Palkkakeskustelu

[tootsi]

Mitenhän nämä teknologiateollisuuden korotukset menee omalla kohdalla, eli 400€ kertakorvaus ja 2023 vuoden ensimmäinen prosenttikorotus.

Nykyinen työsopimus voimassa 30.3.23 saakka jonka jälkeen toisessa firmassa alkaa työt 1.4.23. Tuleeko tuo 400€ kertakorvaus nykyisestä firmasta? Jostain uutisesta luin että se maksetaan maaliskuun aikana. Entä mitä tapahtuu vuoden 2023 3,5% korotukselle, meneekö uudelle firmalle?

 

[dropadrop]

Onko teknologiateollisuus vai se uus ”teknologiateollisuuden työnantajat” (tms)? Mulla jälkimmäinen, mut jos oikein ymmärsin meillä on soppari voimassa marraskuuhun asti.

Anyway, pahimmassa tapauksessa sulla jää uudessa paikassa toi korotus kokonaan väliin.

 

[tootsi]

Onko teknologiateollisuus vai se uus ”teknologiateollisuuden työnantajat” (tms)? Mulla jälkimmäinen, mut jos oikein ymmärsin meillä on soppari voimassa marraskuuhun asti.

Anyway, pahimmassa tapauksessa sulla jää uudessa paikassa toi korotus kokonaan väliin.

Juu tuota pelkäänkin että olenko tässä väliinputoaja. Siksi yritänkin selvitellä etukäteen mitä on odotettavissa..

 

[Harde]

Tuossa kannattaa laskea oikeasti käteenjäävä summa. Progressiivinen verotus toimii kummasti alaspäinkin tuossa luokassa. Maksimibonuksella puhuttaisi siis noin -2550 €/vuosi käteenjäävästä palkasta vs edellinen.

Erittäin hyvä pointti.

 

[penttip]

Kipuilen työpaikan vaihdon kanssa. Nykyisessä työssä peruspalkka n. 58 kEUR/a + max. 15 % vuosibonus ja työhön liittyy varallaolovelvollisuus. Kokonaisansio bonuksieen, varallaoloineen ja siihen liittyvine ylitöineen ollut n. 75 kEUR.

Nyt pöydällä työtarjous toisesta firmasta. Peruspalkka olisi 60 kEUR/a + max. 16 % vuosibonus. Ei varallaoloa ja muutenkin luultavasti pienempi vastuualue.

Kokonaisansio varmasti jäisi vaihtamalla hieman pienemmäksi, mutta vapaa-aikaa tulisi lisää ja vähemmän stressiä.

Kannattaa varmaan selvittää ainakin miten se bonus tuossa uudessa paikassa muodostuu. Siinä on iso ero perustuuko se asioihin joihin voit itse vaikuttaa, vai onko mekittävin osa sidottu yhteisiin tavoitteisiin ja esim firman tulokseen. Jos se on jälkimmäistä, voi asetelma olla sellainen ettei täyteen bonukseen ole kukaan koskaan päässyt ja puoletkin on jo hyvä tulos...

 

[dropadrop]

Juu tuota pelkäänkin että olenko tässä väliinputoaja. Siksi yritänkin selvitellä etukäteen mitä on odotettavissa..

Kaivoin huvikseni edellisen meilin joka tuli viime vuonna. Siinä oli kaikille työntekijöille kiinteä korotus - paitsi ne jotka olivat aloittaneet samana vuonna tai saaneet juuri korotuksen. Sitten siinä oli joku prosentti-korotus joka ei koskenut niitä työntekijöitä jotka olivat tulleet taloon edellisen vuoden sisällä sen astumisesta voimaan.

Eli noilla ehdoilla et olisi saanut meillä kumpaakaan.

 

[Terrorwinston]

Kaivoin huvikseni edellisen meilin joka tuli viime vuonna. Siinä oli kaikille työntekijöille kiinteä korotus - paitsi ne jotka olivat aloittaneet samana vuonna tai saaneet juuri korotuksen. Sitten siinä oli joku prosentti-korotus joka ei koskenut niitä työntekijöitä jotka olivat tulleet taloon edellisen vuoden sisällä sen astumisesta voimaan.

Eli noilla ehdoilla et olisi saanut meillä kumpaakaan.

Jos nämä oli TESsin mukaisia yleiskorotuksia niin millä perusteella näitä evättiin samana vuonna aloittaneille? Oliko siitä sovittu erikseen työsuhdetta sopiessa että korotuksia ei tule?

 

[dropadrop]

En osaa sanoa, mutta voi olla että siinä on ollut mukana jotain paikallista sopimista.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Jos nämä oli TESsin mukaisia yleiskorotuksia niin millä perusteella näitä evättiin samana vuonna aloittaneille? Oliko siitä sovittu erikseen työsuhdetta sopiessa että korotuksia ei tule?

Varmaan kyseessä oli jotkin muut, kuin tessin. Tessit tulee kaikille vaikka olisi edellisenä päivänä aloittanut työt.

 

[tootsi]

Pitääpä soitella huomenna lakimiehelle ja kysäistä miten näkee tilanteen.

Voin vaikka ilmoitella tänne vastauksesta jos asia kiinnostaa jotain muutakin.

 

[tootsi]

Pitääpä soitella huomenna lakimiehelle ja kysäistä miten näkee tilanteen.

