- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 817
Riippuu alasta.
Palkkakeskustelu
- Keskustelun aloittaja H0rna
- Aloitettu
Mikään ei kannata, vaan kaikki riippuu aina jostain muusta. Mutta noin yleisesti ottaen opiskelu kannattaa, vaikka aina löytyy niitä poikkeuksen vahvistavia esimerkkejä.
edit: tarkennetaan vielä tuota omaa näkemystä aiheesta. Opiskelu kannattaa aina, mutta ei se välttämättä ole mikään oikotie onneen eikä jokainen työnantaja osaa sitä arvostaa. Kannattaa yrittää etsiä sellainen joka osaa arvostaa.
Viimeksi muokattu:
Joo, pitäisi varmaan ylläolevaan omaan viestiin lisätä vielä että "myös" koulutusta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 355
Näitähän oli Nokiallakin paljon. Ongelma tuli siinä vaiheessa kun tuhat irtisanotaan eikä ole oikein mitään lippulappua osaamisesta, vaikka sitä olisi muille jakaa. Käytännössä siis lopareiden jälkeen voi joutua aloittamaan homman uudelleen sieltä kahdesta tonnista.
kolistelija
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.02.2018
- Viestejä
- 1 025
Siinä on työnantajalla oppimista jos ennemmin uskoo 15 vuotta vanhaa lipaston lappua kuin 15 vuoden uraa isossa tekniikkafirmassa.
Nokian kohdalla isompi ongelma taisi olla ihan vaan se ettei vastaavia hommia ollut tarjolla kotimaassa.
- Liittynyt
- 10.07.2017
- Viestejä
- 2 187
Tässä malliesimerkki siitä, että ne ammattilaiset, jotka saa asiat rullaamaan ja kenen selkänahasta otetaan firman tulos saavat vain murusia.
Uskon että olet hyvä projektipäällikkö nimenomaan tuon pitkän työuran ja osaamisen takia, kun tiedät miten asiat hoituu.
Toisaalta siinä samassa pestissä voisi olla se 24v koulusta valmistunut Jonne kertomassa persvakoäijille, miten pitää hommat tehdä ja kuinka ei oo firmalla varaa maksaa yhtään kovempaa liksaa urakoista. Tunnolliset työmiehet sitten korjailee spedeilyjä työmailla ja tekee harmaalla, että projekti joskus edes loppuis.
Siinä on Jonnen hyvä ottaa bonukset taskuun, kun projekti valmistui aikataulussa ja kustannuksetkin jäi suunniteltua alemmiksi. Persvakoäijät saa firman kahvihuoneessa taputuksen olkapäälle ja pienen peukun, "hyvä jätkät". Ja eikun seuraavan projektin kimppuun.
Väittäisin että olet hieman alipalkattu jos projektipäällikkönä toimit. Mulla on peruskoulu pohja ja toimin työnjohtajana raksalla. Viime vuoden verotettavat tulot taisi olla 59 000€
Saattaapi olla, että vielä on varaa korjata. Palkka noussut niin rajusti viimesen 1,5v aikana ettei heti kehtaa olla taas käsiojossa.
Vaikka titteli on projektipäällikkö, ei vastuita juurikaan tullut lisää edelliseen titteliin verrattuna. Ylennys oli lähinnä kädenojennus firmanpuolelta. Suoria omia alaisia minulla ei ole, vaikka valvonkin aliurakoitsijoiden suoritusta.
Kiitos hyvästä ja selvästä vastauksesta sekä linkistä. On se kyllä tosiaan melko kallista, mutta toki vaivatonta.Ja siinä vielä
Taulukon 1 mukaisesti henkilön verot ja muut vähennykset pytyvät tässä tilanteessa samana. Autoedun verotusarvo on 550 €/kk, jolloin uusi nettopalkka on 3078 €/kk - 550 €/kk = 2528 €/kk.
