations (paras) ja niistä tullu jotain naurettavia vuosikorotuksia, mutta ne ei liity ite hommien haastavuuteen.

Eli nyt ollaan aika selkä seinäänvasten ja huomenna on vielä jotain keskustelua tilanteesta, mutta ei hyvältä näytä. Kysymys nyt tuleeki sitte, että mitä Suomessa voisin realistisesti pyytää M365 specialistin hommista? Suomen päästä todennäkkösesti mulle olis hommia ja nyt pitäs tietää joku realistinen palkkahaitari, että ei siinä tule "kusetetuksi" jos Suomeen päätään palata. Enään en täällä hyväntekeiväisyyteenä tee näitä hommia tällä palkalla ja pitää tehdä ratkasuja Suomeen muuttamisesta.

 

[Poppamies]

Oon ulkomailla hommissa ja tällä hetkellä teen M365 admin hommia konsulttina(4kk sitte vaihtu hommat "virallisesti", mutta reilu vuoden tehny jo sivuten näitä) Suomalaiselle asiakkaalle. Palkka hommat täällä vähän niinku tyssänny vaikka hommat vaihtunu ensiks perus service desk hommista, 2nd level support hommia laajalla scopella ja nyt M365 admin hommia (ajoittain sisälteän AD-hommia ja projekti luontosia M365 migraatio hommia) ja muutenki "tiedän vähän kaikesta jotain" minkä takia tulee kysymyksiä sieltä täältä eri easiohin liittyen ja mitä ny teen niin ollaan jo melko kaukana perus SD hommista.

Mitään kunnollista korotusta saanu missään vaiheessa, ku siirryin 2nd level hommiin sain ihan naurettavan korotukse (35€). Titteliä on ruuvattu tässä vuosien varella "Job tittle" member --> service operator --> senior service operator --> senior consultant ja "contract" on muuttunu service desk analyst --> senior service desk analyst --> principal consultant ja toi on ns. max titteli teknisissä hommmissa ja "seuraava" olis manager, mutta niitä ei teknisessä hommassa ole. Nyt palkan korotus tyssäämässä kun titteliä ei voida korottaa, ei voida palkkaakaan korottaa.(vaikka managerin kanssa puhuttu jo palkankorotus selväks, ennenku alotin nämä M365 hommat) Ja noi aikasemmat titteli korotukset on tuollta taustalla vaan muuteltu, eikä niihi ole liittyny käytännössä mitään korotuksia. Kolmen edellisen vuoden performance revieweissä saanu exceeds expectations (2. paras) ja viimesimmästä significantly exceeds expectations (paras) ja niistä tullu jotain naurettavia vuosikorotuksia, mutta ne ei liity ite hommien haastavuuteen.

Eli nyt ollaan aika selkä seinäänvasten ja huomenna on vielä jotain keskustelua tilanteesta, mutta ei hyvältä näytä. Kysymys nyt tuleeki sitte, että mitä Suomessa voisin realistisesti pyytää M365 specialistin hommista? Suomen päästä todennäkkösesti mulle olis hommia ja nyt pitäs tietää joku realistinen palkkahaitari, että ei siinä tule "kusetetuksi" jos Suomeen päätään palata. Enään en täällä hyväntekeiväisyyteenä tee näitä hommia tällä palkalla ja pitää tehdä ratkasuja Suomeen muuttamisesta.

Niin mikä se palkka on? Varmaan ihan hyhä sikäläiseen ostovoimaan että saako edes kunnon muutosta täällä...

 

[pieniapina]

Niin mikä se palkka on? Varmaan ihan hyhä sikäläiseen ostovoimaan että saako edes kunnon muutosta täällä...

Tällä hetkellä netto joku 1700€ mistä about 100€ erinäisiä lisiä. Ostovoima varmaan jotain suomen 1.5x omalla kulutustottumuksella, eli jotain luokkaa 2550€. Mutta tässä on se homma, että täällä ei mitään eläkkeitä kerry ja ne "pitäs säästää itse" eikä näillä liksoilla semmosta tehdä, joten ei täällä pitkään ole mitään järkeä ylipäätänsä olla. Tolla jo managerin kanssa puhutulla palkankorutuksella, noin 300€ netto, ajattelin, että vuoden pari täällä vielä vois jatkaa, mutta se näyttäis ny vähän kariutuvan firman byrokratoihin. + vaimo ja 8kk muksu ja kaikki katetaan tällä hetkellä mun palkasta, Suomessa sais vaimo tuet rullaamaan + pieni lapsilisä ja myöhemmin sitte mahollisesti töitä ja muksu päivähoitoon. Täällä ei vaimon ole mitään järkeä mennä töihin, kun siitä tuleva palkka hupenis aika pitkälle muksun päivähoitoon.

 

[kuukie]

Oon ulkomailla hommissa ja tällä hetkellä teen M365 admin hommia konsulttina(4kk sitte vaihtu hommat "virallisesti", mutta reilu vuoden tehny jo sivuten näitä) Suomalaiselle asiakkaalle. Palkka hommat täällä vähän niinku tyssänny vaikka hommat vaihtunu ensiks perus service desk hommista, 2nd level support hommia laajalla scopella ja nyt M365 admin hommia (ajoittain sisälteän AD-hommia ja projekti luontosia M365 migraatio hommia) ja muutenki "tiedän vähän kaikesta jotain" minkä takia tulee kysymyksiä sieltä täältä eri easiohin liittyen ja mitä ny teen niin ollaan jo melko kaukana perus SD hommista.

