Palkkakeskustelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja H0rna
  • Aloitettu Aloitettu
Ainut tapa 60k tuloilla vs 30k tulot näyttää rikkaalta on olla enemmän veloissa. Ei siitä 70k Mersusta käteisellä tarvitse edes haaveilla, mutta teoriassa on varaa maksaa 800-1000e/kk autolainaa (toki rampautat koko taloutesi seuraavaksi 5-7 vuodeksi). Jotkut tosiaan lulee, että heti kun palkka on 5k (brutto) niin se uusi katumaasturi 3 vuoden välein on itsestäänselvyys.
Ei kai kukaan kuvittele että 60 000 euron bruttovuosituloilla olisi rikas, vaikka sillä pääseekin parhaiten tienaavaan kymmenykseen. Suurituloisimpaan prosenttiin pääsee 92 000 euron tuloilla, kiitos progressiivisen verotuksen tuollakaan rahamäärällä ei mielestäni olla rikkaita. Ainakaan perheellisenä. Säästöpankki on asiaa tutkinut ja kansan mielestä "Suomalainen on rikas, kun hänen varallisuutensa on vähintään miljoona euroa."
 
Ei kai kukaan kuvittele että 60 000 euron bruttovuosituloilla olisi rikas, vaikka sillä pääseekin parhaiten tienaavaan kymmenykseen. Suurituloisimpaan prosenttiin pääsee 92 000 euron tuloilla, kiitos progressiivisen verotuksen tuollakaan rahamäärällä ei mielestäni olla rikkaita. Ainakaan perheellisenä. Säästöpankki on asiaa tutkinut ja kansan mielestä "Suomalainen on rikas, kun hänen varallisuutensa on vähintään miljoona euroa."
Jos luet muutaman aiemman viestin ketjusta niin tuo heittoni perustuu tuohon toteamukseen, että yllättävän monet 30k tienaavat luulevat, että 60k tienaavalla kaverilla jää tuplat käteen. Tämän harhaluulon perusteella sitten luulevat, että jo 5k brutolla elämä on pelkkää ökyilyä.
 
Viimeksi muokattu:
Jos luet muutaman aiemman viestin ketjusta niin tuo heittoni perustuu tuohon toteamukseen, että yllättävän monet 30k tienaavat luulevat, että 60k tienaavalla kaverilla jää puolet enemmän käteen. Tämän harhaluulon perusteella sitten luulevat, että jo 5k brutolla elämä on pelkkää ökyilyä.

Eikös tuo nyt aika helpostikin puolet enemmän nettoa? Veikkaan että lähemmäs 70%.
 
Hämmentävän suuri osa aikuisista ihmisistä on täysin pihalla Suomen henkilöverotuksen perusteista, veroprogressiosta, vähennyksistä ynnä muusta. Samassa yhteydessä kuulee juurikin kyräilyä "rikkaista".
Kaikilla rikkailla on niitä "optioita" vai mitä ne nyt oli.

Useita vuosia noin 60 k€ vuosituloilla olleena voin kyllä sanoa, että ei se rikkaaksi tee jos on 1) normaalikokoinen asuntolaina, jota maksaa järkevässä tahdissa takaisin, 2) perhettä ja 3) puolisolla selvästi huonommat tulot. Aika lailla joutuu suunnittelemaan rahankäyttöään. Sinkkuna kylpisin rahassa, koska suht tarkkana rahankäyttäjänä olisin melko varmasti ollut velaton jo hyvän aikaa :lol:
 
Monilla isotuloisilla varmaan on myös pääomatuloja joilla makselee jo ison siivun kuluista.
Nimenomaan isotuloisilla, noilla keskusteluissa pyörineillä 60k€ bruttovuosituloilla menee hetkinen kerryttää sellainen salkku joka näkyisi merkittävästi vuosituloissa...
 
Kiitos vastauksista ja palkkamallit vaihtelee. Selkeästi vaihtelee firmoittan palkkaluokatkin. On konsulttia, senior konsulttia, arkkitehtia, advisoria. Tietysti palkanmaksun lisäksi kiinnostaa firman henkilökuntaedut ja mahdolliset omistukset yrityksestä. LinkedIn tulvii nyt pyyntöjä tulla konsulttihommiin töihin. Pitää aika paljon selvitellä mitä kaikkea voi saavuuttaa, kun neuvottelee aseman oikein.
 
Jotkut tosiaan lulee, että heti kun palkka on 5k (brutto) niin se uusi katumaasturi 3 vuoden välein on itsestäänselvyys.

Riippuu varmaan ostaako/liisaako Suzuki Ignisin vai Porsche Cayennen.

Balkanilta tulevilla maahanmuuttajilla on muuten usein kalliit autot vaikka olisivat pienipalkkaisessa perusduunissa. Jonkinlainen kulttuurikysymys, joskus juttelin yhden kanssa niin kuulemma tarkoitus ei ole silti näyttää rikkaalta ja pröystäillä vaan aidosti arvostavat hienoa autoa. Muistaakseni Hesari teki tästä jutunkin viime vuonna.
 

