Palkkakeskustelu

[kjns]

Vähennykset menee toki aina elämäntilanteesta riippuen ihmisillä eri tavalla, mutta marginaaliveroprosentti, eli se kuinka ison osan lisäeurosta kohonneet verot vie on hyvin lähellä sama kaikilla.

Vajaasta kolmesta tonnista noin neljään tonniin kuussa tienaavilla se on noin 48% ja neljästä seitsemään tonnia kuussa tienaavilla noin 52%. Eli näillä palkkatasoilla voi vielä karkeasti laskea että lisäsatasesta bruttopalkkaan noin puolet tulee tilille saakka. Ei se nyt ihan yhdentekevää siis ole onko liksa 3000 vai 5000 euroa kuussa, jälkimmäinen saa nettona noin tonnin enemmän tilille joka kuukausi.

Tuolla reilun 7k€ jälkeen marginaalivero nouseekin sitten noin 60%:iin mikä on jo aika karua.

Tietyn pisteen jälkeen (kun fyrkkaa on ns. ”riittävästi” muutenkin) palkankorotukset ei varmaan niin paljoa tunnukaan, mutta kyllä mun rahatilanne ja elämisen mahdollisuudet ainakin muuttui ihan perkeleesti kun työpaikan vaihtumisen myötä palkka nousi noin tonnilla vajaasta kolmesta kilosta neljään.

 

[Bladekill]

Vähennykset menee toki aina elämäntilanteesta riippuen ihmisillä eri tavalla, mutta marginaaliveroprosentti, eli se kuinka ison osan lisäeurosta kohonneet verot vie on hyvin lähellä sama kaikilla.

Vajaasta kolmesta tonnista noin neljään tonniin kuussa tienaavilla se on noin 48% ja neljästä seitsemään tonnia kuussa tienaavilla noin 52%. Eli näillä palkkatasoilla voi vielä karkeasti laskea että lisäsatasesta bruttopalkkaan noin puolet tulee tilille saakka. Ei se nyt ihan yhdentekevää siis ole onko liksa 3000 vai 5000 euroa kuussa, jälkimmäinen saa nettona noin tonnin enemmän tilille joka kuukausi.

Tuolla reilun 7k€ jälkeen marginaalivero nouseekin sitten noin 60%:iin mikä on jo aika karua.

Tietyn pisteen jälkeen (kun fyrkkaa on ns. ”riittävästi” muutenkin) palkankorotukset ei varmaan niin paljoa tunnukaan, mutta kyllä mun rahatilanne ja elämisen mahdollisuudet ainakin muuttui ihan perkeleesti kun työpaikan vaihtumisen myötä palkka nousi noin tonnilla vajaasta kolmesta kilosta neljään.

Tämä. Kun itse muutin Suomesta ulkomaille aikanaan niin bruttopalkkani putosi n. 20%, mutta siitä huolimatta nettopalkka nousi hiukan ja tähän sitten yhteiskunnan muu hintataso ja verotus niin itseasissa ostovoimani nousi suunnilleen saman verran kuin olisi Suomessa saanut n. 1000€ kuussa lisää nettona.
Nykyisen elintasoni ylläpito vaatisi Suomessa ainakin 9-11k/kk liksan.

Kannatan kyllä tasa-arvoista yhteiskuntaa ja (oikeasti) huonossa asemassa olevien tukemista, mutta en sitä että verorahani syötetään somaalien futisseuroille, ISIS:lle, sossuparasiiteille, ylipaisuneelle julkiselle sektorille yms persreikiin. Oli sitten kaupan kassa tai IT-konsultti niin kyllä työn teosta raha pitää jäädä sen tekijälle.

 

[Huuto83]

Kaivoshommissa tunnelissa. 6000-6500€/kk. + päivärahat. 13 vuotta alalla josta reilu 10 maan alla.

 

[Harb]

Mä laskeskelin aiemmin päivällä että tällä hetkellä tuloista jää säästöön vuodessa 20-30k€.

Koska säästöjen kasvattamiseen ei ole oikeastaan mitään syytä ja mitään omaisuuttakaan ei ole tarvetta hankkia niin yhtälössä on jotain vikaa.

Löytyisköhän jostain mielenkiintoisempi duunipaikka pienemmällä palkalla.

 

[elmo]

Iän kertyessä olen itse ainakin kokenut, että on erittäin hyvä jos pitää työstään mutta toisaalta samalla näkee sen nimenomaan työnä jonka tarkoituksena on itsensä elättäminen. Vaikka pidänkin työstäni, niin valtaosan ajasta kuitenkin odotan ihan innolla työpäivän päättymistä jotta pääsen harrastusteni pariin tai mitä ikinä siellä iltapäivällä onkaan edessä.

Tähän liittyy aika monilla oleva fantasia jossa otetaan harrastus ja aletaan elättää sillä itseänsä - mikäs olisikaan sen parempi kuin keskittyä vain rakkaaseen harrastukseensa ja rahaa tippuu tilille? Itse ainakin koen että asiat joita harrastan, ovat juuri siksi mukavia että voin tehdä niitä juuri silloin kun ne kiinnostavat ja sellaisina annoksina kuin haluan. Hyvänä esimerkkinä joku urheiluharrastus jossa käy muutaman kerran viikossa - siistiä hommaa kunnes pitääkin alkaa orjallisesti noudattaa jotain treeniohjelmaa, ruokavaliota ja pyörittää koko elämäänsä sen saman asian ympärillä. Mitäs sitä sitten harrastaa rentoutuakseen jos on jäljellä enää työ?

Pitäs olla niin hyvä palkkainen harrastus ettei siitä tartte tehdä kasista neljään työtä vaan se pysyy harrastuksena jota voi tehdä silloin kun tykkää. Tai sitten rinnalla passiivisia tuloja ja harrastuksen tuloilla ei niin väliä joten siitä ei tartte tehdä pakko pullaa.

