Palkkakeskustelu

[Rapilysin]

No yleensähän se varsinkin duunariportaassa tarkoittaa sitä että mitä enemmän joustat sitä enemmän työnataja kairaa kakkoseen.

Aamen. Ylitöiden lisäksi sama soveltuu myös oman tehtäväkuvauksen ulkopuolisiin nakkihommiin. Osa tekee muna pystyssä kaikki mitä pomo pyytää ja osa kysyy mitä tämmöisestä venymisestä maksetaan. Ei ole varmaan vaikea arvata, että muna pystyssä -miehet saa sitten tehdä jatkuvasti noita nakkihommia ja jopa työnantaja pitää niitä vähän vässyköinä, joskin hyödyllisinä sellaisina.

Meillä oli ennen joustoa kahteen suuntaan ja kyllä mä silloin saatoin suostua johonkin venymisiin ilman, että sovittiin mistään ekstrasta. Hyvillä mielin suostui ottamaan vaikka jonkun lisävuoron tai pienen projektin oman toimen ohella tehtäväksi, kun vastavuoroisesti loma oli silloin kun halusi ja tiesi, että vapaapäivät järjestyy jos niitä johonkin pyydän.

Organisaatioon tuli kuitenkin muutoksia ja joustot loppui ensin työnantajan osalta ja sitten aika nopeasti myös minun osalta. Ts. henkilökohtainen ikuinen ylityö- ja vuoronvaihtokieltoni alkoi, ellei työnantajaosapuoli sitten jossain kohtaa lähde tekemään tunnusteluja uudesta symbioottisemmasta järjestelystä.

 

[dropadrop]

Kandee harkita työpaikan vaihtoa jos on noin ankeata.

 

[Wilmo]

Kandee harkita työpaikan vaihtoa jos on noin ankeata.

Kyllä suurin osa hoitajista harkitseekin alanvaihtoa. Oliko jossain kyselyssä 90%.

 

[Rapilysin]

Kandee harkita työpaikan vaihtoa jos on noin ankeata.

Kyllähän se aina välillä mielessä käy. Nykyinen tehtävä toisaalta melko leppoisa verrattuna muihin alan sisällä oleviin vaihtoehtoihin ja palkkatasokin keskivertoa parempi.

Työpaikan vaihto tarkoittaisi oikeastaan alanvaihtoa, jos tavoite on päästä johonkin omasta mielestä parempaan hommaan ja tietysti siinä joku kynnys on velallisella ja perheellisellä ihmisellä.

Paljon riippuu jatko miten hva:lla työt järjestetään. Jos nykyiset hyvät asiat tuhotaan tuossa uudistuksessa niin sitten alkaa ainakin olla lähtö aika lähellä.

 

[tootsi]

Miten yrityksen hallituksen palkkiot määritetään? Headhuntterilta tuli kysely haluaisinko hakea erästä operatiivista positiota jossa tulisi lisäksi hallitukseen paikka.

Laitetaanko palkkatoive pelkästään tuohon työtehtävään ja hallituksen osio käsiteltäisiin erikseen? Laitetaanko hallituksesta ylipäätään palkkiotoivetta vai onko se määritelty firman suunnasta?

 

[dropadrop]

Hallituksen palkka lienee jo määritelty, esim. kokouspalkkio / vuosipalkkio / jotain insentiivejä.

 

[dropadrop]

Kyllä suurin osa hoitajista harkitseekin alanvaihtoa. Oliko jossain kyselyssä 90%.

Pakko myöntää etten osannut ajatella tuota kuviota. Joku täällä (vai sinä?) jo avaskin tota hoitajien lisävastuiden ottamista eikä se kyllä herättäisi siihen suuria haluja.

 

[Köntsä-Ana]

Miten yrityksen hallituksen palkkiot määritetään? Headhuntterilta tuli kysely haluaisinko hakea erästä operatiivista positiota jossa tulisi lisäksi hallitukseen paikka.

Laitetaanko palkkatoive pelkästään tuohon työtehtävään ja hallituksen osio käsiteltäisiin erikseen? Laitetaanko hallituksesta ylipäätään palkkiotoivetta vai onko se määritelty firman suunnasta?