Hyvin pelattu noi bonarit. No kutsumusammatti jos on niin sopii vähä pakkotyöhön laittaa lakon ajaksi, pakkorokottaa ja bonukset periä takaisin jos ei ehdot täyttynytkään. Onhan tuo kuitenkin niin merkittävän iso rahasumma tuo 600e.

Veikkaan ettei tarvi montaa vuotta odottaa niin jotain perusröntgeniä saa lähteä kans Tanskasta hakemaan.
 

Hyvin pelattu noi bonarit. No kutsumusammatti jos on niin sopii vähä pakkotyöhön laittaa lakon ajaksi, pakkorokottaa ja bonukset periä takaisin jos ei ehdot täyttynytkään. Onhan tuo kuitenkin niin merkittävän iso rahasumma tuo 600e.

Veikkaan ettei tarvi montaa vuotta odottaa niin jotain perusröntgeniä saa lähteä kans Tanskasta hakemaan.
Et varmaan lukenut juttua. Vahingossa maksettu niille, joille bonukset eivät kuuluneet, joten tietysti ne peritään takaisin. Ja siellä Tanskassa ei ole ketään hoidettu, vaikka tällaisia suunnitelmia oli.
 
Riippuu varmaan ostaako/liisaako Suzuki Ignisin vai Porsche Cayennen.

Balkanilta tulevilla maahanmuuttajilla on muuten usein kalliit autot vaikka olisivat pienipalkkaisessa perusduunissa. Jonkinlainen kulttuurikysymys, joskus juttelin yhden kanssa niin kuulemma tarkoitus ei ole silti näyttää rikkaalta ja pröystäillä vaan aidosti arvostavat hienoa autoa. Muistaakseni Hesari teki tästä jutunkin viime vuonna.
Niin ja kyllä se vaan niin on että ne pienet menot eikä isot tulot. Mäkin ajelen uudella autolla ja vielä kesällä on uusi tulossa vaikka taidan olla aika pienituloinen (alle 3k€/kk bruttona). Toki ei lapsia ja yritetään pitää suht tiukasti budjetistamme kiinni, kuitenkaan sen enempää miettimättä kaupassa mitä ostaa. Eikä mulla tosiaan tartte jäädä 75% tuloista säästöön jotta voin 45 vuotiaana "jäädä eläkkeelle". Koitan säästää n.20% tuloista.
 
Ei kai kukaan kuvittele että 60 000 euron bruttovuosituloilla olisi rikas, vaikka sillä pääseekin parhaiten tienaavaan kymmenykseen. Suurituloisimpaan prosenttiin pääsee 92 000 euron tuloilla, kiitos progressiivisen verotuksen tuollakaan rahamäärällä ei mielestäni olla rikkaita.

Surullinen yllätys kuinka persaukisia täällä Suomessa ollaan. Olen tiennyt kuuluvani parhaiten tienaavaan 10%, mutta että parhaimpaan 1%. Ei olla rikkaita tuommoisilla tuloilla ei.
 
Surullinen yllätys kuinka persaukisia täällä Suomessa ollaan. Olen tiennyt kuuluvani parhaiten tienaavaan 10%, mutta että parhaimpaan 1%. Ei olla rikkaita tuommoisilla tuloilla ei.
Mediaani on noin 26.000 euroa vuodessa. Suurimman kymmenyksen raja on hieman yli kaksinkertainen, Suomessa on aika tasainen tulonjako.

Puolet tienaa siis alle 26.000 euroa. Alle 2200 euroa bruttona kuukaudessa on vähän.

Nämä kaikki luvut ovat sitten veronalaisia tuloja.
 
Siis pääsekö 60k€ tuloilla jo varakkaimpaan kymmenykseen? :D Ei saakeli, jos näin niin itsekin siellä. Pidän kyllä itseäni aika keskivertona monessa mielessä:rofl:

edit. Kyllä Suomessa pitäis palkoille jotain tehdä, muuten tiputaan lopullisesti muiden Pohjoismaiden kelkasta.
 
Mediaani on noin 26.000 euroa vuodessa. Suurimman kymmenyksen raja on hieman yli kaksinkertainen, Suomessa on aika tasainen tulonjako.

Puolet tienaa siis alle 26.000 euroa. Alle 2200 euroa bruttona kuukaudessa on vähän.

Nämä kaikki luvut ovat sitten veronalaisia tuloja.
Meniköhän mediaanin ensimmäinen numero oikein? Tulonsaajien mediaani on yli 36 k€ / vuosi.


Siis pääsekö 60k€ tuloilla jo varakkaimpaan kymmenykseen? :D Ei saakeli, jos näin niin itsekin siellä. Pidän kyllä itseäni aika keskivertona monessa mielessä:rofl:

edit. Kyllä Suomessa pitäis palkoille jotain tehdä, muuten tiputaan lopullisesti muiden Pohjoismaiden kelkasta.
Ei. Varakkuus ja tulot ovat kaksi eri asiaa.
 
Mediaani on noin 26.000 euroa vuodessa. Suurimman kymmenyksen raja on hieman yli kaksinkertainen, Suomessa on aika tasainen tulonjako.

