Palkkakeskustelu

[Kiila]

Ei ole mitenkään määritelty, sitten kun itse näen, että ovat valmiina työhön niin luovutan vetovastuun. Tuo 2kk on oma skeptinen mielipiteeni, optimaalisesti riittää kuukausi tai allekin.

Hyvä homma jos vain saat irrotettua itsesi päivystyksestä ja pidettyä tuon 5000 € / kk palkan ILMAN että siihen liittyy mitään suhmurointeja ja "teet nyt kuitenkin ilmaiseksi niitä päivystyksiä ja ylitöitä jos vain esimies niin päättää" kikkailuja. Olisi varmasti kaikkien työntekijöiden edun mukaista nostaa kissa pöydälle ja jutella tuo päivystys ja ylityökuvio kunnolla läpi luottarin ja liiton kanssa. Kaikki ilmaiseksi tehty työ on poissa nyt saatavasta palkasta sekä tulevasta eläkekertymästä, se kannattaa aina muistaa.

Editoin jo ylle sen, että vanhalla 3500 € / kk palkallasi TES mukaisilla korvauksilla olisit saanut kovemman palkan kuukaudessa. Nuo siis pyöritelty samoilla oletuksilla kuin excelissä ja mitä enemmmän päivystät tai teet ylitöitä, sitä enemmän "häviät".

Kk palkka 5000 € + 1 tai 2 päivystystä / kk ilman lisäkorvauksia = 5000 €
Kk palkka 3500 € + 1 päivystys / kk = 5293,75 €
Kk palkka 3500 € + 2 päivystystä / kk = 7087,5 €

 

[calm]

Ei ole mitenkään määritelty, sitten kun itse näen, että ovat valmiina työhön niin luovutan vetovastuun. Tuo 2kk on oma skeptinen mielipiteeni, optimaalisesti riittää kuukausi tai allekin.

Sori nyt vaan, mutta myit itsesi ihan naurettavaan alihintaan. Jos pohjapalkalla 3500€/kk sulle laskettiin kuukauden 24/7-päivystyksen TES-hinnaksi +11500€/kk, niin oot tyytyväinen +500€/kk lisään?

Mutta ei se kovin vaativaa päivystystä tainnutkaan olla, jos pari uutta kaveria tulee hallitsemaan sen kahdessa tai jopa yhdessä kuukaudessa ilman apuja. Kiinteistöhuollon ovenavauksia ja pääsulakkeiden vaihtoja tai vastaavan tasoisia hommia?

 

[apollyon]

Sori nyt vaan, mutta myit itsesi ihan naurettavaan alihintaan. Jos pohjapalkalla 3500€/kk sulle laskettiin kuukauden 24/7-päivystyksen TES-hinnaksi +11500€/kk, niin oot tyytyväinen +500€/kk lisään?

Mutta ei se kovin vaativaa päivystystä tainnutkaan olla, jos pari uutta kaveria tulee hallitsemaan sen kahdessa tai jopa yhdessä kuukaudessa ilman apuja. Kiinteistöhuollon ovenavauksia ja pääsulakkeiden vaihtoja tai vastaavan tasoisia hommia?

Mulle tarjottiin könttä korvausta melkein tuo mainitsemaan summa. Mutta näkisin, että pitkällä tähtäimellä on parempi ottaa joka kuukausi tuo 500, kun siitä on enemmän hyötyä.

Kyse ei tosiaan ole avaruus tason hommaa, vaan lähinnä oman kaluston sujuvaa pyörittämistä.

 

[jooker]

Saisko täältä vähän vinkkiä tienaamiseen. Keväällä olisi tarkoitus tulla Suomeen painamaan niskalimassa duunia.Ja tienaamaan euroja mahdollisimman paljon kesätyön merkeissä. Työpäivillä saa olla pituutta (tottunut 12 tunnin päiviin ja vkl vuoroihin) Muuta elämää ei varsinaisesti ole, joten työlle varsin omistautunut kaveri olisi tässä. Työpaikan sijainnilla ei niinkään väliä. Ehkä kuitenkin Suomen rajojen sisäpuolella. Palkka saisi olla ns. varma, eli ei mielellään mitään provikkaan sidonnaisia.

35v. hyvässä fyysisessä kunnossa, ja ehkä keskivertoa kaveria kyvykkäämpi kaveri oppimaan uutta.
Kovin kummoista koulutusta ei ole, melkein valmis insinööri vain (rakennustekniikan opinnäytetyöstä kiinni). Ja työelämästä pitänyt vapaaehtoista taukoa muutaman vuoden reissaten. Nyt olisi tarkoitus tulla takaisin Suomeen ja kasvattaa taas matkaa kassaa tulevaisuutta varten. Työkokemusta ennestään löytyy, raksalta ja rakennusteollisuudesta, sekä erinäisistä maatalouden töistä.

Töitähän Suomessa saa tehdä niin paljon ku jaksaa, mutta nyt olisi hakusessa palkanmaksu kykyinen/haluinen työnantaja.

Tarkoitus siis ansaita n.6kk maksimit.
Vinkkejä saa laittaa myös yksityisviesteillä.