Mitään kunnollista korotusta saanu missään vaiheessa, ku siirryin 2nd level hommiin sain ihan naurettavan korotukse (35€). Titteliä on ruuvattu tässä vuosien varella "Job tittle" member --> service operator --> senior service operator --> senior consultant ja "contract" on muuttunu service desk analyst --> senior service desk analyst --> principal consultant ja toi on ns. max titteli teknisissä hommmissa ja "seuraava" olis manager, mutta niitä ei teknisessä hommassa ole. Nyt palkan korotus tyssäämässä kun titteliä ei voida korottaa, ei voida palkkaakaan korottaa.(vaikka managerin kanssa puhuttu jo palkankorotus selväks, ennenku alotin nämä M365 hommat) Ja noi aikasemmat titteli korotukset on tuollta taustalla vaan muuteltu, eikä niihi ole liittyny käytännössä mitään korotuksia. Kolmen edellisen vuoden performance revieweissä saanu exceeds expectations (2. paras) ja viimesimmästä significantly exceeds expectations (paras) ja niistä tullu jotain naurettavia vuosikorotuksia, mutta ne ei liity ite hommien haastavuuteen.

Eli nyt ollaan aika selkä seinäänvasten ja huomenna on vielä jotain keskustelua tilanteesta, mutta ei hyvältä näytä. Kysymys nyt tuleeki sitte, että mitä Suomessa voisin realistisesti pyytää M365 specialistin hommista? Suomen päästä todennäkkösesti mulle olis hommia ja nyt pitäs tietää joku realistinen palkkahaitari, että ei siinä tule "kusetetuksi" jos Suomeen päätään palata. Enään en täällä hyväntekeiväisyyteenä tee näitä hommia tällä palkalla ja pitää tehdä ratkasuja Suomeen muuttamisesta.

Otat vähän tietoturva-aspektia tohon m365 lähestymiseen ja jo entry level SOC positioissa maksetaan reilusti yli 3000. Tuolla kokemuksella pitäisi helposti irrota 4k kyllä ihan perus M365 ylläpidosta

 

[Ihime]

Tällä hetkellä netto joku 1700€ mistä about 100€ erinäisiä lisiä. Ostovoima varmaan jotain suomen 1.5x omalla kulutustottumuksella, eli jotain luokkaa 2550€. Mutta tässä on se homma, että täällä ei mitään eläkkeitä kerry ja ne "pitäs säästää itse" eikä näillä liksoilla semmosta tehdä, joten ei täällä pitkään ole mitään järkeä ylipäätänsä olla. Tolla jo managerin kanssa puhutulla palkankorutuksella, noin 300€ netto, ajattelin, että vuoden pari täällä vielä vois jatkaa, mutta se näyttäis ny vähän kariutuvan firman byrokratoihin. + vaimo ja 8kk muksu ja kaikki katetaan tällä hetkellä mun palkasta, Suomessa sais vaimo tuet rullaamaan + pieni lapsilisä ja myöhemmin sitte mahollisesti töitä ja muksu päivähoitoon. Täällä ei vaimon ole mitään järkeä mennä töihin, kun siitä tuleva palkka hupenis aika pitkälle muksun päivähoitoon.

5v sitten aloitin puhtaasti servicdesk hommissa 3100€ lähtöpalkalla pohjois Suomessa, eli luulisi että tolla osaamisells saisi tälläkin reippaasti enemmän nykyistä liksaa, ihan suhteutettunakin

 

[Ihime]

Oliko jotain spessu SD hommaa vai miksi siitä noin paljon maksettiin (peruspalkka ilman lisiä?)

Ihan täysin first level on site ja global servicedeskiä, ei mitään spessua. Hieman itekkin olin yllättynyt paljon suostuivat maksamaan . Nyt +5v ollu talossa, vastuut kasvanut aika kovasti, titteli noussu 4 pykälää ja liku 4300€ pintaan.

 

[pieniapina]

Otat vähän tietoturva-aspektia tohon m365 lähestymiseen ja jo entry level SOC positioissa maksetaan reilusti yli 3000. Tuolla kokemuksella pitäisi helposti irrota 4k kyllä ihan perus M365 ylläpidosta

Toi 4k kuulostais ihan ok, olin ajatellu ihan miniminä 3.5k, mutta lähempänä 4k..

 

[Tc4pb]

Ei mitään koulutusta peruskoulun jälkeen. Itseopetellut excel, bisnes ja finanssitaidot. Työura alkoi kaupan kassalta ja nyt kansainvälisen laajentamisen parissa. Palkka kymmenessä vuodessa 1400€ / kk ---> 4200€ / kk. Eihän tässä kuukausipalkasta jää verojen takia paljoa paskaakaan mutta onneksi optiopaketti paikkaa tuota. Vuosipalkka tänä vuonna jotain 80k€ todennäköisesti.

Harkitsen muuttoa maahan jossa valtio ei varasta niin paljon, eli missä työnteko olisi kannattavampaa.

 

[Carnag3]

Ei mitään koulutusta peruskoulun jälkeen. Itseopetellut excel, bisnes ja finanssitaidot. Työura alkoi kaupan kassalta ja nyt kansainvälisen laajentamisen parissa. Palkka kymmenessä vuodessa 1400€ / kk ---> 4200€ / kk. Eihän tässä kuukausipalkasta jää verojen takia paljoa paskaakaan mutta onneksi optiopaketti paikkaa tuota. Vuosipalkka tänä vuonna jotain 80k€ todennäköisesti.