Voin vaikka ilmoitella tänne vastauksesta jos asia kiinnostaa jotain muutakin.

Mikäli 400€ kertakorvaus maksetaan ennen 30.3.22 niin se maksetaan minulle. Maksupäivää ei ole kuitenkaan julkistettu, joten sitä odotellessa.

3.5% korotus vuodelle 2023 maksetaan myös jos se tulee kun sopimus on voimassa. Eli korotuspäivää odotellessa.

Tämä siis lakimiehen tulkinta asiasta.

 

[Makis]

Varmaan kyseessä oli jotkin muut, kuin tessin. Tessit tulee kaikille vaikka olisi edellisenä päivänä aloittanut työt.

Minulla ainakin oli aikoinaan sopimuksessa, että vuoden sisään tulevat korotukset ovat jo mukana palkassa. En tiedä onko samaa pykälää enää, mutta hieman harmitti kun just silloin tuli isot yleiskorotukset.

Jenkkien palkkavertailussa kyllä pitäisi huomioida muutkin kulut, erityisesti sairasvakuutus koko perheelle jos työnantaja ei maksa sitä. Pysyväisluonteisesti maahan jäädessä kannattaa myös laittaa joka kuukausi ihan kunnon summa talteen lasten jatko-opintoja varten. V

 

[Ihmemies]

Jos olisin jäänyt hoitoalalle, palkankorotukset varmastikin tällä hetkellä lähinnä itkettäisivät. Onneksi nostin kytkintä, niin voi kerrankin nauraa.

Elikkäs se palkankorotusten perälauta käsittääkseni umpeutui tammikuun lopussa, joten hoitajat saa 1,5%. Nyt kun teollisuus saa 3,5%, niin asiat on taas "niin kuin pitääkin": Hoitajien palkat laahaavat armotta jäljessä...

Täytyy sanoa, että alle 3k€ palkan päälle 1,5% korotukset ovat oikeasti pelkkää vittuilua nykyinflaatiolla Huhhuh...

Noh, toki opiskelijana tulot ovat nyt lähinnä: opintotuki, ettei tässä nyt herroiksi minkäänlaisilla korotuksilla eletä, kun en mitään palkkaa tienaa.

 

[Smugu]

Kysymys palkkoihin liittyen. Jos minulla on uuteen työpaikkaan kirjoitettu työsopimus, missä on sovittu että 1.1.2024 palkka nousee summaan X. Miten tässä tilanteessa vaikuttaa jos tässä vuoden aikana tulee palkkaan yleiskorotus?

Eli jos (ja kun) nyt tulee vaikka 3,5% yleiskorotus, niin tuo minun sovittu palkkahan on vähän kuin vanhentunutta tietoa sitten ensi vuoden alusta kun se on sovittu jo ennen kuin nämä korotukset on sovittu.

Meneekö se noin, että ensi vuoden alusta tuo summa X on edelleen sama summa, eikä korotettu summa? Miten itse toimisitte tilanteessa.

 

[Vepasto]

Kysymys palkkoihin liittyen. Jos minulla on uuteen työpaikkaan kirjoitettu työsopimus, missä on sovittu että 1.1.2024 palkka nousee summaan X. Miten tässä tilanteessa vaikuttaa jos tässä vuoden aikana tulee palkkaan yleiskorotus?

Eli jos (ja kun) nyt tulee vaikka 3,5% yleiskorotus, niin tuo minun sovittu palkkahan on vähän kuin vanhentunutta tietoa sitten ensi vuoden alusta kun se on sovittu jo ennen kuin nämä korotukset on sovittu.

Meneekö se noin, että ensi vuoden alusta tuo summa X on edelleen sama summa, eikä korotettu summa? Miten itse toimisitte tilanteessa.

Tuo jättää hieman tulkinnanvaraa, joten jatkossa euromääräinen korotus papereihin. ( vinkki ). Pitäisin sinuna kuitenkin kiinni siitä nykypalkan ja sovitun palkan välisestä erotuksesta. Hyvä työnantaja ajattelee myös näin, mutta kehnompi toisin. Keskustelua auttaa tietysti huomattavasti se, että olet hoitanut hommasi enemmän kuin hyvin vuonna 2023 . Näytä arvosi työnantajalle.

 

[Kaalip]

Kysymys palkkoihin liittyen. Jos minulla on uuteen työpaikkaan kirjoitettu työsopimus, missä on sovittu että 1.1.2024 palkka nousee summaan X. Miten tässä tilanteessa vaikuttaa jos tässä vuoden aikana tulee palkkaan yleiskorotus?

Eli jos (ja kun) nyt tulee vaikka 3,5% yleiskorotus, niin tuo minun sovittu palkkahan on vähän kuin vanhentunutta tietoa sitten ensi vuoden alusta kun se on sovittu jo ennen kuin nämä korotukset on sovittu.

Meneekö se noin, että ensi vuoden alusta tuo summa X on edelleen sama summa, eikä korotettu summa? Miten itse toimisitte tilanteessa.

Eihän tuossa ole mitään epäselvää. Vaikka palkka nousisi 3,5%, 10% tai vaikka summaan X tai sen yli jo tänään niin se ei muuta tuota sovittua. Toki jälkimmäisessä vaihtoehdossa palkka vain pysyisi samana, koska palkka olisi jo summan X yli.