 

[JSoi]

Saisko täältä vähän vinkkiä tienaamiseen. Keväällä olisi tarkoitus tulla Suomeen painamaan niskalimassa duunia.Ja tienaamaan euroja mahdollisimman paljon kesätyön merkeissä. Työpäivillä saa olla pituutta (tottunut 12 tunnin päiviin ja vkl vuoroihin) Muuta elämää ei varsinaisesti ole, joten työlle varsin omistautunut kaveri olisi tässä. Työpaikan sijainnilla ei niinkään väliä. Ehkä kuitenkin Suomen rajojen sisäpuolella. Palkka saisi olla ns. varma, eli ei mielellään mitään provikkaan sidonnaisia.

35v. hyvässä fyysisessä kunnossa, ja ehkä keskivertoa kaveria kyvykkäämpi kaveri oppimaan uutta.
Kovin kummoista koulutusta ei ole, melkein valmis insinööri vain (rakennustekniikan opinnäytetyöstä kiinni). Ja työelämästä pitänyt vapaaehtoista taukoa muutaman vuoden reissaten. Nyt olisi tarkoitus tulla takaisin Suomeen ja kasvattaa taas matkaa kassaa tulevaisuutta varten. Työkokemusta ennestään löytyy, raksalta ja rakennusteollisuudesta, sekä erinäisistä maatalouden töistä.

Töitähän Suomessa saa tehdä niin paljon ku jaksaa, mutta nyt olisi hakusessa palkanmaksu kykyinen/haluinen työnantaja.

Tarkoitus siis ansaita n.6kk maksimit.
Vinkkejä saa laittaa myös yksityisviesteillä.

Asfalttitöissä on tullut tienattua parhaimmillaan yli kuutta tonnia kuukaudessa ihan kesätyöläisenkin palkalla. Päivät tosin olivat pitkiä, eli ei siinä viikonloppujen ohella kesäisin muuta elämää ollut.

 

[pappatech]

Olin kirjoittamassa kanssa noista asfattihommista, mutta jäi viesti lähettämättä. Omaa kokemusta ei oo, mutta jotkut tutut noita on painaneet ja ihan vastaavat mielikuvat jääneet kuin yllä jutuista.

 

[j1m2]

Asfaltti tai rakennuspuolen hommat taitaisi olla tuolla kokemuksella parhaita.Jokin linjasaneeraus työmaa esim. ne on yleensä aikataulutettu niin tiukille että ylitöitä saa painaa niin paljon kun haluaa ja jaksaa.

 

[jooker]

Asfalttitöissä on tullut tienattua parhaimmillaan yli kuutta tonnia kuukaudessa ihan kesätyöläisenkin palkalla. Päivät tosin olivat pitkiä, eli ei siinä viikonloppujen ohella kesäisin muuta elämää ollut.

Muun elämän puute ei todellakaan haittaa, enemmänhän siinä vaa massia säästyy sitten loppuvuodelle tuhlattavaksi Tämä tuli tutuksi jo aikaisemmista työpaikoista. Kun käy kotona vaan nukkumassa, ni se on kuin laittais rahaa pankkiin
Olen juuri se kaveri, joka ottaa muidenkin hommat niskaansa, joten päivät pitkittyy. Mutta sitten palkan maksussa se ei näy, ja olen liian nössö vaatimaan lisäkorvausta. Vaikka firma jättää palkkaamatta tämän takia uutta väkeä.

Asfaltti tai rakennuspuolen hommat taitaisi olla tuolla kokemuksella parhaita.Jokin linjasaneeraus työmaa esim. ne on yleensä aikataulutettu niin tiukille että ylitöitä saa painaa niin paljon kun haluaa ja jaksaa.

Pitää lähteä näistä liikenteeseen. Vuokratyöpaikkojen kautta haku lienee ihan validi tapa tähän. Pitääkö näiden kanssa vääntää kättä palkasta, vai onko niissä edes neuvottelu varaa. Tämä neuvottelu puoli on omia selkeitä heikkouksia, ei vaan osaa vaatia ja tyytyy aina siihen mitä tarjotaan

 

[Armatt]

Jossain mainitsin jo, että meitä palkittiin hyvästä tulosvuodesta YT-neuvotteluilla. Koko toimipiste suljetaan, halukkaat saavat siirtyä toiseen toimipisteeseen ja lopuille lappu kouraan työvelvoitteen kanssa.

Pääset siis tekemään töitä uudessa toimipisteessä 6kk~(riippuen tietysti omasta irtisanomisajasta). Halusit tai et.

 

[Vesiperä]

Ei tullut työnantaja palkkaneuvotteluissa vastaan, voi sanoa että ei tuumaakaan.

Irtisanouduin. Ostin sukset ja nautin lopputalvesta.

 

[jokumuu]

Pääset siis tekemään töitä uudessa toimipisteessä 6kk~(riippuen tietysti omasta irtisanomisajasta). Halusit tai et.