Harkitsen muuttoa maahan jossa valtio ei varasta niin paljon, eli missä työnteko olisi kannattavampaa.

Tuolla koulutuspohjalla kannattaisi olla ihan tyytyväinen tuohon palkkaan. Kyllä verojenmaksusta saa ihan vastinetta. Toki jos elämäntapa = sisällä koneen ääressä istuminen, niin ymmärrän ettei kiinnosta asua upean luonnon ja korkean turvallisuustason maassa.

 

[Boulder]

Tuolla koulutuspohjalla kannattaisi olla ihan tyytyväinen tuohon palkkaan. Kyllä verojenmaksusta saa ihan vastinetta. Toki jos elämäntapa = sisällä koneen ääressä istuminen, niin ymmärrän ettei kiinnosta asua upean luonnon ja korkean turvallisuustason maassa.

Tämä. Aika paljon täällä saa vastineeksi niille veroille jos ei koko ajan mieti, miten monta euroa tilistä lähtee ja miten paljon "paremmin" muualla voisi olla. Itse olen myös aika kevyellä koulutustasolla (lukio ja myöhemmin aikuispuolella opistotason tutkinto) työelämässä eikä haittaa, vaikka viiden tonnin palkasta menee vajaat 40% veroihin ja muihin pakollisiin maksuihin. Sen verran on tullut matkusteltua ja katseltua muutakin kuin turistipaikkoja, että täällä on vielä asiat aika hyvin.

 

[Makis]

Harkitsen muuttoa maahan jossa valtio ei varasta niin paljon, eli missä työnteko olisi kannattavampaa.

Löytyyhän noita maita, jos sinulla ei ole lapsia, luotat että töitä riittää vaikka tulee potkut ja uskot pysyvästi terveenä. Ja muistat että joudut mahdollisesti hoitamaan eläkkeen kerryttämisen itse.

 

[mahonen]

Ja muistat että joudut mahdollisesti hoitamaan eläkkeen kerryttämisen itse.

On kyllä suomen eläkejärjestelmä yksi isoimmista pyramidihuijauksista ikinä, joten olisi ihan täyttä tuottoa jos pääsisi siitä eroon.

 

[vindicator rapeto]

Ei mitään koulutusta peruskoulun jälkeen. Itseopetellut excel, bisnes ja finanssitaidot. Työura alkoi kaupan kassalta ja nyt kansainvälisen laajentamisen parissa. Palkka kymmenessä vuodessa 1400€ / kk ---> 4200€ / kk. Eihän tässä kuukausipalkasta jää verojen takia paljoa paskaakaan mutta onneksi optiopaketti paikkaa tuota. Vuosipalkka tänä vuonna jotain 80k€ todennäköisesti.

Harkitsen muuttoa maahan jossa valtio ei varasta niin paljon, eli missä työnteko olisi kannattavampaa.

Veroa varmasti lähtee jo yli 4000 kuukausiansioista ihan mukavasti Suomessa. Jos tienaa bruttona 4100 tai yli, kuuluu tässä maassa onnekkaimpaan neljännekseen tulojen suhteen, eli melko harva tuohon yltää.

Maailmasta löytyy muutama valtio joissa tuloveroa ei tarvitse maksaa ollenkaan, päällimmäisenä tulee mieleen Yhdistyneet arabiemiirikunnat, Kuwait, Oman ja Qatar.

Entäpä jos menisit Googlelle töihin ja muuttaisit ohjelmistosuunnittelijaksi New Yorkiin? Lähtöpalkka noilla tuntuu olevan $125 000 / vuosi + lisät. Ja puhutaan nuorista kavereista, suoraan "koulunpenkiltä". Veroaste nykin osavaltiossa vaihtelee 4 ja 10 prosentin välillä.

 

[Ploro]

Veroa varmasti lähtee jo yli 4000 kuukausiansioista ihan mukavasti Suomessa. Jos tienaa bruttona 4100 tai yli, kuuluu tässä maassa onnekkaimpaan neljännekseen tulojen suhteen, eli melko harva tuohon yltää.

Maailmasta löytyy muutama valtio joissa tuloveroa ei tarvitse maksaa ollenkaan, päällimmäisenä tulee mieleen Yhdistyneet arabiemiirikunnat, Kuwait, Oman ja Qatar.

Entäpä jos menisit Googlelle töihin ja muuttaisit ohjelmistosuunnittelijaksi New Yorkiin? Lähtöpalkka noilla tuntuu olevan $125 000 / vuosi + lisät. Ja puhutaan nuorista kavereista, suoraan "koulunpenkiltä". Veroaste nykin osavaltiossa vaihtelee 4 ja 10 prosentin välillä.

Itse en asiasta mitään tiedä, mutta kuinka vaikeaa/mahdotonta on saada työviisumi esim. Jenkkeihin ilman koulutusta?

 

[Ed!]

Itse en asiasta mitään tiedä, mutta kuinka vaikeaa/mahdotonta on saada työviisumi esim. Jenkkeihin ilman koulutusta?

Hommaa ensin sen työpaikan, viisumiasiat helpottaa sen jälkeen

 

[Makis]

On kyllä suomen eläkejärjestelmä yksi isoimmista pyramidihuijauksista ikinä, joten olisi ihan täyttä tuottoa jos pääsisi siitä eroon.