Puolet tienaa siis alle 26.000 euroa. Alle 2200 euroa bruttona kuukaudessa on vähän.

Nämä kaikki luvut ovat sitten veronalaisia tuloja.

Numeroiden perusteella viittaat varmaankin johonkin verottajan tilastoon jossa tilastoidaan kaikki veronalaiset tulot, toisin sanoen mukana on myös osa-aikaiset, opiskelijat, kesähessut jne mikä vähän vääristää kuvaa palkkatasosta jos käy kokoaikatöissä.

Jos kokoaikaisten työntekijöiden palkkatuloja katsotaan niin edellinen tilastokeskuksen koko vuoden tilasto vuodelta 2021 sanoo näin

Pääkohdat

Kokoaikaisten palkansaajien kokonaisansioiden mediaani oli 3 314 euroa ja keskiarvo 3 734 kuukaudessa.
Miehillä kokonaisansioiden mediaani oli 3 663 euroa ja naisilla 3 034 euroa kuukaudessa.

Parhaiten palkattuun kymmenykseen kuuluvat ansaitsivat vähintään 5 571 euroa kuukaudessa ja matalapalkkaisimman kymmenyksen ansiot olivat alle 2 302 euroa.

Ikäryhmistä korkeimmat mediaaniansiot olivat 45–49 vuotiailla palkansaajilla.

Tämän vuoden maaliskuun tilasto sanoo

Palkka- ja palkkiotulojen mediaani 3 136 euroa maaliskuussa 2023

Tilastokeskuksen kokeellisen Tulorekisterin palkat ja palkkiot -tilaston mukaan maaliskuussa 2023 palkka- ja palkkiotulojen mediaani oli 3 136 euroa. Alin neljännes palkka- ja palkkiotuloja saaneista sai 2 158 euroa tai vähemmän. Ylin neljännes palkka- ja palkkiotuloja saaneista sai 4 428 euroa tai enemmän.
 
Meniköhän mediaanin ensimmäinen numero oikein? Tulonsaajien mediaani on yli 36 k€ / vuosi.
Tuossa oli kyseessä kaikki, ei vain palkansaajat. Eli veronalaiset tulot. Jos katsotaan pelkästään täysiaikaisia palkansaajia niin tilanne kuten @kjns sanoi. Laitoin tuon kun se vastasi tuota ylin kymmenys 60.000 euroa vuodessa. Mutta ei näemmä kokoaikaisten palkansaajienkaan kokonaisansioiden mediaani ole paljoa sen korkeampi, 5571 euroa kuussa. 3314 euroa kuussa (kokoaikaisten palkansaajien mediaani) on jo ihan hyvä.
 
2014 - 2350 e/kk (harjoittelija)
2015 - 2500 e/kk (DI-työ)
2016 - 3157 e/kk (brutto 35,5k) (DI valmistuminen kesällä, vakkarisopimus)
2017 - 3192 e/kk (brutto 41,5k)
2018 - 3442 e/kk (brutto 45,0k)
2019 - 3732 e/kk (brutto 46,7k)
2020 - 3781 e/kk (brutto 48,3k)
2021 - 4081 e/kk (brutto 40,7k) Osa-aikaisena lähes koko vuoden.
2022 - 4118 e/kk (brutto 46,9k) Puolet vuodesta osa-aikaisena
2023 - 5000 e/kk (brutto-ennuste 62k)

Iso konepajakonserni. Työ pääasiassa teollisen prosessin mallinnusta ja mallinnustyökalujen kehittämistä. Ei yön yli reissaamista tai ylitöitä.

Sain muualta työtarjouksen ja sen voimin vihdoin kunnon korotus nykyiseen pestiin.
 
Tuossa oli kyseessä kaikki, ei vain palkansaajat. Eli veronalaiset tulot. Jos katsotaan pelkästään täysiaikaisia palkansaajia niin tilanne kuten @kjns sanoi. Laitoin tuon kun se vastasi tuota ylin kymmenys 60.000 euroa vuodessa. Mutta ei näemmä kokoaikaisten palkansaajienkaan kokonaisansioiden mediaani ole paljoa sen korkeampi, 5571 euroa kuussa. 3314 euroa kuussa (kokoaikaisten palkansaajien mediaani) on jo ihan hyvä.
Jos vielä tarkennetaa, niin toinen ei ole täysiaikaisten (kokoaikaisten?) lukuja vaan kaikkien palkansaajien. Ensimmäinen on koko väestön lukemat.

Itse en pidä kovinkaan kummallisena että ylimmän kymmenyksen alarajan olevan lähes tuplat mediaanipalkkaan verrattuna. Ylin kvintiili käsittää kuitenkin yli 250 000 suomalaista ja sen mediaanitulo taitaa olla aika reippaasti yli 100 k€ / vuosi. Alimman ja ylimmän kvintiilin suhteellinen ero on tosin kasvusuunnassa. Ei tietenkään olla esim. ameriikan meiningissä, mutta siellä taitaa pian olla aika kova talouden ylikuumenemisen sulamisvaihe menossa (mediaanipalkka on noussu reilusti yli puolet 10 vuodessa).
 
2014 - 2350 e/kk (harjoittelija)
2015 - 2500 e/kk (DI-työ)
2016 - 3157 e/kk (brutto 35,5k) (DI valmistuminen kesällä, vakkarisopimus)
2017 - 3192 e/kk (brutto 41,5k)
2018 - 3442 e/kk (brutto 45,0k)
2019 - 3732 e/kk (brutto 46,7k)
2020 - 3781 e/kk (brutto 48,3k)
2021 - 4081 e/kk (brutto 40,7k) Osa-aikaisena lähes koko vuoden.
2022 - 4118 e/kk (brutto 46,9k) Puolet vuodesta osa-aikaisena
2023 - 5000 e/kk (brutto-ennuste 62k)

Iso konepajakonserni. Työ pääasiassa teollisen prosessin mallinnusta ja mallinnustyökalujen kehittämistä. Ei yön yli reissaamista tai ylitöitä.

Sain muualta työtarjouksen ja sen voimin vihdoin kunnon korotus nykyiseen pestiin.
Täytyy kyllä ihmetellä miten huonosti teollisuudessa maksetaan DI kavereille.
3300e/kk(?) on AMK insinöörin suosituspalkka vastavalmistuneelle mekaniikkasuunnittelijalle.

Onko työ siis jotain mekaniikkasuunnittelua vai pelkän (tuotanto?)prosessin pyörittelyä? joku menetelmä kaveri?
 
Täytyy kyllä ihmetellä miten huonosti teollisuudessa maksetaan DI kavereille.
3300e/kk(?) on AMK insinöörin suosituspalkka vastavalmistuneelle mekaniikkasuunnittelijalle.

Onko työ siis jotain mekaniikkasuunnittelua vai pelkän (tuotanto?)prosessin pyörittelyä? joku menetelmä kaveri?
Näin se vaan taitaa mennä. Itsekin vuonna 2000 sain vastavalmistuneena DI:nä teollisuudessa 12500mk / kk, joka on nykyrahassa n. 3000€ / kk. Vaihdoinkin muutaman kuukauden päästä pois ja siirryin muualle ja sain jo vuoden päästä 16200mk / kk, eli n. 3900€/kk. Teollisuudessa ei rivijampat palkoilla juhli (jos juhlii muutenkaan juuri kukaan).
 
Näin se vaan taitaa mennä. Itsekin vuonna 2000 sain vastavalmistuneena DI:nä teollisuudessa 12500mk / kk, joka on nykyrahassa n. 3000€ / kk. Vaihdoinkin muutaman kuukauden päästä pois ja siirryin muualle ja sain jo vuoden päästä 16200mk / kk, eli n. 3900€/kk. Teollisuudessa ei rivijampat palkoilla juhli (jos juhlii muutenkaan juuri kukaan).
Samaan aikaan kuitenkin saman yrityksen myyntiosasto nauttii huomattavasti suurempaa arvostusta ja palkkaa, mikä ei omaan kaalii oikein uppoa miksi näin on.
Myyjät myy mitä sattuu ja sitten se sotkua siivoava suorittava taho painaa "nälkäpalkalla" hommia.
 
Samaan aikaan kuitenkin saman yrityksen myyntiosasto nauttii huomattavasti suurempaa arvostusta ja palkkaa, mikä ei omaan kaalii oikein uppoa miksi näin on.
Myyjät myy mitä sattuu ja sitten se sotkua siivoava suorittava taho painaa "nälkäpalkalla" hommia.
Myyjillä on joka talossa parhaat palkat. Se on fakta. Itsekin siirryin myyntiin vasta nelisen vuotta sitten ja ois kyllä pitänyt jo aiemmin siirtyä :)

Palkka noussut 2017-2023 liki 100%.
 
Samaan aikaan kuitenkin saman yrityksen myyntiosasto nauttii huomattavasti suurempaa arvostusta ja palkkaa, mikä ei omaan kaalii oikein uppoa miksi näin on.
Myyjät myy mitä sattuu ja sitten se sotkua siivoava suorittava taho painaa "nälkäpalkalla" hommia.

Mistä ne työt suorittajille tulisi, jos myyjiä ei olisi?
 
Samaan aikaan kuitenkin saman yrityksen myyntiosasto nauttii huomattavasti suurempaa arvostusta ja palkkaa, mikä ei omaan kaalii oikein uppoa miksi näin on.
Myyjät myy mitä sattuu ja sitten se sotkua siivoava suorittava taho painaa "nälkäpalkalla" hommia.
Jos myyjät myy mitä sattuu niin talon sisällä on yleensä kommunikaatio ongelma. Äkkiä tuo myynti loppuu jos ei pystytä toimittamaan haluttua tuotetta/palvelua. Samaan pöytään myyjät ja suorittava taho niin ollaan samalla sivulla mitä voidaan myydä ja mitä pystytään suorittamaan.
 
Myyjillä on joka talossa parhaat palkat. Se on fakta. Itsekin siirryin myyntiin vasta nelisen vuotta sitten ja ois kyllä pitänyt jo aiemmin siirtyä :)

Niin mäkin luulin ennen kuin siirryin Big-4 tilintarkastusfirmaan konsultiksi. Siellä myyjien liksat olivat aika heikkoja verrattuna muuten tulotasoon.