Ei se noin mene paitsi jos uusi toimipiste sijaitsee vanhan läheisyydessä (sama työssäkäyntialue). Työnantajan pitää noudattaa toimipisteen sulkemisessa irtisanomisaikaa, jos haluaa pitää työntekijät työvelvoitteessa.
Poikkeuksia toki on, eli ei esim. päde tilanteessa jossa työ on ollut luonteeltaan sellaista, jossa toimipistettä on vaihdeltu muutenkin tuon tuosta.

Työtä pitää tarjota muualta, mutta pakottaa ei voi.

 

[Armatt]

Ei se noin mene paitsi jos uusi toimipiste sijaitsee vanhan läheisyydessä (sama työssäkäyntialue). Työnantajan pitää noudattaa toimipisteen sulkemisessa irtisanomisaikaa, jos haluaa pitää työntekijät työvelvoitteessa.
Poikkeuksia toki on, eli ei esim. päde tilanteessa jossa työ on ollut luonteeltaan sellaista, jossa toimipistettä on vaihdeltu muutenkin tuon tuosta.

Työtä pitää tarjota muualta, mutta pakottaa ei voi.

Itseä tämä ei koske, koska muutin aikanaan työpaikan viereen. Meillä kulkee ihmisiä töihin parhaimmillaan sen 3h per päivä.

Miten tuo työssäkäyntialue rajataan?

 

[jokumuu]

Itseä tämä ei koske, koska muutin aikanaan työpaikan viereen. Meillä kulkee ihmisiä töihin parhaimmillaan sen 3h per päivä.

Miten tuo työssäkäyntialue rajataan?

Näemmä ihan lailla määritetään.

Työ- ja elinkeinoministeriön asetus… 1153/2009 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

edit2: näemmä kumottu.

Edit: en nyt kuitenkaan ole varma onko tämä se lista työssäkäyntialueista, jota aiemmin mainitussa tilanteessa noudatettaisiin. Mutta onpahan tarpeeksi virallisen oloinen työnantajalle esiteltäväksi.

Asia vaikuttaa monimutkaiselta. Näemmä tarvetta uudelle laintulkinnalle, aiemmat tulkinnat perustuivat noihin aiempiin säädöksiin. Eikun oikeuteen selvittämään (ts. kannattaa kysyä ammattiliitosta, joka vie asian oikeuteen puolestanne)!

 

[Hamsteri]

Milä alalla se ei tullut voimaan?

Ainakaan AKT ei suostunut moiseen. Silloisessa työpaikassa vuorotöissä työntekijät teki 6-14 vuoron ja vuoroesimiehet jäi joka päivä x minuutiksi leimauskoneelle jauhamaan paskaa, jotta kello löi oikean lukeman ja jonossa ulos. Tehokkuus kasvoi ^2.

 

[Mechanical Man]

Näemmä ihan lailla määritetään.

Työ- ja elinkeinoministeriön asetus… 1153/2009 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

edit2: näemmä kumottu.

Edit: en nyt kuitenkaan ole varma onko tämä se lista työssäkäyntialueista, jota aiemmin mainitussa tilanteessa noudatettaisiin. Mutta onpahan tarpeeksi virallisen oloinen työnantajalle esiteltäväksi.

Asia vaikuttaa monimutkaiselta. Näemmä tarvetta uudelle laintulkinnalle, aiemmat tulkinnat perustuivat noihin aiempiin säädöksiin. Eikun oikeuteen selvittämään (ts. kannattaa kysyä ammattiliitosta, joka vie asian oikeuteen puolestanne)!

Varmaan tämä on lähinnä - työttömyysturvalaista. 3h olisi siis raja päivittäiseen työmatkaan kokoaikaisella. Todennäköisesti tulkinta menee edelleen niin, koska ei ole syytä olettaa minkään muuttuvan, että velvoitetta ei voi olla työskennellä irtisanomisaikana suljettaessa toimipiste jos se uusi toimipiste on yli tuon kolme tuntia kestävän matkan takana, en toki tiedä.

 

[jokumuu]

...

Osasin minäkin tuon lukea, mutta aiempi oikeuskäytäntö perustuu aiempaan säädökseen. Jos uudempaa käytäntöä on, se ei ole helposti saatavilla (KO), eli homma on nykyisellään auki näin perushölmön näkökulmasta.
Suomalaisessa työlainsäädännössä on harmillista se, että mitään ei voi pitää varmana ennenkuin siitä on Korkeimman oikeuden päätös. Yritä siinä sitten yksittäisenä liittoon kuulumattomana työntekijänä pitää puoliasi, oikeuskäsittely voi olla tosi kova kulu. Ja liitot ovat yleensä tyhjiä arpoja, etenkin jos rajatapauksista pitää vääntää.

 

[migobrie]

Pystyykö jollain sivustolla vertailemaan usean maan verotusta käyttäen itse määriteltyä tulotasoa?

Kiinnostaisi ymmärtää kuinka paljon tuonne taskun pohjalle jäisi rahaa vaikkapa 50 000 ja 100 000 euron vuosituloilla. Eihän mikään sivusto pysty laskemaan ihan kaikkia veroja ja muita pakollisia maksuja, mutta jos saisi edes jotain hajua tilanteesta.