Oli mikä oli, niin ei se eläke sinulle siellä muualla maailmassa ilmaiseksi tule.

 

[Makis]

Veroa varmasti lähtee jo yli 4000 kuukausiansioista ihan mukavasti Suomessa. Jos tienaa bruttona 4100 tai yli, kuuluu tässä maassa onnekkaimpaan neljännekseen tulojen suhteen, eli melko harva tuohon yltää.

Maailmasta löytyy muutama valtio joissa tuloveroa ei tarvitse maksaa ollenkaan, päällimmäisenä tulee mieleen Yhdistyneet arabiemiirikunnat, Kuwait, Oman ja Qatar.

Entäpä jos menisit Googlelle töihin ja muuttaisit ohjelmistosuunnittelijaksi New Yorkiin? Lähtöpalkka noilla tuntuu olevan $125 000 / vuosi + lisät. Ja puhutaan nuorista kavereista, suoraan "koulunpenkiltä". Veroaste nykin osavaltiossa vaihtelee 4 ja 10 prosentin välillä.

En ole ihan varma onko tuo Google huumoria, mutta noihin FAANG-firmoihin hakee jatkuvasti tolkuton määrä porukkaa. Ja siellä vahditaan suorituksia koko ajan, kilpailet jatkuvasti pirun kovien tekijöiden kanssa. Millään kahdeksan tunnin työpäivällä tuskin pärjäät.

 

[hmane]

Entäpä jos menisit Googlelle töihin ja muuttaisit ohjelmistosuunnittelijaksi New Yorkiin? Lähtöpalkka noilla tuntuu olevan $125 000 / vuosi + lisät. Ja puhutaan nuorista kavereista, suoraan "koulunpenkiltä". Veroaste nykin osavaltiossa vaihtelee 4 ja 10 prosentin välillä.

Tuloveroaste on tosiaan New Yorkin osavaltiossa 4-10%. Kannattaa huomioida että tuohon päälle tulee vielä liittovaltion tulovero joka on 24% noilla ~125k$ tuloilla. Myös kiinteistövero on aivan toista luokkaa kun Suomessa.

Nämä kun ynnää yhteen niin ei tuo palkka välttämättä kuullostakaan enää niin houkuttelevalta.

 

[Köntsä-Ana]

välillä sitä miettii että kuinka paljon materiaa ihmiset haluaa kun aina pitää veroista valittaa. Itsellä ihan hyvä liksa, mutta ei kuitenkaan mikään ihmeellinen. Aikalailla kuitenkin kaikkea pystynyt hankkimaan mitä on halunnutkin.

 

[Leatherman]

Harkitsen muuttoa maahan jossa valtio ei varasta niin paljon, eli missä työnteko olisi kannattavampaa.

Itse menin Viroon. IT keskipalkka täällä on jotain 3.3k€ luokkaa, verotus matalaa kuin myös työttömyyys ja sosiaalimaksut naurettavan pienet. Eläkemaksut myös pienet ja voi itse sijoittaa fiksummin. Lapsilisät on täällä isommat kuin suomessa, lapsia kun itseltäni löytyy. Myös pitkä lista muita asioita mitkä paljon paremmin kuin suomessa. Ilmainen julkinen liikennekkin säästää jo ison summan rahaa vuodessa.

 

[mahonen]

Oli mikä oli, niin ei se eläke sinulle siellä muualla maailmassa ilmaiseksi tule.

Ei tule tietysti. Itse saa usein säästellä eläkettä varten... Mutta tämän suomen eläkejärjestelmä, suosittelen katsomaan tämän Puopolon tuoreen pätkän niin vähän avautuu.

00:00 Alku
03:05 Näin eläkejärjestelmä toimii
06:19 Uusi laskelma
13:39 Aiempi virhe ja karmea totuus
23:23 Tarvitaanko valtiota eläkkeisiin ollenkaan
26:53 Eläkemaksun tuotto ihmiselle itselleen on VITSI

 

[Aksjdjjk]

Onko kaikki totta mitä YouTubessa puhuvapää selostaa? Kuka on Puopolo ja miksi hän on auktoriteetti eläkeasioissa? Meriitit?

 

[Köntsä-Ana]

Onko kaikki totta mitä YouTubessa puhuvapää selostaa? Kuka on Puopolo ja miksi hän on auktoriteetti eläkeasioissa? Meriitit?

Olen ymmärtänyt että kyseessä olisi parodiatili.

 

[chrisekh]

Kai se matematiikka tuossa videossa on ihan kohdallaan. Jos saisimme saastaa omaa elakettamme niin elakemaksut olisivat ihan hitosti pienempia kuin ne nyt ovat.

 

[jetblack]

Kai se matematiikka tuossa videossa on ihan kohdallaan. Jos saisimme saastaa omaa elakettamme niin elakemaksut olisivat ihan hitosti pienempia kuin ne nyt ovat.

ja sitten kun ne olisi ryypätty niin valtio joutuisi kumminkin elättämään ihmiset.

 

[chrisekh]

ja sitten kun ne olisi ryypätty niin valtio joutuisi kumminkin elättämään ihmiset.