 

[kaarlos]

Kannatan kyllä tasa-arvoista yhteiskuntaa ja (oikeasti) huonossa asemassa olevien tukemista, mutta en sitä että verorahani syötetään somaalien futisseroille, ISIS:lle, sossuparasiiteille, ylipaisuneelle julkiselle sektorille yms persreikiin. Oli sitten kaupan kassa tai IT-konsultti niin kyllä työn teosta raha pitää jäädä sen tekijälle.

Suomi on vähän ongelmallisessa tilanteessa kun vuosi toisensa jälkeen on luvassa ainoastaan verojen sekä veronkaltaisten maksujen (eläke...) korotuksia. On vaikea kuvitella että minkään kaltaiset veronalennukset olisivat kansan enemmistön tahtotila kun ottaa huomioon kuinka suuri prosenttiosuus kansasta on tavalla tai toisella riippuvaisia tulonsiirroista.

 

[varadruidi]

Palkkaan ja marginaaliveroprosenttiin liittyen laskeskelin verohallinnon laskuria hyödyntäen vaimoni osalta, että jos hän jättäisi kaikki mahdolliset lisätehtävät pois, pienenisi vuosiansio noin 17 ke, mutta nettona ainoastaan 7 ke. Elämänlaatuun tuo 7000 euron menetys ei vaikuttaisi juuri millään lailla, mutta vapaa-aikaa tulisi roimasti eikä työ olisi niin stressaavaa.

 

[Kissabussi]

Ei muuta kuin kouluttautumaan uudelleen, jos IT-alan palkat kiinnostavat. Ja jos ala muutoinkin. Tiedän jo useamman tyypin, joilla ei ollut aiempaa ohjelmointikokemusta ja ovat 3kk intensiivikurssin jälkeen työllistyneet alalle ja nostaneet omaa ansiotasoaan. Ei kaikista siihen ole, mutta monesta voi olla.

Minkälaiselle palkkatasolle nuo tuntemasi tyypit pääsivät ja keneltä joutuivat ottamaan poskeen? Tää kuulostaa nimittäin vähän liian hyvältä ollakseen totta, että lähtötaso nolla, 3kk kurssia ja jalka on jo oven välissä, kun on tältäkin foorumilta saanut lukea että IT-alalle on junnujen hankala työllistyä nykyään. Olen eri alalla enkä ole juuri mitään hello worldiä kummempaa koodannut, mutta piruako tässä oman alan/työpaikan tulevaisuutta murehtimaan, jos on jotain totuutta näissä tarinoissa että muutama kuukausi opiskelua ja oletkin jo IT-junnu ja vuoden-parin päästä liksa huitelee 4k luokassa.

 

[kaarlos]

Minkälaiselle palkkatasolle nuo tuntemasi tyypit pääsivät ja keneltä joutuivat ottamaan poskeen? Tää kuulostaa nimittäin vähän liian hyvältä ollakseen totta, että lähtötaso nolla, 3kk kurssia ja jalka on jo oven välissä, kun on tältäkin foorumilta saanut lukea että IT-alalle on junnujen hankala työllistyä nykyään.

Itse juuri keväällä olin yhdessä rekryssä mukana jossa haettiin juniori fronttikehittäjää. Lopulta palkattiin toistaiseksi voimassa olevalla sopparilla parikymppinen fuksi joka halusi kokeilla työelämää. Hänellä oli ohjelmointikurssin React projekti GitHubissa, hyvä asenne uuden oppimiselle ja teknologiat sattuivat osumaan yhteen haetun profiilin kanssa.

Palkasta en osaa kyllä sanoa, mutta tokkopa tuo ekassa duunissa on niin relevanttia.

 

[Paapaa]

Minkälaiselle palkkatasolle nuo tuntemasi tyypit pääsivät ja keneltä joutuivat ottamaan poskeen? Tää kuulostaa nimittäin vähän liian hyvältä ollakseen totta, että lähtötaso nolla, 3kk kurssia ja jalka on jo oven välissä, kun on tältäkin foorumilta saanut lukea että IT-alalle on junnujen hankala työllistyä nykyään. Olen eri alalla enkä ole juuri mitään hello worldiä kummempaa koodannut, mutta piruako tässä oman alan/työpaikan tulevaisuutta murehtimaan, jos on jotain totuutta näissä tarinoissa että muutama kuukausi opiskelua ja oletkin jo IT-junnu ja vuoden-parin päästä liksa huitelee 4k luokassa.

Täytyy sanoa, etten ole palkkaa näiltä kysynyt. Mutta kyse Helsingistä ja toinen heistä (tunnen siis kaksi tällaista) on mennyt ihan tunnettuun isoon konsulttitaloon, toisesta en tiedä mihin puljuun pääsi. Mutta noin yleisesti devaajien kesäduunipalkat alkaa jostain 2,5k:sta ja kun vakinaistetaan niin alkaa yleensä kolmosella. Eli tuo varmaan on se haarukka. Ehkä näillä se palkka sijoittuu kuitenkin tuonne alapäähän kun ei ole formaalia koulutusta eikä kokemusta. Poskeen eivät tietääkseni ottaneet, vaan tekivät tuollaisen X kk:n intensiivikurssin, jonka jälkeen pääsivät töihin. Ainakin toisen kohdalla tuo homma meni niin, että tämä konsulttitalo oli tehnyt sopimuksen kouluttavan firman kanssa koko "vuosikurssista", joka oli joku 10-15 koulutettavaa. En osaa sanoa, työllistyivätkö kaikki vai vain osa. Ja tämä tuttu ainakin kirjoitti aika nopeasti sopparin suoraan sen konsulttitalon kanssa (siinä on joku 2v karenssi, jonka aikana on sen koulutusfirman palkkalistoilla tai sitten voi tehdä sopparin sen ostavan firman kanssa). Nyt kurkkasin, niin oli tuossa ekassa paikassa 2,5v ja nyt vaihtanut toiseen taloon. Positioksi/titteliksi näkyy merkanneen "Data Engineer".

