• Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:05 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

Palkkakeskustelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja H0rna
  • Aloitettu Aloitettu
Meillä ilmoitettiin loppuvuodesta, että tänä vuonna ei ole meriittikorotuksia. Keskitytään siihen, että ei tarvita yhtään lomautusta tai irtisanomista heikentyneen suhdanteen takia ja toiveissa palata normaaliin v. 2024.
Meillä meriittikorotuksiin käytettiin viime vuonna 0,35%. Eli esim joka kymmenellelle 3,5% meriittikorotus.
 
Kuinkas monen työpaikalla ollaan huomioimassa inflaatio tämän vuoden palkankorotuksissa? Minkälaisista korotuksista puhutaan, onko vain liittojen kautta vai paikallisesti sopimalla?

Omalla työpaikalla neuvottelut meneillään mutta ei ole tiedossa vielä mitä on tulossa.

Juuri omalle tiimille yritin jakaa käytettävissä olevaa pottia ja näyttäisi vähän alle 4% tulevan keskimäärin.
 
Omalla alalla viimevuonna palkkoja korotettiin 0,95 prosentin yleiskorotuksella ja 0,95 prosentin suuruisella palkkakeskusteluerällä :D

Jos 3% tulee tänä vuonna niin ihme on.
 
Jos tulee inflaatiokorotuksia, niin onhan kaikki valmiita myös deflaatioalennuksiin?
 
Kuinkas monen työpaikalla ollaan huomioimassa inflaatio tämän vuoden palkankorotuksissa? Minkälaisista korotuksista puhutaan, onko vain liittojen kautta vai paikallisesti sopimalla?

Omalla työpaikalla neuvottelut meneillään mutta ei ole tiedossa vielä mitä on tulossa.
Meillä maksetaan tasan tarkkaan sen verran mitä TES neuvotteluissa sovitaan, jakovarat menee joillekin pomojen kavereille
 
Onhan se myyjän ja asiakkaan suhde kaksisuuntainen, joskus tarvitset jotain myyjältä tai myyjä koittaa kaupata sinulle jotakin.. ainakin omalla kohdalla se kumpi nyt sattuu jonoon ensimmäiseksi maksaa viulut
 
Onhan se myyjän ja asiakkaan suhde kaksisuuntainen, joskus tarvitset jotain myyjältä tai myyjä koittaa kaupata sinulle jotakin.. ainakin omalla kohdalla se kumpi nyt sattuu jonoon ensimmäiseksi maksaa viulut
No tämäkin riippuu varmasti siitä kuinka isoja sopimuksia on, jos kyse 10-15k sopparista niin silloin varmaan se ja sama kumpi maksaa viulut, mutta sitten kun sopparit alkaa olemaan +100k€ niin siinä vaiheessa yleensä myyjä maksaa viulut
 
Harvemmin ehkä koskee noita 8e lounaita, mutta isommissa yrityksissä saattaa olla jopa politiikkoja että mitään ravontolasettejä ei saa edes ottaa vastaan toimittajan maksamana, vaan maksetaan itse tai tarjotaan myös toimittajalle. Ajatus kai tuossa on, että se jatkuva toimittajan vieraanavaraisuus saattaa hämärtää objektiivisuutta tulevien hankintojen suhteen, vaikka pienestä asiasta on kyse.
 
Harvemmin ehkä koskee noita 8e lounaita, mutta isommissa yrityksissä saattaa olla jopa politiikkoja että mitään ravontolasettejä ei saa edes ottaa vastaan toimittajan maksamana, vaan maksetaan itse tai tarjotaan myös toimittajalle. Ajatus kai tuossa on, että se jatkuva toimittajan vieraanavaraisuus saattaa hämärtää objektiivisuutta tulevien hankintojen suhteen, vaikka pienestä asiasta on kyse.
Tätä itsekin tässä haen. Minulla tilaajana on aika kalliita soppareita ja ihan yksityisellä, eikä tulisi mieleenikään maksaa vielä jotain lounasta. Ne sen lounaan maksaa ja tarjoaa jos joku. Toki ehkä Suomessa hommat toimii eri tavalla.
 