Niin nythan me maksetaan muiden elakkeita sen sijaan etta keraisimme sita rahaa omiin elakkeisiin. Nykyiset elakelaiset maksoivat jotain 10% elakemaksuja koska heidan osuutensa oli suuri elakeilaisiin verrattuna. Me maksamme 24% koska meita on vahemman ja kaiken kunniaksi tuo 24% ei edes riita vaan elakesaastot hupenevat par aikaa.

 

[kaarlos]

ja sitten kun ne olisi ryypätty niin valtio joutuisi kumminkin elättämään ihmiset.

Puopololla oli tossa nimenomaan ajatus että nykyisen kaltainen eläkejärjestelmä voisi jatkossakin olla, mutta riittäisi kun sen sisällä säästäisi riittävän ison eläkkeen (videolla puhutaan 1500e/kk tasossta) jonka jälkeen vapautuu eläkkeen maksamisen ikeestä. Itse olen samaa mieltä, mutta minusta se minimi voisi hyvin olla 1000e/kk. Ihmisille pitäisi antaa edes mahdollisuus vaurastua.

 

[kuoris]

Nykyiset elakelaiset maksoivat jotain 10% elakemaksuja koska heidan osuutensa oli suuri elakeilaisiin verrattuna. Me maksamme 24% koska meita on vahemman ja kaiken kunniaksi tuo 24% ei edes riita vaan elakesaastot hupenevat par aikaa.

Tämä ja jotkut vielä haluavat rajat kiinni ja torpata tänne opiskelemaan ja töihin tulevat nuoret. Ei voi käsittää. Toinen vaihtoehto on tietenkin pidentää työuria loputtomasti. Kohta koodataan vielä vanhainkodissakin samalla kun hoitaja syöttää ja kuola valuu!

 

[elmo]

ja sitten kun ne olisi ryypätty niin valtio joutuisi kumminkin elättämään ihmiset.

Se taso ei välttämättä olisi mikään kovin hehkeä jos politiikka olisi sitä linjaa, että eläke pitää itse sponssata.

Tämä ja jotkut vielä haluavat rajat kiinni ja torpata tänne opiskelemaan ja töihin tulevat nuoret. Ei voi käsittää. Toinen vaihtoehto on tietenkin pidentää työuria loputtomasti. Kohta koodataan vielä vanhainkodissakin samalla kun hoitaja syöttää ja kuola valuu!

Eiköhän lähtökohtaisesti haluta ne freeriderit pois täältä jotka jo ennen eläkkeelle pääsyä kuormittavat vähenevää veronmaksaja joukkoa. Eipä taida yksikään puolue vastustaa työperäistä maahanmuuttoa jos tulija tienaa tarpeeksi.

 

[Lerouhouette]

Kai se matematiikka tuossa videossa on ihan kohdallaan. Jos saisimme saastaa omaa elakettamme niin elakemaksut olisivat ihan hitosti pienempia kuin ne nyt ovat.

Nykyinen järjestelmä on tosiaan vakuutusjärjestelmä, tuo mitä kuvailet on sen sijaan eläkesäästämistä. Ensimmäisessä eläke on turvatumpi kuin toisessa.

 

[kuoris]

Eipä taida yksikään puolue vastustaa työperäistä maahanmuuttoa jos tulija tienaa tarpeeksi.

TV:ssä haastateltiin Aalto-yliopiston ulkomaalaisia opiskelijoita jotka olivat huolissaan nykyhallituksen toimista. Muutama oma mamu kollega on kysellyt mitä tämä tarkoittaa. Kyse siis siitä ehdotetusta 3 kk:n rajasta joka on todella lyhyt jos jäät vaikka kesän kynnyksellä työttömäksi. Ja nämä henkilöt eivät siis ole mitään vapaamatkustajia tai sosiaaliturva shoppareita vaan huippuosaajia.

Ja IMHO kyllä tänne tarvitaan ihmisiä myös niihin pas.. öö matalapalkka hommiin.

 

[finWeazel]

Harkitsen muuttoa maahan jossa valtio ei varasta niin paljon, eli missä työnteko olisi kannattavampaa.

Tämä ketju voi olla sinulle kiinnostava: Ulkomaille muuttaminen, asuminen, sekä työnteko

Osassa maista työviisumin saaminen ilman tutkintoa on vaikeaa/mahdotonta. Amerikka jos on mielessä niin vihreäkorttilottoon hakemusta kun se aukeaa. Moni maa mitä suomessa kauhistellaan on oikeasti ahkeran paratiisi. Tekijälle jää käteen, laiska saa mustan pekan.

Itse en asiasta mitään tiedä, mutta kuinka vaikeaa/mahdotonta on saada työviisumi esim. Jenkkeihin ilman koulutusta?

Melkein mahdoton saada työviisumia muuten kuin vihreäkorttiloton kautta. Trumpin aikana kiristettiin vaatimuksia, hakijoita enemmän kuin viisumeita. Tällä hetkellä todella hankala kompensoida puuttuvaa tutkintoa työkokemuksella ja byrokratia suosii koulutettua. Ehkä joku firman sisäinen siirto voi vielä onnistua ilman tutkintoa.

 

[elmo]

TV:ssä haastateltiin Aalto-yliopiston ulkomaalaisia opiskelijoita jotka olivat huolissaan nykyhallituksen toimista. Muutama oma mamu kollega on kysellyt mitä tämä tarkoittaa. Kyse siis siitä ehdotetusta 3 kk:n rajasta joka on todella lyhyt jos jäät vaikka kesän kynnyksellä työttömäksi. Ja nämä henkilöt eivät siis ole mitään vapaamatkustajia tai sosiaaliturva shoppareita vaan huippuosaajia.