Ei tainnut olla Symbian-hommia kauheasti muuallakaan tuossa vaiheessa tarjolla.
kolistelija
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.02.2018
- Viestejä
- 1 025
Tunnen useamman symbiania tehneen. Ihan koodaajia ovat, niin kuin olivat Nokiallakin. Itseasiassa yksi parhaimmista koodaajista jonka olen tavannut sattui tekemään tuota aikoinaan. Silloin tilanne ei tosin ollut sama kuin nyt, koodajan oli oikeasti vaikea löytää hommia ja sitäkin pahemmin ellei suostunut tekemeen muuta kuin sitä mitä Nokialla oli tehnyt.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 136
Näin lautanpalamisen jälkeen ensimmäisessä aallossa lautalta ulos potkittuna symbian-devaajana voin sanoa että silloin oli pakko ottaa sitä työtä mitä tarjolla oli. Omalla kohdallani tämä johti täysin uuden teknologiastäkin ja liiketoiminta-alueen piiriin. Hommat softan parissa jatkuivat ja uraa on nyt sitten tehty nokian ulkopuolella, itse putosin jaloilleni.
kuoris
Tukijäsen
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 3 273
Mun mielestä jos oikeasti osasi koodata tehokkaasti Symbianille niin ei tule olemaan mitään vaikeuksia minkään muunkaan ympäristön kanssa.
No, velipoika oli sympparikoodari, joten on kyllä ihan tuttua. Ongelma oli siinä, että aika moni oli tehnyt niin pitkään tuota hommaa, että osaaminen muuten oli rapautunut. Pula ei tokikaan myöskään ollut samanlainen, työnantajilla oli vara valita.
- Liittynyt
- 28.07.2022
- Viestejä
- 535
Kuten todettua, niin tuolloin reilu 10 vuotta sitten ei ollut päällä viimeiset pari vuotta hehkutettua osaajapulaa. 00-luvun lopun finanssikriisistäkään ei ollut kuin pari vuotta.
Joka tapauksessa lyhyen ajan sisällä markkinoille vapautui Suomen mittakaavassa todella iso määrä tekijöitä. Tietenkin lahjakkaimmat työllistyivät tavallisesti nopeastikin, mutta varmasti merkittävä osa jäi ainakin toviksi työttömäksi. Unohtamatta, että kehittäjiä heikommassa asemassa taisivat olla esimerkiksi keskijohdon organisaatiotaskuista putoavat projekti- ja muut päälliköt, joilla ei välttämättä ollut ihan hirveästi markkinoiden kaipaamaa substanssia. Muistan, että näitäkin kävi haastateltavana yhdessä vaiheessa lähes jonossa. Osalla palkkapyynnöt olivat osaamiseen nähden älyttömän korkeita.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 3 395
Mä en ole riviäkään koodannut Symbiania mutta minuutin Bingailun jälkeen ymmärtäisin sen olevan lähellä tai täysin C++; Ei sen kielen koodareilla pitäisi olla suomessa mitään hätää. Itselleni oli suurin tuska entiset Symbian sw arkkitehdit jotka yrittivät aina vääntää kaiken väkisin toimimaan samoin kuin ne olivat toimineet Symbianissa.
Otetaas päivitys itselle. Tuon aiemman postauksen jälkeen sain korotuksen + vuosittaisen bonuksen. Peruspalkka + projektilisät nosti palkan 3850€/kk, ja siihen sitten suoriutumisen perusteella kerran vuodessa 0 - 1 x kuukausipalkka bonarina. Mitään koulutuksia en pyynnöistä huolimatta onnistunut saamaan.
Nyt sitten vaihdoin firman sisällä tehtävään laatupäälliköksi, ja palkaksi asettui tasainen 4000€/kk. Alaisten määrä tipahti yhteen, vastuualue muuttui ja tulosvastuu poistui. Firma on pieni, eikä tietääkseni täällä ole palkassa edellä kuin nyt yksi projektipäällikkö, operatiivinen johtaja ja toimari.
