Palkkakeskustelu

[Wilmo]

Sellainen huomio täältä takarivistä, että tuntuu olevan monta eri tapaa katsoa sitä "oikeaa" palkkaa. Yhteistä näillä kaikilla on se, että omalla kannalla joko perustellaan omaa korkeaa ansiota tai sitä miksi olisi oikeudenmukaista ansaita enemmän. Ihan inhimillistä ajattelua.

 

[Paapaa]

Itse ainakin pidän peruspalkan vertailusta. Nuo lisät kun ovat korvaus lisähaitasta, eli vaikka yöllä työskentelystä, ne on siis korvaus eikä osa peruspalkkaa.

Musta kokonaisansio on se kaikkein kiinnostavin asia (yhdessä työnkuvan kanssa toki). Eli ne lisähaittakorvaukset (tai niiden vähyys) ovat myös osa ansioita, jotka vaikuttavat sen työn houkuttelevuuteen. Nuo korvaukset neuvotellaan samalla tavalla kuin peruspalkkakin ja joskus toista halutaan lisää toisen kustannuksella.

 

[muppelo]

Musta kokonaisansio on se kaikkein kiinnostavin asia (yhdessä työnkuvan kanssa toki). Eli ne lisähaittakorvaukset (tai niiden vähyys) ovat myös osa ansioita, jotka vaikuttavat sen työn houkuttelevuuteen. Nuo korvaukset neuvotellaan samalla tavalla kuin peruspalkkakin ja joskus toista halutaan lisää toisen kustannuksella.

Olen samaa mieltä teidän molempien (persojet & paapaa) kanssa. Haluaisin tietää aina sekä peruspalkan että sen lisät ja mistä lisät tulevat.

 

[kjns]

Mutta pelkkä peruspalkka taas ei ole vertailukelpoinen sellaisten palkkojen kanssa, jossa ei ole lisiä. Eli työt jossa ei ole ylityöhön tai työn ajankohtaan liittyviä lisiä, mutta silti velvollisuus tehdä tarpeen vaatiessa töitä muulloinkin kuin esim. toimistoaikaan ja ne sitten vain kerryttävät liukumia. Tai vaihtoehtoisesti kokonaistyöajan mukaiset työt, jossa ei ole edes liukumia. Noissa molemmissa palkka ikäänkuin sisältää jo "lisät" ja sellainen palkka ei ole vertailukelpoinen jonkin toisen työn peruspalkan kanssa.

Suosittelen sua lukemaan tuon parin sivun takaisin postaukseni sekä linkatun artikkelin, ettei sua kuseteta enää enempää työnantajan puolelta tekemään lisä- tai ylitöitä ilman lisiä liukumiin.

Palkkakeskustelu

Ite alkanu harkitteen et oisko jatkossa paras pyytää palkankorotukset vähentyvänä työaikana. Veroprosentti jo sen verran korkealla ettei noista pienistä nousuista juuri käteen jää ja isoja korotuksia ei oo varmaan enää tulossa. Muilla samaa? Aivan samaa olen jo jonkin aikaa tuota miettinyt...

bbs.io-tech.fi

tl;dr: jos työnantaja velvoittaa, se on lisä- tai ylityötä. Jos teet sen omasta tahdosta ja aloitteesta, se on liukumaa.

Kokonaistyöaikahommat taas on sitten oma lukunsa, ne on yleensä vaativien erityisasiantuntijatehtävien tai johdon hommia, joihin tiedetään sisältyvän tiettyjä joustoja keskimäärin x verran vuodessa, ja maksetun kokonaispalkan pitäis sisältää ne lisät, eli olla sen verran suurempi kuin ilman oletettuja joustoja.

 

[muppelo]

Kokonaistyöaikahommat taas on sitten oma lukunsa, ne on yleensä vaativien erityisasiantuntijatehtävien tai johdon hommia, joihin tiedetään sisältyvän tiettyjä joustoja keskimäärin x verran vuodessa, ja maksetun kokonaispalkan pitäis sisältää ne lisät, eli olla sen verran suurempi kuin ilman oletettuja joustoja.

Ja näissä kokonaistyöaikajutuissa on hyvät mahdolisuudet burnouteille ja työssäväsymisille jos on sopivantyyppinen persoona joka vain tunnollisesti painaa vaikka normaalit tunnit (~40h/h) ei riitä.

 

[Master_Of_Disaster]

Kyllä se koko vuoden bruttopalkka on oikea tapa, tai tasavertainen keino verrata palkkaa eri ammattien ja tuloluokkien välillä.
Nettopalkkavertailu on ihan tyhjän kanssa, kun jo pelkkä työmatkavähennys tekee eroa samaa palkkaa saavien kesken. Samoin vaikka kta:n tai kuukausipalkan vertailu, todellisia eroja ei saa näin esille.