Olen löytänyt ainoastaan sivustoja, jotka vertailevat maiden korkeimpia veroasteita, mediaania tai muuta vastaavaa. Haluaisin kuitenkin nähdä mitä se verotus nakertaisi minun kukkaroa. En löytänyt tähän sopivaa datasettiä edes EU:n sivustolta ( The official portal for European data | data.europa.eu ).

Edit: Täältä voi katsoa veroportaita, jos valitsee maan ja veroluokan. Taxes in Europe Database v3 . Sivusto ei kuitenkaan tarjoa mahdollisuutta viedä tietoa Exceliin, jotta voisi tehdä laskurin vertailua varten.

 

[finWeazel]

Pystyykö jollain sivustolla vertailemaan usean maan verotusta käyttäen itse määriteltyä tulotasoa?

Kiinnostaisi ymmärtää kuinka paljon tuonne taskun pohjalle jäisi rahaa vaikkapa 50 000 ja 100 000 euron vuosituloilla. Eihän mikään sivusto pysty laskemaan ihan kaikkia veroja ja muita pakollisia maksuja, mutta jos saisi edes jotain hajua tilanteesta.

Olen löytänyt ainoastaan sivustoja, jotka vertailevat maiden korkeimpia veroasteita, mediaania tai muuta vastaavaa. Haluaisin kuitenkin nähdä mitä se verotus nakertaisi minun kukkaroa. En löytänyt tähän sopivaa datasettiä edes EU:n sivustolta ( The official portal for European data | data.europa.eu ).

Edit: Täältä voi katsoa veroportaita, jos valitsee maan ja veroluokan. Taxes in Europe Database v3 . Sivusto ei kuitenkaan tarjoa mahdollisuutta viedä tietoa Exceliin, jotta voisi tehdä laskurin vertailua varten.

Amerikan verot noilla tuloilla saa allaolevalla laskurilla. Laskuri on worst case, jos ei ole mitään erityisiä vähennyksiä käytössä.
Liittovaltion vero: 14.8k
Fica: 7.7
Osavaltiovero voi olla nolla(florida) tai kalifornia(isot verot): 5.6k

Käteen jäis kaliforniassa: 72k tai floridassa: 77.6k

California Income Tax Calculator - SmartAsset

Find out how much you'll pay in California state income taxes given your annual income. Customize using your filing status, deductions, exemptions and more.

smartasset.com

Floridassa sais 'paremman elintason, koska elinkulut lähtien vuokra/asunnon hinta ovat oleellisesti pienemmät. Palkat tosin tuppaavat skaalaamaan hyvinkin paljon elintasokustannuksen mukaan. Kaliforniassa paljon kovemmat liksat kuin floridassa. Tosin jossain koodaushommassa floridassa palkka on reilusti 6 numeroinen jos on seniori. Amerikassa kannattais säästää 401k:hon eläkettä. Jos laitat 401k:hon vaikka 10k rahaa niin maksat verot sitten 100k-10k=90k mukaan. Säästää veroissa. Yleensä myös työnantaja tuota tukee ja laittaa jotain rahaa sinne 401k:hon.

 

[Harde]

Kipuilen työpaikan vaihdon kanssa. Nykyisessä työssä peruspalkka n. 58 kEUR/a + max. 15 % vuosibonus ja työhön liittyy varallaolovelvollisuus. Kokonaisansio bonuksieen, varallaoloineen ja siihen liittyvine ylitöineen ollut n. 75 kEUR.

Nyt pöydällä työtarjous toisesta firmasta. Peruspalkka olisi 60 kEUR/a + max. 16 % vuosibonus. Ei varallaoloa ja muutenkin luultavasti pienempi vastuualue.

Kokonaisansio varmasti jäisi vaihtamalla hieman pienemmäksi, mutta vapaa-aikaa tulisi lisää ja vähemmän stressiä.

 

[chrisekh]

tee vastatarjous 70k ja perustele silla etta nykyinen taloustilanteesi ei mahdollista etta palkkasi laskee.

 

[Harde]

tee vastatarjous 70k ja perustele silla etta nykyinen taloustilanteesi ei mahdollista etta palkkasi laskee.

Itseasiassa yritin tuota jo, mutta eivät tinkineet tuosta kuudesta kympistä.

 

[ChatGPT]

Itseasiassa yritin tuota jo, mutta eivät tinkineet tuosta kuudesta kympistä.

Jos otat uuden paikan vastaan, niin voihan sitä koittaa koeajan loppuvaiheessa vähän kepillä jäätä ja kysellä korotusta.

 

[migobrie]

Käteen jäis kaliforniassa: 72k tai floridassa: 77.6k

California Income Tax Calculator - SmartAsset

Find out how much you'll pay in California state income taxes given your annual income. Customize using your filing status, deductions, exemptions and more.

smartasset.com

Floridassa sais 'paremman elintason, koska elinkulut lähtien vuokra/asunnon hinta ovat oleellisesti pienemmät. Palkat tosin tuppaavat skaalaamaan hyvinkin paljon elintasokustannuksen mukaan. Kaliforniassa paljon kovemmat liksat kuin floridassa. Tosin jossain koodaushommassa floridassa palkka on reilusti 6 numeroinen jos on seniori. Amerikassa kannattais säästää 401k:hon eläkettä. Jos laitat 401k:hon vaikka 10k rahaa niin maksat verot sitten 100k-10k=90k mukaan. Säästää veroissa. Yleensä myös työnantaja tuota tukee ja laittaa jotain rahaa sinne 401k:hon.

Yllättävän suuri ero osavaltioiden veroissa. Saako ulkomaalainen nostettua 401k:n taskuunsa maasta muuttaessa vai pitääkö odotella hiusten harmaantumista ja eläköitymistä?

Alkuperäinen kysymykseni verojen ja muiden maksujen vertailusta kiinnostaa, koska LinkedIn:n kautta tulee melkein joka viikko ulkomaalaisia työtarjouksia. Tuntuu kovin vaikealta vastailla palkkatarjouksiin, kun ei ole mitään hajua kuinka paljon tarjouksesta jäisi käteen. Glassdoor-palvelua olen yrittänyt käyttää palkkojen vertailuun maan sisällä.

 

[finWeazel]

Yllättävän suuri ero osavaltioiden veroissa. Saako ulkomaalainen nostettua 401k:n taskuunsa maasta muuttaessa vai pitääkö odotella hiusten harmaantumista ja eläköitymistä?

401k:n saa kuka tahansa milloin tahansa nostettua ulos muutamilla varauksilla. Jos nostaa liian aikaiseen niin menee tulovero ja siihen päälle 10% rankaisumaksua. Fiksu lopettaa duunit alkuvuoteen ja 401k vero-optimoidusti lihoiksi.

Terveysvakuutuksen saa yleensä työpaikan avustamana. Mulle maksoi vajaan satasen kuussa viimeisessä työpaikassa terveysvakuutus+hampaat+silmät.

Suomella ja amerikalla on joku sopimus millä normi eläkemaksut saa myös siirrettyä maiden välillä. Tähän en ole perehtynyt, kun ei ole vielä ajankohtaista.

edit. Oikeasti kannattaa jättää rahat 401k:n sisälle. Siellä saa treidata ilman veroseuraamuksia. Verot menee vasta rahaa ulosottaessa.

 

[calm]

Kokonaisansio varmasti jäisi vaihtamalla hieman pienemmäksi, mutta vapaa-aikaa tulisi lisää ja vähemmän stressiä.

Tuossa kannattaa laskea oikeasti käteenjäävä summa. Progressiivinen verotus toimii kummasti alaspäinkin tuossa luokassa. Maksimibonuksella puhuttaisi siis noin -2550 €/vuosi käteenjäävästä palkasta vs edellinen.

 

[tootsi]

Mitenhän nämä teknologiateollisuuden korotukset menee omalla kohdalla, eli 400€ kertakorvaus ja 2023 vuoden ensimmäinen prosenttikorotus.

Nykyinen työsopimus voimassa 30.3.23 saakka jonka jälkeen toisessa firmassa alkaa työt 1.4.23. Tuleeko tuo 400€ kertakorvaus nykyisestä firmasta? Jostain uutisesta luin että se maksetaan maaliskuun aikana. Entä mitä tapahtuu vuoden 2023 3,5% korotukselle, meneekö uudelle firmalle?

 

[dropadrop]

Onko teknologiateollisuus vai se uus ”teknologiateollisuuden työnantajat” (tms)? Mulla jälkimmäinen, mut jos oikein ymmärsin meillä on soppari voimassa marraskuuhun asti.

Anyway, pahimmassa tapauksessa sulla jää uudessa paikassa toi korotus kokonaan väliin.

 

[tootsi]

Onko teknologiateollisuus vai se uus ”teknologiateollisuuden työnantajat” (tms)? Mulla jälkimmäinen, mut jos oikein ymmärsin meillä on soppari voimassa marraskuuhun asti.

Anyway, pahimmassa tapauksessa sulla jää uudessa paikassa toi korotus kokonaan väliin.

Juu tuota pelkäänkin että olenko tässä väliinputoaja. Siksi yritänkin selvitellä etukäteen mitä on odotettavissa..

 

[Harde]

Tuossa kannattaa laskea oikeasti käteenjäävä summa. Progressiivinen verotus toimii kummasti alaspäinkin tuossa luokassa. Maksimibonuksella puhuttaisi siis noin -2550 €/vuosi käteenjäävästä palkasta vs edellinen.

Erittäin hyvä pointti.

 

[penttip]

Kipuilen työpaikan vaihdon kanssa. Nykyisessä työssä peruspalkka n. 58 kEUR/a + max. 15 % vuosibonus ja työhön liittyy varallaolovelvollisuus. Kokonaisansio bonuksieen, varallaoloineen ja siihen liittyvine ylitöineen ollut n. 75 kEUR.

Nyt pöydällä työtarjous toisesta firmasta. Peruspalkka olisi 60 kEUR/a + max. 16 % vuosibonus. Ei varallaoloa ja muutenkin luultavasti pienempi vastuualue.

Kokonaisansio varmasti jäisi vaihtamalla hieman pienemmäksi, mutta vapaa-aikaa tulisi lisää ja vähemmän stressiä.

Kannattaa varmaan selvittää ainakin miten se bonus tuossa uudessa paikassa muodostuu. Siinä on iso ero perustuuko se asioihin joihin voit itse vaikuttaa, vai onko mekittävin osa sidottu yhteisiin tavoitteisiin ja esim firman tulokseen. Jos se on jälkimmäistä, voi asetelma olla sellainen ettei täyteen bonukseen ole kukaan koskaan päässyt ja puoletkin on jo hyvä tulos...

 

[dropadrop]

Juu tuota pelkäänkin että olenko tässä väliinputoaja. Siksi yritänkin selvitellä etukäteen mitä on odotettavissa..

Kaivoin huvikseni edellisen meilin joka tuli viime vuonna. Siinä oli kaikille työntekijöille kiinteä korotus - paitsi ne jotka olivat aloittaneet samana vuonna tai saaneet juuri korotuksen. Sitten siinä oli joku prosentti-korotus joka ei koskenut niitä työntekijöitä jotka olivat tulleet taloon edellisen vuoden sisällä sen astumisesta voimaan.

Eli noilla ehdoilla et olisi saanut meillä kumpaakaan.

 

[Terrorwinston]

Kaivoin huvikseni edellisen meilin joka tuli viime vuonna. Siinä oli kaikille työntekijöille kiinteä korotus - paitsi ne jotka olivat aloittaneet samana vuonna tai saaneet juuri korotuksen. Sitten siinä oli joku prosentti-korotus joka ei koskenut niitä työntekijöitä jotka olivat tulleet taloon edellisen vuoden sisällä sen astumisesta voimaan.

Eli noilla ehdoilla et olisi saanut meillä kumpaakaan.

Jos nämä oli TESsin mukaisia yleiskorotuksia niin millä perusteella näitä evättiin samana vuonna aloittaneille? Oliko siitä sovittu erikseen työsuhdetta sopiessa että korotuksia ei tule?

 

[dropadrop]

En osaa sanoa, mutta voi olla että siinä on ollut mukana jotain paikallista sopimista.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Jos nämä oli TESsin mukaisia yleiskorotuksia niin millä perusteella näitä evättiin samana vuonna aloittaneille? Oliko siitä sovittu erikseen työsuhdetta sopiessa että korotuksia ei tule?

Varmaan kyseessä oli jotkin muut, kuin tessin. Tessit tulee kaikille vaikka olisi edellisenä päivänä aloittanut työt.

 

[tootsi]

Pitääpä soitella huomenna lakimiehelle ja kysäistä miten näkee tilanteen.

Voin vaikka ilmoitella tänne vastauksesta jos asia kiinnostaa jotain muutakin.

 

[tootsi]

Pitääpä soitella huomenna lakimiehelle ja kysäistä miten näkee tilanteen.

Voin vaikka ilmoitella tänne vastauksesta jos asia kiinnostaa jotain muutakin.

Mikäli 400€ kertakorvaus maksetaan ennen 30.3.22 niin se maksetaan minulle. Maksupäivää ei ole kuitenkaan julkistettu, joten sitä odotellessa.

3.5% korotus vuodelle 2023 maksetaan myös jos se tulee kun sopimus on voimassa. Eli korotuspäivää odotellessa.

Tämä siis lakimiehen tulkinta asiasta.

 

[Makis]

Varmaan kyseessä oli jotkin muut, kuin tessin. Tessit tulee kaikille vaikka olisi edellisenä päivänä aloittanut työt.

Minulla ainakin oli aikoinaan sopimuksessa, että vuoden sisään tulevat korotukset ovat jo mukana palkassa. En tiedä onko samaa pykälää enää, mutta hieman harmitti kun just silloin tuli isot yleiskorotukset.

Jenkkien palkkavertailussa kyllä pitäisi huomioida muutkin kulut, erityisesti sairasvakuutus koko perheelle jos työnantaja ei maksa sitä. Pysyväisluonteisesti maahan jäädessä kannattaa myös laittaa joka kuukausi ihan kunnon summa talteen lasten jatko-opintoja varten. V

 

[Ihmemies]

Jos olisin jäänyt hoitoalalle, palkankorotukset varmastikin tällä hetkellä lähinnä itkettäisivät. Onneksi nostin kytkintä, niin voi kerrankin nauraa.

Elikkäs se palkankorotusten perälauta käsittääkseni umpeutui tammikuun lopussa, joten hoitajat saa 1,5%. Nyt kun teollisuus saa 3,5%, niin asiat on taas "niin kuin pitääkin": Hoitajien palkat laahaavat armotta jäljessä...

Täytyy sanoa, että alle 3k€ palkan päälle 1,5% korotukset ovat oikeasti pelkkää vittuilua nykyinflaatiolla Huhhuh...

Noh, toki opiskelijana tulot ovat nyt lähinnä: opintotuki, ettei tässä nyt herroiksi minkäänlaisilla korotuksilla eletä, kun en mitään palkkaa tienaa.

 

[Smugu]

Kysymys palkkoihin liittyen. Jos minulla on uuteen työpaikkaan kirjoitettu työsopimus, missä on sovittu että 1.1.2024 palkka nousee summaan X. Miten tässä tilanteessa vaikuttaa jos tässä vuoden aikana tulee palkkaan yleiskorotus?