Ja IMHO kyllä tänne tarvitaan ihmisiä myös niihin pas.. öö matalapalkka hommiin.

Opiskelija juttuihin en ota mitään kantaa, kun en ole perehtynyt.

Onhan se nyt ihan selviö ettei täällä ole varaa elättää vähenevän veronmaksaja joukon kanssa ulkomailtakin tulevia nettosaajia. Elatusuhde heikkenee ilman niitäkin jo aika nopeasti. Se on sitten eri asia miten kikkailevat tuon kanssa ja aivan varmasti väliinputojia löytyy, mutta imho pääasia, että poliittinen suunnan muutos siitä maailmaa halaavasta "meillä on tilaa (no joo on, vaikka kaikki tulijatkin haluaa pks missä ei ole halpaa tilaa) ja rahaa (tätä ei ollut ennenkään eikä tulevaisuudessa varsinkaan)" linjasta on tehty.

Lisäksi tämä valtion subventoima paskahomma aspekti muualta tuodulla kansanryhmällä voi toimia jos olisimme ruotsin tai norjan tasolla, mutta Suomi on tehokkaasti eriytymässä muista pohjoismaista lähes kaikilla talouden mittareilla joten meillä ei ole tähänkään oikein varaa. Lisäksi en näe tuollaista kehitystä mitenkään tavoiteltavana, että luodaan joku alempi muualta muuttanut yhteiskuntaluokka... Ennemmin näkisi jonkin näköistä muuta viritystä mihin ikinä markkinat sitten hommaa ohjaavatkin. Jääkö sitten roskat ja marja keräämättä yms. vai keksitäänkö jotain innovaatioita halpojen "orjien" sijaan.

 

[Juha Kokkonen]

Pidetääs ne poliittiset ja yhteiskunnalliset keskustelut omalla alueella, menee tässä ketjussa offtopiciksi, kiitos.

 

[Makis]

Tekijälle jää käteen, laiska saa mustan pekan.

Ei se ahkeruuskaan aina riitä. Jenkeissä sitten ei välttämättä tehdä töitä yhtään sen enempää kuin Suomessa, mutta tuolla kuten muissakin ns. ahkerissa maissa pitää notkua toimistolla siihen asti että pomo lähtee, eikä lomia uskalleta pitää. Tunteja kyllä kertyy, tulos ei ole sen kummempi.

 

[finWeazel]

Ei se ahkeruuskaan aina riitä. Jenkeissä sitten ei välttämättä tehdä töitä yhtään sen enempää kuin Suomessa, mutta tuolla kuten muissakin ns. ahkerissa maissa pitää notkua toimistolla siihen asti että pomo lähtee, eikä lomia uskalleta pitää. Tunteja kyllä kertyy, tulos ei ole sen kummempi.

Mun kokemus on, että brutto ja etenkin nettopalkka(kaikkien kulujen jälkeen) piilaaksossa oli ihan jotain muuta kuin suomessa. Palkankorotukset ja kannustimet meni myös enemmän tekijöille, kun ei ollut yleiskorotuksia. Enempi löytyy mun kokemuksista juttua pois maasta ja fire-ketjuista. En halua n:tta kertaa varsinkaan väärässä ketjussa alkaa asiasta vääntämään.

Firmoja ja esimiehiä on niin suomessa kuin ulkomailla moneen lähtöön.Tarvii löytää itselle mieluinen palkanmaksaja.

 

[Makis]

No totta kai Piilaaksossa on paljon paremmat palkat, siellä lienee maailman kovimmat palkat alalla. Tosin asuminenkin on sitten vähän kalliimpaa. Esimerkiksi costofliving-sivusto sanoo, että Friscossa asuminen on yksinasuvalle melkein 2x kalliimpaa. Tuon mukaan verojen jälkeen Helsingin palkkatasolla käteen jää 1.8x elämisen kustannukset, Friscossa 1.7. Esimerkiksi asumiskulut on on yli kaksinkertaiset.

Mutta tietenkin jos olet huippuosaaja ja saat puoli miljoonaa+ jostain Googlelta tai Netflixiltä, niin tietenkin käteen jää enemmän kuin Suomessa.

 

[finWeazel]

No totta kai Piilaaksossa on paljon paremmat palkat, siellä lienee maailman kovimmat palkat alalla. Tosin asuminenkin on sitten vähän kalliimpaa. Esimerkiksi costofliving-sivusto sanoo, että Friscossa asuminen on yksinasuvalle melkein 2x kalliimpaa. Tuon mukaan verojen jälkeen Helsingin palkkatasolla käteen jää 1.8x elämisen kustannukset, Friscossa 1.7. Esimerkiksi asumiskulut on on yli kaksinkertaiset.

Mutta tietenkin jos olet huippuosaaja ja saat puoli miljoonaa+ jostain Googlelta tai Netflixiltä, niin tietenkin käteen jää enemmän kuin Suomessa.

Kirjoitin tuohon postaukseeni myös netosta. Sen verran pitkään useammassa firmassa työskentelin piilaksossa etten ole asioista tietämätön/googlen varassa. Amerikan itärannikolta on myös mulla työkokemusta.