Lisäksi koko vuoden bruttopalkassa näkyy erilaiset kokemuslisät, yms. tuotantopalkkiot, yms muut erikoislisät joita saattaa tulla palkan päälle. Erilaisten tessien ja muiden paikallisten sopimusten myötä samankaltaisesta työstä voi näitä lisiä maksaa per/h tai kuukausipalkan yhteydessä tai vaikkapa kerran vuoteen.
Sen jälkeen kun verotuspäätös on valmis, voi verrata nettopalkkoja jos kokee sen tarpeelliseksi, esim. vertailu kuinka paljon enemmän veroa joutuu progression vuoksi maksamaan suuremmista palkoista.

 

[Paapaa]

Kyllä se koko vuoden bruttopalkka on oikea tapa, tai tasavertainen keino verrata palkkaa eri ammattien ja tuloluokkien välillä.
Nettopalkkavertailu on ihan tyhjän kanssa, kun jo pelkkä työmatkavähennys tekee eroa samaa palkkaa saavien kesken. Samoin vaikka kta:n tai kuukausipalkan vertailu, todellisia eroja ei saa näin esille.

Molempi parempi. Ja tietenkään mitään vähennyksiä, jotka vaihtelevat työntekijöittäin, ei tuollaiseen nettopalkkalukemaan otettaisi mukaan. "Nettopalkka" tässä kontekstissa tarkoittaisi sitä, että katsotaan karkeasti, paljonko kunta ja valtio vetävät välistä - eli pakolliset maksut ja veltion- ja kuntaverotus päälle sopivilla oletuksilla. Eikä sen ole tarkoitus päteä jokaiseen työntekijään kaikissa tilanteissa. Silti se antaisi mukavasti osviittaa.

Bruttopalkka on tietty noista se tärkeämpi tieto.

 

[Juhukka]

Yllä oli tuotu iltalehden artikkeli jossa itsekin kummastelin laatoittajan tuloja. Kiva huomata että oli tännekin valunut. Onko se ihmisen perus kateus mikä lie ja piti lähteä tarkistamaan tulotasoa ammatille ja kyllä laatoittaja on todella hyvä palkkainen. Hakkaa putkiasentajat yms. Olen itse tet jakson ollut myymälässä laatoittamassa malli kaakeli seiniä. Niin pieni raapaisu tekemiseen. Itte ihmettelen näitä tasoja.

Järjellä kun tämä maailma ei toimi niin turha lähteä järkeilemään mikä ala tienaa mitä. Nallekarkit ei mene tasan vaikka kuinka järkeilee kyseistä asiaa. Koitan itse vasta opetella ajattelemaan että toisen alan palkkaonni ei pidä olla minulta pois eikä minun tulisi asiasta ottaa nega mieltä.. Vinkit miten palkkakateuteen pitäisi suhtautua otetaan avosylin vastaan.

ja bruttopalkka/vuosipalkka on palkkavertailun avain. Jokaisella henkilökohtaiset vähennykset.

 

[Harb]

Tuohon palkkavertailun vertailuvuuteen ei oikein ole täydellistä ratkaisua kun kompensaatiorakenteet ja elämäntilanteet vaihtelevat niin merkittävästi.

Mä tykkään eniten vertailla vuosituloja kokoaikaisessa työsuhteessa, kun bonukset ja loma-ajan palkat eivät jakaudu tasaisesti kuukausitasolla.

Tuntipalkka on kanssa ihan hyvä vertailukohta varsinkin kun puhutaan tuntipohjaisista sopimuksista ja osa-aikaisista työsuhteista.

Sitten jotkut valitsevat työpaikan sillä perustaalla että mahdollisista lisistä saatavat lisätulot ovat mahdollisimman suuret ja silloin pitäisi eritellä ne lisät, jos minkäänlaista vertailua haluaisi tehdä.

Mut helpottaisi jos ilmoitetaan että mikä se laskentaperuste millä kyseiseen lukuun on päädytty. Esimerkiksi kuukausipalkka vs. vuosiansiot/12 heittää helposti aika reilusti.

 

[ChatGPT]

Mä tykkään eniten vertailla vuosituloja kokoaikaisessa työsuhteessa, kun bonukset ja loma-ajan palkat eivät jakaudu tasaisesti kuukausitasolla.