Eli jos (ja kun) nyt tulee vaikka 3,5% yleiskorotus, niin tuo minun sovittu palkkahan on vähän kuin vanhentunutta tietoa sitten ensi vuoden alusta kun se on sovittu jo ennen kuin nämä korotukset on sovittu.

Meneekö se noin, että ensi vuoden alusta tuo summa X on edelleen sama summa, eikä korotettu summa? Miten itse toimisitte tilanteessa.

 

[Vepasto]

Kysymys palkkoihin liittyen. Jos minulla on uuteen työpaikkaan kirjoitettu työsopimus, missä on sovittu että 1.1.2024 palkka nousee summaan X. Miten tässä tilanteessa vaikuttaa jos tässä vuoden aikana tulee palkkaan yleiskorotus?

Eli jos (ja kun) nyt tulee vaikka 3,5% yleiskorotus, niin tuo minun sovittu palkkahan on vähän kuin vanhentunutta tietoa sitten ensi vuoden alusta kun se on sovittu jo ennen kuin nämä korotukset on sovittu.

Meneekö se noin, että ensi vuoden alusta tuo summa X on edelleen sama summa, eikä korotettu summa? Miten itse toimisitte tilanteessa.

Tuo jättää hieman tulkinnanvaraa, joten jatkossa euromääräinen korotus papereihin. ( vinkki ). Pitäisin sinuna kuitenkin kiinni siitä nykypalkan ja sovitun palkan välisestä erotuksesta. Hyvä työnantaja ajattelee myös näin, mutta kehnompi toisin. Keskustelua auttaa tietysti huomattavasti se, että olet hoitanut hommasi enemmän kuin hyvin vuonna 2023 . Näytä arvosi työnantajalle.

 

[Kaalip]

Kysymys palkkoihin liittyen. Jos minulla on uuteen työpaikkaan kirjoitettu työsopimus, missä on sovittu että 1.1.2024 palkka nousee summaan X. Miten tässä tilanteessa vaikuttaa jos tässä vuoden aikana tulee palkkaan yleiskorotus?

Eli jos (ja kun) nyt tulee vaikka 3,5% yleiskorotus, niin tuo minun sovittu palkkahan on vähän kuin vanhentunutta tietoa sitten ensi vuoden alusta kun se on sovittu jo ennen kuin nämä korotukset on sovittu.

Meneekö se noin, että ensi vuoden alusta tuo summa X on edelleen sama summa, eikä korotettu summa? Miten itse toimisitte tilanteessa.

Eihän tuossa ole mitään epäselvää. Vaikka palkka nousisi 3,5%, 10% tai vaikka summaan X tai sen yli jo tänään niin se ei muuta tuota sovittua. Toki jälkimmäisessä vaihtoehdossa palkka vain pysyisi samana, koska palkka olisi jo summan X yli.

 

[ANTI_L]

Kysymys palkkoihin liittyen. Jos minulla on uuteen työpaikkaan kirjoitettu työsopimus, missä on sovittu että 1.1.2024 palkka nousee summaan X. Miten tässä tilanteessa vaikuttaa jos tässä vuoden aikana tulee palkkaan yleiskorotus?

Eli jos (ja kun) nyt tulee vaikka 3,5% yleiskorotus, niin tuo minun sovittu palkkahan on vähän kuin vanhentunutta tietoa sitten ensi vuoden alusta kun se on sovittu jo ennen kuin nämä korotukset on sovittu.

Meneekö se noin, että ensi vuoden alusta tuo summa X on edelleen sama summa, eikä korotettu summa? Miten itse toimisitte tilanteessa.

yleiskorotukset ei saa vaikuttaa palkan nousuun, ne on yleiskorotuksia, jotka tulee jokaiselle työpanokseen katsomatta. Selvittäisin ettei tuo uuden paikan HR ole perusmulkkua osastoa, yleisestihän ne on sitä mieltä, että yleiskorotus on palkankorotus.

Tarkista ja pyydä myös tuo sinun palkankorotuksesi niin, että jos esim. tuo yleiskorotus lasketaan Joulukuun palkan mukaan, niin kyllähän siinäkin menetät jonkunmoisen prosentuaalisen osan. Itse juuri pyydän lisää liksaa niin, että palkankorotukseni tulee kuukauden ennen noita yleiskorotuksia, jolloin se yleiskorotus lasketaan siihen korotettuun palkkaan.

 

[Smugu]

@Vepasto @Kaalip Kiitos vastauksista. Kyllä yritän tosiaan pitää tuosta erotuksesta kiinni. Uskon kyllä, että tähän tulee ymmärrystä myös työnantajan näkökulmasta. Kyseessä on siis uusi työsuhde mikä alkaa maaliskuun alusta. Pitäisikö aihe ottaa puheeksi jo tässä vaiheessa vai vasta lähempänä tämän vuoden loppua?