Kyllä tuosta kannattaa ainakin tiedustella, jos ala kiinnostaa. Tässä ketjussa parempi jatkaa:

IT-alan työpaikat

Juuh elikkäs, YT-alan kuulumisia ja uusia tuulia :kahvi:

bbs.io-tech.fi

 

[jarhu]

Minkälaiselle palkkatasolle nuo tuntemasi tyypit pääsivät ja keneltä joutuivat ottamaan poskeen? Tää kuulostaa nimittäin vähän liian hyvältä ollakseen totta, että lähtötaso nolla, 3kk kurssia ja jalka on jo oven välissä, kun on tältäkin foorumilta saanut lukea että IT-alalle on junnujen hankala työllistyä nykyään. Olen eri alalla enkä ole juuri mitään hello worldiä kummempaa koodannut, mutta piruako tässä oman alan/työpaikan tulevaisuutta murehtimaan, jos on jotain totuutta näissä tarinoissa että muutama kuukausi opiskelua ja oletkin jo IT-junnu ja vuoden-parin päästä liksa huitelee 4k luokassa.

Ei tuo koodaminenkaan ihan jokaisen hommma ole. Itsekään en tee mitään ohjelmistotuotannon puolella enkä sitä suoraan opiskellutkaan, mutta kokemusta on jo yli 20 vuoden takaa harrastuksien osalta sekä mitä opinnoissa on tullut siinä sivussa. Töissäkin on päässyt js ja python osalta tekemään omia työkaluja tai tutkimaan muiden tekeleitä.

2008-2010 oli aika surkeat vuodet junnuille ja vasta valmistuneille kun vielä itse opiskelin. Itsekin mietin tuolloin siirtymistä tl-insinööristä koodaukseen. En ole kauheasti kuullut tarinoita noista intensiivikoulutuksista ja niihin liittyvistä pienellä rahalla tai ilmaiseksi tehtävästä työharjoittelusta, niin ne varmaan toimii jos on mahdollisuus luopua hyvistä palkkatuloista jos ihan alanvaihtoa miettii. Palkka sitten varmaan nousee kun muistaa vaihtaa työpaikkaa heti kun mahdollista. En siltikään usko, että junnut ovat niinkään kovassa huudossa, mutta kyllähän tuon kahden vuoden harjoittelun jälkeen pitäisi jo osata jotain tehdäkin.

 

[null]

Ei tuo koodaminenkaan ihan jokaisen hommma ole. Itsekään en tee mitään ohjelmistotuotannon puolella enkä sitä suoraan opiskellutkaan, mutta kokemusta on jo yli 20 vuoden takaa harrastuksien osalta sekä mitä opinnoissa on tullut siinä sivussa. Töissäkin on päässyt js ja python osalta tekemään omia työkaluja tai tutkimaan muiden tekeleitä.

2008-2010 oli aika surkeat vuodet junnuille ja vasta valmistuneille. Itsekin mietin tuolloin siirtymistä tl-insinööristä ja koodaukseen. En ole kauheasti kuullut tarinoita noista intensiivikoulutuksista ja niihin liittyvistä pienellä rahalla tai ilmaiseksi tehtävästä työharjoittelusta, niin ne varmaan toimii jos on mahdollisuus luopua hyvistä palkkatuloista jos ihan alanvaihtoa miettii. Palkka sitten varmaan nousee kun muistaa vaihtaa työpaikkaa heti kun mahdollista. En siltikään usko, että junnut ovat niinkään kovassa huudossa, mutta kyllähän tuon kahden vuoden harjoittelun jälkeen pitäisi jo osata jotain tehdäkin.

Väittäisin, että on ala sitten mikä tahansa, niin suhteellisen vaikeaa on saada se jalka sinne oven väliin.
Joka paikassa haetaan lähinnä valmiita tekijöitä.

 

[Juhen]

Kaivoshommissa tunnelissa. 6000-6500€/kk. + päivärahat. 13 vuotta alalla josta reilu 10 maan alla.

Joo niissä hommissa on kyllä mukavat liksat ja varsinkin jos tekee reissuhommia. Itsekin niitä jonkin aikaa tehnyt kaivosalalla. Tällä hetkellä olen kaivosfirman palkkalistoilla, joten palkka on aika paljon pienempi, mutta ainakin itselle suurena plussana on se, että voi kotoa kulkea töihin. Nyt palkka vuorolisien kanssa n. 4500 e/kk työnjohtajana.

 

[mittari]

Kaivoshommissa tunnelissa. 6000-6500€/kk. + päivärahat. 13 vuotta alalla josta reilu 10 maan alla.

hyvä liksa, onko homma muuten ihan perseestä? Voisin kuvitella että aikamoista olla päivittäin kaivoksessa?

 

[Tommy Goldfish]

Missä vaiheessa verottaja muuten alkaa kiinnostumaan verottomista korvauksista?

Jos verollista palkkaa tulee yleensä enemmän kuin verotonta niin ehkei vielä tarvitse selvitellä? Itsellä tulee nettopalkka olemaan ihan ok suhteessa bruttoon.

Ja tosiaan kiinnostaisi kuulla jos jollain on oikeaa tietoa aiheesta, vaikka omakohtainen kokemus eikä naapurin pertiltä kuultu juttu.

 

[mittari]

Missä vaiheessa verottaja muuten alkaa kiinnostumaan verottomista korvauksista?

Jos verollista palkkaa tulee yleensä enemmän kuin verotonta niin ehkei vielä tarvitse selvitellä? Itsellä tulee nettopalkka olemaan ihan ok suhteessa bruttoon.

Ja tosiaan kiinnostaisi kuulla jos jollain on oikeaa tietoa aiheesta, vaikka omakohtainen kokemus eikä naapurin pertiltä kuultu juttu.

mitä kaikkea saat verottomana?

 

[mopnex]

Missä vaiheessa verottaja muuten alkaa kiinnostumaan verottomista korvauksista?

Jos verollista palkkaa tulee yleensä enemmän kuin verotonta niin ehkei vielä tarvitse selvitellä? Itsellä tulee nettopalkka olemaan ihan ok suhteessa bruttoon.