Jos kyseessä on ulkomaalaisen yhtiön tytäryhtiö niin todennäköisesti kyseessä on lähinnä leimasin hallituksesta: pakolliset kokoukset ja pöytäkirjoihin allekirjoitukset. Voi jopa olla niinkin että pöytäkirja tulee sinun eteesi ja siihen laitetaan puumerkit vaan.

 

[Graf af Kexholm]

Jos kyseessä on ulkomaalaisen yhtiön tytäryhtiö niin todennäköisesti kyseessä on lähinnä leimasin hallituksesta: pakolliset kokoukset ja pöytäkirjoihin allekirjoitukset. Voi jopa olla niinkin että pöytäkirja tulee sinun eteesi ja siihen laitetaan puumerkit vaan.

Eiköhän sen palkkion tulisi olla tuossa tilanteessa merkittävästi suurempi, jos tarkoituksena on lyödä allekirjoitukset papereihin lukematta niitä. Luulisi että 90-luvun alku olisi jotain opettanut näistä kalliiksi osoittautuneista muodollisuuksista.

 

[tootsi]

Jos kyseessä on ulkomaalaisen yhtiön tytäryhtiö niin todennäköisesti kyseessä on lähinnä leimasin hallituksesta: pakolliset kokoukset ja pöytäkirjoihin allekirjoitukset. Voi jopa olla niinkin että pöytäkirja tulee sinun eteesi ja siihen laitetaan puumerkit vaan.

Kyseessä kotimaisen suht ison firman tytäryhtiö jonka hallituksessa istuu parin muun ison firman henkilöitä.

Edit: kirjoitin vahingossa hallituksesta kun piti kirjoittaa että paikka_johtoryhmään_. Muuttaako tämä alkuperäisen viestin vastauksia?

 

[dropadrop]

Muuttaahan se, ei johtoryhmällä ole suoraan erillistä palkkiota, mutta insentiivejä voi olla.

 

[Resetor]

Sairaanhoitajana palkka 2626€/kk. Tämmöiset tilinauhan maksetaan 1888€ ei varsinaisesti kauheasti naurata.

 

[Joukahaine]

Sairaanhoitajana palkka 2626€/kk. Tämmöiset tilinauhan maksetaan 1888€ ei varsinaisesti kauheasti naurata.

Tuleeko tähän päälle lisät (ilta, yö, vkl?)

 

[Resetor]

Tuleeko tähän päälle lisät (ilta, yö, vkl?)

Ei tule. Koska teen virka-aikaa.

 

[Joukahaine]

Ei tule. Koska teen virka-aikaa.

Joo ei nuo kyllä häävit ole. Hoito ja kaupan alalla lisillä merkittävä osuus. Itsellä kokemuksia jälkimmäisestä. Tuntipalkalla tosin mentiin n 12e/h niin alle parin tonnin jäätiin ns peruspalkassa. Lisillä sitten muutama satku päälle.

 

[Rapilysin]

Ei tule. Koska teen virka-aikaa.

Eikä ne lisät autuaaksi monessakaan paikassa tee. Yleensä osastoilla, leikkureissa, kotihoidossa ja vakassa jne miehitys vkl ja yövuoroissa on todella pieni = rahakkaita vuoroja tulee harvemmin, koska suurin osa työtunneista tehdään arkisin päivällä.

Iltapainotteista työtä on jossain kohteissa, kuten esim. päivystys, mutta iltalisä on ihan paska ja sitäkin saa vaan 4 tunnilta / vuoro. Jos listaan osuu vaikka pari yötä ja yks pyhä niin sillä saa jonkun 200-300 bruttoa lisää.

Ite oon ensihoidossa ja meillä lisät kyllä muodostaa merkittävän osan palkasta, koska siellä ambulanssissa on sekä lauantaiyönä että tiistaiaamuna ne 2 hoitajaa oltava. Monessa muussa hommassa vuorolisätkin jää vähän vitsin tasolle ja ennen kaikkea eivät ole millään tavalla ennakoitavissa. Jossain kuussa saat satasen ja jossain kuussa neljä riippuen siitä kuinka hyviä vitsejä on pystynyt listantekijälle kertomaan.