 

[ANTI_L]

@Vepasto @Kaalip Kiitos vastauksista. Kyllä yritän tosiaan pitää tuosta erotuksesta kiinni. Uskon kyllä, että tähän tulee ymmärrystä myös työnantajan näkökulmasta. Kyseessä on siis uusi työsuhde mikä alkaa maaliskuun alusta. Pitäisikö aihe ottaa puheeksi jo tässä vaiheessa vai vasta lähempänä tämän vuoden loppua?

Heti vaan puheeksi, etteivät pääse siihen luuloon, että sua voi vedättää helposti.

 

[Smugu]

@ANTI_L Kyllä. Huomasinkin, ettei uudessa sopparissa edes noudateta tuota teknologiateollisuuden tessiä vaan suunnittelu -ja konsulttialan toimihenkilöiden tessiä. Toki tähänkin tessiin on tiedossa jotain korotuksia mitkä saattavat mennä itseltäni sivu suun jos tuota sopimustani luetaan ihan kirjaimellisesti.

Hieman kyllä ärsyttää kun mietin omasta mielestäni sopimuksen sisällön fiksusti ja kierrätin sopimuksen vielä liitossakin ja he antoivat omat korjausehdotukset ja ne korjattiinkin, mutta siltikin nyt tuntuu että tipun yleisestä palkkakehityksestä pois tuon sovitun palkkani kanssa.

 

[Vepasto]

Heti vaan puheeksi, etteivät pääse siihen luuloon, että sua voi vedättää helposti.

Juuri näin. Kysyt vaan tarkennusta tähän kohtaan, että tulkitsette tätä varmasti samanlailla.

 

[Kaalip]

Ihemettelen kyllä miksi ärsyttää. Palkkasi nousee sovitusti ethän sinä mistään kehityksestä tipu kun palkkasi nousee oletettavasti kuitenkin paljon enemmän kuin yleiskorotus. Ota huomioon että saat ensi vuodelle sovittavan yleiskorotuksen ja siitä seuraavat kuitenkin ihan normaalisti. Samallalailla se kaikilla muillakin työpaikkaa vaihtavilla menee että ei siihen uuteen palkkaan mitään edellisten vuosien yleiskorotuksia lasketa vaan se on jo lähtiessä sillä tasolla tai ylikin.

Edit: Aina kannattaa tietenkin yrittää koska enemmän palkkaa=enemmän palkkaa eikä se ole hullu joka pyytää vaan pylly joka huutaa, mutta en harmistuisi vaikka työnantaja ei tähän suostuisikaan, vaan pitäisin sitä ymmärrettävänä.

 

[Smugu]

Ihemettelen kyllä miksi ärsyttää. Palkkasi nousee sovitusti ethän sinä mistään kehityksestä tipu kun palkkasi nousee oletettavasti kuitenkin paljon enemmän kuin yleiskorotus.

Periaatteessa näin, mutta ei kuitenkaan ihan. Palkkani nousee opiskelijan palkasta valmistuneen palkkaan. Myös insinööriliitto korotti sopimuksen teon jälkeen palkkasuosituksiaan ja todennäköisesti korottaa ensi vuoden alusta lisää. Eli nyt juuri tässä vuoden sisään on luvassa kaikenlaisia korotuksia ja oma summani sopimuksessa on kiinteä. Toki itseäni varmaan saan syytellä tästä, mutta toivottavasti työnantaja ymmärtää ja saadaan joku kompromissi sovittua. Toki vasta kun koeaika on ohi ja työtehtävät on hallussa.

 

[antti-x]

Kannattaa pyrkiä sopimaan varsinkin jos on jäämässä oikeasti palkkakuoppaan, mutta yleisesti ottaen:

Jos on sovittu että palkka nousee jollain summalla tiettynä hetkenä, niin se nousee sillä summalla tiettynä hetkenä ja toki aiemmat korotukset on silloin siellä pohjalla koska on sovittu korotuksen määrästä tietyllä hetkellä.

Mutta jos on sovittu että palkka nousee tiettyyn summaan tietyllä hetkellä ,niin loogisesti ajatellen molemmat sopijaosapuolet ymmärtävät että joka vuosi tulee jonkin asteisia palkankorotuksia ja niitä ei tarvitse huomioida mitenkään erikseen siinä nostossa, olettaen että se palkka kuitenkin nousee sillä sovitulla hetkellä jokatapauksessa. Yhdessä on sovittu mikä palkkasumma sopii molemmille sopijaosapuolille tietyllä hetkellä.

 

[Vepasto]

Ja vielä sellainen vinkki, että kysy asiaa vaikka sähköpostitse niin jää dokumentoitu keskustelu asiasta.
Vaikka tämä olisi hyvä ehkä puhua naamatusten, niin siitä ei jää mitään todistetta. Jos vaikka pomo vaihtuu tai muuten mieli muutuu työnantajalla. Ja kysy johdattelevasti, tyyliin " olihan se niin, että tämä tarkoittaa sitä, että palkkani nousee x euroa 1.1.2024.

Ja jos olette samaa mieltä, voihan tuon ihan soppariinkin korjata, jos vielä epäilyttää.
Ei kannata kainostella noissa sopimusasioissa. Se on ainoa asiakirja jo kertoo mitä olette oikeasti sopineet.