 

[Makis]

Kirjoitin tuohon postaukseeni myös netosta. Sen verran pitkään useammassa firmassa työskentelin piilaksossa etten ole asioista tietämätön/googlen varassa. Amerikan itärannikolta on myös mulla työkokemusta.

Minä en nyt ymmärrä miksi vetoat nettoon kun juuri tuossa sanoin, että ainakin tuo yksi lähde nimenomaan vertailee verojen jälkeen.

Tässä on listattu jotain hintoja: Moving to Silicon Valley? 2023 Living Costs & Relocation Tips.

Lontoo on yksi maailman kalleimpia kaupunkeja, San Fransisco on silti kuudenneksen kalliimpi. New Yorkiin verrattuna ero on 20%.

Tässä vielä numbeon vertailu: Cost of Living Comparison Between Helsinki, Finland And Los Angeles, CA, United States.

"You would need around 7,140.1€ (7,705.7$) in Los Angeles, CA to maintain the same standard of life that you can have with 4,500.0€ in Helsinki (assuming you rent in both cities). This calculation uses our Cost of Living Plus Rent Index to compare the cost of living and assume net earnings (after income tax)."

Kun vaihdoin tuollaiseen Helsingissä asialliseen IT-palkkaan, 7000€/kk tuon, niin summaksi muodostuikin $12,000, eli Friscossa pitää tienata jo n. $150.000 että saa saman elintason kuin Helsingissä seitsemällä tonnilla. Mikä ei toki ole tekemätön paikka.

Avasin vähän Lasiovea ja kyllä sieltä tuota parempaa palkkaa saisi, mutta jos suhteuttaa työtunteihin, niin ero ei enää kovin kummoinen ole keskimääräisessä paikassa. Jenkeissähän ei tyypillisesti ylitöistä myöskään makseta.

 

[finWeazel]

Minä en nyt ymmärrä miksi vetoat nettoon kun juuri tuossa sanoin, että ainakin tuo yksi lähde nimenomaan vertailee verojen jälkeen.

Tässä on listattu jotain hintoja: Moving to Silicon Valley? 2023 Living Costs & Relocation Tips.

Lontoo on yksi maailman kalleimpia kaupunkeja, San Fransisco on silti kuudenneksen kalliimpi. New Yorkiin verrattuna ero on 20%.

Tässä vielä numbeon vertailu: Cost of Living Comparison Between Helsinki, Finland And Los Angeles, CA, United States.

"You would need around 7,140.1€ (7,705.7$) in Los Angeles, CA to maintain the same standard of life that you can have with 4,500.0€ in Helsinki (assuming you rent in both cities). This calculation uses our Cost of Living Plus Rent Index to compare the cost of living and assume net earnings (after income tax)."

Kun vaihdoin tuollaiseen Helsingissä asialliseen IT-palkkaan, 7000€/kk tuon, niin summaksi muodostuikin $12,000, eli Friscossa pitää tienata jo n. $150.000 että saa saman elintason kuin Helsingissä seitsemällä tonnilla. Mikä ei toki ole tekemätön paikka.

Avasin vähän Lasiovea ja kyllä sieltä tuota parempaa palkkaa saisi, mutta jos suhteuttaa työtunteihin, niin ero ei enää kovin kummoinen ole keskimääräisessä paikassa. Jenkeissähän ei tyypillisesti ylitöistä myöskään makseta.

Kannattaa lukea fire ja aikaisemmin linkattua ulkomaille töihin ketjua. Olen oman tilanteeni ja havaintoni niihin kirjoittanut. Menee tämä ketju sivuraiteille, jos alkaa kattavasti käymään läpi työläisen usa vs. suomi asiaa.

 

[Makis]

Muuten, jos on niin kova tekijä, että pääsee Googlen pääkonttoriin hommiin, niin kannattaisi vakavasti harkita freelance-hommia. Töitä luulisi riittävän yli sadan euron tuntipalkalla, eli kyllä tuollaiseen yli150k€:n bruttotuloihin pitäisi päästä helposti.

 

[mahonen]

Muuten, jos on niin kova tekijä, että pääsee Googlen pääkonttoriin hommiin, niin kannattaisi vakavasti harkita freelance-hommia. Töitä luulisi riittävän yli sadan euron tuntipalkalla, eli kyllä tuollaiseen yli150k€:n bruttotuloihin pitäisi päästä helposti.

Kova tekijä ylin sadan euron tuntipalkalla? En itse koe edes olevani kova tekijä, mutta oman työn ohella tehnyt jonkin verran lisätienestejä ja tuntilaskutus ollut 130-150€/h riippuen asiakkaasta. Mieluusti siirtyisin täysipäiväiseksi yrittäjäksi, mutta ei ainakaan tällä hetkellä hommia ole tarjolla kuin satunnaisesti muutamia tunteja kuukaudessa. Joskus enemmän, joskus vähemmän tai ei ollenkaan. Eikä hommien vähyys ole edes hinnasta kiinni, maksaisivat varmaan enemmänkin jos kehtaisin pyytää... Mutta sen verran spesiaalista osaamisesta kyse, että ei kovin usein ole niillä parilla asiakkaalla tarvetta.

 

[Nomber]

Oli mikä oli, niin ei se eläke sinulle siellä muualla maailmassa ilmaiseksi tule.