Juuri näin, vuositulot bruttona tulee tietää kun palkkoja vertaillaan.
Toistaalta, meillä ainakin bonukset on vaihdellut vuosittain merkittävästi. Esim. tänä vuonna firman tilinpäätöksen vahvistuttua huhtikuun tilinauhassa oli veronalaista tuloa yhteensä lähes 16k€ kun bonukset tuli maksuun. Vuotta aiemmin alle puolet tuosta.
Verottomat lisät, km-korvaukset, kotimaan - ja ulkomaan päivärahat myös tuo ihan mukavia lisiä. En kyllä itse noita suoraan tuloiksi ole laskenut. Se vain, jotta käytännössä työreissuilla ainakin itse yleensä jäänyt plussan puolelle, eli päivittäiset juoksevat menot menee yleensä alle sen päivärahan, joskus reilustikin. Kotimaan päivärahalla kyllä tekee joskus tiukkaa, melkein pitää nälkää nähdä

 

[ikuhappy]

Tuohon palkkavertailun vertailuvuuteen ei oikein ole täydellistä ratkaisua kun kompensaatiorakenteet ja elämäntilanteet vaihtelevat niin merkittävästi.

Mä tykkään eniten vertailla vuosituloja kokoaikaisessa työsuhteessa, kun bonukset ja loma-ajan palkat eivät jakaudu tasaisesti kuukausitasolla.

Tuossakin pitäisi työaika saada vakioitua esim. julkisella sektorilla on pidemmät lomat ja lyhyemmät viikkotyöajat, opettajien lomista puhumattakaan.

Kaiken kaikkiaan melko mahdotonta laittaa absoluuttiseen palkkajärjestykseen duuneja. Jos pitäisi yrittää, niin mielestäni vuosibruttotulot vakioituna 37,5h viikkotyötuntiin ja 5 viikon lomaan jaettuna 12 = "vertailukuukausipalkka" + erikseen mainittuna verottomat korvaukset, koska niistä halutessaan jää ihan hyvin lisää.

Tästäkin jää sitten "haittalisät" huomioimatta, mutta toisaalta ammatinvalintakysymys ja joku saattaa "haittavuoroa" tehdä mieluummin kuin 8-16. Ja koska nämä lisät vaihtelee niin paljon tesseissäkin, niin vertailu ei mielestäni ole mielekästä esim. jos yötyö on haitta, niin miksi toiset saa 20% lisää ja toiset 50% lisää ja yötyön määritelmäkin elää hienosti tessistä riippuen.

 

[No Future]

Samasta syystä sen virkasuhteessa olevan opettajan kokonaistyöaikaa on turha sotkea palkkavertailuihin. Työt ja työajat ovat erilaisia täysipäiväisissäkin töissä, ja työaikojen tai olosuhteiden vertailu täysin erilaisten ammattien välillä on aika turhaa. Mitä jää viivan alle merkkaa itsekullekin lopulta, ja myös kansantaloudellisesti.

 

[Armatt]

Noh, laskeskelin viimevuoden netot yhteen vertailun vuoksi (ei näy palkkakuitissa nettotuloja kokovuodelta):

Brutto: 28 497€
Netto: 22 842€

Vuoden alussa kk/palkka 2065€ ja korotuksen jälkeen 2109€. (2021)

Kojeistoasentaja 5v kokemuksella, kuukausipalkalla.

Liukuvatyöaika joten ainoat "lisät" muodostuu tuotantopalkkiosta, jota ollaan ehkä poistamassa. Vähennyksiä tulee vain työmatkakuluista.

 

[Master_Of_Disaster]

On tämä sairas maa verotuksen suhteen. Veroja maksanut jo 15k tänä vuonna ja hankkeita tähän mennessä reilu tupla yllä olevaan esimerkkiin. Just otin korjatun kortin loppuvuodelle ja vajaa 30 pinnaa prosentti. Ei tule mätkyjä eikä takaisin päinkään.

Tasavero olisi tervetullut uudistus.

 

[dropadrop]

Kai ymmärrät miten toi korjattu prosentti toimii? Se pitää suhteuttaa koko vuoteen.

Jotkut maksaa yli 30% veroa aina

 

[Master_Of_Disaster]

Herraisä, ei ollut kyse prosentin korjauksesta. Vaan progressiosta, jota päivittelin taas.

Korjatun prosentin toin esille, että ennakon pidätys ja saatu tulo stemmaa yhteen. Sekä ei ole tapana antaa ilmaista lainaa valtiolle, tai maksella tarpeettoman suuria mätkyjä.

 

[Pempula]

Herraisä, ei ollut kyse prosentin korjauksesta. Vaan progressiosta.

Korjatun prosentin toin esille, että ennakon pidätys ja saatu tulo stemmaa yhteen. Sekä ei ole tapana antaa ilmaista lainaa valtiolle, tai maksella tarpeettoman suuria mätkyjä.

Jos liikaa veroja maksaa, niin ei se ilmaista lainaa ole, vaan valtio maksaa palautuksille kyllä korkoa. Valtio näppärästi osaa toki periä enemmän korkoa mätkyistä. Veronpalautuksille maksettu vähäinen korko ei joka tapauksessa toki varsinkaan nykyisellä inflaatiotasolla kovin hyödyllistä puuhaa ole.

