Palkkakeskustelu

[Joukahaine]

Nää on joo mielenkiintoisia miten työnantaja puolella tuo palkkahaarukka merkataan ja selitetään. Itsekkin olen sitä mieltä, että haarukka olisi hyvä olla niin tietää kannattaako edes hakea. Sitten taas määräytyykö ylin palkka pelkän kokemuksen perusteella? Siinä unohdetaan "sopivin" tehtävään. Onhan niitä tyyppejä 25+v kokemuksella, mutta mahd vain yhdestä firmasta tai sitten ollaan vastahakoisia muutoksiin tai ei sovellu muuten firmaan. Ei tämmöiselle pidä ylintä palkkaa maksaa mielestäni eikä sitä pidä odottaakaan. Nuo (realistiset) määritykset pitäisi tehdä työnantajan puolella mistä ylin palkka koostuu. Haastatteluissa sitten käy hakijan kanssa läpi osuuko edea lähelle määrityksiä.

 

[Orthas]

Nää on joo mielenkiintoisia miten työnantaja puolella tuo palkkahaarukka merkataan ja selitetään. Itsekkin olen sitä mieltä, että haarukka olisi hyvä olla niin tietää kannattaako edes hakea. Sitten taas määräytyykö ylin palkka pelkän kokemuksen perusteella? Siinä unohdetaan "sopivin" tehtävään. Onhan niitä tyyppejä 25+v kokemuksella, mutta mahd vain yhdestä firmasta tai sitten ollaan vastahakoisia muutoksiin tai ei sovellu muuten firmaan. Ei tämmöiselle pidä ylintä palkkaa maksaa mielestäni eikä sitä pidä odottaakaan. Nuo (realistiset) määritykset pitäisi tehdä työnantajan puolella mistä ylin palkka koostuu. Haastatteluissa sitten käy hakijan kanssa läpi osuuko edea lähelle määrityksiä.

Ei tietenkään tule kokemuksen perusteella. Pidän kovasti lausahduksesta siitä että voipi olla viisi vuotta syvenevää kokemusta jostain tai viisi kertaa vuoden kokemus jostain. Taidot, sekä nykyiset että odotetut tulevat, on merkittävä tietysti. Mahdolliset riskitekijät laskee, kuten vaikkapa junnu kaveri joka vaikuttaa hyvältä mutta ei olla varmoja pystyykö saamaan aikaiseksi (verrattuna toiseen joka on jo näyttänyt muualla pystävänsä). Näiden kautta tietynlainen kokemus antaa osviittaa todennäköisestä suoriutumisesta. Joku hakija saattaa osata jotain ekstraa mitä ei periaatteessa tarvita mutta voidaan hyödyntää, tästä voidaan maksaa enemmän (vrt vaikka joku kielilisä kaupassa). Todellisuudessa mukana on myös se millä hinnalla hakija saadaan, eli mihin hakija on tyytyväinen sekä mitä muita vaihtoehtoja hänellä on (nykyinen, muut haut).

Palkkaluokat taas tulee taulukosta. Vastuiden perusteella katsotaan sopiva ja sieltä löytyy sitten yleensä keskipalkka sekä minimi ja maksimi. Luokkia on aika vähän joten valinta on helppoa.

 

[Kaalip]

Joo toi "kilpailukykyinen palkka" on kyllä osoittautunut aika vitsiksi. Muutamassa haastattelussa nyt käynyt ja palkat pyörii automaatioasentajilla jossain 17-18 euron haarukassa. Kumminkin paikat ovat olleet sellaisia missä ei ihan suoraan lähtötason hommista ole vaan vaaditaan työkokemusta ja välillä jopa erityisosaamista.

Ainakin rakennuspuolella toi on ihan ok automaatioruuvvaajan palkka. Toki jos on jo paljon kokemusta ja pystyy itsenäiseen työskentelyyn ja ehkä jotain erikoisosaamista päälle niin sitten ei. Itsellä nyt reilu 8v kokemusta alalta josta 7+ nykyisessä firmassa. Palkka noussut tässä firmassa 11€ -> reilu 19€/h ja lähiaikoina luvattiin lisää joten noussee 20 paremmalle puolelle. Toki hoidan aika pitkälti työmaita itsenäisesti ja välillä toimin nokkamiehenä ja koulutan junioreita. Silti ihan rentoa kun kuitenkaan mitään työnjohdollista vastuuta ei sinänsä ole jos hommat kusee itsestä riippumattomista syistä niin ei tarvi ressata eikä työt vaivaa kotona. Alalla tuntuu olevan aika huonot palkat yleensä kun käytettävä tessi ei todellakaan ole mikään sähköasentajien. Olen käsittänyt että pääkaupunkiseudulla saa kuitenkin yleisestä tasosta hieman kovempaa palkkaa kun kulutkin on oletettavasti isommat.

 

[Rapilysin]

Täällä kun automaatioasentajia nyt liikkeellä niin millaista palkkatasoa voisi odottaa aloittavana asentajana, jos opiskelisin tuohon ammattiin?

Kiinnostaa myös yleisesti kaikkien sähkömiesten (amistutkinto) palkat.

Googlesta toki jotain löytyy, mutta noi 17 - 20€ palkat kuulostaa huomattavasti korkeammalta tasolta kuin se minkä kuvan sain googlaamalla.

 

[Persojet]

Täällä kun automaatioasentajia nyt liikkeellä niin millaista palkkatasoa voisi odottaa aloittavana asentajana, jos opiskelisin tuohon ammattiin?

Kiinnostaa myös yleisesti kaikkien sähkömiesten (amistutkinto) palkat.

Googlesta toki jotain löytyy, mutta noi 17 - 20€ palkat kuulostaa huomattavasti korkeammalta tasolta kuin se minkä kuvan sain googlaamalla.

Nolla kokemuksella varmaan lähtee sieltä jostain 2100 € ylöspäin

 

[Kvarkki]

Ihmiset yleensä suhtautuu työhakemuksen jälkeen tehtyyn soittoon positiivisesti, mutta mitäs mieltä jengi on toisesta soitosta?

Lähinnä itsellä tilanne jossa tulevat suunnitelmat nykyisessä työssä on puheenaiheena myöhemmin viikolla ja rekry uuteen paikkaan loppuu tällä viikolla vasta. Ajatuksena oli siis, että voisiko soittaa uudestaan ja kysellä kuulumisia (milloin saattaisi mahdollisesta haastattelusta kuulua ja oma työtilanne), jos ensimmäine soitto meni hyvin. Nämä yllämainitut aiheet unohtu kysyä ensimmäisen soiton yhteydessä, kun kyselin työkuvasta.

Kyllähän tässä on suuri riski siihen, että päädyt samantien "ei kiitos" listalle. Yleensä sitä lisää väkeä palkataan puuttuvan resurssin takia ja kaiken muun kiireen lisäksi jos joku sitten soittaa useampaan kertaa ja lässyttää niitä näitä... Minusta ekankin kerran soittaminen on vähän niin ja näin, jos oikeasti ei ole mitään kysyttävää. Jos hakemus on paska tai osaaminen ei riitä, niin ei sitä puhelu pelasta.

 

[dropadrop]

Palkan ilmoittaminen työpaikkakuvauksessa. Pitäisi pian palkata yksi tiimiläinen ja mulla on toki tiedossa meidän palkkahaarukka. Miten teidän mielestä kannattaisi asia ilmaista ilmossa? Erityisesti miten suhtautuisit jos sulle tarjottaisiin haarukan alapäästä palkkaa? Kannattaako työilmossa olla vähän alle todellisen todennäköisen palkan haarukan alaraja? Pyytäisitkö automaattisesti kovinta (tai lähes kovinta)?

Luvut noin suunilleen, kompensaatio koostuu peruspalkasta, johon päälle 10% tavoitebonus kvartaaleittain firman tuloksesta sekä noin 10% RSU:ta kvartaaleittain jotka riippuu firman kurssista. Peruspalkan väli reilusta kolmesta viiteen (oikeasti vajaa neljästä viiteen), eli odotettu kokonaisansio neljäpuoli - kuusi. Ajattelin runoilla "Total compensation is 4300 - 6000e/month". Haussa vähintään pari vuotta kokenut analyytikko.

Jos laitat ilmoitukseen alakanttiin voi joku rajoilla oleva jättää hakematta.

Ymmärrän huolen siitä että joku alapäässä oleva hermostuu, toisaalta - haitari kenties kertoo sitten hänen mahdollisuuksista kehittää palkkaa? Tuossa tapauksessa oleellista lienee pystyä selkeästi kertomaan miksi päädyit alhaiseen palkkaan, ja miten hakijan palkka voisi tulevaisuudessa nousta (koska tuo avoimuus voisi olla monelle ”saanko paikan” miettivälle plussa).

 

[ShavedSasquatch]

Palkan ilmoittaminen työpaikkakuvauksessa. Pitäisi pian palkata yksi tiimiläinen ja mulla on toki tiedossa meidän palkkahaarukka. Miten teidän mielestä kannattaisi asia ilmaista ilmossa? Erityisesti miten suhtautuisit jos sulle tarjottaisiin haarukan alapäästä palkkaa? Kannattaako työilmossa olla vähän alle todellisen todennäköisen palkan haarukan alaraja? Pyytäisitkö automaattisesti kovinta (tai lähes kovinta)?

Luvut noin suunilleen, kompensaatio koostuu peruspalkasta, johon päälle 10% tavoitebonus kvartaaleittain firman tuloksesta sekä noin 10% RSU:ta kvartaaleittain jotka riippuu firman kurssista. Peruspalkan väli reilusta kolmesta viiteen (oikeasti vajaa neljästä viiteen), eli odotettu kokonaisansio neljäpuoli - kuusi. Ajattelin runoilla "Total compensation is 4300 - 6000e/month". Haussa vähintään pari vuotta kokenut analyytikko.

Palkkahaitari saisi kyllä olla vakiona kaikissa ilmoituksissa, jos sen voi järkevästi ilmoittaa. Haastattelussa voi sitten avata tarkemmin, että mitä mihinkin tasoon tulisi osata. Eräässä ilmoituksessa palkkatasovaatimukset oli ilmaistu kotitehtävien muodossa. Jos osasit tehdä kaksi tehtävää neljästä, sait keskitason palkan ja neljällä tehtävällä sitten ilmoituksen suurimman palkan. Mielestäni tuo oli kekseliäs tapa kertoa tehtävän palkkataso.

Olen hakenut melko laajalla skaalalla uutta työtä ja yksi tosi hankala paikka on juuri palkkatoiveen arviointi. Varmaan osasta olen ampunut ylikin, kun ei ole ollut kunnon käsitystä palkkatasosta oman ydinalueen ulkopuolisissa tehtävissä. Etukäteen kun olen soitellut palkkahaitaria, niin sitä ei yleensä sanota edes pienen keskustelun jälkeen. Tulee käytettyä turhaan aikaa hakemukseen, jos ei palkkatoiveen takia pääse edes haastatteluun.

 

[Kaalip]

Täällä kun automaatioasentajia nyt liikkeellä niin millaista palkkatasoa voisi odottaa aloittavana asentajana, jos opiskelisin tuohon ammattiin?

Kiinnostaa myös yleisesti kaikkien sähkömiesten (amistutkinto) palkat.

Googlesta toki jotain löytyy, mutta noi 17 - 20€ palkat kuulostaa huomattavasti korkeammalta tasolta kuin se minkä kuvan sain googlaamalla.

Varmaa riippuen firmasta mutta alotuspalkat nollakokemuksella luulisin pyörivän nykyään jossain 11-13€/h tienoilla, Tietty jos on uudelleenkouluttautuja ja jotain kokemusta mistä voi olla hyötyä voi päästä jopa 15€/h palkoille. Kuukausipalkkoina siis jotain 1800-2100€ ja parhaimmillaan 2400€. Toki nyt on tekijöistä pulaa ja jos on nopea oppimaan ja asenne kohdallaan niin silläkin voi päästä palkoille. Silloin kun itse aloitin alalla niin ammarista suoraan töihin tuleville pojille saatettiin maksaa vain 9€/h.
Sähkäreillä sitten yleisesti vähän korkeammat palkat kuin automaatioasentajilla. Mutta työtkin ja kulttuuri on eri.

 

[Smugu]

Täällä kun automaatioasentajia nyt liikkeellä niin millaista palkkatasoa voisi odottaa aloittavana asentajana, jos opiskelisin tuohon ammattiin?

Kiinnostaa myös yleisesti kaikkien sähkömiesten (amistutkinto) palkat.

Googlesta toki jotain löytyy, mutta noi 17 - 20€ palkat kuulostaa huomattavasti korkeammalta tasolta kuin se minkä kuvan sain googlaamalla.

Itselläni kokemusta sähköasentajana ennen kuin aloitin nykyiset insinööriopiskelut. Isossa yrityksessä isoja urakoita ja peruspalkka oli 17€/h ja urakkalisineen keskituntiansiot oli vuosittain välillä 24-28€/h. Tässä ei siis mitään ylitöitä vaan normaalia työaikaa ja aika vilkasta työtahtia. Noihin ansioihin pääsin siis käytännössä heti valmistumisen jälkeen.

 

[Reindeerman]

Täällä kun automaatioasentajia nyt liikkeellä niin millaista palkkatasoa voisi odottaa aloittavana asentajana, jos opiskelisin tuohon ammattiin?

Kiinnostaa myös yleisesti kaikkien sähkömiesten (amistutkinto) palkat.

Googlesta toki jotain löytyy, mutta noi 17 - 20€ palkat kuulostaa huomattavasti korkeammalta tasolta kuin se minkä kuvan sain googlaamalla.

Ite kun alotin sähkärinä uudisrakennus puolella oli palkka 14,5€/h. 2019 kun lopetin sähkärin hommat palkka oli 18,5€/h. Näihin tuli sitten vielä urakoista 0-7€ lisää

 

[Ploro]

Täällä kun automaatioasentajia nyt liikkeellä niin millaista palkkatasoa voisi odottaa aloittavana asentajana, jos opiskelisin tuohon ammattiin?

Kiinnostaa myös yleisesti kaikkien sähkömiesten (amistutkinto) palkat.

Googlesta toki jotain löytyy, mutta noi 17 - 20€ palkat kuulostaa huomattavasti korkeammalta tasolta kuin se minkä kuvan sain googlaamalla.

Kouluaikana kesätöissä (2000 alussa) raksasähköjä tehdessä, perus tuntipalkka ~12€, siihen päivärahat ja urakkalisät niin netto oli about 2000€/kk. Työtä tehtiin 12+12+12+4 eli 3.5 päivää viikossa. Oli elämäni parhaita kesiä, taskussa rahaa ja aina pitkät viikonloput.
Raksalta koulun jälkeen teollisuuden hommiin ja siitä nykyisiin hommiin kansainvälisen yrityksen ”spessuksi”, liksa about 4500€/kk.
Automaatioalalla on paljon mahdollisuuksia mennä suuntaan tai toiseen. Kaikki eivät asenna kiinteistöautomaatiota, kaikki eivät koodaa PLC:tä, kaikki eivät ole tehtaassa ja jotkut tekee noita kaikkia.

 

[zerokul]

Palkan ilmoittaminen työpaikkakuvauksessa. Pitäisi pian palkata yksi tiimiläinen ja mulla on toki tiedossa meidän palkkahaarukka. Miten teidän mielestä kannattaisi asia ilmaista ilmossa? Erityisesti miten suhtautuisit jos sulle tarjottaisiin haarukan alapäästä palkkaa? Kannattaako työilmossa olla vähän alle todellisen todennäköisen palkan haarukan alaraja? Pyytäisitkö automaattisesti kovinta (tai lähes kovinta)?

Luvut noin suunilleen, kompensaatio koostuu peruspalkasta, johon päälle 10% tavoitebonus kvartaaleittain firman tuloksesta sekä noin 10% RSU:ta kvartaaleittain jotka riippuu firman kurssista. Peruspalkan väli reilusta kolmesta viiteen (oikeasti vajaa neljästä viiteen), eli odotettu kokonaisansio neljäpuoli - kuusi. Ajattelin runoilla "Total compensation is 4300 - 6000e/month". Haussa vähintään pari vuotta kokenut analyytikko.

Jos haen tehtävään, jossa palkkahaarukka on mainittu odotan palkan olevan siltä väliltä. Pyytäisin kovinta palkkaa, johon osaaminen sopii. Jos ei ole sopivaa kokemusta tai ei vastaa suurimpaan osaan toiveita, voisi olla haarukan alaosa kohdallaan. Toki 4000 luulis saavan jo kaverin joka osaa jo jotain, eikä voisi olettaa sopivan aloittelijalle. Pitäisin kuitenkin positiivsena tietona, että palkka voi joskus nousta 6000 samassa hommassa, vaikka itse tulisin töihin 4000 palkalla. Jos hakija pyytää 6000 palkkaa, on varmaan kova tekijä.

En lähtisi ilmoituksessa venkoilemaan millään "alle todellisen", sillä se kannustaa myös epäsopivampia hakemaan tehtävään ja kaikenlainen venkoilu ei anna luotettavaa kuvaa. Mielestäni palkkahaitari kuvastaa tehtävän tasoa. Jättäisin boonuksista sanomatta suoraan, mutta kuvaisin sitä "hyvät työsuhde-edut". Mainostaisin bonusmallia mieluummin työhaastattelussa, jotta jotain sokerivaraa jää siihenkin.

 

[Vepasto]

Palkan ilmoittaminen työpaikkakuvauksessa. Pitäisi pian palkata yksi tiimiläinen ja mulla on toki tiedossa meidän palkkahaarukka. Miten teidän mielestä kannattaisi asia ilmaista ilmossa? Erityisesti miten suhtautuisit jos sulle tarjottaisiin haarukan alapäästä palkkaa? Kannattaako työilmossa olla vähän alle todellisen todennäköisen palkan haarukan alaraja? Pyytäisitkö automaattisesti kovinta (tai lähes kovinta)?

Eikös kätevintä ole vain laittaa ilmoitukseen, että hakija ilmoittaa palkkatoiveensa hakemuksessa. Näin ketään ei jätetä ulkopuolelle ja kaikilla on mahdollisuus hakea. Itse sitten voit määritellä sen haarukan johon hakijan on mahduttava. Mielestäni tämä on hyvin yleinen käytäntö ja olen sitä käyttänyt itsekin.

 

[Joukahaine]

Eikös kätevintä ole vain laittaa ilmoitukseen, että hakija ilmoittaa palkkatoiveensa hakemuksessa. Näin ketään ei jätetä ulkopuolelle ja kaikilla on mahdollisuus hakea. Itse sitten voit määritellä sen haarukan johon hakijan on mahduttava. Mielestäni tämä on hyvin yleinen käytäntö ja olen sitä käyttänyt itsekin.

Tämä toimii hyvin jos hakijalla on haarukka tiedossa mitä kys tehtävästä tai pestistä yleensä maksetaan. Jos ei ole niin menee ihan arvalla. Moni hakija voi hinnoitella itsensä tietämättään pihalle tai vastaavasti laittaa tonnin alle normitason tietämättään.

 

[zerokul]

Tämä toimii hyvin jos hakijalla on haarukka tiedossa mitä kys tehtävästä tai pestistä yleensä maksetaan. Jos ei ole niin menee ihan arvalla. Moni hakija voi hinnoitella itsensä tietämättään pihalle tai vastaavasti laittaa tonnin alle normitason tietämättään.

Tuo ei myöskään motivoi hakemaan kyseistä paikkaa. Varsinkin jos alalla on yleisesti monivaiheinen hakemusprosessi. Ei kauheasti kiinnosta käydä 3-4 haastattelussa vain kuullakseen, että saisin samasta hommasta vähemmän palkkaa. Palkkahaitari kertoo myös yrityksen pelaavan avoimilla korteilla, ja vaikuttaa luotettavammalta. Työnantajalla on monesti kauhea lista vaatimuksia hakijalle, mutta ei itse edes kerro paljonko ovat budjetoineet uudelle positiolle.

 

[Andan]

Tuo ei myöskään motivoi hakemaan kyseistä paikkaa. Varsinkin jos alalla on yleisesti monivaiheinen hakemusprosessi. Ei kauheasti kiinnosta käydä 3-4 haastattelussa vain kuullakseen, että saisin samasta hommasta vähemmän palkkaa. Palkkahaitari kertoo myös yrityksen pelaavan avoimilla korteilla, ja vaikuttaa luotettavammalta. Työnantajalla on monesti kauhea lista vaatimuksia hakijalle, mutta ei itse edes kerro paljonko ovat budjetoineet uudelle positiolle.

Been there done that. Se on ihan kiva huomata loppumetreillä, että kompensaatiopelin osalta ei pelata edes samalla pallokentällä

Nykyään jos ei palkkahaitari ole selvä, niin se on ensimmäinen kysymys ennen mitään lisäkeskusteluja. Joku satunnainen rekryheebo on kyllä vetänyt herneen nenäänsä tyyliin "meille ei tarvita ihmisiä, joita kiinnostaa pelkkä raha", mutta itsepähän kyseli kiinnostaisiko homma

 

[Vepasto]

Tuo ei myöskään motivoi hakemaan kyseistä paikkaa. Varsinkin jos alalla on yleisesti monivaiheinen hakemusprosessi. Ei kauheasti kiinnosta käydä 3-4 haastattelussa vain kuullakseen, että saisin samasta hommasta vähemmän palkkaa.

En ymmärrä mikä ongelma on tässä ? Jos palkkatoiveesi on aivan liian korkea, tuskin pääset haastatteluun. Eihän työnantajan kannata näitä henkilöitä haastatella kun eivät todennäköisesti edes tulisi töihin. Toisekseen vastuullinen työnantaja kyllä ottaa asian puheeksi jos palkkatoiveesi on hitusen liian kova ja kysyy että oletko valmis tinkimään palkkatoiveesta.

Jos joku 6,5KEUR hakija jättää hakematta tuon palkkahaitarin takia, mutta olisi muuten ylivoimanien osaaja tuohon pestiin, niin harkitsisiko sitä kuitenkin ? Palkkahaitarilla voit rajata hakijakuntaa liikaakin.

Mutta kuten olit ajatellut, voit hyvn ilmottaa palkkahaitarin, mutta älä kikkaile.

 

[Orthas]

En ymmärrä mikä ongelma on tässä ? Jos palkkatoiveesi on aivan liian korkea, tuskin pääset haastatteluun. Eihän työnantajan kannata näitä henkilöitä haastatella kun eivät todennäköisesti edes tulisi töihin. Toisekseen vastuullinen työnantaja kyllä ottaa asian puheeksi jos palkkatoiveesi on hitusen liian kova ja kysyy että oletko valmis tinkimään palkkatoiveesta.

Jos joku 6,5KEUR hakija jättää hakematta tuon palkkahaitarin takia, mutta olisi muuten ylivoimanien osaaja tuohon pestiin, niin harkitsisiko sitä kuitenkin ? Palkkahaitarilla voit rajata hakijakuntaa liikaakin.

Mutta kuten olit ajatellut, voit hyvn ilmottaa palkkahaitarin, mutta älä kikkaile.

Palkkatason kertomisella päästään myös mainostamaan sitä että meillä ihan oikeasti maksetaan vähän paremmin kuin monella muulla vastaavan tasoisesta tehtävästä. Sekä tietysti säästetään kaikkien aikaa hakuprosessissa sekä lisätään luottamusta siitä että palkkataso on kunnossa myöhemmin kun on tehtvässä.

 

[Osuus]

En ymmärrä mikä ongelma on tässä ? Jos palkkatoiveesi on aivan liian korkea, tuskin pääset haastatteluun. Eihän työnantajan kannata näitä henkilöitä haastatella kun eivät todennäköisesti edes tulisi töihin. Toisekseen vastuullinen työnantaja kyllä ottaa asian puheeksi jos palkkatoiveesi on hitusen liian kova ja kysyy että oletko valmis tinkimään palkkatoiveesta.

Näinhän sitä luulisi ja toivoisi. Itselleni viime kerrallakin kävi vain niin että hakemukseeni olin palkkatoiveen ilmoittanut kun sitä kysyttiinkin. Kävin neljä haastattelukierrosta läpi eikä kertaakaan otettu palkkaa puheeksi, joten oletin pyynnön olevan ok.

Kun minulle sitten ilmoitettiin että minut on valittu tehtävään ja käytiin sopimusta läpi, niin kerrottiin että HR mukaan palkka onkin vain X€ (selvästi alle pyyntöni). Olin kuitenkin päässäni jo suunnitellut muuton uudelle paikkakunnalle ja uuteen tehtävään joten hyväksyin tuon vaikka alun perin olin ajatellut etten tuollaisella palkalla lähde muuttamaan (koska perhe mukana).

Sain onneksi ilmaistua pettymykseni palkkatasoon joten sain lupauksen että tarkistetaan palkkaa puolen vuoden kuluttua. Tällöin se palkka nousikin sinne lähelle pyyntiä (ei kuitenkaan aivan).

Vähän jäi kaivelemaan ja jatkossa kyllä tulen kysymään palkasta jo heti ensimmäisessä haastattelussa.

 

[jokumuu]

Jos laittaa ilmoitukseen palkkahaitarin, pitää olla sitten valmis nostamaan vanhojen vastaavissa tehtävissä olevien palkkoja samalle tasolle.

Itse en tästä syystä laittaisi palkkahaitaria. Voin saada pavunlaskijoilta luvan uuden työntekijän palkkaukseen reunaehdoilla (tai lähinnä lähteneen saa ehkä korvata), mutta korotuksia on lähes mahdoton jaella.
Tiedän tämän olevan kurjaa niille, jotka eivät tajua lähteä korkeamman palkan perässä muualle, mutta itse en aio olla asiaa vauhdittamassa palkkaavoimuuden muodossa.

 

[kolistelija]

Varsinkin IT-alalla on yllättävän yleistä että pantataan palkkahaitaria kunnes sopparia sorvataan. Itseäni ei varsinaisesti kiinnosta vaihtaa työpaikkaa, mutta rekryäjien yhteydenottoihin vastailen aika usein ja kyselen miksi juuri minuun kohdennetaan kyselyja ja mikä palkkahaitari olisi. Suurin osa ei kerro haitaria, mikä on aika typerää kun kylmäsoitoilla yritetään saada vaihtamaan firmaa. Luulisi niiden tajuavan että ensimmäisenä pitäisi pystyä tarjoamaan vähintään samaa palkkaa kuin nyt saadaan, jos tuolla tavalla yrittää saada hakijoita koukkuun.

 

[zepi]

Palkkahaitarin ilmoittamattomuus johtuu siitä, että se riippuu myös siitä hakijasta, eikä vain positiosta mihin palkataan - ja jos ilmoitat haitarin rekryfirmalle, niin rekryfirmahan mainostaa sitä haitarin yläpäätä niille hakijoille, vaikka oikeasti sieltä haitarin yläpäästä halutaan tarjota liksoja vain jos löydetään ideaali tapaus hakijoiden joukosta.

 

[namlepo]

Nyt lupas nykynen firma tarjota enempi kun uusi ja tehtävät ois enempi minulle mieluisia. Mitähän hittoa tässä nyt tekee?

 

[voffer]

Nyt lupas nykynen firma tarjota enempi kun uusi ja tehtävät ois enempi minulle mieluisia. Mitähän hittoa tässä nyt tekee?

No jos nykyinen firma on kiva mesta tehdä duunia ja palkkaakin saa enemmän, niin ei kai vaihtamisessa hirveesti järkeä ole...

 

[Joukahaine]

Nyt lupas nykynen firma tarjota enempi kun uusi ja tehtävät ois enempi minulle mieluisia. Mitähän hittoa tässä nyt tekee?

-Pohdi onko paljon enemmän?
-Muista, että uudessa työpaikassa tarjottu palkka on aloituspalkka. Kauanko kestää että nykyinen nostaa seuraavaksl vai käyttävätkö seuraavat vuodet, että "sun palkkaa on jo nostettu"
-Sitten se tärkein. Viihdytkö ja kehitytkö nyk firmassa? Onko työ mielekästä? Jos vastaus kyllä niin itse jäisin.

 

[Rapilysin]

Eihän se välttämättä vaihtamalla sitten parane. Itse varmaan jäisin, jos ei ole mitään erityistä syytä vaihtaa.

 

[chrisekh]

Vaihtaisin koska se on hyväksi mielenterveydelle, asenteelle, oppimiselle ja opettaa nykyiselle työnantajalle, että pirulaiset lähtevät, jos ei ajoissa nosta palkkaa. EI kannata, sillä mukavuusalueella liikaa viihtyä, kun se tappaa ammatillisen kehittymisen.

 

[kolistelija]

Nyt lupas nykynen firma tarjota enempi kun uusi ja tehtävät ois enempi minulle mieluisia. Mitähän hittoa tässä nyt tekee?

Tästä jää väkisin vähän ikävä fiilis. Tietää sitten että firma ei halua kohdella hyvin ellei kiristä. Ottaisin asian puheeksi ja kysyisin miten tällaiset hoidetaan tulevaisuudessa jos jäisin.

Tiedän tämän, koska olen itse ollut samassa tilanteessa vuosikausia sitten. Ei ole kivaa elää firmassa jossa ainoa keino saada markkinapalkkaa on winbacktarjoukset. Tee siinä nyt sitten joka vuosi haastattelurumbaa ihan kuin olisi puhelinliittymää pakkokilpailuttamassa.

 

[bonekuukkeli]

Nyt lupas nykynen firma tarjota enempi kun uusi ja tehtävät ois enempi minulle mieluisia. Mitähän hittoa tässä nyt tekee?

En jäisi vanhaan, ellei entinen tarjoa merkittävästi parempaa, kuin uusi. Viihtyvyys vanhassa paikassa ja tulevat palkkatarkistukset huomioitava toki myös, ettet jumahda sille "tarjottiin 50e enemmän!" -tasolle vuosikausiksi.

 

[chrisekh]

Siitä oli jossain lehdessä juttu että vanhaan firmaan jääminen jotenkin myös jäädyttää etenemisen sen aikaisen johdon ajaksi koska johto ei pidä enää luetettavana.

 

[ExchangeMan]

Edellisessä työpaikassa palkka oli tabu josta ei keskusteltu. Pomo kyllä EA-keskustelussa kuunteli, kun pyysin lisää, mutta ei ikinä vastannut mitään, eikä kirjoittanut mitään ylös. Siinä vaiheessa kun irtisanouduin, olisi palkkakeskustelu yllättäin ollutkin mahdollista. Oikein mieltä lämmitti, kun pääsin sanomaan, että tarjous ei kiinnosta. Olin jo päättänyt pitää sapattivapaan.

 

[Ja558]

Meillä ei tahdo saada pyytämällä lisää liksaa. Kuulemma ”palkkaneuvottelut käydään kerran vuodessa” ja siinäpä se. Palkkaneuvotteluiden jakovara määräytyy tessin mukaan, niin eipä sieltä ole kuin kymppejä tulossa, ja ei edes joka vuosi.

Itse vaihdan työpaikkaa aina kun tarjotaan 20% enemmän.

 

[jokumuu]

Vaikka korotuksia ei kuulu, ei se välttämättä tarkoita sitä, että lähipomo ei tekisi parastaan asian suhteen. Itse olen toiminut lähi- ja välimallin pomona parissakin firmassa ja tiedän, että ei niiden rahojen hakeminen ole erityisen helppoa sieltä ylemmältä johdolta tai talousosastolta.
Kriisitilanteessa saattaa kyetä kampeamaan jotain rahaa tai etuja, mutta sitten on usein liian myöhäistä, kun lähtijä on jo lähtenyt todennäköisesti vielä kevyen vittuilun kera, vaikka on itse käyttänyt useamman illan puhelimessa rahaa kerjätäkseen juuri tätä lähtijää varten.

Antakaa sille pomolle aikaa järjestää se korotus ennen ehdottomia irtisanoutumisia. Pääsääntöisesti edes välimallin/yksikoiden johtajat eivät voi korotella palkkoja budjetin ohi. Siihen tarvitaan muita tahoja.
Ja onko raha ainoa vaihtoehto korotukseen? Kokeilkaa pyytää vaikka autoetua palkan päälle, irtoaa todennäköisesti paljon helpommin kuin palkankorotus, vaikka kyse on tosiallisesti samasta asiasta (toki firmasta riippuen).

 

[Rapilysin]

Itse vaihdan työpaikkaa aina kun tarjotaan 20% enemmän.

Kokeilkaa pyytää vaikka autoetua palkan päälle, irtoaa todennäköisesti paljon helpommin

Täällä jotenkin aina havahtuu siihen, että on itse kyllä valinnut väärän alan kun lähtenyt ämmien hommiin.

Nimim. Kansallinen palkkakartelli ja pomo luultavasti nauraa tai järjestää ajan työkykyarvioon psykiatrille, jos kehtaa työsuhdeautoa pyytää

 

[namlepo]

Sekin että kun on uuden kanssa ja nimi paperissa niin voi olla aika turha jatkossa töitä sieltä kysellä jos nyt peruu.

 

[jokumuu]

Kansallinen palkkakartelli

Eri mallit. "palkkakartelleissa" liitot vääntävät korotukset. Työntekijän ei tarvitse vaivautua. Ei palkkakartelleissa korotukset on pääsääntöisesti paljon huonompia, joten työntekijän pitää vaivautua.
Vertaa vaikka edellisen kierroksen "Tietotekniikan palvelualoja" ja "Kunta-aloja". Liitot pärjäsivät aika hyvin korotuksiensa kanssa kuntapuolella, useimmat Tipal työntekijät voivat vain haaveilla moisista korotuksista.

 

[Joukahaine]

Täällä jotenkin aina havahtuu siihen, että on itse kyllä valinnut väärän alan kun lähtenyt ämmien hommiin.

Nimim. Kansallinen palkkakartelli ja pomo luultavasti nauraa tai järjestää ajan työkykyarvioon psykiatrille, jos kehtaa työsuhdeautoa pyytää

Meillä myös työsuhdeauton saaminen oli mahdotonta,vaikka tein ihan esityksen siitä miten firma säästäisi rahaa verrattuna nyt kilometrikorvauksiin kun maksavat.
Aika paljon kuitattiin, että poistuvat autot kaikilta parin vuoden päästä ja kestävä kehitys. Firma ei ole vastuussa jos auto sinun, että millaisella kotterolla ajat, mutta firma ei silloin saastuta kilometreistä, maksaa niitä mielummin korvauksien muodossa. Tiedä sitten oliko tuossa perää, mutta ihmettelin vaan kun ei säästö kelvannut.

 

[Ja558]

Täällä jotenkin aina havahtuu siihen, että on itse kyllä valinnut väärän alan kun lähtenyt ämmien hommiin.

Ei kannata kadehtia, itse haaveilen välillä että lähtisi johonkin PVn merivalvontakonttiin kuuntelemaan valaiden nussintaa, ettei tarvitsisi enää yhtään budjettia anoa kehitysprojektille..

 

[PCB]

Vaikka korotuksia ei kuulu, ei se välttämättä tarkoita sitä, että lähipomo ei tekisi parastaan asian suhteen. Itse olen toiminut lähi- ja välimallin pomona parissakin firmassa ja tiedän, että ei niiden rahojen hakeminen ole erityisen helppoa sieltä ylemmältä johdolta tai talousosastolta.
Kriisitilanteessa saattaa kyetä kampeamaan jotain rahaa tai etuja, mutta sitten on usein liian myöhäistä, kun lähtijä on jo lähtenyt todennäköisesti vielä kevyen vittuilun kera, vaikka on itse käyttänyt useamman illan puhelimessa rahaa kerjätäkseen juuri tätä lähtijää varten.

Antakaa sille pomolle aikaa järjestää se korotus ennen ehdottomia irtisanoutumisia. Pääsääntöisesti edes välimallin/yksikoiden johtajat eivät voi korotella palkkoja budjetin ohi. Siihen tarvitaan muita tahoja.
Ja onko raha ainoa vaihtoehto korotukseen? Kokeilkaa pyytää vaikka autoetua palkan päälle, irtoaa todennäköisesti paljon helpommin kuin palkankorotus, vaikka kyse on tosiallisesti samasta asiasta (toki firmasta riippuen).

Tuossa lihavoidussa olennainen. Jos työntekijä on ollut talossa vaikkapa 3 vuotta, niin ainakin 2 vuotta on ollut työnantajalla aikaa hoitaa työntekijän palkka sellaiseksi, että hän ei karkaa muualle. Jotenkin tuntuu joillakin unohtuvan, että jos työnantaja haluaa pitää työntekijästään kiinni, niin siellä työnantajan päässä on se tarve pitää huolta siitä oikeasta palkasta/eduista. Ei se voi perustua siihen että voidaan antaa jos työntekijä pyytää. Fiksuissa firmoissa työnantaja aktiivisesti hoitaa tätä asiaa.

Jos ollaan tilanteessa että pitää ruinata ja odotella siinä vaiheessa palkankorotuksia, kun ollaan jo muualle lähdössä, on yritys epäonnistunut. Työntekijä arvioi tietysti työnantajaa kokonaisuutena, ei väliportaan pomojen kautta.

 

[chrisekh]

Omassa firmassa paallikot sanovat etta uudelle tyontekijalle taytyy saada heti hyva palkka koska sita ei vaan ajan kanssa saa hilattua ylos.

 

[jeppejehu]

Sosiaali-ja terveysalalla harvoin näkee noita palkkoja. Sitten kun näkee työpaikkailmoituksen jossa heti alussa hehkutetaan työpaikan ilmapiiriä, koulutuksia, työnohjausta, kulttuuriedut jne ja kilpailukykyinen palkka, niin tietää että juu kyseessä ns peruspalkka.
Niin ja luonnollisesti palkkaa ei neuvotella

 

[voffer]

Eri mallit. "palkkakartelleissa" liitot vääntävät korotukset. Työntekijän ei tarvitse vaivautua. Ei palkkakartelleissa korotukset on pääsääntöisesti paljon huonompia, joten työntekijän pitää vaivautua.
Vertaa vaikka edellisen kierroksen "Tietotekniikan palvelualoja" ja "Kunta-aloja". Liitot pärjäsivät aika hyvin korotuksiensa kanssa kuntapuolella, useimmat Tipal työntekijät voivat vain haaveilla moisista korotuksista.

Veikkaisin että usein kuitenkin it-alalla on mahdollisuudet neuvotella itselleen parempi palkka, jos siihen on aihetta. Joko oman firman sisällä tai vaihtamalla toiseen firmaan.

Esim. sairaanhoitajana niitä paremmin palkattuja hommia / paremmin maksavia firmoja ei välttämättä ole tarjolla.

 

[Jebaus]

Palkankorotuksissa/niiden saamattomuudessa kannattaa myös muistaa yksi tärkeä asia, jos ei ole sen arvoinen. Kuten monesti ylläkin todettu niin fiksu pomo/työnantaja tarjoaa itse sitä palkankorotusta pitääkseen tekijän itsellään. On myös tapauksia, että tekijä on keskiverto/helposti korvattavissa vastaavalla (ainakin johdon mielestä) tai jopa keskivertoa hitaampi/laiskempi/huonompi (kuten melkein 50% tekijöistä on). Ei tälläiselle haluta maksaa yhtään enempää kun on pakko.

 

[samsungaaja]

Nykyaikana saa olla tyytyväinen kun ylipäätään saa liksaa jostain..

 

[Mikkos]

Nykyaikana saa olla tyytyväinen kun ylipäätään saa liksaa jostain..

Ei välttämättä. Joskus on taloudellisempaa ja fiksumpaa olla menemättä töihin.

 

[Rapilysin]

Eri mallit. "palkkakartelleissa" liitot vääntävät korotukset.

Liitothan vääntää vain minimit. Ainakin sote-alalla ihan HUS:n johtokin vahingossa möläyttänyt, että kartelli on olemassa.

Esim. sairaanhoitajana niitä paremmin palkattuja hommia / paremmin maksavia firmoja ei välttämättä ole tarjolla.

Olen katsellut, että kasvukeskuksissa keikkahommissa pääsisi palkoille. Ainakaan toistaiseksi en oo lähtemässä tuohon, kun itsellä löytynyt suht leppoisa vakkarihomma. En myöskään asu näissä kyseisissä kasvukeskuksissa, jolloin pitäisi sitten joko ostaa perheelle kasvukeskuksen hinnoilla koti tai hommata joku pieni kakkoskämppä sieltä tai ajaa satoja kilometrejä päivässä ja nuohan kaikki maksaa rahaa. Lisäksi noi hyvin maksetut hommat on yleensä niitä mitä kukaan ei ihan oikeasti halua tehdä, joten senkään puolesta ei kuulosta hyvältä idealta.

Silti aina välillä tulee mieleen, että onhan tämä tavallaan perseestä, kun ammattitaidosta ei oikein makseta. Palkkakehitys on maximit, kun saa 10 vuoden jälkeen sen 8 % lisän ja se on siinä. Samassa ajassa joku toisen polun valinnut kuitenkin triplaa aloituspalkkansa. Mutta tietysti elämä on valintoja.

 

[Paolo Pastarino]

Tuotannon hommissa aloitin Turun seudulla alkuvuodesta. En viitsi kertoa sen tarkemmin, koska kyse on melko harvinaisesta alasta. Kokemusta oli erilaisista tuotannon töistä vuosien varrelta.

Alkupalkka n. 13 euroa tunti. Siihen päälle kolmivuoron vuorolisät ja tuotantopalkkio. Tällä hetkellä tuntipalkka vajaa 14 euroa, nousun syynä tes-korotus ja yhden tuotantolinjan itsenäinen osaaminen. Normaalisti kuukaudessa reilu 2800 euroa.

Ylitöitä on tällä hetkellä tarjolla reilusti viikonloppuisin ja bonuksena tulee reilu 6 euroa tunnissa lisää, jos linjojen apumiestä ei ole vuorossa. Lopputuloksena kuukausiansio voi olla oikeastaan mitä vain 2800-6000 euron väliltä, mutta tähän asti vaihteluväli on ollut 3300-4500 euroa kuussa. Olen varsin tyytyväinen, sillä en ole viitsinyt tehdä erityisen paljon ylitöitä, yleensä 1-3 vuoroa kuussa. Lisäksi työnjohto on aiempiin kokemuksiin verrattuna hyvinkin reilua. Jos hoidat hommasi asiallisesti, ei tule mitään turhaa mussutusta.

 

[Partizan]

Ite alkanu harkitteen et oisko jatkossa paras pyytää palkankorotukset vähentyvänä työaikana. Veroprosentti jo sen verran korkealla ettei noista pienistä nousuista juuri käteen jää ja isoja korotuksia ei oo varmaan enää tulossa. Muilla samaa?

 

[hiwayman]

Ite alkanu harkitteen et oisko jatkossa paras pyytää palkankorotukset vähentyvänä työaikana. Veroprosentti jo sen verran korkealla ettei noista pienistä nousuista juuri käteen jää ja isoja korotuksia ei oo varmaan enää tulossa. Muilla samaa?

Aivan samaa olen jo jonkin aikaa tuota miettinyt, mutta koska nykyisiäkään töitä ei ehdi tekemään kunnolla, niin en viitsi lisätä stressiä yrittämällä tehdä samat asiat pienemmässä ajassa. Työnantajalta ei tulisi todennäköisesti ymmärrystä asiaan. Nyt kyllä parhaillaan katselemassa uutta työpaikkaa, joten ehkä sitten seuraavassa saa tuon onnistumaan.