Ei tule täälläkään ja täällä maksat paljon ja lopulta et saa mitään. Suomen väestön ikärakenne ja tämä järjetön velanotto takaavat sen että 30 vuoden päästä eläkkeitä ei todellakaan enää makseta. Nyt työssä käyvä maksavat suurten ikäluokkien eläkkeet jonka jälkeen sitten koko pyramidihuijaus romahtaa omaan mahdottomuuteensa.

 

[Aksjdjjk]

Ei tule täälläkään ja täällä maksat paljon ja lopulta et saa mitään. Suomen väestön ikärakenne ja tämä järjetön velanotto takaavat sen että 30 vuoden päästä eläkkeitä ei todellakaan enää makseta. Nyt työssä käyvä maksavat suurten ikäluokkien eläkkeet jonka jälkeen sitten koko pyramidihuijaus romahtaa omaan mahdottomuuteensa.

Eläkejärjestelmän asiantuntijat on tästä asiasta eri mieltä kuin nettihuutelijat. Hesarin mukaan isoimpia elossa olevia ikäluokkia ovat 1985-1994 syntyneet ja he ovat se tuleva eläkepommi jos maahanmuuttoa ei saada lisättyä

 

[mahonen]

Itsekkin saanut jostain 5min hommasta joskus 50e, josta tulee aika kova tuntiliksa. Et koe olevasi kova tekijä, koska et ole. Kova tekijä saa tuota 100+e/h 40h viikossa sen parin satunnaisen tunnin sijaan.

Eh Minulla on minilaskutus puoli päivää, eli 4h.

 

[Köntsä-Ana]

Toki siinä on ero laskuttaa yritys tunnista sen 150 euroa vai maksaako yritys sen 150 euron tuntipalkkaa.

 

[mahonen]

Toki siinä on ero laskuttaa yritys tunnista sen 150 euroa vai maksaako yritys sen 150 euron tuntipalkkaa.

No tietysti on. Vastasin alunperin tähän:

"Muuten, jos on niin kova tekijä, että pääsee Googlen pääkonttoriin hommiin, niin kannattaisi vakavasti harkita freelance-hommia. Töitä luulisi riittävän yli sadan euron tuntipalkalla, eli kyllä tuollaiseen yli150k€:n bruttotuloihin pitäisi päästä helposti."

Jos täysipäiväisenä voisi suorittaa yli satasen tuntipalkalla freelancerina näitä nörttihommia, eli yrittäjänä niin lähtisin heti samantien. Juuri nyt ei omalla kohdalla onnistu, joten joudun kk-palkkaorjan hommiakin suorittamaan.

 

[mahonen]

Eläkejärjestelmän asiantuntijat on tästä asiasta eri mieltä kuin nettihuutelijat. Hesarin mukaan isoimpia elossa olevia ikäluokkia ovat 1985-1994 syntyneet ja he ovat se tuleva eläkepommi jos maahanmuuttoa ei saada lisättyä

Laitatko jotain lähteitä näihin väitteisiin? Ja ehkäpä ne vielä jonnekkin enemmän asiaan liittyvään ketjuun jottei moderaattorit suutu...

 

[antti-x]

Freelancerius kysymykseen voi tosiaan haarukoida vastausta niin että miettii: Olenko niin pätevä että töitä aina riittää? Olenko ekstrovertti joka nauttii siitä että saa myydä sitä omaa tekemistään ja tavata tosi paljon eri ihmisiä joihen tarpeisiin pitää sopeutua? olenko tyytymätönnykyiseen työhöni?

Jos vastaus on kaikkiin kyllä niin kanattaa varmaan alkaa freelanceriksi.

Omaan alaan liittyen niin mitä mieltä olette mikä on sopiva palkka jos on työ jossa on suht hyvät luontoisedut, 10 000 askelta tulee herkästi täyteen päivän aikana mutta työ ei ole silleen kuluttavaa vaan monipuolista, ei koulutusvaatimusta mutta sen verran keskittymistä vaativaa että äänikirjan kuuntelu onnistuu ehkä 30% ajasta kun on hommat kunnolla oppinut. Mahdollisuus kehittyä on laaja mutta minnekään softakehityshuippujen/lääkäripalkkoihin ei tule pääsemään. Eli kyse karjanhoitajan työstä modernilla lypsykarjatilalla jossa robotit lypsää ja ihmiset hoitaa eläimiä noin muuten. Niin mikä sellaisesta olisi kohtuullinen palkka mielestänne vuoden tai toisaalta 5 vuoden kokemuksella?

 

[Makis]

Kova tekijä ylin sadan euron tuntipalkalla? En itse koe edes olevani kova tekijä, mutta oman työn ohella tehnyt jonkin verran lisätienestejä ja tuntilaskutus ollut 130-150€/h riippuen asiakkaasta. Mieluusti siirtyisin täysipäiväiseksi yrittäjäksi, mutta ei ainakaan tällä hetkellä hommia ole tarjolla kuin satunnaisesti muutamia tunteja kuukaudessa. Joskus enemmän, joskus vähemmän tai ei ollenkaan. Eikä hommien vähyys ole edes hinnasta kiinni, maksaisivat varmaan enemmänkin jos kehtaisin pyytää... Mutta sen verran spesiaalista osaamisesta kyse, että ei kovin usein ole niillä parilla asiakkaalla tarvetta.

En halunnut liitoitella, tuo hinta oli suoraan siitä, mitä nuo suoralaskutusfirmat ovat hinnaksi maininneet. Ihan spesiaaliosaaminen on tietysti vielä erikseen, sellaisia en tarkoittanut.