 

[Master_Of_Disaster]

Juu, alkaa kohta esim pelkkien säästötilien korko olemaan reilusti enemmän kuin palautukselle tuleva 0,5%. Saati jos sijoittaa, yms.

 

[elmo]

Herraisä, ei ollut kyse prosentin korjauksesta. Vaan progressiosta, jota päivittelin taas.

Korjatun prosentin toin esille, että ennakon pidätys ja saatu tulo stemmaa yhteen. Sekä ei ole tapana antaa ilmaista lainaa valtiolle, tai maksella tarpeettoman suuria mätkyjä.

Aah hankkeita = palkkaa? Ihmettelin kanssa, mitä tarkoittaa.

Semmosta se täällä vaan on. Ei tartte mennä kuin tuonne lahden toiselle puolelle jos haluaa tasaveron piiriin.

Ihan jees blogipostaus missä ihmetellään miksi täällä ihmiset jaksaa tienata Suomen yhteiskunta ei kannusta ahkeruuteen – missään elämänvaiheessa - Omavaraisuushaaste

 

[No Future]

On tämä sairas maa verotuksen suhteen. Veroja maksanut jo 15k tänä vuonna ja hankkeita tähän mennessä reilu tupla yllä olevaan esimerkkiin. Just otin korjatun kortin loppuvuodelle ja vajaa 30 pinnaa prosentti. Ei tule mätkyjä eikä takaisin päinkään.

Tasavero olisi tervetullut uudistus.

Eli sulle on jäänyt nelkyt donaa händyyn ylläolevan 22 tuhanteen verrattuna. Valtio Riistää ahkeraa!

 

[kolistelija]

Ei suomen verotus sentään ihan niin paha ole kuin puhutaan. Huomioitava on myös että työnantajamaksut ovat meillä vain keskitasoa ja pahin verottajamaa Euroopassa ei olla oikein millään tulotasolla tai mittarilla.

Tuosta vähän vertailudataa. https://www.veronmaksajat.fi/globalassets/laskelmat/laskelmat-2021/verotietoa-91.pdf

 

[Master_Of_Disaster]

Eli sulle on jäänyt nelkyt donaa händyyn ylläolevan 22 tuhanteen verrattuna. Valtio Riistää ahkeraa!

Varmaan oli vitsi?




Jos ei, niin kannattaa miettiä onko nettopalkka vain brutto miinus verot...




En ole vuosiin laskenut todellista % joka lähtee brutosta kaikkien maksujen, yms jälkeen. Mutta se oli useita prosenttiyksiköitä enemmän kuin pelkkä vero%. Muistikuva että 63% olisi takavuosina jäänyt näppiin. Pitäis ihan asiakseen tarkistaa/laskea.

 

[No Future]

Varmaan oli vitsi?




Jos ei, niin kannattaa miettiä onko nettopalkka vain brutto miinus verot...

Yleensä nettopalkalla tarkoitetaan sitä käteenjäävää liksaa joo, ja veroihin lasketaan ne pakolliset tellit yms kaikki ennakkopidätetään. mutta mitäs itse tarkoitit?

Kirjoittaja kehen viittasit oli tienannut bruttona 28k ja nettona 22k, ja jos sun tulot oli ”reilu tuplat eli 56-60 vaikka bruttona, ja 15k veroja tai veroluonteisia maksuja sulta nyhdetty, niin…

 

[Master_Of_Disaster]

Yleensä nettopalkalla tarkoitetaan sitä käteenjäävää liksaa joo, ja veroihin lasketaan ne pakolliset tellit yms kaikki ennakkopidätetään. mutta mitäs itse tarkoitit?

Kirjoittaja kehen viittasit oli tienannut bruttona 28k ja nettona 22k, ja jos sun tulot oli ”reilu tuplat eli 56-60 vaikka bruttona, ja 15k veroja tai veroluonteisia maksuja sulta nyhdetty, niin…

Lue tarkemmin. Kirjoitin aikaisemmin "15k veroja".
Ei toinna hämmentää selviä asioita.

 

[Scrimp]

Ei suomen verotus sentään ihan niin paha ole kuin puhutaan. Huomioitava on myös että työnantajamaksut ovat meillä vain keskitasoa ja pahin verottajamaa Euroopassa ei olla oikein millään tulotasolla tai mittarilla.

Tuosta vähän vertailudataa. https://www.veronmaksajat.fi/globalassets/laskelmat/laskelmat-2021/verotietoa-91.pdf

Mielenkiintoinen dokumentti. Melko karua katseltavaa tuo keskituloisen marginaaliveroprosentti verrattuna naapuriin. Vaikuttaa kyllä intoon sykkiä ja ottaa vastaan ylennyksiä sekä uusia vastuita jos korotuksesta jää käteen puolet verrattuna kahteen kolmasosaan.

Edit: kuva pienemmäksi ja toinen käppyrä kylkeen

 

[No Future]

On tämä sairas maa verotuksen suhteen. Veroja maksanut jo 15k tänä vuonna ja hankkeita tähän mennessä reilu tupla yllä olevaan esimerkkiin. Just otin korjatun kortin loppuvuodelle ja vajaa 30 pinnaa prosentti. Ei tule mätkyjä eikä takaisin päinkään.

Tasavero olisi tervetullut uudistus.

Kirjoitit näin. Tosta saa tasan tarkkaan sen kuvan että:

1)olet tienannut yli 56k
2)olet maksanut 15k veroja
3)nyt sulla on muutosverokortti korkeammalla prosentilla koska itse sellaisen hait.

En nyt kaiva mitään laskuria arvioidakseni että paljonko loppuvuoden korkeampi prosentti vaikuttaa sun koko vuoden todelliseen veroasteeseen, enkä itseasiassa edes tiedä enää mistä tässä väännetään.

 

[Boulder]

Itsekin olen nyt useampana vuonna maksellut jotain 16-17 tuhatta euroa veroja ja ensi vuonna menee 20 tuhatta rikki. Välillä vähän ihmetyttää kun maksan enemmän veroja kuin mitä matalapalkka-alalla työskentelevällä vaimolla tulee käteen. En kuitenkaan valita, koska hänen noin kymppitonnin arvoisista lääkkeistään maksetaan suunnilleen ykköseuroja per vuosi ja lapsetkin on saaneet ilmaista koulutusta varmasti koko rahan edestä. Kyllä tuolla näkee aika paljon tapauksia, joilla asiat on todella paljon huonommin..on nämä aika ensimmäisen maailman ongelmia kuitenkin kun tarkemmin miettii.

 

[Master_Of_Disaster]

Kirjoitit näin. Tosta saa tasan tarkkaan sen kuvan että:

1)olet tienannut yli 56k
2)olet maksanut 15k veroja
3)nyt sulla on muutosverokortti korkeammalla prosentilla koska itse sellaisen hait.

En nyt kaiva mitään laskuria arvioidakseni että paljonko loppuvuoden korkeampi prosentti vaikuttaa sun koko vuoden todelliseen veroasteeseen, enkä itseasiassa edes tiedä enää mistä tässä väännetään.

Kyllä, nyt olet ymmärtänyt.
Pelkästä verosta olen puhunut, johon jo prosentin muuttaminenkin viittaa. Nyt varmaan ymmärrät mistä se tulee tatti otsaan, kun 28k tienaava maksaa about 10% yksikköä vähemmän veroa kuin hieman yli tuplasti tienaava.

 

[kolistelija]

Mielenkiintoinen dokumentti. Melko karua katseltavaa tuo keskituloisen marginaaliveroprosentti verrattuna naapuriin. Vaikuttaa kyllä intoon sykkiä ja ottaa vastaan ylennyksiä sekä uusia vastuita jos korotuksesta jää käteen puolet verrattuna kahteen kolmasosaan.

Edit: kuva pienemmäksi ja toinen käppyrä kylkeen

Katsoppa vastaava verokiila, sitähän ei kokonaisuudessaan merginaaliverotuksessa huomioida vaikka käytännössä se on palkasta maksettua veroa.

 

[Mechanical Man]

Itsekin olen nyt useampana vuonna maksellut jotain 16-17 tuhatta euroa veroja ja ensi vuonna menee 20 tuhatta rikki. Välillä vähän ihmetyttää kun maksan enemmän veroja kuin mitä matalapalkka-alalla työskentelevällä vaimolla tulee käteen. En kuitenkaan valita, koska hänen noin kymppitonnin arvoisista lääkkeistään maksetaan suunnilleen ykköseuroja per vuosi ja lapsetkin on saaneet ilmaista koulutusta varmasti koko rahan edestä. Kyllä tuolla näkee aika paljon tapauksia, joilla asiat on todella paljon huonommin..on nämä aika ensimmäisen maailman ongelmia kuitenkin kun tarkemmin miettii.

Kantsii tutustuu kuinka paljon niistä veroista menee mainitsemiisi asioihin ja kuinka paljon aivan muuhun.

#leikattavaalöytyy

 

[Wilmo]

Kantsii tutustuu kuinka paljon niistä veroista menee mainitsemiisi asioihin ja kuinka paljon aivan muuhun.

#leikattavaalöytyy

Niin, sosiaaliturva ja eläkemenot on pyöreät 110miljardia vuoteen. Aika isoja summia kieltämättä.

edit: nyt kyllä karkaa kauas ketjun aiheesta, joten ei enempää tästä tässä topicissa.

 

[Joukahaine]

Itsellä myyjänä vähittäiskaupassa
1800-2200e/kk

Osastovastaavana
2200 - 2400e/kk

Myymälöiden visualisti
2600e/kk

Projekti ja muutospäällikkö
3600e/kk + kilsoja n 1000km kuussa

Projektipäällikkö (firma vaihtui IT alalle)
4300e/kk

Kaikenkaikkiaan n 10vuotta mennyt tässä kehityksessä. Nyt rupeaa palkka olemaan sellainen, että mukavaa työtä ja työaikaa sekä mahdollisuutta vaikuttaa arvostaa enemmän kuin että vaihtaisin palkan perässä. Voisin jopa stressittömäpää tehdä parisataa pienemmällä. Toki kiva jos inflaation tahdissa pysyisi palkkakehitys tulevaisuudessa.

 

[JC1954]

Mä ymmärrän tuon, että klo 16.00 kynä tippuu, mutta ainakin meillä jos haluaa edetä niin vaatii myös jonkun verran joustoa. Uskoisin, että tämä on yleistä myös muualla.

Se on mielenkiintoista kuinka asenne muuttuu. Itsellä tippuu nykyään klo16.00 hanskat. Hieman taustaa miten tähän päädyin. Reilu 10 vuotta tunnetussa firmassa. Tasaisesti palkka ja vastuut kasvaneet vuosien varrella, asioita paranneltu, monessa mukana, sivussa pari tutkintoa. Aina on ollut seuraava askel olemassa minne seuraavaksi tähdätä. Mutta eipä ole enää. Organisaatio muutos ja tuloksena niin saatanan flatti organisaatio, että ei ole mitään minne enää tähdätä, ainakaan ylöspäin. Melkein johtoryhmään pitäisi hypätä seuraavana, kun dirrikat pysyy varmasti eläkkeeseen asti nykyisissä positioissa. (Ei siinä mitään, ovat päteviä) Palkka ja ura jymähti paikoilleen ja inflaatio laukkaa. Tehdään nyt minimillä ja välillä vilkuillaan muualle mitä ois tarjolla.

 

[Master_Of_Disaster]

Pitipä ihan asiakseen ynnäillä viime vuonna saatu nettotulo ja laskea prosentit kuinka paljon lähtee bruttopalkasta. Myös veronpalautus on huomioitu, reilu satku näytti tulleen.
Viime vuoden verotus, koko vuoden brutto oli viime vuonna vain reilu 53k. Bruttopalkasta lähti pois kaikkineen 35,87% ja pelkän veron osuus oli 24,27%.
Muutama tonni ollaan perässä siitä, että vajaasta 60k:sta ois jääny 40k händyyn, kuten aiemmin esitettiin...
Harmi kun en saa(osaa?) Nordean nettipankista näkyviin pelkästään työnantajan tekemiä suorituksia, esim. koko vuoden ajalta. Nyt joutui tilinauhoista ynnäämään maksetun rahamäärän (2x kuukauteen tili).

Yhtä kaikki. Liikaa veroa ja muita maksuja lähtee palkasta. Tuommoinen -30% pois bruttopalkasta voisi olla ihan maksimi myös suurimmassa tuloluokassa, sisältäen kaikki muut maksut veron lisäksi.

 

[Mason]

Mun mielestä niitä veroja vois maksaa enemmänkin. Työelämää noin muuten vois kyllä keventää.

 

[Honzo]

Viime vuonna meni veroihin ja muihin 44,1% palkasta. Tänä vuonna varmaan vielä vähän enmmän, kun tulot nousseet.

 

[Takaisku]

Pääsin tänään ensimmäistä kertaa veropäivän julkisille listoille hieman yli 200 000 euron verotettavilla tuloilla. Palkkatuloista on näköjään tehty 20 000 euroa vähennyksiä ja pääomatuloista näkyy vain 25% koska 75% nostamistani osingoista on verovapaata. Tänä vuonna jäädäänkin hivenen alle 200 000 euron rajan joten voin todeta että luultavasti työuran palkkahuippu on jo takana päin

Edit. maksettuja veroja näytti olevan noin 90 000 euroa. Tähän kun lisätään päälle yritykseni maksamat yhteisöverot niin viime vuonna osallistuin hyvinvointiyhteiskunnan ylläpitämiseen suorillla veroilla noin 400 000 euron edestä.

 

[Joukahaine]

Ah tämä kateellisten kyttääjien veropäivä. Il:ssä ykkösjuttu. Hymähdin kun motonetin jutussa haluttiin tuoda ilmi, että laajentaa ruotsiin uuden toimarin avulla, mikä on hienoa. Eikös otsikko olekkin "Uusi toimari luotsaa yritystä yli 200 000e vuosipalkalla!" uutisessa oli toimittaja kysynyt , että vanha toimari tienasi tän verran, paljonko sää tienaat ja kaveri oli vastannut "vähemmän". Joo eli pistetään tämmönen otsikko.

Kuuluu ehkä enemmän iltalehtien pohjanoteeraus ketjuun, mutta tuli mieleen tästä verokyttäyspäivästä.

 

[Honzo]

Ah tämä kateellisten kyttääjien veropäivä. Il:ssä ykkösjuttu. Hymähdin kun motonetin jutussa haluttiin tuoda ilmi, että laajentaa ruotsiin uuden toimarin avulla, mikä on hienoa. Eikös otsikko olekkin "Uusi toimari luotsaa yritystä yli 200 000e vuosipalkalla!" uutisessa oli toimittaja kysynyt , että vanha toimari tienasi tän verran, paljonko sää tienaat ja kaveri oli vastannut "vähemmän". Joo eli pistetään tämmönen otsikko.

Kuuluu ehkä enemmän iltalehtien pohjanoteeraus ketjuun, mutta tuli mieleen tästä verokyttäyspäivästä.

On muuten surkea liksa toimenkuvaan nähden. Yli 400miljoonaa liikevaihto, liikevoittoa 48 miljoonaa ja toimarin palkka tollainen...

 

[Joukahaine]

On muuten surkea liksa toimenkuvaan nähden. Yli 400miljoonaa liikevaihto, liikevoittoa 48 miljoonaa ja toimarin palkka tollainen...

En tiedä. Ei kokemusta toimarien palkoista. Mahtaako moni toimari juosta palkan perässä kuitenkaan kun alkaa olee tuota suuruusluokkaa? Kuten hänkin jutussa totesi "menee mukavasti kotona perheen kanssa tämän elintason kanssa, ei ole tarvetta lähteä elintasoa kohottelemaan ja raha ei ole tärkein motivaattori".

 

[elmo]

Kait siellä joku palkitsemisjärjestelmä taustalla on myös?

 

[Honzo]

En tiedä. Ei kokemusta toimarien palkoista. Mahtaako moni toimari juosta palkan perässä kuitenkaan kun alkaa olee tuota suuruusluokkaa? Kuten hänkin jutussa totesi "menee mukavasti kotona perheen kanssa tämän elintason kanssa, ei ole tarvetta lähteä elintasoa kohottelemaan ja raha ei ole tärkein motivaattori".

Aika moni toimari nimenomaan juoksee palkan perässä. Tollaisella 200ke palkalla elää kivasti, mutta ei tolla vielä rikastumaan pääse, jos puoliso ei ole hyväpalkkainen. Toki tollaiseen positioon luulisi sisältyvän jonkinlaisia kannustimia, jotka voivat olla todella huomattaviakin. Eli tuskin toi ~200ke vuodessa on ihan se koko totuus. Palkkana ihan ok, mutta toimarin kokonaisansiona ei.

Meilläkin useampi myyjä tienaa tota luokkaa. Ja ei ole yhtään alaista tms.

 

[Takaisku]

Pörssiyhtiö Qt:n liikevaihto vuonna 2021 oli 121 miljoonaa euroa ja toimitusjohtajan palkka 28 miljoonaa euroa

 

[Lämpöpumppu]

Jos näitä verotietoja halutaan näyttää netissä, niin ehdottomasti pitäisi siinä tapauksessa olla kaikki verotiedot julkisesti esillä. Ja myös eriteltynä top50 köyhimmät veronmaksajat ynnä muita listauksia. Sadan tonnin tuloja pidetään jotenkin rikkaan rajapyykkinä ja niille tuloille ollaan kateudesta vihreänä huutelemassa ja katsotaan kieroon Lidlin kassalla.

 

[kolistelija]

Jos näitä verotietoja halutaan näyttää netissä, niin ehdottomasti pitäisi siinä tapauksessa olla kaikki verotiedot julkisesti esillä. Ja myös eriteltynä top50 köyhimmät veronmaksajat ynnä muita listauksia. Sadan tonnin tuloja pidetään jotenkin rikkaan rajapyykkinä ja niille tuloille ollaan kateudesta vihreänä huutelemassa ja katsotaan kieroon Lidlin kassalla.

Totuus on kuitenkin se, että suurimmalle osalle Suomalaisista sadan tuhannen euron vuosipalkka on niin suuri palkka että se on helppo nähdä niin että sellaisilla tuloilla ollaan rikkaita. Turha sitä asiaa on vähätellä, enemmistölle se on asia josta ei uskalla edes unelmoida.

Toisaalta juurihan tässä ketjussa oltiin kateellisia pienituloisten veroprosentille, lieköhän jopa katsotaan kieroon Cittarin kassalla?

 

[Paapaa]

Se on taas Kateellisten päivä menossa. Ton paskan saisi kyllä lainsäädännölle tehdä mahdottomaksi. Eli ainakin niin, että kaikenlaiset massalistat ja hakukoneet olisi mahdoton toteuttaa. Jos media haluaa tietoja, pitäisi tiedot anoa yksitellen yksi kerrallaan niin työläästi, että nuo tirkistelyautomaatit katoaisivat lehtien sivuilta. Nykyiselle järjestelmälle ei kyllä mielestäni ole kauheasti perusteita, ja on muutoinkin aikamoinen harvinaisuus maailmassa.

Palkkatiedot voisi salata. Verottajalta voisi saada vain maksettujen verojen kokonaismäärän ilman erottelua pääomaan ja ansioon. Sitten voitaisiin rinkirunkata edes järkevän listan perusteella eli kuka maksoi veroja ja kuka ei.

 

[Disfear]

Kuten yllä todettiin, suurimmalle osalle ne sadan tonnin tulot on aika utopistinen ajatus ja aika monelle varmaan harvinaisuus ihan lähipiirissäkin. Ei ole tullut kovin usein tavattua ketään, jolla olisi varmuudella vastaavia tuloja. Mutta ei siis veropäivä kovin paljon kiinnosta enkä kyllä katso kieroon, jos joku tienaa sen 100 000. Jos joku tuttu joku päivä sen tiettävästi ylittäisi, tulisi ensimmäisenä mieleen vaikka onnitella tai olla hiljaa.

Tosin pakko myöntää, että ihan vähän jäi mietityttämään tuon ns. yllätysnimen tilanne ykkössijalla 133 miljoonan tuloilla, kun itse sanoo kyseessä olevan näppäilyvirhe, mutta verottaja kuulemma on noi tiedot kuitenkin kolmesti tarkistanut.

 

[ikuhappy]

Se on taas Kateellisten päivä menossa.

Taas on ulina "kateellisten päivästä" menossa. Se on ihan terveellistä, että tuloissa on avoimuutta, vaikka kaikenlaista jemmailua verotettavista tuloista onkin mahdollista tehdä. Voi vaikka näppärästi tarkastaa pomonsa liksan, joka perusteli, että "hyvää duunia, mutta ei pysty korottamaan liksaa yhtään" ja samalla itse veti 15% korotuksen toimenkuvan muuttumatta (true story kaverilta).

Ja ei, en ole useampaan vuoteen tutkinut naapureiden tai muidenkaan tuloja verolistoilta.

 

[Paapaa]

Taas on ulina "kateellisten päivästä" menossa. Se on ihan terveellistä, että tuloissa on avoimuutta, vaikka kaikenlaista jemmailua verotettavista tuloista onkin mahdollista tehdä. Voi vaikka näppärästi tarkastaa pomonsa liksan, joka perusteli, että "hyvää duunia, mutta ei pysty korottamaan liksaa yhtään" ja samalla itse veti 15% korotuksen toimenkuvan muuttumatta (true story kaverilta).

No ei. Pomon liksan tarkastamiseen ei tarvita mitään julkisia hakukoneita tai iltapaskalehtiä. Esim. IT-alalla on enenevissä määrin firman sisäinen palkka-avoimuus. Eli voit katsoa kollegan tai pomon liksan tai palkkahaarukan, mutta firmassa työskentelemättömälle naapurille tai sukulaiselle asia ei kuulu paskan vertaa. Tällaisia firmoja on useita nykyään.

Samoin eri alojen tai sukupuolien palkkaeroihin ei tarvita hakukoneita, vaan esim. anonymisoitu data. Et voi hakea naapurin liksaa mutta voit tarkastella kaikkien naispuolisten sairaanhoitajien liksan.

Nykyisellään kyse on vain tirkistelystä ja klikkihuoraamisesta. Mutta näköjään joku sitäkin kaipaa.

 

[Joukahaine]

Taas on ulina "kateellisten päivästä" menossa. Se on ihan terveellistä, että tuloissa on avoimuutta, vaikka kaikenlaista jemmailua verotettavista tuloista onkin mahdollista tehdä. Voi vaikka näppärästi tarkastaa pomonsa liksan, joka perusteli, että "hyvää duunia, mutta ei pysty korottamaan liksaa yhtään" ja samalla itse veti 15% korotuksen toimenkuvan muuttumatta (true story kaverilta).

Ja ei, en ole useampaan vuoteen tutkinut naapureiden tai muidenkaan tuloja verolistoilta.

Mitä tällä tiedolla sitten teet paljonko pomo on liksaansa korottanut? Hommat jatkuu tai kyttääjä vaihtaa työpaikkaa jos ärsyttää. Paras tapa tuoda mielipiteensä julki on vaihtaa paikkaa. Harvempi kuitenkaan vaihtaa. Helpompi se on odottaa seuravaaa kateellisten päivää.