Ja tosiaan kiinnostaisi kuulla jos jollain on oikeaa tietoa aiheesta, vaikka omakohtainen kokemus eikä naapurin pertiltä kuultu juttu.

Kysy verottajalta nimenomaan omasta tilanteesta. Täällä kaikki on kuitenkin spekulointia vajavaisin lähtötiedoin.

 

[Tommy Goldfish]

mitä kaikkea saat verottomana?

Km korvaukset ja päivärahat jo pelkästään välillä hyppää 400+€ päivässä luokkaan. Mietin sitä että tarvitsisiko noita yrittää pitää alle jonkun tietyn rajan vai antaa virrata vapaasti. Ei ole itselle aiemmin tuttua kun tuli vaihdettua juuri alaa.

 

[mittari]

Km korvaukset ja päivärahat jo pelkästään välillä hyppää 400+€ päivässä luokkaan. Mietin sitä että tarvitsisiko noita yrittää pitää alle jonkun tietyn rajan vai antaa virrata vapaasti. Ei ole itselle aiemmin tuttua kun tuli vaihdettua juuri alaa.

kysyin palkanlaskijalta ja ei ole rajaa km korvauksissa kunhan sulla on joku ajopäiväkirja tai paikannin

 

[kjns]

Km korvaukset ja päivärahat jo pelkästään välillä hyppää 400+€ päivässä luokkaan. Mietin sitä että tarvitsisiko noita yrittää pitää alle jonkun tietyn rajan vai antaa virrata vapaasti. Ei ole itselle aiemmin tuttua kun tuli vaihdettua juuri alaa.

Eipä ne ainakaan kovin herkästi niiistä ala kyselemään. Ainakin jos ammatti on myyjä/edustaja tms niin aika oletettavaakin että ajoa ja km-korvauksia tulee roppakaupalla. Edellisessä duunipaikassa oli porukkaa jolla tuli kymmeniä tuhansia kilometrejä vuodessa työajoa km-korvauksilla eikä keneltäkään alkanut verottaja kyselemään että mitäs nää korvaukset on.

 

[shuvl]

Km korvaukset ja päivärahat jo pelkästään välillä hyppää 400+€ päivässä luokkaan. Mietin sitä että tarvitsisiko noita yrittää pitää alle jonkun tietyn rajan vai antaa virrata vapaasti. Ei ole itselle aiemmin tuttua kun tuli vaihdettua juuri alaa.

Eli reilu 800km tulee päivässä työnnettyä autolla useinkin? Luulisi ennemminkin työnantajan sanovan piakkoin, että tuossa sun touhussa ei ole mitään tolkkua. Tai ainakin jonkinlaista tehostamista pitäisi harkita (useamman asiakkaan ketjuttamista samalle reissulle, palarien siirtämistä Teamsiin tmv. keinoja).

Verottaja tuohon tuskin puuttuu mikäli reissut kohdistuvat todistetusti joka kerta eri osoitteeseen. Isoimmat kiinnostuksen kohteet verottajalla on mikäli työntekijä ravaa samaa väliä tiuhaan ja saa sitä kautta palkan ns. nettona käteen.

 

[Tommy Goldfish]

Eli reilu 800km tulee päivässä työnnettyä autolla useinkin? Luulisi ennemminkin työnantajan sanovan piakkoin, että tuossa sun touhussa ei ole mitään tolkkua. Tai ainakin jonkinlaista tehostamista pitäisi harkita (useamman asiakkaan ketjuttamista samalle reissulle, palarien siirtämistä Teamsiin tmv. keinoja).

Verottaja tuohon tuskin puuttuu mikäli reissut kohdistuvat todistetusti joka kerta eri osoitteeseen. Isoimmat kiinnostuksen kohteet verottajalla on mikäli työntekijä ravaa samaa väliä tiuhaan ja saa sitä kautta palkan ns. nettona käteen.

No välillä sellaista että aamulla ensin 400km siirtymä jollekkin alueelle ja siellä useampia kohteita 100km säteellä, niitä päivän aikana läpi. Hotelliin yöksi, seuraavana päivänä lisää paikallista ajelua ja illaksi kotiin mittarissa joku 1500km. Teams on myös käytössä mutta tietyissä jutuissa tarvitaan erikoismies paikan päälle. Välillä mennään myös Suomen ulkopuolelle.

muoks: reissuja samoihin kohteisiin tulee kyllä useita, muttei sentään viikoittain.

muoks2: työnantaja itse tätä toimintatapaa ehdotti. Työnantajalle luotu arvo työstä on mittava tällä tavalla toimien.

 

[tootsi]

Iän kertyessä olen itse ainakin kokenut, että on erittäin hyvä jos pitää työstään mutta toisaalta samalla näkee sen nimenomaan työnä jonka tarkoituksena on itsensä elättäminen. Vaikka pidänkin työstäni, niin valtaosan ajasta kuitenkin odotan ihan innolla työpäivän päättymistä jotta pääsen harrastusteni pariin tai mitä ikinä siellä iltapäivällä onkaan edessä.

Tähän liittyy aika monilla oleva fantasia jossa otetaan harrastus ja aletaan elättää sillä itseänsä - mikäs olisikaan sen parempi kuin keskittyä vain rakkaaseen harrastukseensa ja rahaa tippuu tilille? Itse ainakin koen että asiat joita harrastan, ovat juuri siksi mukavia että voin tehdä niitä juuri silloin kun ne kiinnostavat ja sellaisina annoksina kuin haluan. Hyvänä esimerkkinä joku urheiluharrastus jossa käy muutaman kerran viikossa - siistiä hommaa kunnes pitääkin alkaa orjallisesti noudattaa jotain treeniohjelmaa, ruokavaliota ja pyörittää koko elämäänsä sen saman asian ympärillä. Mitäs sitä sitten harrastaa rentoutuakseen jos on jäljellä enää työ?

Paras tapa pilata rakas harrastus on alkaa tekemään töitä sen parissa..