Tätä itsekin tässä haen. Minulla tilaajana on aika kalliita soppareita ja ihan yksityisellä, eikä tulisi mieleenikään maksaa vielä jotain lounasta. Ne sen lounaan maksaa ja tarjoaa jos joku. Toki ehkä Suomessa hommat toimii eri tavalla.
No, ehkäpä Suomessa sitten ollaan "kehittyneitä" tuossakin asiassa, eli enää se ei mene niin että myyntimiehen tehtävä on lahjoa asiakasta. Olen kuullut että tietyissä firmoissa ei enää oteta edes toimittajan lähettämiä joululahjapulloja vastaan, vaan ne lähtee bumerangina takaisin.
 
Mulla on kyl kortti sitä varten et jos tilanne näyttää siltä niin sitä höylätään. Ollaan sit vaikka laivalla baarissa tai lounaalla jossain. Toki siinä on joku roti mutta jos asiaakkaan kanssa päästään jutun juureen seminaarien jatkoilla, niin mikäs siinä. Uskomattomia tunnustuksia firman tarpeista / puutteista kuullut illan myöhäisinä tunteina. :)
Parasta on se et on niin fiksua ja viihdyttävää asiakaskuntaa että ei ole edes raskaita keikkoja. Erinomaista verkostoitumista.
 
Viimeksi muokattu:
Mulla on kyl kortti sitä varten et jos tilanne näyttää siltä niin sitä höylätään. Ollaan sit vaikka laivalla baarissa tai lounaalla jossain. Toki siinä on joku roti mutta jos asiaakkaan kanssa päästään jutun juureen seminaarien jatkoilla, niin mikäs siinä. Uskomattomia tunnustuksia firman tarpeista / puutteista kullut illan myöhäisinä tunteina. :)
Parasta on se et on niin fiksua ja viihdyttävää asiakaskuntaa että ei ole edes raskaita keikkoja. Erinomaista verkostoitumista.
Jep, kyllä se dynamiikka on ihan erilainen töitä tehdessä jos on istunut syömässä tai vaikka sitten juomassa sivistyneesti ja kemiat toimii. Itsellä oli aiemmin ulkomailla muutama toimittajan puolen tyyppi, kenen kanssa vaihdettiin siviilielämän kuulumisia käymällä syömässä työpäivän jälkeen. Välillä halusivat lähteä näyttämään jotain paikallista mestaa, mistä ei olisi muuten ollut mitään hajua jne.
 
Kiky oli kyllä mielenkiintoinen. Meilläkin pidettiin väkisin joku lauantai "koulutus", joka oli firmalle kuin roskiin heitettyä rahaa.

Meille sanottiin että itseopiskelkaa työajan ulkopuolella jotain silloin kun huvittaa. Katsoin sitten jokusen hieman työhön liittyvän videon Youtubessa, ja näin kilpailukyky pelastui.
 
Meille sanottiin että itseopiskelkaa työajan ulkopuolella jotain silloin kun huvittaa. Katsoin sitten jokusen hieman työhön liittyvän videon Youtubessa, ja näin kilpailukyky pelastui.
Siellä on osattu käyttää järkeä. Omalla työmaalla piti tulla 5 min. aikaisemmin työpaikalle odottamaan töiden jakoa, joka tapahtui kuitenkin samaan aikaan kuin ennen kikyä ja kikyn jälkeen.
 
Siellä on osattu käyttää järkeä. Omalla työmaalla piti tulla 5 min. aikaisemmin työpaikalle odottamaan töiden jakoa, joka tapahtui kuitenkin samaan aikaan kuin ennen kikyä ja kikyn jälkeen.
Heh, Kiky. Omalla kohdalla se teki suoraan 0.5h lisää työaikaa viikossa. Sitten taas tutuille jotka valtion virkamiehiä, niin jo ennestään lyhyempään työaikaan kiky ei vaikuttanut käytännössä mitenkään.
 
Kiky oli kyllä mielenkiintoinen. Meilläkin pidettiin väkisin joku lauantai "koulutus", joka oli firmalle kuin roskiin heitettyä rahaa.
Meillä kiky oli käytännössä 1,25% palkanalennus kun joka kuukausi tuntisaldosta vähennettiin kaksi tuntia, jotka piti sitten tehdä sisään.
 
Tuo on kyllä tylyn kuuloista, etenkin verrattuna muilla olleisiin totetuksiin. Riippuen tuntikirjausmallista, tuo johtaa äkkiä kynätunteihin.