- Liittynyt
- 08.08.2017
- Viestejä
- 1 749
Rohkeutta vain palkkatoiveisiin. Haasta firma sitten oikeuteen, jos et pääse sen takia edes haastatteluun!
www.kauppalehti.fi
Hakija esitti liian suuren palkkatoiveen eikä päässyt työhaastatteluun – Nyt hän saa tuhansien eurojen korvaukset
Hovioikeus totesi, että ylisuuri palkkatoive ei ole hyväksyttävä syy hylätä hakijaa.
www.kauppalehti.fi
kolistelija
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.02.2018
- Viestejä
- 1 025
Jännä ettei jutussa olla todettu että yleisin tapa toimia on hylätä ylisuuret palkkatoiveet je ensi kättelyssä. Yhtäkkiä todetaan että yleisen käytännön pitäisikin olla jotain muuta. Ymmärrän kyllä ettei syrjintää tai muuta laittomuitta saa harrastaa, mutta sen jälkeen yrityksen rekrykäytännöt eivät mielestäni kuulu muille mitenkään.
Nyt luetaan kyllä vähän kuin piru Raamattua. Ei se sentään riitä, että on liian iso palkkatoive, vaan pitäisi olla myös paras ehdokas ja tuon olla ainoa syy.
Tässä vaan pitää se pätevin, liian kovaa palkkaa pyytävä kutsua haastatteluun ja aloittaa siitä, paljonko tästä paikasta on mahdollista saada palkkaa. Jos se ei kelpaa hakijalle, niin haastattelu on nopeasti ohi.
Tässä vaan pitää se pätevin, liian kovaa palkkaa pyytävä kutsua haastatteluun ja aloittaa siitä, paljonko tästä paikasta on mahdollista saada palkkaa. Jos se ei kelpaa hakijalle, niin haastattelu on nopeasti ohi.
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 527
Kukahan tuon hovioikeuden päätöksen on ollut tekemässä? Jos yritys alkaa rekrytoimaan työntekijää, jolle tultaisiin maksamaan esimerkiksi 3500-4500€, niin tietenkin soveltuva ehdokas voidaan löytää ilman kaikkien haastattelua ylisuurine palkkatoiveineen. Jos tämä hakenut nainen oli riittävän pätevä työhakemuksen perusteella eli täysin soveltuva tehtävään ja palkkatoivekin osui kerralla haettuun haarukkaan, niin en näe yrityksen kannalta mitään syytä alkaa käyttää turhaa aikaa ehkä marginaalisesti pätevämmän henkilön haastatteluun, jonka palkkatoive on heti kättelyssä jo 33% korkeampi, kuin mitä tultaisiin yrityksen puolesta maksamaan. Ja mikäli hakija olisikin hyväksynyt 6000€ toiveen sijasta sen firman maksaman 4500€ palkan, niin hänen ansioituneisuudelta olisi omissa silmissäni ainakin mennyt pohja kokonaan. Omissa silmissä muutenkin tämä kyseinen mielensäpahoittaja vaikuttaa joltain pitkäaikaistyöttömältä, jolla on erinomainen CV ja teoreettista pätevyyttä vaikka muille jakaa, mutta käytännön asioissa ja sosiaalisessa kanssakäymisessä hän ei pärjää.
kolistelija
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.02.2018
- Viestejä
- 1 025
Pelkästään jo se että joutuisi jokaisen liian suurta palkkaa toivova haastatella on ihan järjetöntä, vaikka paperit näyttäväsivät hyvältä.
Sekään ei kaiketi riittäisi että lähettäisi viestin jossa torpataan suoraan palkkapyyntö, vaan pitäisi vielä selvittää onko oikeasti päytevim henkilö kyseiseen työhön ja sitten tarjota sitä matalempaa palkkaa.