 

[utelias]

Onko joku töissä firmassa missä on palkat avoimia? Ainakin joillakin softafirmoilla on tämä käytäntö. Miten tuo mahtaa käytännössä toimia, että kaikki pidetään tyytyväisenä, kun eri palkkoja kuitenkin maksetaan suorituskyvystä ja kokemuksesta riippuen. Ja miten ne palkkatiedot pidetään salassa yrityksen ulkopuolisilta? Koska onhan se palkat yrityssalaisuus, joka vaikuttaa esimerkiksi yrityksen hinnoitteluun ja rekrytointiin. Aika huono jos kilpailija ne luvut saa tietää.

 

[finWeazel]

Onko joku töissä firmassa missä on palkat avoimia? Ainakin joillakin softafirmoilla on tämä käytäntö. Miten tuo mahtaa käytännössä toimia, että kaikki pidetään tyytyväisenä, kun eri palkkoja kuitenkin maksetaan suorituskyvystä ja kokemuksesta riippuen. Ja miten ne palkkatiedot pidetään salassa yrityksen ulkopuolisilta? Koska onhan se palkat yrityssalaisuus, joka vaikuttaa esimerkiksi yrityksen hinnoitteluun ja rekrytointiin. Aika huono jos kilpailija ne luvut saa tietää.

Palkkoja on hankala piilottaa. Fiksu duunipaikkaa hakiessa kerää useamman tarjouksen ja kilpailuttaa liksat firmojen välillä. Vähintään kaveripiirissä noista tarjouksista puhutaan ja syntyy yleinen käsitys palkkatasosta. Amerikassa levels.fyi palvelusta saa todella hyvän kuvan eri firmojen palkkahaitareista. Mun kokemuksen pohjalta levels.fyi on melko tarkka ja oikeassa. Suomessa aika hyvän käsityksen liksoista saa vertailemalla verottajalta kerättyjä tietoja. Toki aina on poikkeuksia. Poikkeukset kyllä huomaa, jos/kun kerää dataa vähän enemmän.

Tuohon alkuperäiseen kysymykseen. Mulle esimies kertoi, että missä kohtaa palkkahaitaria olen. Ei kertonut haitarin ääripäitä, mutta kertoi että olen 10% keskiarvon yläpuolella. Levels.fyi auki ja vertailua. levels.fyi oli samaa mieltä kuin esimiehen kertomus. levels.fyi:sta sai myös hyvän kuvan palkkahaitarin koosta ja siitä mikä alempien ja ylempien työluokitusten palkkahaitari on.

Levels.fyi | Salaries & Tools to Level Up Your Career

Search 300k+ salaries for different companies, job titles, career levels, and locations. Explore our tools to help you get paid more!

www.levels.fyi

 

[utelias]

Tuohon alkuperäiseen kysymykseen. Mulle esimies kertoi, että missä kohtaa palkkahaitaria olen. Ei kertonut haitarin ääripäitä, mutta kertoi että olen 10% keskiarvon yläpuolella. Levels.fyi auki ja vertailua. levels.fyi oli samaa mieltä kuin esimiehen kertomus. levels.fyi:sta sai myös hyvän kuvan palkkahaitarin koosta ja siitä mikä alempien ja ylempien työluokitusten palkkahaitari on.

Jeps, tämän verran yleensä kyllä kerrotaan. Normaali käytäntö.

Kysymykseni olikin miten näissä palkka-avoimissa firmoissa? Ainakaan heidän julkisissa työpaikkailmoituksissa ei ilmoiteta maksettavaa palkaa. Onko sitten firman sisällä kaikki julkista?

Verottajalta saa kyllä tietoa, mutta se ei ole reaaliaikaista, vaan vuosia vanhaa.

 

[finWeazel]

Jeps, tämän verran yleensä kyllä kerrotaan. Normaali käytäntö.

Kysymykseni olikin miten näissä palkka-avoimissa firmoissa? Ainakaan heidän julkisissa työpaikkailmoituksissa ei ilmoiteta maksettavaa palkaa. Onko sitten firman sisällä kaikki julkista?

Verottajalta saa kyllä tietoa, mutta se ei ole reaaliaikaista, vaan vuosia vanhaa.

Asiaa vois helpottaa, jos listaisit noita palkka-avoimia firmoja? Ehkä joku tietää sitten firman A tai B tai C palkoista/toimintatavoista.

 

[utelias]

Asiaa vois helpottaa, jos listaisit noita palkka-avoimia firmoja? Ehkä joku tietää sitten firman A tai B tai C palkoista/toimintatavoista.

No emmä kaikkia tiedä, enkä haluaisi edes listata. Hakukoneella kun etsii niitä löytää kyllä yrityksiä, jotka mainostavat että kaikki palkat ovat avoimia.
Kiinnostaa nyt lähinnä miten heillä homma toimii.

Löysin nyt esimerkiksi tällaisen: Koodarin palkka Datahan perustuu siellä yhden yrityksen palkkoihin.

 

[Paapaa]

Taisi olla vincit, jolla on sisäinen excel johon porukka käy halutessaan laittamassa oman palkkansa

Noita on useammassakin, tämän jutun mukaan Vincitin lisäksi Gofore ja Futurice ja lisäksi jutussa nimetään Sysart, Codeo, Luoto Company, Fraktio ja Sharetribe:

It-firma paljasti työntekijöidensä keskipalkan – avoimuutta pohditaan myös Nokiassa: ”Tämä on kovasti keskustelussa”

Pienissä it-firmoissa jopa kaikki palkkatiedot voivat olla avoimia, kuten Codeolla: ohjelmistokehittäjällä keskimäärin 6 652 euroa.

www.is.fi

Periaatteessa musta ihan hyvä trendi.