Aikaisemmassa työpaikassa oli KIKY-touhu juuri tuollaista, että liukumista hävisi se 24 h vuodessa. Ehkä jonain päivinä saattoi päivä olla lyhyempi mutta tuntilappuun ilmestyi normaali määrä tunteja, tai sitten normaalin mittaisen päivän ollessa kyseessä liukumatunteja tuli ylimääräistä. Ei ainakaan kasvattanut työmotivaatiota, kun työpaikkana oli paskaa palkkaa maksava, pörssissä oleva suunnittelutoimisto.
 
Meillä kiky oli käytännössä 1,25% palkanalennus kun joka kuukausi tuntisaldosta vähennettiin kaksi tuntia, jotka piti sitten tehdä sisään.

Entisessä työpaikassa oli sama käytäntö kikyjen kanssa. Nykyisessä riitti kun istui x määrän työajasta koulutuksissa, mutta niitä on joka tapauksessa pilvin pimein kikystä riippumattakin eikä asiaa valvottu mitenkään.
 
Itse vaihdoin työpaikkaa kesken vuoden kun kiky oli päällä. Esitin tyhmää (koska peressä ei mainittu kikystä) enkä merkannut kiky-tunteja yhtään mihinkään, enkä myöskään istunut ylimääräistä kakkua kun työaikaa ei seurattu leimauksilla. Voitte arvata, miten kukaan ei ikinä kysynyt niiden tuntien perään.
 
Meillä kiky oli käytännössä 1,25% palkanalennus kun joka kuukausi tuntisaldosta vähennettiin kaksi tuntia, jotka piti sitten tehdä sisään.
Tuo saldoista poisvetäminen oli varmaan aika yleistä vuorotöissä.
Ja huvittavaa, kun samalla ilmoitettiin , että saldojen kerääminen ei saa olla
tarkoituksellista. Hieman WTF.
 
Millä aloilla tuo KIKY loppujenlopuksi tuli voimaan? Omalla silloisella alalla ammattiliitto ei suostunut edes ottamaan asiaa neuvotteluun niin se jäi pois.
 
No, ehkäpä Suomessa sitten ollaan "kehittyneitä" tuossakin asiassa, eli enää se ei mene niin että myyntimiehen tehtävä on lahjoa asiakasta. Olen kuullut että tietyissä firmoissa ei enää oteta edes toimittajan lähettämiä joululahjapulloja vastaan, vaan ne lähtee bumerangina takaisin.
Juuri näin. Tietyissä firmoissa lounaiden tarjoaminen on sääntöjen mukaan oltava vastavuoroista, jottei synny lahjonta epäilyjä. Ja homma on sitä tarkempaa mitä ylemmäs kyseisten firmojen hierarkiassa kohotaan, ts. esim. työntekijöitä/-johtajia ei oikeastaan vahdita, kun eivät firmojen välisiin sopimuksiin edes pysty vaikuttamaan. Parhaimmillaan olen kuullut, ettei eräs johtaja suostunut ottamaan toimittajalta saamaansa kynää, jonka oli saanut sopimuksen allekirjoitusta varten.
 
Minusta on hyvin luontevaa, että se kenen luona ollaan käymässä tarjoaa lounaan :confused: Näin ainakin on toimittu useiden eri maiden toimijoiden kesken, oli asiakkuussuhde sitten mitenpäin tahansa. Toki meillä on lounaspaikkoja suoraan konttorin yhteydessä, niin tarjoilu onnistuu hyvin luontevasti.
 
Minusta on hyvin luontevaa, että se kenen luona ollaan käymässä tarjoaa lounaan :confused: Näin ainakin on toimittu useiden eri maiden toimijoiden kesken, oli asiakkuussuhde sitten mitenpäin tahansa. Toki meillä on lounaspaikkoja suoraan konttorin yhteydessä, niin tarjoilu onnistuu hyvin luontevasti.
Tuskin mikään kovin mustavalkoista on, mutta oman kokemuksen pääasiassa toimittaja/myyjä tarjoaa pääasiassa. Ja kun ei olla binäärisessä maailmassa, niin yleensä se joka kutsuu myös maksaa ruuan ja toki mikäli myyjä on asiakkaan luona heidän henkilöstöravintolassaan niin saattaa asiakas tällöin maksaa ruuat. Eikä näissä mitään sääntöjä ole (julkitoimijoiden ulkopuolella), mutta ymmärrettävistä syistä se toimittaja/myyjä saattaa haluta maksaa.
 