 

[Resetor]

Eikä ne lisät autuaaksi monessakaan paikassa tee. Yleensä osastoilla, leikkureissa, kotihoidossa ja vakassa jne miehitys vkl ja yövuoroissa on todella pieni = rahakkaita vuoroja tulee harvemmin, koska suurin osa työtunneista tehdään arkisin päivällä.

Iltapainotteista työtä on jossain kohteissa, kuten esim. päivystys, mutta iltalisä on ihan paska ja sitäkin saa vaan 4 tunnilta / vuoro. Jos listaan osuu vaikka pari yötä ja yks pyhä niin sillä saa jonkun 200-300 bruttoa lisää.

Ite oon ensihoidossa ja meillä lisät kyllä muodostaa merkittävän osan palkasta, koska siellä ambulanssissa on sekä lauantaiyönä että tiistaiaamuna ne 2 hoitajaa oltava. Monessa muussa hommassa vuorolisätkin jää vähän vitsin tasolle ja ennen kaikkea eivät ole millään tavalla ennakoitavissa. Jossain kuussa saat satasen ja jossain kuussa neljä riippuen siitä kuinka hyviä vitsejä on pystynyt listantekijälle kertomaan.

Ensihoidossa ainakin omassa kuplassa vaikuttaa tulevan iso osa lisätuloista ylitöistä, koska niitä yli meneviä vuoroja on lähes jatkuvasti.

 

[tootsi]

Muuttaahan se, ei johtoryhmällä ole suoraan erillistä palkkiota, mutta insentiivejä voi olla.

Tuleeko johtoryhmän paikka hinnoitella palkkatoiveeseen, vai onko nuo kannustimet ne lisä tästä ekstratyöstä? Jos hinnoitellaan mukaan, paljonko tällaisesta on sopiva lisäpyyntö?

Itse operatiivisesta ”päätyöstä” näen sopivaksi pyynnöksi 6500€/kk jos tällä on jotain merkitystä.

 

[penttip]

Se johtoryhmä ei ole minun mielestä mitään lisätyötä, vaan osa sitä sinun normaalia tehtävänkuvaa. Yleensä johtoryhmän paikat on sidottu suoraan positioihin, eli ei sinne "headhuntata" "parhaita voimia" vaan tietyt ennalta määrätyt positiot firman sisällä muodostaa johtoryhmän, ja olet nyt hakemassa sellaista paikkaa johon johoryhmätyö kuuluu. Ei johtoryhmällä ole edes varsinaisesti sen ihmeempää vastuuta, sehän on vain koordinoi firman operatiivista toimintaa. Yksi palaveri muiden joukossa, hieno nimi johdon viikko/kuukausipalaverille

 

[tootsi]

Se johtoryhmä ei ole minun mielestä mitään lisätyötä, vaan osa sitä sinun normaalia tehtävänkuvaa. Yleensä johtoryhmän paikat on sidottu suoraan positioihin, eli ei sinne "headhuntata" "parhaita voimia" vaan tietyt ennalta määrätyt positiot firman sisällä muodostaa johtoryhmän, ja olet nyt hakemassa sellaista paikkaa johon johoryhmätyö kuuluu. Ei johtoryhmällä ole edes varsinaisesti sen ihmeempää vastuuta, sehän on vain koordinoi firman operatiivista toimintaa. Yksi palaveri muiden joukossa, hieno nimi johdon viikko/kuukausipalaverille

Mutta tulisiko tämän näkyä palkkatoiveessa vrt. positioon jossa tätä johtoryhmän paikkaa ei olisi (vaikka itse ”päätyö” olisi sinänsä sama)?

 

[elmo]

Mutta tulisiko tämän näkyä palkkatoiveessa vrt. positioon jossa tätä johtoryhmän paikkaa ei olisi (vaikka itse ”päätyö” olisi sinänsä sama)?

Eikai sillä mitään merkitystä ole? Kuten sanotu yksi palaveri muiden joukossa ja riippuu aika pitkälti varmaankin fimasta millainen palaveri... Itse olin pari vuotta mukana noissa kun oli vähän laajempi kokoonpano. Alko kokoukset olla jotain 3h kun meni jo pieni iäisyys kun jokaisen yksikön budjettia käytiin läpi + meriselitykset tilanteesta. Se oli vielä sitä aikaakin kun kaikki jäpitettiin samassa kokoustilassa. Eikä voinut etäyhteydellä duunailla omia juttuja kun suurin osa ajasta sellasta mikä ei liity suhun mitenkään. Sitten tajusivat supistaa sen about 5 henkilöön. Varmaankin nyt vähän tehokkaampaa toimintaa (toivotavasti).