 

[utelias]

Noita on useammassakin, tämän jutun mukaan Vincitin lisäksi Gofore ja Futurice ja lisäksi jutussa nimetään Sysart, Codeo, Luoto Company, Fraktio ja Sharetribe:

It-firma paljasti työntekijöidensä keskipalkan – avoimuutta pohditaan myös Nokiassa: ”Tämä on kovasti keskustelussa”

Pienissä it-firmoissa jopa kaikki palkkatiedot voivat olla avoimia, kuten Codeolla: ohjelmistokehittäjällä keskimäärin 6 652 euroa.

www.is.fi

Periaatteessa musta ihan hyvä trendi.

Eli homma taitaa toimia niin, että työntekijä lisää itse oman palkkansa johonkin exceliin, jos näin haluaa. Työnantaja ei julkaise mitään.

 

[Tommy Goldfish]

Onko joku töissä firmassa missä on palkat avoimia? Ainakin joillakin softafirmoilla on tämä käytäntö. Miten tuo mahtaa käytännössä toimia, että kaikki pidetään tyytyväisenä, kun eri palkkoja kuitenkin maksetaan suorituskyvystä ja kokemuksesta riippuen. Ja miten ne palkkatiedot pidetään salassa yrityksen ulkopuolisilta? Koska onhan se palkat yrityssalaisuus, joka vaikuttaa esimerkiksi yrityksen hinnoitteluun ja rekrytointiin. Aika huono jos kilpailija ne luvut saa tietää.

Olin jossain vaiheessa tuollaisessa paikassa töissä. Kaikki teki samaa työtä ollen yhtä tuottavia työntekijöitä ja kaikki sai saman verran tuntipalkkaa. Toki tehtyjen tuntien määrä vaihteli hieman eikä tarkkaan nähty että montako tuntia toteutui kenellekkin. Täytyy sanoa että kaikki oli myös aikalailla tyytyväisiä järjestelyyn.

 

[Paapaa]

Eli homma taitaa toimia niin, että työntekijä lisää itse oman palkkansa johonkin exceliin, jos näin haluaa. Työnantaja ei julkaise mitään.

Joo, tai niin, että työntekijä antaa luvan julkaista palkan tai karkean palkkatasonsa. Jos iso osuus työntekijöistä tuon tekee niin se antaa jo aika hyvät eväät suhteuttaa omaa ja kollegoiden osaamis/tuloksenteko/arvonlisää toisiinsa. En osaa sanoa, antaako laki mahdollisuuden julkaista tarkkaa palkkaa sisäisesti ilman työntekijän lupaa. Mutta mulla on mielikuva että joku firma olisi näin tehnyt, tai sitten julkaisee lupaa kysymättä karkean palkkatason. Mutta tämä ei ole varma tieto.

 

[Lämpöpumppu]

Verottajalta saa kyllä tietoa, mutta se ei ole reaaliaikaista, vaan vuosia vanhaa.

Ja verottajalta saa vain kokonaisansiot, jotka eivät ole missään määrin tarkkoja. Toiselle voi kertyä enemmän tunteja tai ylitöitä kuin toiselle, tai hän voi jopa tehdä toista työtä tai sivubisnestä päivätyön ohella. Tämän takia kokonaisansioiden käyttäminen naisten ja miesten välisissä palkkaeroissakin on jotenkin vastenmielistä kaiken muun epätarkkuuden ohella (työtehtävä, työnantajat yms).

 

[Nomber]

Missä vaiheessa verottaja muuten alkaa kiinnostumaan verottomista korvauksista?

Jos verollista palkkaa tulee yleensä enemmän kuin verotonta niin ehkei vielä tarvitse selvitellä? Itsellä tulee nettopalkka olemaan ihan ok suhteessa bruttoon.

Ja tosiaan kiinnostaisi kuulla jos jollain on oikeaa tietoa aiheesta, vaikka omakohtainen kokemus eikä naapurin pertiltä kuultu juttu.

15 vuotta tullut n. 2k€/kk verottomia korvauksia (kilsat/päivärahat). Koskaan ei ole kukaan kysynyt mitään.

Luulisin että kyseltäisiin jos tilanne olisi vaikka se että saat palkkaa 1000€/kk ja verottomia korvauksia 5000€/kk tms.

 

[reikäkortti]

Onko joku töissä firmassa missä on palkat avoimia? Ainakin joillakin softafirmoilla on tämä käytäntö. Miten tuo mahtaa käytännössä toimia, että kaikki pidetään tyytyväisenä, kun eri palkkoja kuitenkin maksetaan suorituskyvystä ja kokemuksesta riippuen. Ja miten ne palkkatiedot pidetään salassa yrityksen ulkopuolisilta? Koska onhan se palkat yrityssalaisuus, joka vaikuttaa esimerkiksi yrityksen hinnoitteluun ja rekrytointiin. Aika huono jos kilpailija ne luvut saa tietää.

Juu, oon tällaisessa töissä. En muista kuulleeni kenenkään työntekijän suusta, että olisi mitään muuta kuin positiivinen asia. Helpompi varsinkin lähteä palkkaneuvotteluihin kun enemmän dataa saatavilla. Itelle on palkkaneuvotteluissa myös vilauteltu graafeja joissa on henkilöt lätkitty palkan ja kokemusvuosien mukaan exceliin, mutta noita ei oo yleisesti saatavilla.

Kaipa se on salassapitovelvollisuuden alla niinkuin mikä tahansa muukin vastaava asia ja samat käytännöt jos joku vuotaa.

Eli homma taitaa toimia niin, että työntekijä lisää itse oman palkkansa johonkin exceliin, jos näin haluaa. Työnantaja ei julkaise mitään.

Työnantaja saa julkaista anonymisoitua palkkadataa ja niin toimitaan ainakin meillä. Eli käytännössä excel, jossa on jokaisen työntekijän palkka + rooli. Sitten on erikseen ne conflu-sivut jonne voi vapaaehtoisesti lisätä oman nimen + palkan + mitä tahansa lisätietoa.