Juu, ihmettelisin, jos pörssiyhtiöiltä ei löydy lähes automaattisesti tuosta ohjeistusta. Ainakin isommilla pakko olla. Perusruokailu työtehtävien yhteydessä on vielä ihan fine, mutta en kyllä uskaltaisi lähteä esim. lätkämatsiin syötettäväksi/juotettavaksi (varsinkaan jos hommaan ei liittyisi mitään suoraa työasiaa).
 
Eikä näissä mitään sääntöjä ole (julkitoimijoiden ulkopuolella), mutta ymmärrettävistä syistä se toimittaja/myyjä saattaa haluta maksaa.
Itseasiassa useilla pörssiyhtiöllä on aika tiukat säännöt tähän liittyvistä käytännöistä.
Esimerkki yhdestä OMXH25 indeksin pörssiyhtiöstä: Pakollinen verkkokoulutus noin kerran vuodessa, jossa kerrataan lahjonnan ja korruption periaatteet. Muistaakseni raja lahjoissa (joihin myös maksettu ruokailu luetaan) on 50 euroa, jonka ylittävät pitää ilmoittaa ja usein hakea ennakkopäätös ennen hyväksymistä. Lisäksi on joitain erityissääntöjä, jotka noudattelevat melko pitkälle tervettä järkeä. Sama koskee niin yhteistyökumppaneilta itselle saatuja lahjoja kuin itse yrityksen nimissä yhteistyökumppaneille annettavia lahjoja.
 
Itseasiassa useilla pörssiyhtiöllä on aika tiukat säännöt tähän liittyvistä käytännöistä. Tuossa esim Telian ja https://www.elo.fi/-/media/files/yhtioasiat/hallinto/lahjonnan-ja-korruption-vastaiset-periaatteet.ashx
En tiedä mitä lakiin on kirjattu tarkalleen yksityisen sektorin sisällä rahan liikkumisesta, mutta kyllä tuossa varavaisia ollaan useimmissa yrityksissä. En tiedä mitenkä suhtaudutaan välilläsesti julkishallintoon liittymiseen.
Ruokatarjoilusta on vielä pitkä matka lahjontaan tai kilpailun vääristämiseen. Btw, esim. Telian ohje on keskittynyt pääasiassa virkamiesten kanssa toimimiseen kuten useimmat muutkin lahjonnan osalta. Kieltämättä sanoitin viestin huonosti säännöistä. Suurilla yrityksillä on tosiaan omat sisäiset ohjeensa ja näitä on tankattu kyllä omakohtaisesta kokemuksesta useammastakin kansainvälisestä yrityksestä. Yksityinen yritys voi valita aina asiakkaansa tarjoustilanteessa vapaasti kunhan ei rikota tiettyjä lakeja toiminnassa (esimerkiksi kartellit). Yritysten täytyy tietysti valvoa omien työntekijöiden toimintaa myös yritysten oman vuoksi ettei omat työntekijät ota lahjuksia ja näin aiheuta mahdollisesta haittaa liikentoiminnalle. Ruokailu mistä oli puhe menee vieraanvaraisuuden piikkiin mikä on sallittua yksityisten yritysten välillä vapaasti. Tuo on normaalia ja joka päiväistä toimintaa eikä niitä yleensä rajoiteta.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä lopputulos mun aiemmin kirjoittamaan päivystys-casesta:

Firma löysi uudet työntekijät hoitamaan tuota päivystystä vaativan työn. Johon minä koulutan heidät ja jolloin joudun itsekin päivystämään. Tästä ilosta saan +500€/kk. Sanoisin, että ei paha kun saa 1500 palkankorotusta parin kuukauden sisällä )
 
Tässä lopputulos mun aiemmin kirjoittamaan päivystys-casesta:

Firma löysi uudet työntekijät hoitamaan tuota päivystystä vaativan työn. Johon minä koulutan heidät ja jolloin joudun itsekin päivystämään. Tästä ilosta saan +500€/kk. Sanoisin, että ei paha kun saa 1500 palkankorotusta parin kuukauden sisällä )
Siis mitä aktuaalista "#¤!"¤ mä just luin? Onko ne uudet työntekijät kenties jotain intialaisia tms ?

No ehkäpä minä olen ymmärtänyt jotain väärin, joten jospa selittäisit vähän enemmän tuota kuviota? Esim. montako henkilöä on päivystysringissä ja monellako niistä on taitoja hoitaa niitä keikkoja itse?