Uutinen ei kovin hyvin täsmennä perusteita, mutta tiedän monta tapausta joissa pätevintä ei ole palkattu pelkästään sen takia että hintalaatusuhde on parempi halvemmalla kaverilla. Ei se niin voi olla että niitä katsottaisi syrjintänä jos esim. palkatun ja toisen hakijan välillä on sukupuoliero.
Miksei se riittäisi? Jos lähettää viestin että "emme pysty tarjoamaan yli 4500e palkkaa, haluatteko tulla silti haastatteluun" Jos hakija sitten ilmoittaa että ei halua tulla haastatteluun, niin en näe mitään ongelmaa.
Uutisen perusteella tuon ei pitäisi olla mikään ongelma. Eli jos pätevin haastateltu kieltäytyy palkasta, jolla vähemmän pätevä olisi valmis tulemaan töihin, niin asia on nähdäkseni ok.
Sinänsä henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että homman pitäisi mennä niin, että ei olisi pakko edes haastatella ylisuurilla palkkapyynnöillä olevia, mutta jos kerran laki sanoo hovin mukaan toista, niin sillä sitten mennään.
Työpaikkailmoituksissa pitäisi olla se palkkahaitari ilmoitettuna. On aivan järjetön tilanne että työntekijältä toivotaan palkkapyyntöä hakemuksessa mutta firma ei suostu kertomaan mitä ovat valmiita maksamaan. Säästää molempien aikaa kun on tiedossa miten paljon firma on valmis maksamaan.
Vielä enemmän ihmettelen sitä että esim. linkedinin kautta tulee rekrykonsulteilta viestejä paikoista joihin olisin "aivan täydellinen hakija", kerrotaan mitä työhön kuuluu mutta ei kerrota mitä ovat valmiita maksamaan. Kysymällä usein kyllä sen tiedon saa mutta voisivat heti kertoa sen.
Vielä enemmän ihmettelen sitä että esim. linkedinin kautta tulee rekrykonsulteilta viestejä paikoista joihin olisin "aivan täydellinen hakija", kerrotaan mitä työhön kuuluu mutta ei kerrota mitä ovat valmiita maksamaan. Kysymällä usein kyllä sen tiedon saa mutta voisivat heti kertoa sen.
kolistelija
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.02.2018
- Viestejä
- 1 025
Niin, eli se pätevin pitäisi silti haastatella ennen kun voi edes puhua siitä palkasta (vaikea sanoa mitä voi tarjota ennen haastista). Se on aika iso rasti. Tiedän useampia yrityksiä joille tulee kymmeniä hakemuksia joka viikko jatkuvasti avoimiin paikkoihin. Ei ole mitenkään järkevää etteikö voisi rajusti rankata pois käyttäen yhtenä kriteerinä poskettomia palkkapyyntöjä.
Tässä saattaa olla vähän sama tilanne, kun että monet firmat eivät halua kertoa hintojaan sivuillaan. Ainakin itsellä jää useimmiten heräteostokset tekemättä eli ihan suoraan menettävät asiakkaita. Ilmeisesti sitten on tärkeämpää että kilpailijat ei suoraan pääse näkemään hintoja/palkkatasoa tms...
Kyllähän siitä palkasta saa puhua ennen haastista. Jos kerran mitään ehdotonta ylärajaa ei ollut, niin sittenhän tuo yrityksen väite, että eivät haastatelleen liian ison palkkapyynnön takia, oli valhetta.
Jos on vaikea sanoa kuinka suurta palkkaa voi tarjota ennen haastattelua, niin sittenhän todellinen syy jättää haastattelematta on jokin muu, kuin että pyynti olisi liian suuri.
Viimeksi muokattu:
Jutusta voisi rivien välistä päätellä kyseessä olevan julkisen puolen yritys eikä yksityinen yritys, jolloin erilaiset vaatimuksen koskee pätevyyttä. Ei yksityisellä yrityksellä ole velvollisuutta haastatella tai valita pätevintä työntekijää (paperilla) vaan he valitsee hakijan, joka vaikuttaa sopivimmalta haettuun paikkaan. 
Toki syrjintää ei voida harjoittaa lain mukaan, mutta paperipätevyys ei ole tärkein hakukriteeri vaan edellä on monta muuta asiaa, joista yksi voi olla mainittu palkkapyyntö.
Toki syrjintää ei voida harjoittaa lain mukaan, mutta paperipätevyys ei ole tärkein hakukriteeri vaan edellä on monta muuta asiaa, joista yksi voi olla mainittu palkkapyyntö.Jos rekryilmoituksessa ei lukenut, että tästä työstä maksetaan korkeintaan 4500 eur/kk, niin oikeinhan tuo meni että tuomio napsahti. Ei palkkapyynnön suuruus voi olla silloin syy siihen, että ei kutsuta haastatteluun. Työnantajat kyllä yrittää pimittää kaiken mahdollisen palkkoihin liittyvän tiedon, koska palkka-avoimuus nostaa palkkoja.
kuoris
Tukijäsen
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 3 273
Ei varmaan ole hätää mutta jättää tuo pelkkä C++ varmaan melkein kaiken web-koodauksen pois laskuista joka on kuitenkin iso kakku. Onneksi sulautettu ja serverihommia vielä riittää. Lisäksi C++ on nyt melkein eri kieli kuin silloin kun Symbian oli pinnalla.
Tuossa on hyvin listattuna millä teknologioilla painetaan hommia Digian asiakkailla:
Digia Tech Radar
No ei tietenkään tarvitse, vaan tuota palkkatoivetta ei saa huomioida kun valitaan haastateltavat. Vai pitääkö muka kaikki kutsua haastatteluun vaikka olisi palkkatoive oikeassa haarukassa?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 580
Ja jos palkkauksesta on maininta saattaa se olla jotakin niinkin ympäripyöreää kuin "Palkka TES:n mukainen". Kertomatta edes minkä tes:n ja mahdollista palkkaluokkaa. Arvuuttele tuossa sitten millainen se ajateltu palkka saattaisi olla.
Mulla nyt oli jonkinlainen käsitys palkkahaarukasta siihen työhön mihin hain. Laitoin hakemukseen suhteellisen alhaisen pyynnön ettei ainakaan pelästytä heti kättelyssä, mutta myös lisäyksen että riippuen bonuksista sekä muista eduista ja tarkennetaan myöhemmin näiden selvittyä. Lopulta sain sovittua noin 8% korkeemman kk palkan mitä ensiksi hakemuksessa ilmoitin, sekä joka projektista 1% viivan alle jääneestä summasta. Mitä nyt tuossa kattelin viimesiä vuosia niin bonus tulee olemaan tuolla prosentin summalla varmaan yleisesti 500-600€/kk ja isompien projektien päättyessä voi melkeen tonnin laittaa lisää.
Joskus 2016-2017 tuli kirjoitettua aika monta hakemusta joihin heitin palkkatoiveen ihan hatusta vedettynä. Yhteenkään haastatteluun en päässyt. Sitten päätin lopulta että joku paikka pitää saada, 3300€ palkkapyyntö ja saman tien nappasi. TESsistä katsoin myöhemmin että lähtöpalkka olisi noissa hommissa ollut 3900€, mutta nämä asiantuntijahommathan on melkein aina sellaisia että TESssillä voi pyyhkiä persettä palkasta puhuttaessa.
Tuon jälkeen en ole palkkatoivetta laittanut yhteenkään hakemukseen, sen sijaan olen kertonut mitä tienaan sillä hetkellä ja lisännyt että keskustellaan palkasta lisää haastattelussa. 3 haastattelua, 3 työpaikkaa. Helpompaa tietysti olisi kun firmatkin olisivat avoimia palkan suhteen.
Tuon jälkeen en ole palkkatoivetta laittanut yhteenkään hakemukseen, sen sijaan olen kertonut mitä tienaan sillä hetkellä ja lisännyt että keskustellaan palkasta lisää haastattelussa. 3 haastattelua, 3 työpaikkaa. Helpompaa tietysti olisi kun firmatkin olisivat avoimia palkan suhteen.
Rekryissä on palkkabudjetti takana, ja jos saa hyvän tekijän alle budjetin niin kelpaahan se firmalle. Siksi noissa on harvoin annettu mitään kovin tarkkaa tai yleensä mitään. Itse olen kerran vaihtanut työpaikkaa niin, että olin aloituskalenterivuoden em. budjettisyystä eri kustannuspaikalla kuin mihin oikeasti kuuluin 
- Estetty
- #12 191
Kyllä tuolla palkkatasolla vielä yli puolet jää korotuksesta käteen.
Veroprosenttilaskuri sieltä vaan laskeskelemaan veroprosenttia eri palkoilla, voit laittaa kaikki omat vähennykset yms. niin saat tarkempaa tietoa
- Liittynyt
- 17.03.2017
- Viestejä
- 184
Taitaa juuri tuossa kohti marginaalivero hypätä sinne 50% eli noin 300€ jäis käteen.
- Estetty
- #12 194
No niin näkyy, jopa alle kolmesataa jää. On nuo näköjään muuttunut siitä kun joku vuosi sitten itsellä vähän vastaava korotus oliTaitaa juuri tuossa kohti marginaalivero hypätä sinne 50% eli noin 300€ jäis käteen.
Palkansaajan veroprosentit 2024
Kuinka paljon eri tulotasoilla maksetaan veroja ja kuinka paljon jää käteen? Palkansaajan tuloveroaste eli työtulojen veroprosentti kertoo maksettavien tuloverojen ja veronluonteisten maksujen osuuden palkasta. Loppuosa palkasta on nettotuloa, joka "jää käteen". Marginaaliveroprosentti kuvaa...
www.veronmaksajat.fi
Hieno on tämä verotus täällä meillä. Tänään hyväksyin työtarjouksen toiseen firmaan ja palkka nousee 4200€/kk -> 5300€/kk ja siihen pakollinen työauto vapaana autoetuna n. 800-1000€/kk. Käteen jää n. 50€/kk vähemmän kun aikasemmin kun on nykyisessä työssä 75km/pvä työmatkat vähennyksenä jota uudessa ei ole.
Toisaalta tuosta kertyy huomattavan paljon enemmän eläkettä (palkankorotus + autoetu) ja ne auton kulut tippuu pois.
Juu, on se tietenkin silti kannattavaa vaikka käteen enempää jääkään. Omat auton kulut tällä hetkellä inan alle 500€/kk.
- Liittynyt
- 03.12.2016
- Viestejä
- 1 586
Nii ja (oletus) se 50 -60t auto pihassa. Paljonko tuollaista maksaisit itse /kk?
Jonkun 800-1000€/kkNii ja (oletus) se 50 -60t auto pihassa. Paljonko tuollaista maksaisit itse /kk?
Juu ei muuten tulisi uutta autoa tähän talouteen.
Uutiset
-
Intelin Xeon 6 -prosessorit vuotojen kohteina
19.4.2024 02:56
-
Razerin uusi Firefly V2 Pro -pelihiirimatto vie RGB-valaistuksen uusiin ulottuvuuksiin
19.4.2024 02:30
-
Harrastajaprojektit pitävät 3dfx:n Voodoot hengissä
19.4.2024 01:36
-
Elgato julkaisi uuden Neo-tuoteperheen peräti viiden tuotteen voimin
19.4.2024 00:11
-
Turtle Beach esitteli toukokuun pelituotetarjontaansa – mukana avoimet pelikuulokkeet
18.4.2024 20:27
Uutisia lyhyesti
-
Roccat brändinä lopetettiin- Vastauksia: 0
-
OnePlus tuo Gemini-tekoälymallin puhelimiinsa- Vastauksia: 0