 

[ANTI_L]

Kysymys palkkoihin liittyen. Jos minulla on uuteen työpaikkaan kirjoitettu työsopimus, missä on sovittu että 1.1.2024 palkka nousee summaan X. Miten tässä tilanteessa vaikuttaa jos tässä vuoden aikana tulee palkkaan yleiskorotus?

Eli jos (ja kun) nyt tulee vaikka 3,5% yleiskorotus, niin tuo minun sovittu palkkahan on vähän kuin vanhentunutta tietoa sitten ensi vuoden alusta kun se on sovittu jo ennen kuin nämä korotukset on sovittu.

Meneekö se noin, että ensi vuoden alusta tuo summa X on edelleen sama summa, eikä korotettu summa? Miten itse toimisitte tilanteessa.

yleiskorotukset ei saa vaikuttaa palkan nousuun, ne on yleiskorotuksia, jotka tulee jokaiselle työpanokseen katsomatta. Selvittäisin ettei tuo uuden paikan HR ole perusmulkkua osastoa, yleisestihän ne on sitä mieltä, että yleiskorotus on palkankorotus.

Tarkista ja pyydä myös tuo sinun palkankorotuksesi niin, että jos esim. tuo yleiskorotus lasketaan Joulukuun palkan mukaan, niin kyllähän siinäkin menetät jonkunmoisen prosentuaalisen osan. Itse juuri pyydän lisää liksaa niin, että palkankorotukseni tulee kuukauden ennen noita yleiskorotuksia, jolloin se yleiskorotus lasketaan siihen korotettuun palkkaan.

 

[Smugu]

@Vepasto @Kaalip Kiitos vastauksista. Kyllä yritän tosiaan pitää tuosta erotuksesta kiinni. Uskon kyllä, että tähän tulee ymmärrystä myös työnantajan näkökulmasta. Kyseessä on siis uusi työsuhde mikä alkaa maaliskuun alusta. Pitäisikö aihe ottaa puheeksi jo tässä vaiheessa vai vasta lähempänä tämän vuoden loppua?

 

[ANTI_L]

@Vepasto @Kaalip Kiitos vastauksista. Kyllä yritän tosiaan pitää tuosta erotuksesta kiinni. Uskon kyllä, että tähän tulee ymmärrystä myös työnantajan näkökulmasta. Kyseessä on siis uusi työsuhde mikä alkaa maaliskuun alusta. Pitäisikö aihe ottaa puheeksi jo tässä vaiheessa vai vasta lähempänä tämän vuoden loppua?

Heti vaan puheeksi, etteivät pääse siihen luuloon, että sua voi vedättää helposti.

 

[Smugu]

@ANTI_L Kyllä. Huomasinkin, ettei uudessa sopparissa edes noudateta tuota teknologiateollisuuden tessiä vaan suunnittelu -ja konsulttialan toimihenkilöiden tessiä. Toki tähänkin tessiin on tiedossa jotain korotuksia mitkä saattavat mennä itseltäni sivu suun jos tuota sopimustani luetaan ihan kirjaimellisesti.

Hieman kyllä ärsyttää kun mietin omasta mielestäni sopimuksen sisällön fiksusti ja kierrätin sopimuksen vielä liitossakin ja he antoivat omat korjausehdotukset ja ne korjattiinkin, mutta siltikin nyt tuntuu että tipun yleisestä palkkakehityksestä pois tuon sovitun palkkani kanssa.

 

[Vepasto]

Heti vaan puheeksi, etteivät pääse siihen luuloon, että sua voi vedättää helposti.

Juuri näin. Kysyt vaan tarkennusta tähän kohtaan, että tulkitsette tätä varmasti samanlailla.

 

[Kaalip]

Ihemettelen kyllä miksi ärsyttää. Palkkasi nousee sovitusti ethän sinä mistään kehityksestä tipu kun palkkasi nousee oletettavasti kuitenkin paljon enemmän kuin yleiskorotus. Ota huomioon että saat ensi vuodelle sovittavan yleiskorotuksen ja siitä seuraavat kuitenkin ihan normaalisti. Samallalailla se kaikilla muillakin työpaikkaa vaihtavilla menee että ei siihen uuteen palkkaan mitään edellisten vuosien yleiskorotuksia lasketa vaan se on jo lähtiessä sillä tasolla tai ylikin.

Edit: Aina kannattaa tietenkin yrittää koska enemmän palkkaa=enemmän palkkaa eikä se ole hullu joka pyytää vaan pylly joka huutaa, mutta en harmistuisi vaikka työnantaja ei tähän suostuisikaan, vaan pitäisin sitä ymmärrettävänä.

 

[Smugu]

Ihemettelen kyllä miksi ärsyttää. Palkkasi nousee sovitusti ethän sinä mistään kehityksestä tipu kun palkkasi nousee oletettavasti kuitenkin paljon enemmän kuin yleiskorotus.

Periaatteessa näin, mutta ei kuitenkaan ihan. Palkkani nousee opiskelijan palkasta valmistuneen palkkaan. Myös insinööriliitto korotti sopimuksen teon jälkeen palkkasuosituksiaan ja todennäköisesti korottaa ensi vuoden alusta lisää. Eli nyt juuri tässä vuoden sisään on luvassa kaikenlaisia korotuksia ja oma summani sopimuksessa on kiinteä. Toki itseäni varmaan saan syytellä tästä, mutta toivottavasti työnantaja ymmärtää ja saadaan joku kompromissi sovittua. Toki vasta kun koeaika on ohi ja työtehtävät on hallussa.