 

[Rapilysin]

Ensihoidossa ainakin omassa kuplassa vaikuttaa tulevan iso osa lisätuloista ylitöistä, koska niitä yli meneviä vuoroja on lähes jatkuvasti.

Riippuu varmaan alueesta. Meillä on tk auki vuoronvaihdon aikaan (=lyhyt kuljetusmatka) ja jos joku kiireetön keikka tulee vartin ennen vuoron vaihtoa niin jätetään suosiolla seuraavalle vuorolle. Arvioisin, että meillä tulee noita ylitöitä ~1 h/kk et keikat venyy. Tietysti joskus satunnaisesti kaikki planeetat on väärässä asennossa ja menee se 2-3 h yli. Meillä on tuntipankki niin olen yleensä kerännyt sinne nuo pätkät ja pitänyt sitten vapaina. Suurin plussa tuossa on se, että verottaja ei pääse kiinni vapaatunteihin

Sitten tietysti, jos on töissä jossain 200 km päässä sairaalasta ja joutuu kiirekyytille vielä ampumaan juuri ennen vaihtoa niin voihan siinä mennä 6-8h ylitöiksikin helposti.

 

[kapo]

Sairaanhoitajana palkka 2626€/kk. Tämmöiset tilinauhan maksetaan 1888€ ei varsinaisesti kauheasti naurata.

Tohon tulee tonni lisiä päälle. Aika hyvä palkka ja aina hoitajat hämää ilmoittamalla ton perusliksan jota kukaan ei saa.

 

[Orthas]

Mutta tulisiko tämän näkyä palkkatoiveessa vrt. positioon jossa tätä johtoryhmän paikkaa ei olisi (vaikka itse ”päätyö” olisi sinänsä sama)?

Ei se vaikuta mihinkään. Hallituksista yleensä jotain maksetaan.

 

[Rapilysin]

Tohon tulee tonni lisiä päälle. Aika hyvä palkka ja aina hoitajat hämää ilmoittamalla ton perusliksan jota kukaan ei saa.

Trollaatko? Jos on päivätyössä niin ei siihen mitään tonnia tule. Eikä satasta tai kymppiäkään. Se on siinä.

Kolmessa vuorossa voi tulla k€, jos on hyvä lista mihin osuu myös arkipyhiä ja on ne kaikki töissä.

 

[RealityBites]

En ole itse kuin laajennetussa mutta ei sillä tosiaan kummoista vaikutusta ole.

Siitä sen sijaan voisi maksaa lisää että saisi näköjään olla kädestä pitämässä jos jonkinlaisessa asiassa. Tänään kävi ilmi että Teams-viestit koetaan kuormittavina koska luullaan että niihin pitää vastata heti.

 

[bonekuukkeli]

Trollaatko? Jos on päivätyössä niin ei siihen mitään tonnia tule. Eikä satasta tai kymppiäkään. Se on siinä.

Kolmessa vuorossa voi tulla k€, jos on hyvä lista mihin osuu myös arkipyhiä ja on ne kaikki töissä.

Trollaa. Ei nuin tietämättömiä enää voi ollakaan pitkään kestäneiden palkkakiistojen jälkeen. Minullakin palkka oli sairaanhoitajana sen pari kymppiä päälle 2500e/kk, eli hieman alle tuon sinun. Ja siihen ei tullut euroakaan muutosta vuodenkaan aikana, kun normi päivätyö oli kyseessä.

 

[kapo]

Trollaatko? Jos on päivätyössä niin ei siihen mitään tonnia tule. Eikä satasta tai kymppiäkään. Se on siinä.

Kolmessa vuorossa voi tulla k€, jos on hyvä lista mihin osuu myös arkipyhiä ja on ne kaikki töissä.

Moni insinöörikon saa samaa ilman mahdollisuutta lisiin. Miksei ne valita ja itke koko ajan?