Mun tämänhetkinen havainto on se että paras tulotaso on asiakassuhteesta vastaavilla henkilöillä - mukaanlukien johto.
 
Viimeksi muokattu:
Mistä se lopputuote tulisi, jos suorittavaa osiota ei olisi?
Muna ja kana dilemma.

No siinä lainauksessa annettiin ymmärtää myyjien olevan vähäisemmässä merkistyksessä, niiden myydessä "mitä sattuu". Mutta yleisesti ottaen se palkkaero johtunee siitä, että 1) myyminen on vaikeaa, 2) hyvä myyminen on erityisen vaikeaa. Toki tähän on poikkeuksia ja joillain aloilla tuotteet myyvät itse itsensä, mutta pääosin näin. Toinen ja merkittävämpi tekijä on tietenkin se, että myyjä pystyy osoittamaan oman vaikutuksensa paljon helpommin.
 
Mistä sä tän 70% revit ? Todistit kyllä nopeasti täällä puhutun harhaisuuden neton määrästä tulojen noustessa.

Oiskohan alkuperäisessä viestissä ollut ajatuksena että joku voisi kuvitella kaksi kertaa enemmän tienaavalla jäävän kaksi kertaa enemmän käteen, mutta siinähän sanottiin "puolet enemmän". Ja jos brutto hyppää 30k -> 60k niin tod.näk. netto on vähintään 1,5 kertaa sen mitä 30k tuloilla, eli puolet enemmän...

Veronmaksajien palkkataulukon mukaan 30k bruttona tienaava saa nettona noin 23400 eur/v ja 60k tienaava 39133, onhan tuo yli puolet enemmän, puolet enemmän olis 35k. Tää on lähimpänä yleispätevää taulukkoa asiast mitä löytyy.

Laskelmien veroprosentit sisältävät verohallinnon perimät tuloverot (valtion tulovero, kunnallisvero, kirkollisvero, yleisradiovero, sairausvakuutuksen sairaanhoito- ja päivärahamaksut) sekä pakolliset palkasta pidätettävät veronluonteiset työeläke- (ei sisällä 53-62-vuotiaiden korotusosuutta) ja työttömyysvakuutusmaksut. Laskelmat kuvaavat lopullista verotusta (ei verokortin mukaista ennakkoverotusta) ja sitä, kuinka paljon palkasta jää käteen, kun koko vuoden ansiotulo koostuu palkkatuloista. Jos taulukon prosentteja vertaa verokortin prosenttiin, tulee niistä vähentää 8,65 prosenttiyksikköä, joka maksetaan verokortin prosentin lisäksi työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksuina.


edit: korjausta ja lähde
 
Viimeksi muokattu:
Jos myyjät myy mitä sattuu niin talon sisällä on yleensä kommunikaatio ongelma. Äkkiä tuo myynti loppuu jos ei pystytä toimittamaan haluttua tuotetta/palvelua. Samaan pöytään myyjät ja suorittava taho niin ollaan samalla sivulla mitä voidaan myydä ja mitä pystytään suorittamaan.

On varmaan näinkin. Omasta kokemuksesta myyjät saa sitä palautetta mitä saavat näissä keskusteluissa osin kyllä ihan aiheesta. Oma suosikkini: firman myyntipäälliköltä tuli tietoa että nyt ois taas käyttöönottoa luvassa uudelle asiakkaalle. Kysyin että mitä sinne on myyty niin liitteenä tuli asiakkaalle lähtenyt tarjous, jossa oli vaikka mitä lisäoptioita ja vaihtoehtoja, hinnoittelun ja sisällön suhteen. Sitä ei viitsinyt kertoa että mitä sille asiakkaalle oli myyty, "käykää ne keskustelut siinä projektin alussa sitten ja sopikaa scope" :sfacepalm:
 
Nyt puhut ammattiliiton suosituspalkoista, joilla taas ei hirveästi ole kosketuspintaan oikean elämän kanssa?

Jo joskus 10v sitten Ekonomiliiton tai mikä se onkaan suosituspalkka vastavalmistuneelle KTM:lle taisi olla yli 5000€. Saa olla melko kova tekijä että sellainen tavoiteajassa yliopiston läpikäynyt vastavalmistunut markkinoinin 24v osaaja pääsee noille palkoille.

Taisin puhua paskaa. Muistiin on vaan jäänyt yksi gradutyöneuvottelu jossa opiskelija veti tuollaisen suosituksen pöytään kun perustelu gradusta maksettavaa summaa.
 
Mainitsin töissä lähiesimiehelle että tässä tulee tehtyä hommia enemmän kuin alkuun kuvittelin. Vastauksena suoraan että katsotaan joku tuntuva palkankorotus ja joku ylimääräinen bonusjärjestelmä siihen lisäksi.

Sen verran epämääräisesti sanottu että saattaa kohta työmotivaatio nousta kunnolla, tai sitten jos ymmärretään mitä tuntuva tarkoittaa erilailla, niin voi käydä päinvastoinkin.