 

[antti-x]

Kannattaa pyrkiä sopimaan varsinkin jos on jäämässä oikeasti palkkakuoppaan, mutta yleisesti ottaen:

Jos on sovittu että palkka nousee jollain summalla tiettynä hetkenä, niin se nousee sillä summalla tiettynä hetkenä ja toki aiemmat korotukset on silloin siellä pohjalla koska on sovittu korotuksen määrästä tietyllä hetkellä.

Mutta jos on sovittu että palkka nousee tiettyyn summaan tietyllä hetkellä ,niin loogisesti ajatellen molemmat sopijaosapuolet ymmärtävät että joka vuosi tulee jonkin asteisia palkankorotuksia ja niitä ei tarvitse huomioida mitenkään erikseen siinä nostossa, olettaen että se palkka kuitenkin nousee sillä sovitulla hetkellä jokatapauksessa. Yhdessä on sovittu mikä palkkasumma sopii molemmille sopijaosapuolille tietyllä hetkellä.

 

[Vepasto]

Ja vielä sellainen vinkki, että kysy asiaa vaikka sähköpostitse niin jää dokumentoitu keskustelu asiasta.
Vaikka tämä olisi hyvä ehkä puhua naamatusten, niin siitä ei jää mitään todistetta. Jos vaikka pomo vaihtuu tai muuten mieli muutuu työnantajalla. Ja kysy johdattelevasti, tyyliin " olihan se niin, että tämä tarkoittaa sitä, että palkkani nousee x euroa 1.1.2024.

Ja jos olette samaa mieltä, voihan tuon ihan soppariinkin korjata, jos vielä epäilyttää.
Ei kannata kainostella noissa sopimusasioissa. Se on ainoa asiakirja jo kertoo mitä olette oikeasti sopineet.

 

[Nomber]

@ANTI_L Kyllä. Huomasinkin, ettei uudessa sopparissa edes noudateta tuota teknologiateollisuuden tessiä vaan suunnittelu -ja konsulttialan toimihenkilöiden tessiä. Toki tähänkin tessiin on tiedossa jotain korotuksia mitkä saattavat mennä itseltäni sivu suun jos tuota sopimustani luetaan ihan kirjaimellisesti.

Hieman kyllä ärsyttää kun mietin omasta mielestäni sopimuksen sisällön fiksusti ja kierrätin sopimuksen vielä liitossakin ja he antoivat omat korjausehdotukset ja ne korjattiinkin, mutta siltikin nyt tuntuu että tipun yleisestä palkkakehityksestä pois tuon sovitun palkkani kanssa.

Vaihda työpaikkaa jos ei palkka ole mielestäsi kunnollinen? Vähän kyllä hölmö sopimus tuollainen että palkka on vuoden päästä x€. Tuossa kun saisit välissä korotuksen jostain muusta syystä että palkkasi olisi isompi kuin tuo sovittu niin sitten tulisi palkan alennus.

 

[Smugu]

Jos on sovittu että palkka nousee jollain summalla tiettynä hetkenä, niin se nousee sillä summalla tiettynä hetkenä ja toki aiemmat korotukset on silloin siellä pohjalla koska on sovittu korotuksen määrästä tietyllä hetkellä.

Jälkiviisaana olisi pitänyt sopia mielummin näin, kun kiinteä summa. Ei vaan jotenkin osannut ajatella, eikä liittokaan tätä osannut itselleni suositella. Eli jos tästä jää itselleni neuvotteluvaiheessa sitten luu käteen niin kai se on todettava, että oppirahoja. Toki vuoden aikana saattaa ilmetä työtehtävän sisälläkin jotain sellaista, minkä verukkeella voi neuvotella parempaa rahaa verrattuna tuohon sovittuun ja silloin se muuttaisi pelin ihan kokonaan.

 

[Smugu]

Ja vielä sellainen vinkki, että kysy asiaa vaikka sähköpostitse niin jää dokumentoitu keskustelu asiasta.
Vaikka tämä olisi hyvä ehkä puhua naamatusten, niin siitä ei jää mitään todistetta. Jos vaikka pomo vaihtuu tai muuten mieli muutuu työnantajalla. Ja kysy johdattelevasti, tyyliin " olihan se niin, että tämä tarkoittaa sitä, että palkkani nousee x euroa 1.1.2024.

Hyvä idea. Meinaat siis, että vaikka sopimuksessa lukee että ”palkka on 1.1.2024 alkaen x€”, niin siltikin johdatella keskustelua siihen suuntaan, että olihan se niin, että palkka nousee tuona päivämääränä x määrän ja ottaa huomioon mahdolliset yleiskorotukset.

 

[Vepasto]

Hyvä idea. Meinaat siis, että vaikka sopimuksessa lukee että ”palkka on 1.1.2024 alkaen x€”, niin siltikin johdatella keskustelua siihen suuntaan, että olihan se niin, että palkka nousee tuona päivämääränä x määrän ja ottaa huomioon mahdolliset yleiskorotukset.

Juuri näin . Ota aloite tulkinnasta, sillä ehdotuksesta on psykologiesti "hankalampi" kieltäytyä kuin myöntyä siihen. Ja mitään pahaa tässä ei ole, palkka on tärkeä asia ja työntekijällä on oltava siitä oikea ymmärrys. Kysyt vaan että tarkoittaahan tämä sitä ?

 

[Smugu]

Juuri näin . Ota aloite tulkinnasta, sillä ehdotuksesta on psykologiesti "hankalampi" kieltäytyä kuin myöntyä siihen. Ja mitään pahaa tässä ei ole, palkka on tärkeä asia ja työntekijällä on oltava siitä oikea ymmärrys. Kysyt vaan että tarkoittaahan tämä sitä ?

Kyllä. Olen sen verran vain tässä jo ehtoja ladellut tämän rekryn aikana, että ajattelin nyt seuraavaksi kokeilla mennä töihin ja sitten kun työt alkaa sujua jossain määrin itsenäisesti, niin ottaa seuraavaksi asian puheeksi. Tuskin tämä liian myöhäistä on silloinkaan sopia.

Ja kuten aiemmin totesin, kyseessä on kasvuyritys ja työnkuvassa saattaa tulla oleellisiakin muutoksia vuoden mittaan, jolloin peli on ihan eri tavalla auki ensi vuoden alussa myös palkan suhteen. Tässä on kuitenkin paljon muuttujia edessä ja niistä on turha tässä kohtaa puhua sen enempää. Uskon, että lopulta kaikki menee ihan hyvin molempien osapuolien kannalta.

 

[Sikatiiker]

Jos olisin jäänyt hoitoalalle, palkankorotukset varmastikin tällä hetkellä lähinnä itkettäisivät. Onneksi nostin kytkintä, niin voi kerrankin nauraa.

Elikkäs se palkankorotusten perälauta käsittääkseni umpeutui tammikuun lopussa, joten hoitajat saa 1,5%. Nyt kun teollisuus saa 3,5%, niin asiat on taas "niin kuin pitääkin": Hoitajien palkat laahaavat armotta jäljessä...

Täytyy sanoa, että alle 3k€ palkan päälle 1,5% korotukset ovat oikeasti pelkkää vittuilua nykyinflaatiolla Huhhuh...

Noh, toki opiskelijana tulot ovat nyt lähinnä: opintotuki, ettei tässä nyt herroiksi minkäänlaisilla korotuksilla eletä, kun en mitään palkkaa tienaa.

Eihän nämä alle 5% korotukset kenellekään ole riittäviä korotuksia inflaation taittamiseksi mutta monilla aloillahan näitä korotuksia on tullut vuosi toisensa jälkeen siten että varmaan viimeisen 10 vuoden korotukset kompensoi jo jollain lailla inflaation vaikutusta.

Nythän muuten kaupan lakoissa ihmiset sympatisoi suht hyvin kauppojen ovilla valtataisteluaan käyviä ammattiliittoja. Tietysti hyvä jos palkkoja saadaan ylös alalla kuin alalla tällaisena aikana, jotain hyötyä liitoistakin silloin. Kukaan ei tosin taida muistaa, että jos kaupan alan vaaditut korotukset menee läpi heidän palkkansa on samalla tasolla kuin päiväkotien opettajilla joiden virkoja ei voida täytellä opiskelijoilla tai kesätyöntekijöillä.

Vastakkainasettelu ei sinänsä hyödytä ketään, mutta hassu ilmiö, kenties ihmiset törmäävät helpommin liiton väkeen kaupan kuin vanhainkodin ovella.

 

[Jote]

Eihän nämä alle 5% korotukset kenellekään ole riittäviä korotuksia inflaation taittamiseksi mutta monilla aloillahan näitä korotuksia on tullut vuosi toisensa jälkeen siten että varmaan viimeisen 10 vuoden korotukset kompensoi jo jollain lailla inflaation vaikutusta.

Jokainen korotus tähän mennessä on ollut inflaatiokorotus. Systeemi on rakennettu siten, että on aina pieni inflaatio menossa. 10 vuoden korotukset ovat kompensoineet jo tapahtunutta.

 

[Nomber]

Kaupan alalle tuli euromääräinen korotus. Ihan kiva niille joilla on pieni palkka, mutta aika ikävää muille verrattuna muiden liittojen korotuksiin kun korotus jää prosenttuaalisesti todella pieneksi.

 

[Jote]

Kaupan alalle tuli euromääräinen korotus. Ihan kiva niille joilla on pieni palkka, mutta aika ikävää muille verrattuna muiden liittojen korotuksiin kun korotus jää prosenttuaalisesti todella pieneksi.

Taulukkopalkkoja nostivat 3.88% ja toisena vuotena 2.14% eli aika samassa linjassa aiemmin sovittujen kanssa.

 

[Nomber]

Taulukkopalkkoja nostivat 3.88% ja toisena vuotena 2.14% eli aika samassa linjassa aiemmin sovittujen kanssa.

Mutta mitä se 165€/kk tarkoittaa? Jos ei saa taulukkopalkkaa vaan henk koht sovittua 10 000€/kk palkkaa niin korotus on 165€/kk kahdessa vuodessa? Todella pieni prosentuaalinen korotus siis.

 

[voffer]

Mutta mitä se 165€/kk tarkoittaa? Jos ei saa taulukkopalkkaa vaan henk koht sovittua 10 000€/kk palkkaa niin korotus on 165€/kk kahdessa vuodessa? Aika pieni prosentuaalinen korotus siis.

Varmaan siinä vaiheessa kun saa henkilökohtaisesti sovittua 10k€ kuukausipalkkaa, voi niistä omista korotuksistaan neuvotella jos ei tuo 165€ tunnu riittävältä korotukselta.

Yleisesti ottaen tuo PAMin neuvottelema korotus näyttäytyy nyt kyllä hieman outona, kun on hehkutettu sitä euromääräistä korotusta, mutta sitten ne käytännössä onkin prosenttikorotuksia, ja esim. jollain 2000€ taulukkopalkallahan tuo 3,88% korotus on vain vajaa 78€, eikä suinkaan 105€.
Veikkaisin että aika suuri osa vaikkapa ruokakauppojen myyjistä on juurikin taulukkopalkalla töissä, eikä suinkaan saanut sovittua omaa palkkaansa.

Tsi sitten käsitin tuon "sovitut palkat vs. taulukkopalkat" jotenkin eri tavalla.

 

[kjns]

Taulukkopalkkoja nostivat 3.88% ja toisena vuotena 2.14% eli aika samassa linjassa aiemmin sovittujen kanssa.

Varmaan näistä oli kyse tuossa edellämainitussa

Kokoaikaisten työntekijöiden henkilökohtaisia palkkoja korotetaan 165 euroa kuukaudessa, josta ensimmäisen vuoden korotus on 105 euroa (osa-aikatyöntekijät: 0,66 euroa/tunti) ja toisen vuoden korotus on 60 euroa (osa-aikatyöntekijät: 0,38 euroa/tunti).
...
Kertaerä, joka kokoaikaiselle työntekijälle on 400 euroa, maksetaan huhtikuun 2023 palkanmaksun yhteydessä. Kertaerä voidaan maksaa myös kahdessa osassa. Osa-aikatyöntekijöille kertaerän määrä lasketaan sovitun työajan ja täyden työajan suhteessa.

PAM hyväksyi kaupan neuvottelutuloksen − kaupan alalle 165 euron palkankorotus ja 400 euron kertaerä - PAM

Palvelualojen ammattiliitto PAMin hallitus on hyväksynyt Kaupan liiton kanssa saavutetun työehtosopimusratkaisun kaupan alalle. Kahden vuoden sopimus korottaa kokoaikaisen työntekijän palkkoja 165 euroa ja tuo 400 euron kertaerän. Kaikki ilmoitetut työtaistelut peruuntuvat syntyneen sopimuksen...

www.pam.fi

Pienempipalkkaisille tuo on kyllä aika hyvä korotus, mutta parempipalkkaisille taas vaatimaton. Jos tienaat esim. 2000-2500 euroa niin menee kirkkaasti yli "yleisen linjan", jos taas palkka on parempi niin sitten jäädään yleisen linjan alle.

Veikkaisin että aika suuri osa vaikkapa ruokakauppojen myyjistä on juurikin taulukkopalkalla töissä, eikä suinkaan saanut sovittua omaa palkkaansa.

Onko se oikeasti niin että jos olet töissä sopimuksella jossa palkka määräytyy esim. vaativuusluokan mukaan TESin taulukoista niin et saa tuota kiinteää summaa vaan prosentin taulukkopalkasta? Itse ymmärsin että kaikki työsuhteessa olevat kokoaikaiset työntekijät saa tuon kiinteän korotuksen ja sitten taulukkopalkkoja jotka tulevat koskemaan uusia työntekijöitä jotka tulevat myöhemmin töihin korotetaan x%.

 

[Nomber]

Itselläni siis se tilanne että tuo 165€/kk on alle 2% korotus 2 vuodessa ja samalla inflaatio huitelee 10%/vuosi tahdissa. No en kyllä mihinkään liittoon kuulu enkä tule ikinä liittymäänkään.

 

[kjns]

Itselläni siis se tilanne että tuo 165€/kk on alle 2% korotus 2 vuodessa ja samalla inflaatio huitelee 10%/vuosi tahdissa. No en kyllä mihinkään liittoon kuulu enkä tule ikinä liittymäänkään.

Palkasta pääellen et oo ihan perus prisman kassa vaikka PAMin tessillä töissä oletkin. Kannattaa ehkä pyrkiä henkilökohtaiseen palkkaratkaisuun työnantajan kanssa tässä tapauksessa. Luulis tuon palkkaluokan ihmisille olevan halua maksaa jotain järkeviä korotuksia ettet lähde lätkimään…

 

[Nomber]

Palkasta pääellen et oo ihan perus prisman kassa vaikka PAMin tessillä töissä oletkin. Kannattaa ehkä pyrkiä henkilökohtaiseen palkkaratkaisuun työnantajan kanssa tässä tapauksessa. Luulis tuon palkkaluokan ihmisille olevan halua maksaa jotain järkeviä korotuksia ettet lähde lätkimään…

En tiedä muuta tesseistä kuin että tuon kaupanalan mukaiset palkankorotukset ovat minulle tulleet. Noin muuten ei ole sen kummemmin kiinnostanutkaan ja noi perus korotukset ovat aiemmin olleet aika hyvin linjassa muiden alojen kanssa niin ei ole tarvinnut asiaa miettiä, mutta nyt jos tosiaan alasta riippumatta kaikki muut saavat sen 6% ja itselläni jää jonnekkin 1-2 % välimaastoon korotukset 2 vuodessa niin alkoi asia kiinnostamaan.

No ei auta kun käydä pyytämässä itse korotusta siis. Toki täytyy nyt katsoa tuleeko asiaan vielä jotain selvyyttä, vai onko tuo tosiaan vaan kaikille tuo 165€/kk.

 

[Terrorwinston]

En tiedä muuta tesseistä kuin että tuon kaupanalan mukaiset palkankorotukset ovat minulle tulleet. Noin muuten ei ole sen kummemmin kiinnostanutkaan ja noi perus korotukset ovat aiemmin olleet aika hyvin linjassa muiden alojen kanssa niin ei ole tarvinnut asiaa miettiä, mutta nyt jos tosiaan alasta riippumatta kaikki muut saavat sen 6% ja itselläni jää jonnekkin 1-2 % välimaastoon korotukset 2 vuodessa niin alkoi asia kiinnostamaan.

No ei auta kun käydä pyytämässä itse korotusta siis. Toki täytyy nyt katsoa tuleeko asiaan vielä jotain selvyyttä, vai onko tuo tosiaan vaan kaikille tuo 165€/kk.

Vuosipalkkasi on jossain 100-200k välillä, mutta et tiedä työsopimuksista mitään? Aika hurjaa.

 

[Nomber]

Vuosipalkkasi on jossain 100-200k välillä, mutta et tiedä työsopimuksista mitään? Aika hurjaa.

Kyllä, ei ole ollut mitään tarvetta tietää viimeiseen 15 vuoteen.

Tosin nyt tuolla pam:in sivuilla oli lisää infoa koskien esihenkilöitä, ehkäpä lukeudun niihin:
1.6.2023 taulukkopalkkoja ja henkilökohtaisia palkkoja korotetaan 3,5 %
1.6.2024 taulukkopalkkoja ja henkilökohtaisia palkkoja korotetaan 2,5 %

Tuo nyt olisi ihan ok.

 

[da.ru]

Piti tämän threadin innoittamana katsoa oma palkkakehitys insinööriksi valmistumisen jälkeen.
2013 2600€ vuokrafirman kautta vastavalmistuneena AMK-inssinä
2014 2750€ siirtyminen vuokrafirmalta asiakkaalle
2014 3050€ lisävastuita
2015 3950€ lisävastuita ja päällikkötitteli
2016 4400€ työpaikan vaihto
2017 4750€ palkankorotus koeajan jälkeen
2017 4500€ työnantajan vaihto (edellinen oli virhe)
2018 4900€ työnantajan vaihto (muutto pääsyynä). Valmistuminen DI:ksi
2019 4980€ indeksikorotus
2020 5040€ indeksikorotus
2021 5340€ neuvottelin pienen meriittikorotuksen
2021 5450€ indeksikorotus
2021 6450€ työnantaja halusi pitää talossa kun sain vielä paremman tarjouksen toiselta yritykseltä
2022 6570€ indeksikorotus
2023 7070€ lisävastuita
2023 7xxx€ indeksikorotus tulossa

Bonareita en mainitse, koska niitä tulee silloin kuin tulee. Maksimi olisi 2*kk-liksa, mutta ei voi käytännössä toteutua. Aina ei tule euroakaan ja vaikutusmahdollisuudet ovat olemattomat. Ei ylitöitä. Joustava työaika ja etätyöpainotus. Päällikkötason kehitys- ja projektihommia. Ei IT-ala, mutta sitäkin tulee sivuttua.

 

[antti-x]

Piti tämän threadin innoittamana katsoa oma palkkakehitys insinööriksi valmistumisen jälkeen.
2013 2600€ vuokrafirman kautta vastavalmistuneena AMK-inssinä
2014 2750€ siirtyminen vuokrafirmalta asiakkaalle
2014 3050€ lisävastuita
2015 3950€ lisävastuita ja päällikkötitteli
2016 4400€ työpaikan vaihto
2017 4750€ palkankorotus koeajan jälkeen
2017 4500€ työnantajan vaihto (edellinen oli virhe)
2018 4900€ työnantajan vaihto (muutto pääsyynä). Valmistuminen DI:ksi
2019 4980€ indeksikorotus
2020 5040€ indeksikorotus
2021 5340€ neuvottelin pienen meriittikorotuksen
2021 5450€ indeksikorotus
2021 6450€ työnantaja halusi pitää talossa kun sain vielä paremman tarjouksen toiselta yritykseltä
2022 6570€ indeksikorotus
2023 7070€ lisävastuita
2023 7xxx€ indeksikorotus tulossa

Bonareita en mainitse, koska niitä tulee silloin kuin tulee. Maksimi olisi 2*kk-liksa, mutta ei voi käytännössä toteutua. Aina ei tule euroakaan ja vaikutusmahdollisuudet ovat olemattomat. Ei ylitöitä. Joustava työaika ja etätyöpainotus. Päällikkötason kehitys- ja projektihommia. Ei IT-ala, mutta sitäkin tulee sivuttua.

Varsin asiallinen kuvaaja piirtyy. Itsellä 2012 aloittaneena yrittäjänä tulotason alkupää mateli pidempään, nyt näyttää jo lupaavammalta ja toisaalta varallisuutta on karttunut vaikka käteen ei samaan tahtiin ole jäänyt.

Mitä veikkaat että palkkataso on ollut mediaanina porukalla jonka kanssa valmistuit insinööriksi 2013, luuletko että saman suuntaista vai olisiko jäänyt alemmas?

 

[da.ru]

Varsin asiallinen kuvaaja piirtyy. Itsellä 2012 aloittaneena yrittäjänä tulotason alkupää mateli pidempään, nyt näyttää jo lupaavammalta ja toisaalta varallisuutta on karttunut vaikka käteen ei samaan tahtiin ole jäänyt.

Mitä veikkaat että palkkataso on ollut mediaanina porukalla jonka kanssa valmistuit insinööriksi 2013, luuletko että saman suuntaista vai olisiko jäänyt alemmas?

En tiedä AMK-insinöörien palkoista tarkemmalla tasolla kun ei ole enää pääsyä Insinööriliiton palkkatilastoihin. Mediaanit on kuitenkin huomattavasti dippojen alle.

TEK:n palkkatilastojen mukaan 2013-2017 valmistuneiden dippojen mediaani oli vuonna 2022 4669€ ja keskiarvo 4884€. Lienee tuo olisi vertailuryhmäni, vaikka valmistuin dipaksi vasta 2018 kun olen kuitenkin ollut täysipäiväisissä insinöörihommissa 2013 alkaen. Omassa koulutusohjelmassani on hieman korkeampi mediaani ja keskiarvo kuin dipoilla keskimäärin.

Olen melko tyytyväinen palkkakehitykseen, mutta toki aina voisi saada enemmän. Uskon myös että kehitys jatkuu ja tulen siirtymään johtajatasolle jossain vaiheessa. Tärkeintä on ollut hyvä, tasainen ja luotettava suorittaminen sekä tavoitteiden saavuttaminen.Toki tuurilla ja yhteensattumilla on ollut myös vaikutusta.

 

[McMaster]

En tiedä kumpaan tämä nyt kuuluisi, tänne vai työelämä-keskusteluun, mutta laitetaan nyt tänne.
Eli mielipiteitä oman päätöksen tueksi tässä kaipailen.
Sain tänään puhelun saksalaisen isomman firman suomen konttorin toimarilta ja tarjosi työpaikkaa. Toimin "application engineerinä" tällä hetkellä vaikka en insinööri olekaan. Työmatkaa tulee n. 70km päivässä ja työajat n. tuolta seiskasta kolmeen. Tänä vuonna tulee bonuksien kanssa 60k€ tuloja, peruspalkka 4150-4200€/kk.
Tarjottu työ liittyy alaan, mutta työkalujen puolelle myyvään yritykseen. Positio olisi "application engineer" eikä myyntivastuuta olisi. Työ olisi teknistä tukea, projektisuunnittelua, yleistä parhaiden ratkaisujen etsimistä asiakkaalle ja toimimista asiakkaan ja Saksan konttorin välissä. Työ olisi työskentelyä kotitoimistolta, tai jos haluaa, voi jonkun edullisen toimiston itselleen vuokrata. Reissaamista arvioi, että voisi olla keskiarvolla maks. 1 pvä/viikko.
Palkan haitaria tiedustelin alustavasti, sanoi vain, että joku katto heillä on, mutta uskoi että voivat kyllä maksaa mitä haluan. Pyysi laittamaan toiveen spostilla muiden esiin nousevien kysymysten lisäksi.
Sellaisen kuvan sain, että paikan saan jos haluan ja palkkatoive kohtaa.
Mitä tässä kannattaisi ottaa huomioon kun lisätietoja kyselee ja palkkatoivetta esittää?
Mitä pros/cons juttuja tällaisessa kotikonttorityössä tulee vastaan?

 

[dropadrop]

Onko heillä jo työntekijöitä suomessa? Työterveys / palkanmaksu yms kunnossa? Saksalaisen yrityksen luulis pystyvän maksamaan enemmän kuin suomalaisen? Entä se yksi päivä viikossa, maksavatko kilometrikorvausta?

 

[McMaster]

Onko heillä jo työntekijöitä suomessa? Työterveys / palkanmaksu yms kunnossa? Saksalaisen yrityksen luulis pystyvän maksamaan enemmän kuin suomalaisen? Entä se yksi päivä viikossa, maksavatko kilometrikorvausta?

Juu, on työntekijöitä Suomessa ja kaikki siltä osin kunnossa. Kilometrirahat maksetaan kyllä, heillä on siis reissaavia myyjiä jo suomessa 4kpl. Yrityksen suomen yksikön liikevaihto kasvanut sen verran, että saivat luvan menetelmämiehen palkkaamiseen.

 

[mailman]

Saksalaisen yrityksen luulis pystyvän maksamaan enemmän kuin suomalaisen?

Luulisi kuitenkin olevan tytäryhtiö suomessa tässä keississä. Ja sitä myöden ihan ns suomalaista palkkaa.
Näin ainakin omassa tapauksessa kun olin ison sakemanni lafkan suomenntytäryhtiössä duunissa. Ja sama nykyisessä paikassa, sveitsiläisen firman tytäryhtiö.
Vai mitä yllä olevalla oikein tarkoitat?

 

[Jote]

Onko heillä jo työntekijöitä suomessa? Työterveys / palkanmaksu yms kunnossa? Saksalaisen yrityksen luulis pystyvän maksamaan enemmän kuin suomalaisen? Entä se yksi päivä viikossa, maksavatko kilometrikorvausta?

Samalla logiikalla venäläisen firman maksukyky Suomessa olisi 1000€ luokkaa. Maassa maksetaan maan palkkaa.