 

[kapo]

Trollaa. Ei nuin tietämättömiä enää voi ollakaan pitkään kestäneiden palkkakiistojen jälkeen. Minullakin palkka oli sairaanhoitajana sen pari kymppiä päälle 2500e/kk, eli hieman alle tuon sinun. Ja siihen ei tullut euroakaan muutosta vuodenkaan aikana, kun normi päivätyö oli kyseessä.

Mitä sitten? Insinöörillä on sama liksa. Trollaatko itse?

 

[Pempula]

Moni insinöörikon saa samaa ilman mahdollisuutta lisiin. Miksei ne valita ja itke koko ajan?

Moni insinööri ansaitsee myös huomattavasti enemmän. Trolli mikä trolli, mutta sairaanhoitajan keskipalkka on 3253 euroa kuukaudessa ja insinöörin keskipalkka on 4835 euroa kuukaudessa. Taidat itse kuitenkin insinöörinä täällä olla itkemässä.

 

[RealityBites]

Kovasti vetää kyllä jotkut inssit sitten kun itsellä ei ole vielä koskaan ollut edes keskipalkan kokoinen liksa.

 

[jarhu]

Kovasti vetää kyllä jotkut inssit sitten kun itsellä ei ole vielä koskaan ollut edes keskipalkan kokoinen liksa.

Tilastoissa näkyy uravaikutus kun dipat on edenneet ylempiin johtotehtäviin ja C-osastoon. Ei ne mitään insinöörityötä tee, mutta tilastoissa näkyy kovat palkat.

 

[kapo]

Moni insinööri ansaitsee myös huomattavasti enemmän. Trolli mikä trolli, mutta sairaanhoitajan keskipalkka on 3253 euroa kuukaudessa ja insinöörin keskipalkka on 4835 euroa kuukaudessa. Taidat itse kuitenkin insinöörinä täällä olla itkemässä.

Tää on ihan höpöhöpöä. Kakkosella alkaa inssin liksa koulun jälkeen.

 

[Rapilysin]

Moni insinöörikon saa samaa ilman mahdollisuutta lisiin. Miksei ne valita ja itke koko ajan?

Ne puree vuoden kaks hammasta ja siirtyy 4k-kerhoon sitten.

Palkkakehitystä sitten taas ei sote-alalla ole pl. lääkärit.

 

[bonekuukkeli]

Mitä sitten? Insinöörillä on sama liksa. Trollaatko itse?

Niin aloittavalla insinöörillä ehkä sen muutaman kuukauden? Minulla oli 2500e/kk sairaanhoitajana ~10v kokemuksella (LH + SH). Nyt parin vuoden kokemuksella insinöörinä olen 4k kerhossa. Ois kannattanut vaihtaa aiemmin.

 

[reikäkortti]

Insinöörejä nyt on niin moneen eri lähtöön, että tollainen yleistäminen on ihan turhaa. Softainssit vaikka vetelee helposti 3-4k suoraan koulun penkiltä.

 

[ikuhappy]

Insinöörejä nyt on niin moneen eri lähtöön, että tollainen yleistäminen on ihan turhaa. Softainssit vaikka vetelee helposti 3-4k suoraan koulun penkiltä.

Ja kannattaa aina muistaa, että Suomessa on myös tuhansia työttömiä insinöörejä ja määrä nousee aina hyvin nopeasti ja voimakkaasti kun talous menee taantumaan.

 

[Narghar]

Hauskaa jotenki että aina kun joku mainitsee sairaanhoitajien palkat niin joku tulee itkemään "ENTÄPÄ INSINÖÖRIT!!!"

 

[jarhu]

Ja kannattaa aina muistaa, että Suomessa on myös tuhansia työttömiä insinöörejä ja määrä nousee aina hyvin nopeasti ja voimakkaasti kun talous menee taantumaan.

Iso osa insinööreistä ei näe sitä neljää tonniakaan. Sitten noi inssit, jotka saa kenkää tai ei saa koulun jälkeen taantuman aikaan tai muuten heikkojen talousnäkymien aikaan, eivät yleensä enää palaa alalle kun ei saa töitä enää. Sari-sairaanhoitajalla on varma työpaikka jos vain löytyy halu tehdä töitä.