Mutta jokatapauksessa mukavaa ettei tarvinnut sanoa kuin pari lausetta aiheesta. Ei jaksa alkaa vääntämään kun on muutakin tekemistä.
 
Eihän noilla tuloilla olla kuin vasta 23 % veroprosentilla (ilman vähennyksiä), eli n. 31 %. Jos tarkoitat marginaaliveroa niin se tosiaan on n. 50 %, mutta se on ollut sitä jo 39 k€ vuositulojen kohdalta asti.
Jos sattuu olemaan päiväkoti-ikäisiä lapsia, niin se palkankorotuksesta käteen jäävä raha leikkaantuu todella rajusti tuolla kovemmilla palkoilla. Omasta 400€ korotuksesta taisi jäädä käytännön hyödyksi karvan päälle satanen, kun vanhalla palkalla olisi maaliskuun alusta alkaen leikattu päiväkotimaksuja, mutta uudella palkalla maksan edelleen maksimia.
 
  • Tykkää
Reactions: a-p
Jos sattuu olemaan päiväkoti-ikäisiä lapsia, niin se palkankorotuksesta käteen jäävä raha leikkaantuu todella rajusti tuolla kovemmilla palkoilla. Omasta 400€ korotuksesta taisi jäädä käytännön hyödyksi karvan päälle satanen, kun vanhalla palkalla olisi maaliskuun alusta alkaen leikattu päiväkotimaksuja, mutta uudella palkalla maksan edelleen maksimia.

Satanen kuussa on 1250€/vuoteen, kun kertoo sen 12.5kk:lla. Onhan se satanen rahaa, mutta se ei ole sellainen raha, joka muuttaisi elämää mihinkäänpäin.

Paljon tehokkaampaa on jättää vaikka joku saunakalja juomatta, kilpailuttaa vakuutukset, hillitsee kaasujalkaa polttiksella, kilpailuttaa liittymät ja irtisanoo turhat palvelut.

Tällöin talouden menojen suunnittelulla saat helposti +200€/kk bruttokorotuksen ansioihin.
 
Satanen kuussa on 1250€/vuoteen, kun kertoo sen 12.5kk:lla. Onhan se satanen rahaa, mutta se ei ole sellainen raha, joka muuttaisi elämää mihinkäänpäin.

Paljon tehokkaampaa on jättää vaikka joku saunakalja juomatta, kilpailuttaa vakuutukset, hillitsee kaasujalkaa polttiksella, kilpailuttaa liittymät ja irtisanoo turhat palvelut.
Ja työnantajalle se maksoi 500€ että minä sain satasen. Kyllä suomi oy verottaa osaa :)

Ps. Otan lomarahat aina vapaana, niin minulle jää vain 12* tuon verran vuodessa. Tänäkesänä 7 viikkoa lomaa putkeen, kun ei ollut talvella hyvää hetkeä pitää vapaata. Ja toki tämä päiväkoti-ikä on nopeasti ohi muksuilta.
 
Ja työnantajalle se maksoi 500€ että minä sain satasen. Kyllä suomi oy verottaa osaa :)

Ps. Otan lomarahat aina vapaana, niin minulle jää vain 12* tuon verran vuodessa. Tänäkesänä 7 viikkoa lomaa putkeen, kun ei ollut talvella hyvää hetkeä pitää vapaata. Ja toki tämä päiväkoti-ikä on nopeasti ohi muksuilta.

Rikkaita kyllä pitää verottaa enemmän. Näin saadaan enemmän hyvinvointia. /s :kahvi:

Oli tuosta rahapodista joku keskustelu. Nykymeno kannustaa sitä keskiluokkaista perhettä pitämään toista vanhempaa kotosalla lasten kanssa, koska töihin lähtiessä menettää aika isot edut. Käteen jäävä rahasumma voi olla sama, kuin kotosalla ollessa tai jopa vähemmän. Päiväkotimaksut ja muut alkavat juoksemaan, kun molemmat ovat töissä.


Eräs tuttu YH-mutsi oli vuokralla kahden lapsensa kanssa. Tuloja tuli noin 2200-2300€/kk, koska elatustuki, asumistuki, toimentulotuki, lapsilisät, toisen lapsen vammaistuki ja olikohan jotain muutakin siihen päälle tullut.

Tämä henkilö sanoi, että ei ole mitään ideas lähteä työelämään, koska se olisi rahallisesti pelkkää tappiota ja noilla tuilla saa varsin passelin elämänlaadun aikaiseksi.

Ylimääräistäkin jäi kuukausittain käteen ja niitä rahoja pystyi säilyttämään hyvin käteisenä.
 
Eräs tuttu YH-mutsi oli vuokralla kahden lapsensa kanssa. Tuloja tuli noin 2200-2300€/kk, koska elatustuki, asumistuki, toimentulotuki, lapsilisät, toisen lapsen vammaistuki ja olikohan jotain muutakin siihen päälle tullut.

Tämä henkilö sanoi, että ei ole mitään ideas lähteä työelämään, koska se olisi rahallisesti pelkkää tappiota ja noilla tuilla saa varsin passelin elämänlaadun aikaiseksi.