 

[Japixxx]

Devaaja 15v alan kokemusta kaikista alan tehtävistä( sm,po,Team Lead). 6Ke julkisella puolen. (Downgreidasin itteni takas deviksi käsienheiluttelusta kun ei siitä maksettu extraa eikä ollu niin kiinnostavaa)

 

[utelias]

Itelle on palkkaneuvotteluissa myös vilauteltu graafeja joissa on henkilöt lätkitty palkan ja kokemusvuosien mukaan exceliin, mutta noita ei oo yleisesti saatavilla.

Ihan mielenkiinnosta. Millasta varianssia oli nähtävillä saman kokemusvuoden sisällä? Eli palkkaeroa mitä voisi selittää työstä suoriutumisella.
Mietin vaan, että johtaako tämä siihen, että kaikille maksetaan sama palkka riippumatta miten työnsä suorittaa.

Ja yksi näkökulma tässä on myös sukupuoli, ja se nyt puuttuu. Olisiko ollut Nokialla, jossa todettiin että naisille maksettiin perusteettomasti liian vähän.

 

[shams]

Mietin vaan, että johtaako tämä siihen, että kaikille maksetaan sama palkka riippumatta miten työnsä suorittaa.

En usko, edellyttäisi sitä että kaikki tyytyvät pelkkiin yleiskorotuksiin, jotka ovat yleensä inflaatiota pienemmät. Ainakin itsellä jos palkka pysyy sen ~3v samana niin on aika vaihtaa firmaa.

 

[reikäkortti]

Ihan mielenkiinnosta. Millasta varianssia oli nähtävillä saman kokemusvuoden sisällä? Eli palkkaeroa mitä voisi selittää työstä suoriutumisella.
Mietin vaan, että johtaako tämä siihen, että kaikille maksetaan sama palkka riippumatta miten työnsä suorittaa.

Ja yksi näkökulma tässä on myös sukupuoli, ja se nyt puuttuu. Olisiko ollut Nokialla, jossa todettiin että naisille maksettiin perusteettomasti liian vähän.

Aika reipasta varianssia, esim. mulle maksetaan kyl täl hetkel tuntuvasti enemmän mitä firman keskiarvo pelkätään kokemusvuosien perusteel on.

Sukupuolta ei tosiaan oo noissa firman julkaisemissa exceleissä, anonyymiys lähtis liian helposti jos taulukosta löytyis rooli + sukupuoli. Naisten ja miesten mediaanit tosin julkaistaan samassa yhteydessä ja ne on ollu kyl hyvin linjas.

 

[Antti Alien]

Onko joku töissä firmassa missä on palkat avoimia? Ainakin joillakin softafirmoilla on tämä käytäntö. Miten tuo mahtaa käytännössä toimia, että kaikki pidetään tyytyväisenä, kun eri palkkoja kuitenkin maksetaan suorituskyvystä ja kokemuksesta riippuen. Ja miten ne palkkatiedot pidetään salassa yrityksen ulkopuolisilta? Koska onhan se palkat yrityssalaisuus, joka vaikuttaa esimerkiksi yrityksen hinnoitteluun ja rekrytointiin. Aika huono jos kilpailija ne luvut saa tietää.

Ei varsinaisesti avoimia palkkoja ole, mutta yksikön palkkojen keskiarvot ja vaihteluväli ikäluokittain annetaan nähtäville. Aika tasaista on palkkaus: 4000-5000 euron välillä käytännössä kaikkien palkat, paitsi kahdessa ryhmässä oli korkeammassa ääripäässä viisinumeroinen palkka, joiden oletan olevan koko yksikön vanhempi ja R&D:n nuorempi pomo.

 

[Huuto83]

hyvä liksa, onko homma muuten ihan perseestä? Voisin kuvitella että aikamoista olla päivittäin kaivoksessa?

Aika perseestähän tuo on. Fyysisesti raskasta mutta viikko töitä viikko vapaata rytmillä kerkeää hyvin palautua rääkistä. Tehdään 12h vuoroja 7 putkeen ja viikko vapaata. Viikon yövuoron jälkeen kyllä menee useampi päivä että saa rytmit käännettyä.

 

[FarColdDistance]

Palkat | Kysely: Moni nuori aikuinen odottaa yli 3 000 euron alkupalkkaa ja noin 300 euron palkankorotuksia

Nuorilla on odotukset korkealla.

"Puolet vastaajista, jotka eivät ole vielä valmistuneet tai saaneet alaltaan töitä, odottavat saavansa 3 000–4 000 euron kuukausipalkkaa ensimmäisestä oman alan työpaikasta."

"Suurin osa miesvastaajista odottaa yli 5 000 euron kuukausipalkkaa viiden vuoden työuran jälkeen"

Good for them, jos palkkatoiveet reaalisoituvat. (Itsellä ei läheskään)

 

[Mikkos]

Palkat | Kysely: Moni nuori aikuinen odottaa yli 3 000 euron alkupalkkaa ja noin 300 euron palkankorotuksia

Nuorilla on odotukset korkealla.

"Puolet vastaajista, jotka eivät ole vielä valmistuneet tai saaneet alaltaan töitä, odottavat saavansa 3 000–4 000 euron kuukausipalkkaa ensimmäisestä oman alan työpaikasta."

"Suurin osa miesvastaajista odottaa yli 5 000 euron kuukausipalkkaa viiden vuoden työuran jälkeen"

Good for them, jos palkkatoiveet reaalisoituvat. (Itsellä ei läheskään)

Toi on niin riippuvaista alasta ja maantieteestä.
Tätä säiettäkin kun lukee niin moni on alkanut suoraan siitä reilusta 3k ja parin vuoden päästä mennäänkin jo 5k paikkella. Varmasti toisilla aloilla näin on, mutta ns. normiduunarialoilla ei tarvii paljon haaveilla tommosista. Aikaa myöten varmasti nousee, mutta veikkaan että 3k alkaa olemaan jo lähtöpalkkana aika korkea johon moni ei yllä 10v kokemuksellakaan.

 

[Ponsu]

Kyllä se vaan niin on, että pl. IT ala, niin ei sitä ainakaan alemmalla korkeakoulututkinnolla aloituspalkkaa 3k€ saada. Ylemmällä ehkä voi saadakin.