Jotenkin lukisin, että sinä otat vastuut uusien päivystäjien koulutuksesta, sekä siitä itse päivystyksestä kun eihän ne tuoreet työntekijät osaa kuitenkaan mitään...

Itse satunnaisesti teen 24/7 -päivystystä. Siitä saa TES:n mukaisen korvauksen, joka tekee yhdestä päivystysviikosta noin 40% lisää kuukausipalkkaan. Lisäksi jos pitää tehdä muutakin kuin päivystää, niin alkaa ylityötunnit. Käytännössä aina kun päivystän viikon, palkkanauhassa on näkyy bruttona lisää noin 2,5k€.
 
Tässä lopputulos mun aiemmin kirjoittamaan päivystys-casesta:

Firma löysi uudet työntekijät hoitamaan tuota päivystystä vaativan työn. Johon minä koulutan heidät ja jolloin joudun itsekin päivystämään. Tästä ilosta saan +500€/kk. Sanoisin, että ei paha kun saa 1500 palkankorotusta parin kuukauden sisällä )
Ehkä ymmärrän väärin, mutta oletat kouluttavasi seuraavat 3kk about 24/7 päivystyksellä ja saat siitä korvausta 1500€ (500€/kk). Tämän jälkeen urakka on ”ohi” ja palkka tippuu takaisin ”normaaliin”?
Sen jälkeen olet normaalilla palkalla?
Mitäs kun ”oppilaat” eivät osaakkaan jotain juttua, soittavat sinulle?
Paha sanoa mitään kun ei tiedä hommia tarkemmin, mutta worst case saat 1500€ siitä, että päivystät jatkossakin 24/7.
 
Ehkä ymmärrän väärin, mutta oletat kouluttavasi seuraavat 3kk about 24/7 päivystyksellä ja saat siitä korvausta 1500€ (500€/kk). Tämän jälkeen urakka on ”ohi” ja palkka tippuu takaisin ”normaaliin”?
Sen jälkeen olet normaalilla palkalla?
Mitäs kun ”oppilaat” eivät osaakkaan jotain juttua, soittavat sinulle?
Paha sanoa mitään kun ei tiedä hommia tarkemmin, mutta worst case saat 1500€ siitä, että päivystät jatkossakin 24/7.
Ei, kun sain joulukuussa 1000€kk ja nyt +500€/kk palkankorotusta. Eli palkka nousi 3500<5000€/kk
 
Ei, kun sain joulukuussa 1000€kk ja nyt +500€/kk palkankorotusta. Eli palkka nousi 3500<5000€/kk
Sisältääkö tuo korotettu palkka myös ylityöt? Vai saatko korotetun palkan päälle vielä TESin (mikä se tässä tapauksessa sitten onkaan) mukaiset päivystys- ja ylityökorvaukset?

Jos tuo uusi palkkasi on kiinteä ja sisältää päivystyksen ja ns. "loputtomasti" ylitöitä päivystyksen aikana, ja alla oleva sanomasi pitää paikkansa:
Joskus on päiviä (työajan jälkeen)ilman soittoja, mutta 90% päivistä on 1-5 soittoa, mutta jotkut viikonloput saattavat olla yhtä puhelurumbaa..


Niin pyörittelin pikaisesti excelillä numeroita mitä tämä meinaa. Jotta homma pysyy yksinkertaisena, laitoin päivystysajan korvaukseksi 50% ja ylitöitä viikolla 2h per päivä ja viikonlopulle 4h per päivä. En laskenut mukaan pyhä-, viikkolepo tai muita TESissä mahdollisesti olevia muita korvauksia. Laskelma on toki "vähän sinne päin", mutta ideana on tuoda esiin se, että jos päivystät ja teet ylityöt KIINTEÄLLÄ 5000 € tuntipalkalla, niin tehtyihin tunteihin nähden palkkasi on nyt heikompi, kuin aiempi 3500 € kuukaudessa ILMAN päivystystä. Toki homma ei ole niin yksioikoista ja saat toki enemmän rahaa kuukaudessa, mutta tekemäsi työmääräkin on paljon suurempi.

Päivystystä ei toki voi muuttaa ja ajatella noin yksioikoisesti tehdyiksi tunneiksi 50% kertoimella, mutta olet kuitenkin kiinni työmoodissa. Taulukossa siis sinisellä maalattu kk palkat ilman päivystystä. Oranssi ja punainen ovat ne pahimmat tapaukset eli teet kiinteällä kk palkalla päivystykset ja kk palkkasi laskee tehtyihin tunteihin suhteutettuna. Vihreät ovat ne toivottavasti kohdallasi toteutuvat vaihtoehdot, eli saat päivystyksestä ja tehdyistä tunneista korvaukset. Pahoittelut että taulukko on sekava hutaisu sisältäen varmasti ajatusvirheitä... toivottavasti kuitenkin idea käy ilmi.

EDIT:
Laitetaan tähän vielä vertailuun vanhalla 3500 € palkalla saatava kk palkka jos päivystykset ja ylityöt maksettaisiin alla olevan excelin mukaisesti:

Kk palkka 5000 € + 1 tai 2 päivystystä ilman lisä korvauksia = 5000 €
Kk palkka 3500 € + 1 päivystys / kk = 5293,75 €
Kk palkka 3500 € + 2 päivystystä / kk = 7087,5 €

1675111163559.png
 
Viimeksi muokattu:
Sisältääkö tuo korotettu palkka myös ylityöt? Vai saatko korotetun palkan päälle vielä TESin (mikä se tässä tapauksessa sitten onkaan) mukaiset päivystys- ja ylityökorvaukset?

Jos tuo uusi palkkasi on kiinteä ja sisältää päivystyksen ja ns. "loputtomasti" ylitöitä päivystyksen aikana, ja alla oleva sanomasi pitää paikkansa:



Niin pyörittelin pikaisesti excelillä numeroita mitä tämä meinaa. Jotta homma pysyy yksinkertaisena, laitoin päivystysajan korvaukseksi 50% ja ylitöitä viikolla 2h per päivä ja viikonlopulle 4h per päivä. En laskenut mukaan pyhä-, viikkolepo tai muita TESissä mahdollisesti olevia muita korvauksia. Laskelma on toki "vähän sinne päin", mutta ideana on tuoda esiin se, että jos päivystät ja teet ylityöt KIINTEÄLLÄ 5000 € tuntipalkalla, niin tehtyihin tunteihin nähden palkkasi on nyt heikompi, kuin aiempi 3500 € kuukaudessa ILMAN päivystystä. Toki homma ei ole niin yksioikoista ja saat toki enemmän rahaa kuukaudessa, mutta tekemäsi työmääräkin on paljon suurempi.

Päivystystä ei toki voi muuttaa ja ajatella noin yksioikoisesti tehdyiksi tunneiksi 50% kertoimella, mutta olet kuitenkin kiinni työmoodissa. Taulukossa siis sinisellä maalattu kk palkat ilman päivystystä. Oranssi ja punainen ovat ne pahimmat tapaukset eli teet kiinteällä kk palkalla päivystykset ja kk palkkasi laskee tehtyihin tunteihin suhteutettuna. Vihreät ovat ne toivottavasti kohdallasi toteutuvat vaihtoehdot, eli saat päivystyksestä ja tehdyistä tunneista korvaukset. Pahoittelut että taulukko on sekava hutaisu sisältäen varmasti ajatusvirheitä... toivottavasti kuitenkin idea käy ilmi.

1675111163559.png

Itse tein 24/7 päivystystä viikon vuoroissa melkein 8 vuoden ajan ja olen kyllä kanssasi samaa mieltä. Jos kaveri ostettiin 5000€ lupauksilla tuollaiseen mitä hän itse on kirjoittanut ja niillä vastuilla, niin firma kairasi perseeseen oikein kunnolla.
 
Tosiaan tuo 5000€/kk sisältää parin kuukauden päivystykset, kunnes uudet tekijät ottavat homman 100% haltuun, jonka jälkeen saan tehdä omaa työtä 8-16.
 
Tosiaan tuo 5000€/kk sisältää parin kuukauden päivystykset, kunnes uudet tekijät ottavat homman 100% haltuun, jonka jälkeen saan tehdä omaa työtä 8-16.
Oliko kuinka tarkkaan tää pari kuukautta sovittu? Ettei sitte jää mitään, "kai sä vielä voit tehä" senki jälkeen..
 
Ei ole mitenkään määritelty, sitten kun itse näen, että ovat valmiina työhön niin luovutan vetovastuun. Tuo 2kk on oma skeptinen mielipiteeni, optimaalisesti riittää kuukausi tai allekin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 232
Viestejä
4 486 787
Jäsenet
74 185
Uusin jäsen
Atte_

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom