Palkkakeskustelu

[calm]

Meillä oli pitkään ihmisiä töissä erituntisoppareilla, eli osa teki 40h ja toiset 37,5h viikkoon. Nämä sitten yhtenäistettiin 37,5h niin että se ei vaikuttanut vanhoihin 40h sopparilla olijoihin.

Ihan miten sen haluaa laskea, mutta saivat sen 2,5h liksan lisää muiden ihmetellessä mitä tapahtui.

Vuositasolla ei varmaankaan tapahtunut mitään. Ainakin suurimmassa osassa tessejä 40h/vko-työaikaa tekevillä on työajantasaamisvapaat eli pekkaset, joiden kanssa vuosittaiseksi työajaksi tulee sama kuin 37,5h/vko ilman pekkasia tekevillä.

 

[Paapaa]

On tosi alakohtaista tuo liittoon kuuluminen ja sen järkevyys. On iso joukko työntekijöitä, joista kukaan ei saa TES-taulukkopalkkoja, joille liiton neuvottelemassa 1,7% korotuksella ei ole tuon taivaallista merkitystä ja joille liitto on ainoastaan kuluerä. Eipä ole juuri järkeä maksaa satoja euroja vuodessa tuollaisesta. Keskimäärin järjestäytyminen on muutoinkin Suomessa vähenemässä, vaikka yhä on melko korkeaa.

Ja tosiaan. kassa on eri asia kuin liittoa. Kassaan voi ja kannattaa kuulua vaikkei liittoon kuulukaan. Kassan jäsenmaksu on lähes aina paljon pienempi kuin liiton jäsenmaksu (pl. opiskelijajäsenyydet jne).

Miksi mainitsen tämän itsestäänselvyyden? Koska niin moni ei tätä tajua.

Ansiosidonnainen työttömyysturva on suurin syy olla ammattiliiton jäsen. Näin vastasi 63 prosenttia.

Ammattiliittoon ei kuuluta, koska jäsenyys maksaa liikaa – Järjestäytymisaste tippui tänä vuonna, kertoo tuore kysely

Työelämässä olevien järjestäytymisasteessa on tapahtunut pudotus tänä vuonna.

www.yrittajat.fi

Sinänsä on lohdullista huomata, että järjestäytymisasten on laskenut koronan aikana aika paljon (sama artikkeli):

Ammattiliiton jäseniä on 59 prosenttia Suomen työllisistä, joihin lasketaan palkansaajat, lomautetut, työttömät ja yrittäjät. Tulos käy ilmi Suomen Yrittäjien teettämästä Työelämägallupista. Aiemmissa kyselyissä osuus on ollut 65 prosenttia.

Voi toki olla että lukema hiukan palautuu kun korona siirtyy taka-alalle.

 

[jetblack]

Itselle liitosta on ollut hyötyä varsinkin edellisellä työpaikalla. Miesvaltainen teollisuusala jossa liittoon kuului yli 90% duunareista. Työnantaja aina välillä yritti perseillä ja määräillä mielivaltaisia muutoksia (huononnuksia) palkkoihin ja työoloihin. Luottamusmiehen ja liittojen tuella yleensä Pahimmat ylilyönnit saatiin torpattua. Lakkokassasta sai rahaa lakkoillessa. ja Liiton tuella haastettiin työnantaja oikeuteen yt-lain rikkomisesta. lopputulema oli että liittoon kuuluneet saivat vuosien oikeustaistelun jälkeen vajaa 10k€ verotonta korvausta. liittoon kuulumattomat eivät saaneet mitään. joten ainakin itsellä tilanne on vielä plussan puolelle jäsenmaksut vs hyödyt. Ymmärrän kyllä että jossain huippukoodarin hommissa missä työpaikkaa voi vaihtaa lennossa kun huvittaa niin liiton hyöty jää vähäisemmäksi.

 

[voffer]

On tosi alakohtaista tuo liittoon kuuluminen ja sen järkevyys. On iso joukko työntekijöitä, joista kukaan ei saa TES-taulukkopalkkoja, joille liiton neuvottelemassa 1,7% korotuksella ei ole tuon taivaallista merkitystä ja joille liitto on ainoastaan kuluerä. Eipä ole juuri järkeä maksaa satoja euroja vuodessa tuollaisesta. Keskimäärin järjestäytyminen on muutoinkin Suomessa vähenemässä, vaikka yhä on melko korkeaa.

Ja tosiaan. kassa on eri asia kuin liittoa. Kassaan voi ja kannattaa kuulua vaikkei liittoon kuulukaan. Kassan jäsenmaksu on lähes aina paljon pienempi kuin liiton jäsenmaksu (pl. opiskelijajäsenyydet jne).

Miksi mainitsen tämän itsestäänselvyyden? Koska niin moni ei tätä tajua.

Ammattiliittoon ei kuuluta, koska jäsenyys maksaa liikaa – Järjestäytymisaste tippui tänä vuonna, kertoo tuore kysely

Työelämässä olevien järjestäytymisasteessa on tapahtunut pudotus tänä vuonna.

www.yrittajat.fi

Sinänsä on lohdullista huomata, että järjestäytymisasten on laskenut koronan aikana aika paljon (sama artikkeli):



Voi toki olla että lukema hiukan palautuu kun korona siirtyy taka-alalle.

Kyllähän ne muutkin työehtosopimuksen mainitsemat edut on liittojen sopimuksissa määritelty, ei pelkät palkat. Esim. lomarahat, palkalliset vapaat sairasta lasta hoidettaessa yms. Ja vaikka ei taulukkopalkkaa kukaan saisikaan, niin kyllä ne prosentuaaliset yleiskorotukset tulee usein automaattisesti sen nykyisen palkan päälle silti. Toki esim. itselläni taisi edellinen ns. TES-korotus olla ehkä kuukauden voimassa ennen kuin palkkakeskusteluissa sovittiin siihen pari hunttia lisää ja pyöristys takaisin tasalukuun, ja uskoisin että samaan olisi päädytty myös ilman tuota tes-prosenttikorotusta. Kaikki eivät kuitenkaan joka vuosi palkankorotusta saa, jolloin palkka on noussut vain noiden TES-korotusten mukaan.

Toki liittoon kuuluminen ei varsinaisesti ole parantanut suoraan yksilön saamia etuja, koska myös liittoon kuulumattomien kohdalla on noudatettu samoja sopimuksia.
Saa nähdä mitä tuleman pitää ylipäänsä nyt, kun työnantajaleirit ovat joillain aloilla ilmaisseet etteivät aio enää neuvotella liittoina sopimuksia.

Omaan palkkaan liittyen sain juuri ns. pyytämättä ja yllättäen pari hunttia lisää. Tosin summa on nyt kokonaisuudessaan se mitä keväällä pyysin palkkakierroksella, mutta jota ei silloin haluttu maksaa.

 

[Paapaa]

Kyllähän ne muutkin työehtosopimuksen mainitsemat edut on liittojen sopimuksissa määritelty, ei pelkät palkat. Esim. lomarahat, palkalliset vapaat sairasta lasta hoidettaessa yms. Ja vaikka ei taulukkopalkkaa kukaan saisikaan, niin kyllä ne prosentuaaliset yleiskorotukset tulee usein automaattisesti sen nykyisen palkan päälle silti. Toki esim. itselläni taisi edellinen ns. TES-korotus olla ehkä kuukauden voimassa ennen kuin palkkakeskusteluissa sovittiin siihen pari hunttia lisää ja pyöristys takaisin tasalukuun, ja uskoisin että samaan olisi päädytty myös ilman tuota tes-prosenttikorotusta. Kaikki eivät kuitenkaan joka vuosi palkankorotusta saa, jolloin palkka on noussut vain noiden TES-korotusten mukaan.

Moni firma tarjoaa ison läjän etuja, joita ei ole TES:issä mainittu, ja joita liitto ei ole neuvotellut. Veikkaan, että tarjoaisivat TES:issä (nyt) mainittuja etuja vaikka niitä ei olisi sinne neuvoteltukaan tai jos ne sieltä katoaisivat tai jos TES ei enää vaikuttaisi. En pidä tuota kovin relevanttina asiana näillä aloilla. Joo, TES-korotus nostaa sitä ei-taulukkopalkkaa, mutte sen merkitys on aika olematon jos palkka nousee joka tapauksessa vaikka 10% vuodessa. Ja ilman inflaatiotarkistusta se korotus voisi olla saman verran isompi.

Pointtini oli, että alakohtaista (tai ammatti-, tai firma-) se hyöty. Joillekin se hyöty on olematon, hinta ei. Siihen päälle ideologiset syyt, niin en ihmettele jos lisääntyvä osa ihmisistä ei halua liitolle senttiäkään maksaa.

 

[Hamsteri]

Itse työskentelen asiantuntijana ylempänä toimihenkilönä enkä kuulu liittoon enkä myöskään koe sille tarvetta. Ns. liittojen neuvottelemat etuudet ovat kyllä aika hyvin vakiintuneet suomalaiseen työelämään, ja ovat varmasti täysin AY-liikkeen neuvottelemia ja heille kiitos siitä. Mutta, tämä on jo historiaa ja nykyään nämä ovat ns. normeja.

Esimerkkinä muistaakseni viime vuonna firman palkankorotusbudjetti oli 2,5% tms. talotasolla. Liiton neuvottelema korotus tuolle vuodelle oli tyyliin 2%, jonka sai kaikki siitä Ö-luokan lusmusta A-luokan uraohjukseen. Eli jäi kokonaiset 0,5% potista jaettavaksi firman merit-järjestelmän kautta - jes!

Ymmärrän kyllä miksi jotkut työntekijäryhmät/alat kannattavat enemmin liittoja.

Itse asiassa nyt kun asiaa miettii yhteiskunnan kannalta, voisi olla järkevämpää että palkat eläisivät jonkin indeksin mukaan tms. eli ns. vakiona tulisi korotus tai alennus palkkoihin riippuen taloustilanteesta ja mahdolliset palkkaneuvottelut käytäisiin henkilökohtaisesti tähän päällä. Tuntuu, että nyt työntekijä- ja työnantajaliitot taistelevat viikkoja neuvotteluissa ainakin näennäisesti ja lopputulos on joku 1% korotus palkkoihin joka hyvällä tuurilla kattaa inflaation tms.

Kuinkahan paljon yhteiskuntana säästäisimme tässä esimerkissä?

 

[Mikkos]

Liitothan ovatkin käytännössä turvaamassa perusduunareiden oikeuksia.
Ymmärrettävästi asiantuntijat sun muut neuvottelevat itse palkkansa ja etuutensa, mutta sille hitsarille tai sorvarille liitto takaa tietyt etuudet ilman että työnantaja kairaa kokoajan kakkoseen.

 

[taxman]

Moni firma tarjoaa ison läjän etuja, joita ei ole TES:issä mainittu, ja joita liitto ei ole neuvotellut. Veikkaan, että tarjoaisivat TES:issä (nyt) mainittuja etuja vaikka niitä ei olisi sinne neuvoteltukaan tai jos ne sieltä katoaisivat tai jos TES ei enää vaikuttaisi. En pidä tuota kovin relevanttina asiana näillä aloilla. Joo, TES-korotus nostaa sitä ei-taulukkopalkkaa, mutte sen merkitys on aika olematon jos palkka nousee joka tapauksessa vaikka 10% vuodessa. Ja ilman inflaatiotarkistusta se korotus voisi olla saman verran isompi.

Pointtini oli, että alakohtaista (tai ammatti-, tai firma-) se hyöty. Joillekin se hyöty on olematon, hinta ei. Siihen päälle ideologiset syyt, niin en ihmettele jos lisääntyvä osa ihmisistä ei halua liitolle senttiäkään maksaa.

Kuinkahan suuren osan työvoimasta epäilet kuuluvan tähän ryhmään, jolle tarjotaan 10 % palka korotuksia vuosittain?

 

[Paapaa]

Liitothan ovatkin käytännössä turvaamassa perusduunareiden oikeuksia.

Osan kohdalla näin. Ja toisen osan kohdalla liitto pitää huolen, että työt vähenevät ja liiton neuvottelemista eduista nauttii yhä pienenevä porukka. Silloin työttömäksi jäänyt saattaa kokea, ettei ehkä saanutkaan vastinetta jäsenmaksuilleen. Mutta myönnän, että tämä menee jo ohi ketjun aiheen.

Bottom line: jokainen tehköön itse laskelmat ja arviot, kannattaako liiton jäsenmaksua maksaa vai ottaa se raha säästöön itselle. Kassaan suosittelen liittymään joka tapauksessa.

Olikohan meillä joku AY-ketju? Onhan meillä:

Ammattiliittoon painostaminen. Ammattiliittoasiat

Olen aloittanut uudessa työpaikassa ja siellä toimii pari ammattiliittoa. Paikassa on työntekijöitä useita satoja, joista yli 90% kuuluu liittoon. Nyt ne AY jyrät yrittää puhuttaa joka päivä liittymään ammattiliittoon. Parilta vanhemmalta työntekijältä olen asiaa tiedustellut niin...

bbs.io-tech.fi

Laitan jatkoja sinne jos tulee.

 

[Lämpöpumppu]

Liitoista hyötyy tällä hetkellä eniten ne patalaiskat duunarit, mutta siinä sivussa kärsii taas ne ahkerat hyvät työntekijät. Liitto takaa ne ns. tessikorotukset kaikille eli yritykset ovat kusessa kun pitää maksaa myös niille huonoille työntekijöille samat korotukset, eikä tämän jälkeen ole antaa parempia korotuksia hyville työntekijöille. Tuonkin voisi liittotasolla toki korjata liukuvaksi prosenttikorotukseksi, jossa työnantaja saa päättää, että Laiska-Laurin palkka nousee vain 0,5% ja Ahkera-Antin palkka nousee vaikka 1,5%.

Lähtökohtaisesti palkankorotukset pitäisi jakaa kuitenkin ilman mitään liiton vaatimuksia. Ymmärrän toki, että inflaation perässä nämä pyrkivät menemään, mutta tämä on loputon kierre. Kun kaikilla nousee liiton vaatimuksesta palkka, myös inflaatio lisääntyy.

 

[yannara]

Heittäkääs teidän mielipiteet, että mitä pitäisi PK seudulla saada fyffee, jos on senior specialist tai arkkitehti tasoa, kaikki tarvittavat tuoreet sertit ja yli 10 vuotta työkokemusta aihealueelta jo (ura toki vielä pidempi).

 

[dropadrop]

Riippuu varmaan alueesta, mutta jos on millään muotoa haluttu niin luulis alkavan ainakin vitosella.

 

[mopnex]

Heittäkääs teidän mielipiteet, että mitä pitäisi PK seudulla saada fyffee, jos on senior specialist tai arkkitehti tasoa, kaikki tarvittavat tuoreet sertit ja yli 10 vuotta työkokemusta aihealueelta jo (ura toki vielä pidempi).

Minkälaista kokemusta? 10 vuotta ei yksinään kerro mitään, eikä "senior specialist" eikä "arkkitehti". Mitä serttejä? Mistä työhistoria koostuu, onko kokemus softapuolelta vai mistä? Vaikuttaa noin n-määrä asioita, mutta @dropadrop on varmaan oikeilla linjoilla. Tuotetaloissa/läpilaskutustaloissa enemmän kuin konsulttitaloissa.

Osaamisen toki pitää olla relevanttia että sitä palkkaa maksetaan.

 

[DroiAn]

Onko täällä takuukäsittelijä-nimikkeellä työskenteleviä henkilöitä keskutelemassa?
Työpaikan vaihto mielessä ja yksi iso kaivoskone valmistaja etsii tällaisella tehtävänimikkeellä tekijää.

Kyse ei siis ole mistään honkkarin tai muun vastaavan myymälän takuureklamointien tekemisestä. Tällähetkellä hoidan oman työn ohessa parin merkin takuut ja toimin autoliikkeessä työnjohtana. Toimin lähiesimiehenä seitsemälle asentajalle ja varmistan töiden läpimennon yms. Ja peruspalkka 2500 euroa, joka on aivan naurettava toimenkuvaan nähden.

Läheltä liippaa, teen "perus" huoltoneuvojan työtä eikä peruspalkka ole juuri tuosta kummempi. Tosin kokemustakin hommasta vasta hyvin vähän. Työstäni pidän kyllä suuresti, enkä haluaisi työpaikkaa lähteä vaihtamaan paremman palkan takia, täytyisi vaan saada työvuosien myötä palkkaa neuvoteltua paremmaksi. Kiinnostaisi kyllä tietää minkälaisia palkkoja muilla on näissä hommissa.

 

[noppa]

Läheltä liippaa, teen "perus" huoltoneuvojan työtä eikä peruspalkka ole juuri tuosta kummempi. Tosin kokemustakin hommasta vasta hyvin vähän. Työstäni pidän kyllä suuresti, enkä haluaisi työpaikkaa lähteä vaihtamaan paremman palkan takia, täytyisi vaan saada työvuosien myötä palkkaa neuvoteltua paremmaksi. Kiinnostaisi kyllä tietää minkälaisia palkkoja muilla on näissä hommissa.

Autoalalla palkka ei nouse kuin minimaalisesti vaihtamalla työpaikkaa, tai uhkaamalla lähteä. 2,5k peruspalkka on hyvä tänä päivänä, oli koulutus sitten vaikka AMK -tasoinen tai ylempi(kuten allekirjoittaneella) ja/tai kokemusvuosiakin muutamia alla.
Indeksikorotukset tottakai tulevat, siihen se jää. Muutama vuosi kokemusta alle ja pari paikan vaihtoa, niin olet palkkatasosi huipussa vaikka eläkeikään saakka. Ylennykset sitten erikseen.
Mitä takuukäsittelijän tai työnjohtajan palkkaan tulee, riippuvainen niin yrityksestä. Yleisellä tasolla 1,8k€-3k€ + mahdollinen provisio(tässä vaikuttaa koulutustausta, osaaminen sekä yritys(onko merkkiliike/-huolto vai ns. nyrkki & paja Oy)).

Huomioitavan arvoista on se, että provision määrä/provisiojärjestelmä on hyvin erilainen eri talojen välillä. Yhdessä firmassa voi olla peruspalkka 2,5k€ ja teoreettinen maksimiprovisio 1800€, mutta todellisuudessa keskiarvollisesti normaalilla tekemisellä n. 700-800€.
Toisessa firmassa peruspalkka on sitten mitä vain 2,2k€ ja 3,4k€ väliltä ja teoreettinen maksimi provisio 150-500€.

Raskaan kaluston ja maansiirtokoneiden maailmassa työnjohtajan peruspalkkoihin kannattaa tingata 1k€-1,5k€ enemmän kuin kevyellä puolella on, takuukäsittelijän hommiin on siitä turha taas haaveillakaan.

Se mitä ns. vanhat jyyrät alalla saavat/ovat saaneet, ei tuoreempi porukka saa sitä koskaan enää takaisin, ei myöskään firmaa vaihtavat vanhat jyyrät.

Kyseinen ala on kyllä aivan roskaa, olisi vain pitänyt tajuta tämä n. 12-13v takaperin. Itselläni vuositulot rajusti vaihdelleet kolmen viime vuoden aikana 38k€ - 65k€ välillä. Yksityiskohtia tästä en käy läpi, mutta ilman se ei ole tullut, tälle vuodelle jäänee n. 50k€?

 

[chrisekh]

Heittäkääs teidän mielipiteet, että mitä pitäisi PK seudulla saada fyffee, jos on senior specialist tai arkkitehti tasoa, kaikki tarvittavat tuoreet sertit ja yli 10 vuotta työkokemusta aihealueelta jo (ura toki vielä pidempi).

Olisi kiva jos vaikka edes yksityisviestilla kerrot suurinpiirtein mita aloit saamaan niin helpottaa omaa miettimista.

 

[Awelonian]

Heittäkääs teidän mielipiteet, että mitä pitäisi PK seudulla saada fyffee, jos on senior specialist tai arkkitehti tasoa, kaikki tarvittavat tuoreet sertit ja yli 10 vuotta työkokemusta aihealueelta jo (ura toki vielä pidempi).

Eihän noi tittelit kerro mitään. Mikä aihealue, mikä kokemus, mitä serttejä, millaista osaamista? Tolla tiedolla sanon et 3.2ke ja julkiselle sektorille ole hyvä.

 

[DroiAn]

Autoalalla palkka ei nouse kuin minimaalisesti vaihtamalla työpaikkaa, tai uhkaamalla lähteä. 2,5k peruspalkka on hyvä tänä päivänä, oli koulutus sitten vaikka AMK -tasoinen tai ylempi(kuten allekirjoittaneella) ja/tai kokemusvuosiakin muutamia alla.
Indeksikorotukset tottakai tulevat, siihen se jää. Muutama vuosi kokemusta alle ja pari paikan vaihtoa, niin olet palkkatasosi huipussa vaikka eläkeikään saakka. Ylennykset sitten erikseen.
Mitä takuukäsittelijän tai työnjohtajan palkkaan tulee, riippuvainen niin yrityksestä. Yleisellä tasolla 1,8k€-3k€ + mahdollinen provisio(tässä vaikuttaa koulutustausta, osaaminen sekä yritys(onko merkkiliike/-huolto vai ns. nyrkki & paja Oy)).

Huomioitavan arvoista on se, että provision määrä/provisiojärjestelmä on hyvin erilainen eri talojen välillä. Yhdessä firmassa voi olla peruspalkka 2,5k€ ja teoreettinen maksimiprovisio 1800€, mutta todellisuudessa keskiarvollisesti normaalilla tekemisellä n. 700-800€.
Toisessa firmassa peruspalkka on sitten mitä vain 2,2k€ ja 3,4k€ väliltä ja teoreettinen maksimi provisio 150-500€.

Raskaan kaluston ja maansiirtokoneiden maailmassa työnjohtajan peruspalkkoihin kannattaa tingata 1k€-1,5k€ enemmän kuin kevyellä puolella on, takuukäsittelijän hommiin on siitä turha taas haaveillakaan.

Se mitä ns. vanhat jyyrät alalla saavat/ovat saaneet, ei tuoreempi porukka saa sitä koskaan enää takaisin, ei myöskään firmaa vaihtavat vanhat jyyrät.

Kyseinen ala on kyllä aivan roskaa, olisi vain pitänyt tajuta tämä n. 12-13v takaperin. Itselläni vuositulot rajusti vaihdelleet kolmen viime vuoden aikana 38k€ - 65k€ välillä. Yksityiskohtia tästä en käy läpi, mutta ilman se ei ole tullut, tälle vuodelle jäänee n. 50k€?

Kiitos kommentista. Aika paljon työnjohtajalta kyllä tunnutaan vaativan osaamista, tietotaitoa ja kiinnostusta alaa kohtaan, siihen ja AMK-tason (itselläni) koulutukseen nähden palkka tuntuu kyllä melko pieneltä. Mielestäni peruspalkka tulisi olla alottelijallakin 3k, lisäksi provisiot esim. 250-500€/kk "perusmyynnillä". Vaikka kyllähän sillä 2,5k palkallakin pärjää ja elelee, ei siinä mitään. Vai olenkohan vaan liian rahanahne?

Itselleni autot ja autoilu on niin lähellä sydäntä, että alan vaihto kuitenkaan ei näillä näkymin tule kysymykseen. Tai oikeastaan ehkä enemmänkin kyse on siitä etten tiedä mitä muuta työtä jaksaisin tehdä sen 7,5-9h 5 päivänä viikossa.

Alan vaihdon sijaan mulla on kyllä harkinnassa kokeilla hakea eri firmaan ja katsoa miten työnantaja reagoi jos muualta saisin paremman palkan neuvoteltua. Juuri nyt itseasiassa olisi loistava mahdollisuuskin olemassa, kun yksi "tuttu" firma hakisi työnjohtajaa. Joskaan en silti haluaisi turhaan "suututtaa" nykystä työnantajaa.

 

[Leijona]

Mitä kaikkea vastavalmistunut esimies/hr alan tradenomi voisi tehdä ja tarkemmin varmaan, minkälaiseen palkkaan olisi realistista tyytyä ja etsiä?

Pääsin palkallisen harjoittelun kautta määräaikaiseen henkilöstösihteerin työhön, jossa palkka on kylläkin esimiehen mainitsemaa 2700€/kk pienempi hieman alle 2600€/kk lisäneuvottelujen jälkeen harjoittelun lopussa. Palkka ei siis päätä huimaa. Tradenomiliiton mukaan 2700€ olisi se about pohja jota vastavalmistunut tradenomi voisi odottaa/pyytää. Palkka ei siis päätä huimaa. Työstä voi onneksi voin lähteä milloin tahansa työsopimuksen mukaan jos huvittaa (kiva poikkeus). Työorganisaatio ja palkka hieman harmittaa ja mietin, mihin oikein hakea. Työtehtävät ei kuitenkaan ihan miellytä, vaikka ne kyllä siinä päivittäin menevät. Toisaalta en kuitenkaan tiedä mistä pidän, mutta sitä varten kai olisi hyvä kokeilla eri töitä?

Nykyiseen työhön hain ilman mitään HR osaamista paitsi työkaverien perehdytys toimistosihteerin työhön ja ihan hyvin sitä on oppinut, vaikka lähes naurettavan monimutkaista on säätö-tapauksineen. Kai sitä voisi sokeasti heittäytyä taas uuteen työhön, mutta kynnys on melko korkea, kun uusi, tuntematon työ voi ollakkin täysin kestämätön. Etätyö olisi varmaan se tärkein asia että joko 100/80% etätyöhön pääsisi. Ihan vain mietin mitä ajatuksia muilla olisi.

 

[Tilipitappitippitappi]

Mitä kaikkea vastavalmistunut esimies/hr alan tradenomi voisi tehdä ja tarkemmin varmaan, minkälaiseen palkkaan olisi realistista tyytyä ja etsiä?

Mitä minä tradenomeja tunnen lähipiiristä, niin kiitollinen pitäisi olla jos ylipäätään on saanut alan töitä. Toki ajat voineet muuttua kun tuntemani henkilöt valmistuneet joskus -06 tai -07. Yksikään näistä useista ei ole alansa tehtävissä, vaan vartioina, tehdasduunareina tai jopa työttöminä. Joten jos alan hommia olet saanut, niin keräilet vuoden tai kaksi kokemusta palkasta huolimatta ja sitten jos ei palkkakehitys miellytä niin vaihdat muualle paremman palkan perässä.

Mitä tulee palkkaan, niin onhan se aika naurettavaa että tässä korkean hintatason ja raskaan verotuksen maassa maksellaan korkeakoulutetulle duunarin palkkoja, eli alle 3000€/kk.

 

[DroiAn]

Suututtaa ? Jos pomo niin lapsellinen että suuttuisi siitä että haluat lisää palkkaa, niin kannattaa vaihtaa heti toisaalle

Lähinnä tarkoitin että turhaan kylmentää välejä sillä, että on katsellut paikkoja muualta. Toki ihan ensin lienee fiksuinta neuvotella palkankorotuksesta ilman puhettakaan muualle hakemisesta. En vaan ole vielä viitsinyt kun olen niin vähän aikaa ollut nykyisen työnantajan palkkalistoilla. Pitäisi alkaa listaamaan muutenkin palkankorotukselle hyviä perusteita jotka voi sitten lyödä pöytään kun menee neuvottelemaan, tyhjin käsin lienee ihan ajan hukkaa, perusteluja kysyttäneen kuitenkin.

 

[CommonSnipe]

Rakennusinsinööri ja rakennuttaminen
- Opiskeluaikoina 2200-2300€/kk
- Valmistuneena 2850€/kk
- Vakkaripaikka 4050€/kk

- Kiitos palkkaharmonisointi, joka nostatti palkkaa huomattavasti vakituisen pestin saatuani. Hain 3000 mutta sain 4000, joten äärimmäisen tyytyväinen olen tapahtuneeseen.

 

[WTTFST]

Autoalalla palkka ei nouse kuin minimaalisesti vaihtamalla työpaikkaa, tai uhkaamalla lähteä. 2,5k peruspalkka on hyvä tänä päivänä, oli koulutus sitten vaikka AMK -tasoinen tai ylempi(kuten allekirjoittaneella) ja/tai kokemusvuosiakin muutamia alla.
Indeksikorotukset tottakai tulevat, siihen se jää. Muutama vuosi kokemusta alle ja pari paikan vaihtoa, niin olet palkkatasosi huipussa vaikka eläkeikään saakka. Ylennykset sitten erikseen.
Mitä takuukäsittelijän tai työnjohtajan palkkaan tulee, riippuvainen niin yrityksestä. Yleisellä tasolla 1,8k€-3k€ + mahdollinen provisio(tässä vaikuttaa koulutustausta, osaaminen sekä yritys(onko merkkiliike/-huolto vai ns. nyrkki & paja Oy)).

Huomioitavan arvoista on se, että provision määrä/provisiojärjestelmä on hyvin erilainen eri talojen välillä. Yhdessä firmassa voi olla peruspalkka 2,5k€ ja teoreettinen maksimiprovisio 1800€, mutta todellisuudessa keskiarvollisesti normaalilla tekemisellä n. 700-800€.
Toisessa firmassa peruspalkka on sitten mitä vain 2,2k€ ja 3,4k€ väliltä ja teoreettinen maksimi provisio 150-500€.

Raskaan kaluston ja maansiirtokoneiden maailmassa työnjohtajan peruspalkkoihin kannattaa tingata 1k€-1,5k€ enemmän kuin kevyellä puolella on, takuukäsittelijän hommiin on siitä turha taas haaveillakaan.

Se mitä ns. vanhat jyyrät alalla saavat/ovat saaneet, ei tuoreempi porukka saa sitä koskaan enää takaisin, ei myöskään firmaa vaihtavat vanhat jyyrät.

Kyseinen ala on kyllä aivan roskaa, olisi vain pitänyt tajuta tämä n. 12-13v takaperin. Itselläni vuositulot rajusti vaihdelleet kolmen viime vuoden aikana 38k€ - 65k€ välillä. Yksityiskohtia tästä en käy läpi, mutta ilman se ei ole tullut, tälle vuodelle jäänee n. 50k€?

Eli summasummarum, rahan takia vaihtaminen ei ainakaan ole järkevää?
Toisaalta houkuttaa työtehtävä missä ei tarvitse jatkuvasti olla neuvomassa jotain tai hyppäämässä suuntaan jos toiseen. Takuukäsittelijän toimenkuvan luulisi olevan suht selkeä ja tuskin kyseinen yritys ainakaan huonompaa palkkaa maksaa, vaikka toimenkuva onkin "yksinkertaisempi" ja mahdollista provisiojärjestelmää ei välttämättä ole.

Autoala on muutenkin melko hektinen ja varsinkin uran alussa saattaa ihmetellä meininkiä, mutta siihen turtuu kyllä melko nopeasti

Tekijäpula tuntuu vaivaavan alaa yleisestikin ja on välissä melko vääntämistä kun asentajaa tulee ja menee ja yrität siinä saada tekevää porukkaa kasaan, että kaikilla olis suht mukavaa olla töissä.

 

[kapo]

Lähinnä tarkoitin että turhaan kylmentää välejä sillä, että on katsellut paikkoja muualta. Toki ihan ensin lienee fiksuinta neuvotella palkankorotuksesta ilman puhettakaan muualle hakemisesta. En vaan ole vielä viitsinyt kun olen niin vähän aikaa ollut nykyisen työnantajan palkkalistoilla. Pitäisi alkaa listaamaan muutenkin palkankorotukselle hyviä perusteita jotka voi sitten lyödä pöytään kun menee neuvottelemaan, tyhjin käsin lienee ihan ajan hukkaa, perusteluja kysyttäneen kuitenkin.

Kuinka vähän aikaa? Mä kävin pyytämässä ekan palkankorotuksen kun olin ollut 7kk töissä. Mietin myöskin etukäteen tarkan summan ja perustelut.

 

[valexi]

Kiitos palkkaharmonisointi, joka nostatti palkkaa huomattavasti vakituisen pestin saatuani. Hain 3000 mutta sain 4000, joten äärimmäisen tyytyväinen olen tapahtuneeseen.

Hyvä nousu kyllä tuosta 2800e -> 4000e.
Yllättävän nopeasti tuosta tulee uusi "normaali" ja taas tarvitsisi lisää liksaa

 

[noppa]

Eli summasummarum, rahan takia vaihtaminen ei ainakaan ole järkevää?
Toisaalta houkuttaa työtehtävä missä ei tarvitse jatkuvasti olla neuvomassa jotain tai hyppäämässä suuntaan jos toiseen. Takuukäsittelijän toimenkuvan luulisi olevan suht selkeä ja tuskin kyseinen yritys ainakaan huonompaa palkkaa maksaa, vaikka toimenkuva onkin "yksinkertaisempi" ja mahdollista provisiojärjestelmää ei välttämättä ole.

Autoala on muutenkin melko hektinen ja varsinkin uran alussa saattaa ihmetellä meininkiä, mutta siihen turtuu kyllä melko nopeasti

Tekijäpula tuntuu vaivaavan alaa yleisestikin ja on välissä melko vääntämistä kun asentajaa tulee ja menee ja yrität siinä saada tekevää porukkaa kasaan, että kaikilla olis suht mukavaa olla töissä.

Jos mieluisa työilmapiiri, rahan vuoksi en vaihtaisi ellei ole oikeasti tuntuva nousu(500€brutto on nettona kuitenkin todella vähän lisää).
Autoala on tuulista, vain muutama toimipiste omaa matalan vaihtuvuuden, liima mikä pitää nämä koossa, on oikeasti hyvä työilmapiiri.
Itse olen pikkuhiljaa nostanut itseni tehtäviin, jotka on itselleni mukavempia, eli olen irrottautunut täysin pois asiakas/loppukäyttäjärajapinnasta.

Tekijäpula riippuu myös sijainnista ja autotalosta, on sijainti tai ko. yritys kiinnostava, onko halukkaita tulijoita muualtakin kuin koulun penkiltä? Kaikki ei kuitenkaan hallissa voi, eikä saa olla keltanokkia, tietotaito on arvokasta työnantajalle.

Kiitos kommentista. Aika paljon työnjohtajalta kyllä tunnutaan vaativan osaamista, tietotaitoa ja kiinnostusta alaa kohtaan, siihen ja AMK-tason (itselläni) koulutukseen nähden palkka tuntuu kyllä melko pieneltä. Mielestäni peruspalkka tulisi olla alottelijallakin 3k, lisäksi provisiot esim. 250-500€/kk "perusmyynnillä". Vaikka kyllähän sillä 2,5k palkallakin pärjää ja elelee, ei siinä mitään. Vai olenkohan vaan liian rahanahne?

Itselleni autot ja autoilu on niin lähellä sydäntä, että alan vaihto kuitenkaan ei näillä näkymin tule kysymykseen. Tai oikeastaan ehkä enemmänkin kyse on siitä etten tiedä mitä muuta työtä jaksaisin tehdä sen 7,5-9h 5 päivänä viikossa.

Alan vaihdon sijaan mulla on kyllä harkinnassa kokeilla hakea eri firmaan ja katsoa miten työnantaja reagoi jos muualta saisin paremman palkan neuvoteltua. Juuri nyt itseasiassa olisi loistava mahdollisuuskin olemassa, kun yksi "tuttu" firma hakisi työnjohtajaa. Joskaan en silti haluaisi turhaan "suututtaa" nykystä työnantajaa.

Mikä nyt sitten on paljon, käytännössä työnjohtajalta oikeasti vaaditaan ja tarvitaan vain seuraavat: jonkin asteinen tekniika/ajoneuvotekniikan tuntemus, ripaus myyntimiehen puheenlahjoja, joustavuutta ja organisointikykyä, sekä jämäkkyyttä. Timanttinen kasetti, useammankin pääkopan olen nähnyt tuhoutuneen ja yhden sydänkohtauksen. Eli täytyy pystyä pitämään hallin apinalauma, sekä asiakkaat näpeissään ilman että itseänsä stressaa hengiltä tai hankkii mielenterveysongelmia.
Koulutustaso voi oikeasti olla vaikka kansakoulu, tai sitten AMK/yAMK/yliopisto.

Aloittelija ja 3k€ palkka ei todella täsmää, ei kannata tavoitella heti kuuta taivaalta.
Työnä autot/ajoneuvot syövät ilon harrastamisesta, ei se vapaa-ajalla enää ole kivaa kun muutaman vuoden on sekä töissä, että vapaalla noiden romujen kanssa tekemisissä tavalla tai toisella.

Itse pyysin ensimmäisessä paikassa lisää liksaa perusteluineen 3,5kk jälkeen, sain 70% siitä, mitä pyysin.
Nykyisellä työnantajalla olen kahdesti pyytänyt lisää, ensimmäisen kerran kun olin 6kk ollut talossa ja edellisestä paikasta soitettiin, että tuutko takaisin? Pyysin 500€, neuvottelun jälkeen tuumasin että en halua lähteä, 300€ lisää niin jään. Ja jäinkin.
Toisella kerralla sain 0€ lisää, koska mukamas liian kallis mies jo nyt. No, asema ja esimies on vaihtunut sittemmin ja käytännössä saanut kuorman keveämmäksi ja n. 300-400€ lisää kuukaudessa.

 

[Honzo]

Hyvä nousu kyllä tuosta 2800e -> 4000e.
Yllättävän nopeasti tuosta tulee uusi "normaali" ja taas tarvitsisi lisää liksaa

Tämä on muuten niin totta. Oma vuosipalkkani on jo kauan sitten ohittanut sen määrän, jonka saisin kulutettua normielämään. Tarkemminkin mun+vaimon tulot, yhteiset rahat kun on. Molemmilla on liikkuva palkka ja kk-tulot saattaa liikkua suurestikin (karkeasti yhteiset tulot on luokkaa 13-25e/kk), itse asiassa just tsekkasin ja tän vuoden skaala ollut 11te-29te/kk, loppuvuonna näyttäisi tulevan reilusti yli 30te kuukausi vielä). Aina kun tulee noita "huonoja" kuukausia, sitä "kärvistelee", että miten nyt näin vähällä pärjää... Psykologia on kumma juttu. Kun on tottunut, että säästöt vain kasvaa ja jonain kuukautena joutuukin säästöjä syömään, niin melkein ahdistaa

 

[munse]

Tämä on muuten niin totta. Oma vuosipalkkani on jo kauan sitten ohittanut sen määrän, jonka saisin kulutettua normielämään. Tarkemminkin mun+vaimon tulot, yhteiset rahat kun on. Molemmilla on liikkuva palkka ja kk-tulot saattaa liikkua suurestikin (karkeasti yhteiset tulot on luokkaa 13-25e/kk), itse asiassa just tsekkasin ja tän vuoden skaala ollut 11te-29te/kk, loppuvuonna näyttäisi tulevan reilusti yli 30te kuukausi vielä). Aina kun tulee noita "huonoja" kuukausia, sitä "kärvistelee", että miten nyt näin vähällä pärjää... Psykologia on kumma juttu. Kun on tottunut, että säästöt vain kasvaa ja jonain kuukautena joutuukin säästöjä syömään, niin melkein ahdistaa

Oletko ylilääkäri, toimari vai yrittäjä?

 

[Nomber]

Hyvä nousu kyllä tuosta 2800e -> 4000e.
Yllättävän nopeasti tuosta tulee uusi "normaali" ja taas tarvitsisi lisää liksaa

Itse en oikein osaa käyttää rahaa. Palkasta menee noin 75 % suoraan etf:iin ja osakkeisiin, en oikein tiedä mihin sitä edes käyttäisin. Mutta sitten tiedän monia joilla ei riitä rahat koskaan mihinkään vaikka kuinka olisi iso palkka, kun kokoajan menot kasvaa jos tulot kasvaa.

 

[Joukahaine]

Itse en oikein osaa käyttää rahaa. Palkasta menee noin 75 % suoraan etf:iin ja osakkeisiin, en oikein tiedä mihin sitä edes käyttäisin. Mutta sitten tiedän monia joilla ei riitä rahat koskaan mihinkään vaikka kuinka olisi iso palkka, kun kokoajan menot kasvaa jos tulot kasvaa.

Nyt täytyy sanoa, että tienaat todella hyvin tai elät hyvin niukasti. Jos vaikka jäisi 3000e käteen (eli verojen jlk) niin laitat 2250e sijoituksiin ja elelet alle tonnilla kuussa. Itsekin pidän kuluja alhaalla ja tykkään yksinkertaisesta, mutta en kyllä pysty alle tonnilla elämään. Tuosta pois vielä pakolliset laskut (asuminen, sähkö, vesi, netti). Tarkoitus ei ollut sanoa etteikö mahdollista (olen pienimmilläni elänyt opiskelijana 600e tuloilla, mutta tuostakin jo aikaa, nyk hintojen nousu ja menot ei ikinä taipuisi tuohon) mutta hattua nostan jos totta.

 

[mailman]

Onko muilla miten hoidettu työajanseuranta vai onko ollenkaan? Meneekö mahdolliset ylityötunnit vapaiksi saldoon vai rahaksi? Entä jos ei seurata, niin pidättekö itse vain huolen että joskus tunnit myös joustavat toiseenkin suuntaan?

Paska työajanseuranta. Osintosin pitänyt päivästä yksi lähtien ihan omaa exceliäkin työpäivistäni, koska tuntuu olevan vähän väliä jotain säätöä tuon työajanseurannan kanssa.
Itse en ole nykyisessä positiossa ottanut penniäkään rahana ylitöistä tms. Aina vapaana, itse arvotan vapaa-aikani arvokkaammaksi.
Koitan myös joustaa mahdollisuuksien mukaan, ja välillä tuntuu toimivan ihan hyvin kumpaankin suuntaan. Välillä taas tuntuu olevan ihme suhmurointia työnantajan suunnalta. Tuo joustaminen kun joko toimii, tai ei toimi laisinkaan.
Viimeksi tappelin hälykorvauksista, nyt vedottiin TESsiin, että itse työmatka ei kuulu edes hälytapauksessa työaikaan. Osintosin olen sellaisia hälykeikkoja samaan firmaan tehnytkin, johon ne ovat kuuluneet. Esimiehelle vähän kovastikin josanoin, että voin mä jättää ne hälyt ihan hyvin tekemättäkin jos korvaukset menee nyt noin.

 

[Leatherman]

Nyt täytyy sanoa, että tienaat todella hyvin tai elät hyvin niukasti. Jos vaikka jäisi 3000e käteen (eli verojen jlk) niin laitat 2250e sijoituksiin ja elelet alle tonnilla kuussa. Itsekin pidän kuluja alhaalla ja tykkään yksinkertaisesta, mutta en kyllä pysty alle tonnilla elämään. Tuosta pois vielä pakolliset laskut (asuminen, sähkö, vesi, netti). Tarkoitus ei ollut sanoa etteikö mahdollista (olen pienimmilläni elänyt opiskelijana 600e tuloilla, mutta tuostakin jo aikaa, nyk hintojen nousu ja menot ei ikinä taipuisi tuohon) mutta hattua nostan jos totta.

Ihan verrokkina, omasta ~4k€ bruttopalkasta tulee ~3k€ tilille josta ~2.5k€ menee säästöön, eli elelen ~500€ kuussa. Muutin asuntoon jossa yhtiövastike + muut sähköt vedet yms on alle 100€ kuussa vaikka saunon pari kertaa viikossa. Eli loput 400€ menee ruokaan yms tavaroihin kuukaudessa.

En vain keksi mihin rahaa pystyisi tuhlaamaan. Kavereilla on kalliita harrastuksia (autot, tietokoneet, musiikki yms) joihin menee rahaa, mutta itselleni riittää lenkkeily yms joita voi tehdä ihan ilmaiseksikin. Mutta ainakin voin aloittaa "eläkkeen" 30v aikaisemmin kuin kaverit, eli kukin tavallaan. Ainakin itse nautin stressittömästä ja chillistä elämäntavasta ja 4k€ palkka on ainakin itselleni optimaalinen ottaen huomioon että työ on täysin stressivapaa.

 

[N1kkel]

Ihan verrokkina, omasta ~4k€ bruttopalkasta tulee ~3k€ tilille josta ~2.5k€ menee säästöön, eli elelen ~500€ kuussa. Muutin asuntoon jossa yhtiövastike + muut sähköt vedet yms on alle 100€ kuussa vaikka saunon pari kertaa viikossa. Eli loput 400€ menee ruokaan yms tavaroihin kuukaudessa.

En vain keksi mihin rahaa pystyisi tuhlaamaan. Kavereilla on kalliita harrastuksia (autot, tietokoneet, musiikki yms) joihin menee rahaa, mutta itselleni riittää lenkkeily yms joita voi tehdä ihan ilmaiseksikin. Mutta ainakin voin aloittaa "eläkkeen" 30v aikaisemmin kuin kaverit, eli kukin tavallaan. Ainakin itse nautin stressittömästä ja chillistä elämäntavasta ja 4k€ palkka on ainakin itselleni optimaalinen ottaen huomioon että työ on täysin stressivapaa.

Onko asunto tyyliin 1h + keittokomero jostain "peräkylältä" vai miten voi olla mahdollista että "yhtiövastike + muut sähköt vedet yms" on alle 100 € /kk?

 

[Leatherman]

Onko asunto tyyliin 1h + keittokomero jostain "peräkylältä" vai miten voi olla mahdollista että "yhtiövastike + muut sähköt vedet yms" on alle 100 € /kk?

Hieman offtopic mutta muutin 80km etelään Helsingistä. Kämppä on 2020 rakennettu 80 neliöinen saunallinen kolmio jonka kaikki neliöt on lattialämmitetty vedellä joka taas lämpenee halvalla kaasulla, tämä siis miksi yhtiövastike yms on niin edullinen. Niin merelle kuin vanhaan kaupunkiin on 200m kävelyä joten sijaintikaan ei ole hullumpi.

Edit: joku voi ihmetellä että eikö mulla ole lainanlyhennystä, niin ei ole koska olen koko ajan laittanut 2500€/kk säästöön, ja tuolla kk säästöllä ei tarvitse kauheen montaa vuotta säästää että saa asunnon ostettu velattomasti.

 

[Nomber]

Nyt täytyy sanoa, että tienaat todella hyvin tai elät hyvin niukasti. Jos vaikka jäisi 3000e käteen (eli verojen jlk) niin laitat 2250e sijoituksiin ja elelet alle tonnilla kuussa. Itsekin pidän kuluja alhaalla ja tykkään yksinkertaisesta, mutta en kyllä pysty alle tonnilla elämään. Tuosta pois vielä pakolliset laskut (asuminen, sähkö, vesi, netti). Tarkoitus ei ollut sanoa etteikö mahdollista (olen pienimmilläni elänyt opiskelijana 600e tuloilla, mutta tuostakin jo aikaa, nyk hintojen nousu ja menot ei ikinä taipuisi tuohon) mutta hattua nostan jos totta.

Aika niukasti varmaan elän kyllä, mutta 25% on minulla nettopalkasta kuitenkin reilusti enemmän kuin tonni niin ei tässä nyt kituutella mitenkään.

 

[CommonSnipe]

Hyvä nousu kyllä tuosta 2800e -> 4000e.
Yllättävän nopeasti tuosta tulee uusi "normaali" ja taas tarvitsisi lisää liksaa

Nousu oli hyvä bruttopalkassa, mutta niin oli myös nousu palkan verotettavassa määrässä. Yllättävän paljon mitä saiki alussa ihmetellä.

Veroprosentti oli liian alhanen ja nyt ku sitä sorvasi loppuvuodeksi niin johan tässä meinaa tulot olla yhtäpaljon ku menotki! xD

Kokemuslisät ja tessin mukaiset yleiskorotukset taitaa olla tässä firmassa ainoot korotusmahdollisuudet enää. Eiköhän tällä nyt sitten pärjätä

 

[DroiAn]

Kuinka vähän aikaa? Mä kävin pyytämässä ekan palkankorotuksen kun olin ollut 7kk töissä. Mietin myöskin etukäteen tarkan summan ja perustelut.

Olen ollut pian vuoden tuolla töissä.

 

[Tilipitappitippitappi]

Aika niukasti varmaan elän kyllä, mutta 25% on minulla nettopalkasta kuitenkin reilusti enemmän kuin tonni niin ei tässä nyt kituutella mitenkään.

Ja asunto lienee velaton?

 

[Kissabussi]

Hieman offtopic mutta muutin 80km etelään Helsingistä. Kämppä on 2020 rakennettu 80 neliöinen saunallinen kolmio jonka kaikki neliöt on lattialämmitetty vedellä joka taas lämpenee halvalla kaasulla, tämä siis miksi yhtiövastike yms on niin edullinen. Niin merelle kuin vanhaan kaupunkiin on 200m kävelyä joten sijaintikaan ei ole hullumpi.

Edit: joku voi ihmetellä että eikö mulla ole lainanlyhennystä, niin ei ole koska olen koko ajan laittanut 2500€/kk säästöön, ja tuolla kk säästöllä ei tarvitse kauheen montaa vuotta säästää että saa asunnon ostettu velattomasti.

Siis nyt alkoi kiinnostamaan että paljonko Tallinnassa(?) tuollaisen kämpän myyntihinta on? Tässähän täytyy alkaa ihan vakavasti miettimään että mitä mun pitää tehdä, jotta saan about 100% etätyön jostain pääkaupunkiseudulta ja asuisin Virossa. PKS siksi että pääsee tarvittaessa käymään konttorilla ilman hävytöntä matkustusaikaa silloin kun tarvii.

 

[Nomber]

Ja asunto lienee velaton?

En ole maksanut lainaa pois kun ei kannata näillä koroilla. Lyhennys + korko tosin vaan 700€/kk josta korko 50€/kk. Joten periaatteessa tuo 650€/kk menee vielä säästöön lisäksi.

 

[Honzo]

En ole maksanut lainaa pois kun ei kannata näillä koroilla. Lyhennys + korko tosin vaan 700€/kk josta korko 50€/kk. Joten periaatteessa tuo 650€/kk menee vielä säästöön lisäksi.

Meillä maksetaan lainaa pois, vaikka ei näillä koroilla oikeastaan mitään järkeä. Lainasumma 230te ja korot vuodessa 90e No, lyhenee sitten vauhdilla, eli 25te/v.

Sijoituksiin menee kuitenkin vielä suurempi summa.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Veikkaisinko oikein jos sanon, että näillä henkilöillä kenen toimeentuloa (esim. 500€/kk) sijoitussäästöjen jälkeen ihmetellään...
-> ei 100% varmuudella ole lapsia elätettävänä, eikä nk. perhetalouden yhteisiä menoja.

Muistan vielä elävästi ajan kun olin jo vakkarityössä käyvä ja asuin yksin. Vastasin siis vain omista kuluistani. Muistan myös ajan kun olin vakkarityössä käyvä ja asuin vaimoni kanssa kahdestaan. Tuolloin jotain yhteisiä nuoren pariskunnan menoja jopa oli. Elämä oli huoletonta. Rahan saattoi laittaa huvituksiin tai jos fiksu oli, niin sijoituksiin.

Kun sitten joillakin elämä uudelleenstarttaa asunnon hankkimisen ja perheen perustamisen myötä, niin yksikään iotechilainen ei sinnittele 500€ kassalla viikkoa pidemmälle.

 

[Leatherman]

Veikkaisinko oikein jos sanon, että näillä henkilöillä kenen toimeentuloa (esim. 500€/kk) sijoitussäästöjen jälkeen ihmetellään...
-> ei 100% varmuudella ole lapsia elätettävänä, eikä nk. perhetalouden yhteisiä menoja.

En tiedä miksi noin päättelet, mutta ainakin itselläni on taaperoita elätettävänä. Lapsien kulut kattaa lapsilisät + elinkumppani. Elinkumppanin taas ei tarvitse maksaa asumisesta mitään joka on iso säästö hänelle.

Edit: lasten vaatteet ja lelut ostetaan käytettyinä, yritetään säästää luontoa ja toki säästyy rahaakin. Vaatteet hajoavat ja jäävät pieniksi sen verran nopeasti, että on todella typerää ostaa näitä uutena kaupasta. Ja lapset kyllästyvät leluihin nopeasti, joten helppo kierrättää käytettyjä leluja.

 

[KukkeliQ]

En tiedä miksi noin päättelet, mutta ainakin itselläni on taaperoita elätettävänä. Lapsien kulut kattaa lapsilisät + elinkumppani. Elinkumppanin taas ei tarvitse maksaa asumisesta mitään joka on iso säästö hänelle.

Edit: lasten vaatteet ja lelut ostetaan käytettyinä, yritetään säästää luontoa ja toki säästyy rahaakin. Vaatteet hajoavat ja jäävät pieniksi sen verran nopeasti, että on todella typerää ostaa näitä uutena kaupasta. Ja lapset kyllästyvät leluihin nopeasti, joten helppo kierrättää käytettyjä leluja.

Niin, siellä Etelä-Helsingissä eli Tallinnassa "kaikki" on halvempaa. Maitokin maksaa alle 40 senttiä litra.

 

[Terrorwinston]

"Mulla ei kans eläminen maksa kuin 30€/kk, saan säästöön 95% palkasta.

Niin juu, asun Intiassa, teen töitä länkkäripalkalla ja asun ghetossa."

 

[Leatherman]

"Mulla ei kans eläminen maksa kuin 30€/kk, saan säästöön 95% palkasta.

Niin juu, asun Intiassa, teen töitä länkkäripalkalla ja asun ghetossa."

"Etelä-helsinki" on hieman eri asia kuin Intia. Jos asuu alle 100km päässä Helsingistä, on helppo käydä helsingissä toimistolla tarpeen vaatiessa ja lippukaan ei maksa kuin 10€. Myös lapsilla on isovanhemmat vain 2 tunnin matkan päässä. Tallinnassa IT keskipalkka on jo lähemmäksi 3k€, mutta jos teet töitä suomeen, saat todennköisesti 4-5k€ jolla elää mukavasti.

 

[Aksjdjjk]

Talouden nettotulot n 8000e/kk. Lainan lyhennys + muu asuminen n 1500e/kk. Autot 700e/kk. Lasten (4kpl) ja omat harrastukset 300-500e/kk. Ruokaan (työpaikkaruokailuineen) >1000e/kk. Sitten kaikenlaista sekalaista ja satunnaista menoa kertyy niin säästöön menee (1200e lainanlyhennyksen lisäksi) 2500e/kk.
Korkeastikoulutettu n 35v pariskunta vaativissa? asiantuntijatehtävissä pohjoisessa Suomessa. Asutaan kivasti ja väljästi >200m2 hirsitalossa vm 2019. Varmasti saisi karsittua menoja mutta tässä ruuhkavuosilla arjen helppous korostuu niin monissa asioissa mennään sieltä missä aita on matalin.

 

[Lämpöpumppu]

En tiedä miksi noin päättelet, mutta ainakin itselläni on taaperoita elätettävänä. Lapsien kulut kattaa lapsilisät + elinkumppani. Elinkumppanin taas ei tarvitse maksaa asumisesta mitään joka on iso säästö hänelle.

Tuo on kyllä sinänsä nerokasta maksaa itse asuntolainaa pois, kumppanin maksaessa muut perheen menot. Avioehto tuohon vielä, niin vaimo jää tyhjän päälle eron sattuessa.

 

[Leatherman]

Tuo on kyllä sinänsä nerokasta maksaa itse asuntolainaa pois, kumppanin maksaessa muut perheen menot. Avioehto tuohon vielä, niin vaimo jää tyhjän päälle eron sattuessa.

Hänellä on omat säästöt. Itse laitoin omat rahani asuntoon (koska onhan tämäkin sijoitus), hän laittaa omat rahat osakkeisiin. Väittäisin että kumppanilla jää huomattavasti enemmän rahaa säästöön, mitä jäisi jos lyhentäisimme lainaa 50/50 jaolla (olettaen että meillä olisi asuntolaina).

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Joo siis pohjimmiltaan tässä on varmasti kyse siitä, että kuinka säästeliäästi haluaa elää, ja missä menee totutun mukavuustason raja. Hyvin kiteytetty mm. @Aksjdjjk :n osalta, kun täälläkin on sama, että jossakin kohtaa on valmis maksamaan pienestä helpotuksesta arkeen.
Ja on tässä lisäksi kyse myös siitä, missä perhekunta asuu ja mitkä on tulot vs. ne aiemmin mainitut menot.

Mutta edelleenkin mä en tähän kykenisi tällä manner-Suomen puolella. Ja siksi nostankin kohteliaasti @Leatherman hattua. Ei mulla ole tarkoitus dumata. Tulkitsin vaan automaattisesti, että eihän 500€:lla voi kun nippanappa omat kulut kattaa. Näin siis täällä.