Itse tosin sain, mutta mulla kävikin aika hyvä tuuri ja palkannut henkilö oli riittävän hölmö palkatakseen minut. Opiskelin sitten käytännössä kaiken vapaa-ajalla/työajalla liittyen tähän työnkuvaani. Siitä sitten opit kerättyäni nostin kytkintä, kun palkkaa ei voinutkaan nostaa. Toisaalla nostivat sitten 1000€ ylöspäin. Nykyisin nousuvaraa löytyy, kun tuntiveloitus (jonka työnantajani saa) on 200€+alv. Opetellaan ensin hommat, että on laskutusaste siellä liki 80% paikkeilla, niin aletaan varmasti nostella sitten palkkaa.

EDIT: Kiinnostais tietää konsulttien palkkoja ja lisäksi tuntiveloitushintaa.

 

[zepi]

Toi on niin riippuvaista alasta ja maantieteestä.
Tätä säiettäkin kun lukee niin moni on alkanut suoraan siitä reilusta 3k ja parin vuoden päästä mennäänkin jo 5k paikkella. Varmasti toisilla aloilla näin on, mutta ns. normiduunarialoilla ei tarvii paljon haaveilla tommosista. Aikaa myöten varmasti nousee, mutta veikkaan että 3k alkaa olemaan jo lähtöpalkkana aika korkea johon moni ei yllä 10v kokemuksellakaan.

Paras tapa saada "normaaliduunarialoilla" palkkoja ylöspäin on se, että mahdollisimman harva menee sinne töihin. Heti kun työmarkkina muuttuu tiukaksi, niin palkat joko nousee tai työnantaja on ilman työntekijää.

Mitä useampi menee rahan perässä kovapalkkaisille aloille, sitä vähemmän on ihmisiä tunkemassa "matalapalkka-aloille" ja se nostaa palkkoja kyllä.

Miehillä täyden työajan mediaani-palkka taitaa nykyään olla jo 4000e/kk, joten 3000e/kk ei voi todellakaan pitää erityisen korkeana - joskin toki aloittelijan palkaksi se ei ole missään määrin huono.

 

[poskiholisti]

Miehillä täyden työajan mediaani-palkka taitaa nykyään olla jo 4000e/kk, joten 3000e/kk ei voi todellakaan pitää erityisen korkeana - joskin toki aloittelijan palkaksi se ei ole missään määrin huono.

Viime vuonna miesten mediaanipalkka oli 3555e kuukaudessa (Työelämä | Kokoaikaisten palkansaajien mediaaniansio oli viime vuonna 3 217 euroa – katso HS:n laskurista, paljon saat palkkaa ikätovereihisi verrattuna)

 

[Mikkos]

Paras tapa saada "normaaliduunarialoilla" palkkoja ylöspäin on se, että mahdollisimman harva menee sinne töihin. Heti kun työmarkkina muuttuu tiukaksi, niin palkat joko nousee tai työnantaja on ilman työntekijää.

Mitä useampi menee rahan perässä kovapalkkaisille aloille, sitä vähemmän on ihmisiä tunkemassa "matalapalkka-aloille" ja se nostaa palkkoja kyllä.

Miehillä täyden työajan mediaani-palkka taitaa nykyään olla jo 4000e/kk, joten 3000e/kk ei voi todellakaan pitää erityisen korkeana - joskin toki aloittelijan palkaksi se ei ole missään määrin huono.

Työnantajat on mielummin sitten ilman työntekijää ja ulisevat mediassa kuinka vaikea on löytää työvoimaa. Sairaanhoitajistakin on jatkuva pula mutta eipä ne palkat sen mukaan ole nousseet.

 

[SampoTexaa]

Hyvin uponnut liittojen ja opiskelijajärjestöjen propaganda.

Korkeakoulutetut nuoret odottavat jopa 4 000 euron alkupalkkaa – ”Odotukset eivät aina ole realistisia”

Kyselyyn vastanneista nuorista yli puolet ennakoi saavansa yli 3 000 euron kuukausipalkkaa ensimmäisessä työpaikassaan. Rekrytointiyrityksen toimitusjohtaja kertoo, että joillakin odotus on realistinen.

www.is.fi

 

[Lämpöpumppu]

Kyllä se perus koneinsinöörinkin palkka on valmistumisen jälkeen yleensä lähempänä 2500 euroa kuin 3000 euroa. Taisi kaikilla oman vuosikurssin insseillä olla aloituspalkat 2400-2700€:n välissä vuonna 2016. Tämän jälkeen on tullut sitten nopeasti hajontaa.

 

[zepi]

Työnantajat on mielummin sitten ilman työntekijää ja ulisevat mediassa kuinka vaikea on löytää työvoimaa. Sairaanhoitajistakin on jatkuva pula mutta eipä ne palkat sen mukaan ole nousseet.

Mutta sitten ne duunarit on ainakin tyytyväisenä muilla aloilla ja nostavat enemmän liksaa.

Sairaanhoitajista ei tunnu olevan mitään pulaa yksityisellä puolella ja harvoin kuuluu kauheaa marmatusta työoloistakaan. Julkisella puolella tilanne on sitten ”vähän” toinen.

edit:
Yleisesti mua ihmetyttää Suomessa opintojen ohjaus. Nuorille ei käytännössä ollenkaan korosteta sitä, että mitä se käytännössä tarkoittaa omalle elämälle jos kouluttautuu alalle missä:
a) ei ole käytännössä mahiksia edetä uralla
b) on vain kunnallisia työnantajia
c) palkat ovat jo valmiiksi matalahkot

Johtuuko tämä siitä, että opettajat ja opintojen ohjaajat ovat 100%:sesti kunnallisella töissä, eivätkä yhtään käsitä millaista on elää elämää kun voi vaikuttaa palkkaukseen, työnantajaan, työoloihin jne. kilpailuttamalla työnantajia keskenään?

Sitten vaan puhutaan jotain kutsumusammateista jne...