 

[RealityBites]

Iso osa insinööreistä ei näe sitä neljää tonniakaan. Sitten noi inssit, jotka saa kenkää tai ei saa koulun jälkeen taantuman aikaan tai muuten heikkojen talousnäkymien aikaan, eivät yleensä enää palaa alalle kun ei saa töitä enää. Sari-sairaanhoitajalla on varma työpaikka jos vain löytyy halu tehdä töitä.

Parikin kertaa on tullut monoa - ei ihme että ei paljoa keskipalkkaa isompaa kompensaatiota ole näkynyt. Siinä ei paljoa johtopaikoille kohota kun viimeistään viiden vuoden jälkeen on mennyt aina uuden duunin etsimiseksi. Ja mitä vanhemmaksi tulee niin sitä hankalampaa.

 

[dropadrop]

Tuleeko johtoryhmän paikka hinnoitella palkkatoiveeseen, vai onko nuo kannustimet ne lisä tästä ekstratyöstä? Jos hinnoitellaan mukaan, paljonko tällaisesta on sopiva lisäpyyntö?

Itse operatiivisesta ”päätyöstä” näen sopivaksi pyynnöksi 6500€/kk jos tällä on jotain merkitystä.

Edellisellä työpaikalla osallisuin johtoryhmään fasilitoimalla riskienhallintaa, mitään ylimääräistä korvausta en saanut. Nykyinen firma on isompi pörssiyhtiö ja olen ollut liiketoimintayksikön johtoryhmässä (en enää), mutta en firman tasolla. Kummastakaan ei tullut erillistä korvausta, oppia kuitenkin. Tuolla yleisesti mennään aika korkealla tasolla ja asialinjalla eikä jäädä turhia jankuttamaan, mulle hyvää harjotusta.

Taannoin huomasin että nykyiset johtoryhmän jäsenet ”ostivat” kaikki aika paljon osakkeita. Pari niistä on uusia eikä todennäköisesti olisi noin paljoa rahaa ylimääräisenä. Oletan siis että siinä on kyse jonkinlaisesta insentiivistä, mutten ole jaksanut enempää tutkia kun ei muhun vaikuta.

 

[Harb]

Edellisellä työpaikalla osallisuin johtoryhmään fasilitoimalla riskienhallintaa, mitään ylimääräistä korvausta en saanut. Nykyinen firma on isompi pörssiyhtiö ja olen ollut liiketoimintayksikön johtoryhmässä (en enää), mutta en firman tasolla. Kummastakaan ei tullut erillistä korvausta, oppia kuitenkin. Tuolla yleisesti mennään aika korkealla tasolla ja asialinjalla eikä jäädä turhia jankuttamaan, mulle hyvää harjotusta.

Taannoin huomasin että nykyiset johtoryhmän jäsenet ”ostivat” kaikki aika paljon osakkeita. Pari niistä on uusia eikä todennäköisesti olisi noin paljoa rahaa ylimääräisenä. Oletan siis että siinä on kyse jonkinlaisesta insentiivistä, mutten ole jaksanut enempää tutkia kun ei muhun vaikuta.

Yleensä johtoryhmän palkkaus on nivottu ihan siihen henkilökohtaiseen palkkaukseen / tulospalkkaan.

Hallituksella saattaa olla erilliset korvaukset varsinkin jos jäsenet eivät ole yrityksen työntekijöitä ja saa siihen liittyen palkkaa.

Johtoryhmän jäsenten osakkeiden ostot johtuvat yleensä optiojärjestelyistä, jotka pitäisi ilmetä tilinpäätöksestä. Tai sitten kyseessä on joku erillinen sopimus, joka taas ei löydy tilinpäätöksestä (eli johtoryhmän jäsenet esim sitoutuvat hankkimaan vähintään tietyn omistuksen jonkun ajan kuluessa).

 

[kapo]

Hauskaa jotenki että aina kun joku mainitsee sairaanhoitajien palkat niin joku tulee itkemään "ENTÄPÄ INSINÖÖRIT!!!"

Itsehän te aina itkette ja vertaatte hoitajaa insinööriin.

Insinööri tekee firmalle rahaa, julkisella ollaan kulueränä valitettavasti.

 

[bonekuukkeli]

Itsehän te aina itkette ja vertaatte hoitajaa insinööriin.

Insinööri tekee firmalle rahaa, julkisella ollaan kulueränä valitettavasti.

Tää on näitä ikuisia keskustelulooppeja. Hoitajat hoitaa niitä ihmisiä kuntoon, että ne voi tienata sitä rahaa. Varhaiskasvatuksen hoitajat hoitaa ne insinöörien lapset, että ne kerkeää käymään töissä jne. Kyse on siitä, minkä verran nuille asioille halutaan yhteiskunnassa antaa arvoa. Joissain maissa arvostetaan enemmän ja täällä taas sitten vähemmän.

 

[kapo]

Tää on näitä ikuisia keskustelulooppeja. Hoitajat hoitaa niitä ihmisiä kuntoon, että ne voi tienata sitä rahaa. Varhaiskasvatuksen hoitajat hoitaa ne insinöörien lapset, että ne kerkeää käymään töissä jne. Kyse on siitä, minkä verran nuille asioille halutaan yhteiskunnassa antaa arvoa. Joissain maissa arvostetaan enemmän ja täällä taas sitten vähemmän.

Ennen kuin joku tulee selittämään kuinka maassa x maksetaan enemmän niin pakko kommentoida että siinäkin kätevästi verrataan vain absoluuttista rahamäärää ja unohdetaan ostovoimavertailu kokonaan.

 

[Kaalip]

Jos joku oikeasti tekee insinöörityötä 2500/kk palkalla niin menkää ihmeessä pyytämään lisää tai vaihtamaan paikkaa parempipalkkaiseen. Putkari tai sähkäri saa suoraan amiksen penkiltä tuon ja mahdollisesti ylikin ja töitä on tarjolla paljon. Vähän niinkuin heittäis 3-4 vuotta koulutusta hukkaan jos jää tuollaisella palkalla insinöörinä nitkuttamaan.

 

[Ile_26]

Jos joku oikeasti tekee insinöörityötä 2500/kk palkalla niin menkää ihmeessä pyytämään lisää tai vaihtamaan paikkaa parempipalkkaiseen. Putkari tai sähkäri saa suoraan amiksen penkiltä tuon ja mahdollisesti ylikin ja töitä on tarjolla paljon. Vähän niinkuin heittäis 3-4 vuotta koulutusta hukkaan jos jää tuollaisella palkalla insinöörinä nitkuttamaan.

Jos ei ole asentajantaustaa Lvi/sähköinssillä niin tuo 2500€ on ihan hyvä vastavalmistuneelle inssille.

 

[Pempula]

Jos ei ole asentajantaustaa Lvi/sähköinssillä niin tuo 2500€ on ihan hyvä vastavalmistuneelle inssille.

Entä 10 vuotta töitä tehneelle inssille? Niitähän on joka tapauksessa paljon enemmän ja jokainen on vastavalmistunut vain pienen hetken, joten tuolla ei suurta vaikutusta insinöörien keskipalkkaan loppujen lopuksi ole.

 

[Mason]

Itsehän te aina itkette ja vertaatte hoitajaa insinööriin.

Insinööri tekee firmalle rahaa, julkisella ollaan kulueränä valitettavasti.

Kulueränä... hyi vittu mikä viesti.

 

[Harb]

Kulueränä... hyi vittu mikä viesti.

Tää on pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan ongelma. Kun terveyspalvelut on yhteisistä varoista maksettava kustannus niin sen arvontuotanto nähdään heikkona.

Mikäli terveyspalveluista pitäisi oikeasti maksaa, jotta niitä saisi, olisi työn arvostus lähtökohtaisesti ihan eri tasolla kuin "ilmaisen" palvelun puitteissa.

Samalla tietysti kysyntäkin laskisi kun korkeammalla kynnyksellä lähdettäisiin palveluita hakemaan.

Nyt terveyspalvelut niputetaan sitten kaikkien muiden julkisen sektorin palveluiden kanssa yhteen ja arvostus on sen mukaista.

Mun mielestä meillä on ihan hyvä systeemi mutta se nyt vaan johtaa siihen että "tukifunktioiden" arvostus on heikompaa, koska niiden arvontuotanto ei ole läpinäkyvää.