Iskee vaan tosi kovaa siinä vaiheessa, kun valtaosa tuossa luetelluista tuista katoaa siinä (lasten iästä riippuen) noin kymmenen ja viimeistään viidentoista vuoden päästä. Eikä työllistymismahdollisuuksia todennäköisesti pienpalkkaduunia parempiin paikkoihin ole.
 
Iskee vaan tosi kovaa siinä vaiheessa, kun valtaosa tuossa luetelluista tuista katoaa siinä (lasten iästä riippuen) noin kymmenen ja viimeistään viidentoista vuoden päästä. Eikä työllistymismahdollisuuksia todennäköisesti pienpalkkaduunia parempiin paikkoihin ole.
Ihmiset ei pääosin ajattele kovin pitkälle eteenpäin, se näkyy noissa jutuissa aika selkeästi.
 
Iskee vaan tosi kovaa siinä vaiheessa, kun valtaosa tuossa luetelluista tuista katoaa siinä (lasten iästä riippuen) noin kymmenen ja viimeistään viidentoista vuoden päästä. Eikä työllistymismahdollisuuksia todennäköisesti pienpalkkaduunia parempiin paikkoihin ole.
Menotkin tippuu todella paljon kun lapset lähtee kotoa. Toivottavasti näitä kannustinloukkuja puretaan urakalla nyt kokkareiden johdolla.
 
Jos sattuu olemaan päiväkoti-ikäisiä lapsia, niin se palkankorotuksesta käteen jäävä raha leikkaantuu todella rajusti tuolla kovemmilla palkoilla. Omasta 400€ korotuksesta taisi jäädä käytännön hyödyksi karvan päälle satanen, kun vanhalla palkalla olisi maaliskuun alusta alkaen leikattu päiväkotimaksuja, mutta uudella palkalla maksan edelleen maksimia.
Sama täällä, että päiväkotimaksujen nousu syö korotusta. Juuri laski päiväkotimaksut 250€: sta 75€:oon. Hienäkuusta saa sitten maksella taas sen 250€ kun tulot nousee niin paljon että mennään maksimiin.
Lasketaanko muuten vapaan autoedun osuus tuloihin kun lasketaan esim. juuri tuota päiväkotimaksua?
 
Eräs tuttu YH-mutsi oli vuokralla kahden lapsensa kanssa. Tuloja tuli noin 2200-2300€/kk, koska elatustuki, asumistuki, toimentulotuki, lapsilisät, toisen lapsen vammaistuki ja olikohan jotain muutakin siihen päälle tullut.

Tämä henkilö sanoi, että ei ole mitään ideas lähteä työelämään, koska se olisi rahallisesti pelkkää tappiota ja noilla tuilla saa varsin passelin elämänlaadun aikaiseksi.

Ylimääräistäkin jäi kuukausittain käteen ja niitä rahoja pystyi säilyttämään hyvin käteisenä.
Ollut liian pitkään vähillä rahoilla ja tottunut. Onko ikinä maistanut parempaa elämää?

Tuet on siitä hankala juttu että perustoimeentulo tulee taata niin että rahaa olisi paikallisliikenteeseen siltä varalta että saa töitä. Jotkut taas sitten pärjää vähällä. Olisi tärkeää saada ihmiset töihin hyvällä palkalla ainakin vähäksi aikaa jotta näkisivät työn hedelmät. Nuorille tuo on tärkeää. Kuinka moni tottuu minimibudjettiin opiskellessa ja sitten syrjäytyy jos ei saa töitä ekan vuoden aikana? Naisilla vielä lapsen saanti on riski.
 
  • Tykkää
Reactions: a-p
Sama täällä, että päiväkotimaksujen nousu syö korotusta. Juuri laski päiväkotimaksut 250€: sta 75€:oon. Hienäkuusta saa sitten maksella taas sen 250€ kun tulot nousee niin paljon että mennään maksimiin.
Lasketaanko muuten vapaan autoedun osuus tuloihin kun lasketaan esim. juuri tuota päiväkotimaksua?

Maksimihan on 295e kuukaudessa. Ja kai siitä nyt vähän lisää käteenkin jää kun tuollainenkin korotus päiväkotimaksuihin vaatii yli 1600e palkankorotuksen.
 
Rikkaita kyllä pitää verottaa enemmän. Näin saadaan enemmän hyvinvointia. /s :kahvi:

Oli tuosta rahapodista joku keskustelu. Nykymeno kannustaa sitä keskiluokkaista perhettä pitämään toista vanhempaa kotosalla lasten kanssa, koska töihin lähtiessä menettää aika isot edut. Käteen jäävä rahasumma voi olla sama, kuin kotosalla ollessa tai jopa vähemmän. Päiväkotimaksut ja muut alkavat juoksemaan, kun molemmat ovat töissä.


Eräs tuttu YH-mutsi oli vuokralla kahden lapsensa kanssa. Tuloja tuli noin 2200-2300€/kk, koska elatustuki, asumistuki, toimentulotuki, lapsilisät, toisen lapsen vammaistuki ja olikohan jotain muutakin siihen päälle tullut.

Tämä henkilö sanoi, että ei ole mitään ideas lähteä työelämään, koska se olisi rahallisesti pelkkää tappiota ja noilla tuilla saa varsin passelin elämänlaadun aikaiseksi.

Ylimääräistäkin jäi kuukausittain käteen ja niitä rahoja pystyi säilyttämään hyvin käteisenä.
Rohkenen olla erimieltä siitä että nykymeno kannustaisi toista vanhempaa jäämään kotiin, kyllä se on oma näköalattomuus tai markkinaan sopimattomat kyvyt joka siihen johtaa. Itse elin lasten päiväkotiajan tilanteessa jossa lasten äiti ei saanut kunnollista työtä vaikka yritti (silloin esim. lähialepan kassapaikkaakin oli hakenut yli 300 hakijaa). Kyllä se vitutti niin helvetisti molempia kun rahat oli tiukilla ja tiedettiin että lähes mikä tahansa työ olisi tuonut edes sen 400-500 kuussa lisää jottei tarvitse laskea pennejä kaupassa. Tuon lisäksi se pitkän ajan kotona oleskelun ja lapsivastuun tuoma stressi näkyi todella vahvasti arjessa (kyllä, jos lapsista oikeasti huolehtii pienten lasten kanssa yksin kotona oleminen aika raskasta).

Siitä olen samaa mieltä että YH:lla voi olla vaikea päästä työelämän syrjään varsinkin kun lapset ovat pieniä. Päiväkotiin vieminen aamuin illoin ja työpäivän jaksaminen välissä ei ole kovinkaan antoisaa touhua yksin hoidettuna. Onneksi lapset kasvaa siitä vaiheesta ohi ja alkavat käymään koulussa itsenäisemmin, jolloin tuloja saa nostettua tuosta pohjatasosta reippaastikin. Esimerkiksi tuttavani saa nyt noin 3000 euron bruttopalkalla n. 3100 euroa nettotuloa kun siihen lisätään elatusmaksut ja lapsilisät. Onhan se ihan valtava ero jos pohja on n. 2200 € (varmaan allekin jos 2200 € sisältää vammaistuen), että saa 900+ € puhdasta karkki- ja RTX-rahaa päälle. Pienempikin palkka nostaisi elintasoa ihan valtavasti, sillä voi jo vaikuttaa esim. siihen asuuko esim. Keravalla vai kohtuullisella paikalla Helsingissä.
 
Ollut liian pitkään vähillä rahoilla ja tottunut. Onko ikinä maistanut parempaa elämää?

Jotkut taas sitten pärjää vähällä. Olisi tärkeää saada ihmiset töihin hyvällä palkalla ainakin vähäksi aikaa jotta näkisivät työn hedelmät. Nuorille tuo on tärkeää. Kuinka moni tottuu minimibudjettiin opiskellessa ja sitten syrjäytyy jos ei saa töitä ekan vuoden aikana? Naisilla vielä lapsen saanti on riski.

Tietääkseni kyseinen YH-mutsi on ollut viimeksi työelämässä reilusti ennen muksuja, eli varmaan joskus 2007/2008 tms. Hankalahan tälläisissä tilanteissa on varmaan saada sitä jalkaa enää oven väliin.

Monesti työnantajatkin katselevat aika pitkään, jos hakijalla on työttömyyskautta takanaan 10-20-vuotta.

Eräs kaveri oli jostain 19-vuotiaasta asti työttömänä seitsemisen vuotta. Syynä tuossa oli se, että aikanaan oli saanut hyvän potin löysää rahaa ja asunnon, jolloin töitä ei tarvinnut tehdä. Vuosien kuluessa ajatusmaailma muuttui reilusti ja aluksi sitä hän päätyi joihinkin lattiatason hommiin 9€/h ja hän alkoi oikeastaan tykkäämään töiden tekemisestä.

Häntä alkoi vain tympäisemään se työpaikka ja palkkaus, joten hän otti isohkon vedon ja heitti hakemuksen naapurimaassa olevaan yritykseen, joka rekrysi suomenkieltä osaavia henkilöitä töihin.

Pitkän rekryprosessin jälkeen vastaan tuli päätös, että reppu selkään ja firman maksamaan majoitukseen aloittelemaan hommia ulkomailla.

Nyt hän on kuluttanut aikaansa siellä firmassa jokusen vuoden ja tuona aikana palkkaus on noussut, kuten vastuut. Kaveri on myös osoittanut pätevyytensä ja hänelle tuli vastaan tarjous firman sisällä toimenkuvan vaihdosta, johonkin pikkupomon pallille tuuraamaan.

Kaveri mainitsi, että se pikkupomon homma on aikamoinen tulipesä, koska isot herrat tunkevat painetta, kuten duunareilta tulee painetta.

Palkkaus nousisi tuossa ja kaveri mietti, että tuollakin hommalla olisi paljon annettavaa. Tuolla toimenkuvalla olisi mahdollista saada omiin papereihin lisää täytettä ja se voisi mahdollistaa tulevaisuudessa uusia polkuja.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 057
Viestejä
4 893 308
Jäsenet
78 930
Uusin jäsen
Pckone

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom