Tallinnasta on helsinkiin lyhyempi matka (niin km kuin ajallisesti) kuin suurimmasta osasta suomea. Ja Viro on monessa asiassa suomea edellä, täällä esimerkiksi lapsilisät ovat korkeat, äideillä 1.5v oikeaa ansiosidonnaista lapsesta, PISA tulokset euroopan parhaat ja jos olet IT alalla, niin täällä on todella hyvät oltavat. Täällä on ilmainen julkinen, robotit tuo kotiovelle ruokaa ja vaeltaa kaduilla (kyllä oikeasti) sekä tää maa on digitaalisuudessa 10v edellä suomea.
Palkkaan ja sen riittävyyteen vaikuttaa erityisen paljon valtio, jossa sitä palkkaa saa. Mielestäni se on henkseleitä paukutellessa hyvä mainita, mikäli asuu maassa, jossa esim BKT on huomattavan paljon pienempi kuin Suomessa keskimäärin. BKT:ssa on eroa miltei 10ke Viron hyväksi. Ja vaikka Tallinnassa asuminen onkin fantsua, ei se Tallinnan muutama kortteli ole sama asia, kuin koko maa. Minulla ei ole Viroa vastaan mitään, mutta paremmin pääsee selville asumiskustannuksissa, kun tietää et maksaako maitolitra 30 senttiä vai euron.
Jeesus, kaverilla levee pälli eikä itellä ole yhtään poppareita. Taitaa olla hetki kun olen Tallinnassa (koska muuta viroa ei ole?) käynyt kun se on nykyään suoraan avaruus seikkailu 2001 settiä.
Itse oletan, et Leatherman on töissä suomalaisessa firmassa ja maksaa verot Suomeen. Mut, joku tos haiskahtaa, et voiko pidemmän päälle jatkua noin. Yleensähä firmat maksaa asuinmaan elintason mukaisen palkan ainakin, mut ilmeisestä tässä tapauksessa työnantajalle on se ja sama, missä työntekijä asuu. Hyvä tuuri käynyt.Sitten se onkin haarakonttuuri ja verottaja sanoo, että nyt pitäis virman maksaa veroja suomeen.
Sellainen on se verokarhu.
Jos yhtään luet ketjua, niin kyllähän toi asuinpaikka on melkein joka viestissä mainittu. Tallinnassa elämä voi olla ihan jees, mutta eihän toi vertailu oo muuten millään tapaa validi.
Keskustelu oli siitä paljonko palkasta saa laitettua rahaa säästöön. Toki joku ihmetteli sitten edullisia asuinkuluja niin mainitsin asiasta. Eri asia olisi sitten jos olisin Norjassa öljylautalla töissä. Mulla kuitenkin on perhe vieressä ja sukulaiseset lähellä Helsingissä. Eikä pikaisella tsekkauksella oikein kukaan ole sijaintiaan maininnut, eli en ole varma tuosta "melkein joka viestissä" toteamuksesta. Lisäksi Virossa IT alan keskipalkka on tarkalleenottaen 2761€ ja täällä keskipalkka nousee 40-120€ vuosivauhtia, toki IT alalla huomattavasti nopeammin. (lähteitä Keskmine palk kasvas II kvartalis 7,3 protsenti - Lõunaeestlane Keskmine brutokuupalk | Statistikaamet)Jos yhtään luet ketjua, niin kyllähän toi asuinpaikka on melkein joka viestissä mainittu. Tallinnassa elämä voi olla ihan jees, mutta eihän toi vertailu oo muuten millään tapaa validi.
Jos olen suomalaisessa firmassa suomalaisena töissä (täyttää sinun kriteerit?) ja puhutaan paljonko rahaa jää säästöön menojen jälkeen, en pidä relevanttina koska sillä ei ole merkitystä keskustelussa paljonko rahaa saa säätöön (koska sijainti on JO otettu huomioon kuluissa). Jos olisin tiennyt että täällä jengi pahoittaa mielensä näin helposti, toki olisin maininnut koska siinä ei ole mitään salattavaa, kerroinhan sen muistaakseni kolmannessa viestissä kun joku ihmetteli pieniä asuinkuluja. Asun kuitenkin sen verran lähellä suomea että tää tuntuu etelä-helsingiltä ja kilpailen kuitenkin suomalaisten firmojen palkanmaksusta.
Eikös tämä ole palkkakeskustelu, eikä paljonko jää nettopalkasta käteen menojen jälkeen?
Tää koskee myös sitä palkkaa. Mitä enemmän sitä avaa, sitä kiinnostavampaa infoa se on. Eli paljonko on peruspakka, lisät, boonukset, optiot, millä työmäärällä se tulee, minä ajankohtana ne työt tekee jne.
Taitaa suorittaa varusmiespalvelusta jossain muualla kuin suomessa jos päivärahat riittää huoriinVarusmies tuhlaa päivärahansa joko sotkuun, paikalliseen ravintolaan tai huoriin.
Itse olen sitä mieltä että nuorwna kannattaa elää ja vähän vanhempana ruveta säästämään. Vertailun vuoksi itsestäni että minulla voisi tällähetkellä olla 3 velatonta suntoa pienipalkkaisena. Mutta itse elin oman nuoruuteni juuri niin kuin itse halusin ja nykyisin on yksi belaton vuokra-asunto, muutin juuri vuokralle oman puolison kanssa koska pitäisi ruveta suunnittelemaan ja rakentamaan omaa ok taloa.Varusmies tuhlaa päivärahansa joko sotkuun, paikalliseen ravintolaan tai huoriin.
Kuulostaa alhaiselta, mutta hyvin kitsaasti annat tietoja. Mikä koulutus ja missä päin Suomea? Minkä verran aiempaa kokemusta? Jotain suuntaa-antavaa tietoa toimialasta?Tässä olisi tulossa väännöt palkasta viimeistään vuodenalussa ja toivon mukaan aiemminkin. Pystyttekö antamaan omaa näkemystä mitä voisi vaatia, koska tunnen olevani palkkakuopassa. Vaatimustaso ja vastuu on viimeaikoina noussut huomattavasti.
Pomo vetoaa pieniä palkkoja siihen, että olemme alihankinta yritys ja emme voi maksaa suuren suuria palkkoja. Hänen omien sanojensa mukaan minun tunnit pitäsi olla 100% laskutettavaa erinäisille projekteille. Tämä ei tietenkään firman byrokratian ja sellaisten tehtävien takia joita ei voi laskuttaa täysin toteudu ne kuuluvat kuitenkin tehtäviini, koska ei ole muita tekijöitä, jotka osaa.
Pomo haluaa 30% kateprosentin toteutuvan joka on ilmeisesti ok alihankinta yritykselle.
Tällä hetkellä bruttopalkkani on 2850€/kk
Asiakkailta/projekteilta laskutettavat tunnit vaihtelevat 80-100€ väliltä.
Olen "suunnittelija" työtehtäviini kuitenkin kuuluu työopastamista, tuotekehitystä, Projektisuunnittelua ja niiden vetoa. Lisäksi vastuualueisiini kuuluu täysin yksi firman perustuotekategoria joihin firman muilla sunnittelijoilla ei ole juuri ollenkaan osaamista.
Olenko laskenut oikein, että oletetulla kateprosentilla ja jos laskutettavat tunnit olisi täydet 100%, 80€ tuntihinnalla niin absoluuttinen maksimi minkä pomo vois maksaa olisi noin 5200€ (1,7x henkilöstökulukertoimella) ja silti tekisi minun tunneilla 30% voittoa?
En toki tuollaista summaa ole näin alkuun vaatimassa, koska olen melko vähän aikaa ollut talossa(9kk), mutta mietin tulevaisuuden näkymiä ja neuvoitteluvaltteja. Pomo on sieltä vaikeimmasta päästä palkkaneuvotteluissa ja olen kuullut, että 50€ saaminen palkkaan tulee olemaan työn takana.
Kiitoksia jo näin etukäteen avusta!
Työpaikan vaihtaminen on paras tapa nostaa palkkaa. Taikka edes hakeminen jos työnantaja on tietoinen hausta. Onko paikkakunnallasi avoimia työpaikkoja?Tässä olisi tulossa väännöt palkasta viimeistään vuodenalussa ja toivon mukaan aiemminkin. Pystyttekö antamaan omaa näkemystä mitä voisi vaatia, koska tunnen olevani palkkakuopassa. Vaatimustaso ja vastuu on viimeaikoina noussut huomattavasti.
Pomo vetoaa pieniä palkkoja siihen, että olemme alihankinta yritys ja emme voi maksaa suuren suuria palkkoja. Hänen omien sanojensa mukaan minun tunnit pitäsi olla 100% laskutettavaa erinäisille projekteille. Tämä ei tietenkään firman byrokratian ja sellaisten tehtävien takia joita ei voi laskuttaa täysin toteudu ne kuuluvat kuitenkin tehtäviini, koska ei ole muita tekijöitä, jotka osaa.
Pomo haluaa 30% kateprosentin toteutuvan joka on ilmeisesti ok alihankinta yritykselle.
Tällä hetkellä bruttopalkkani on 2850€/kk
Asiakkailta/projekteilta laskutettavat tunnit vaihtelevat 80-100€ väliltä.
Olen "suunnittelija" työtehtäviini kuitenkin kuuluu työopastamista, tuotekehitystä, Projektisuunnittelua ja niiden vetoa. Lisäksi vastuualueisiini kuuluu täysin yksi firman perustuotekategoria joihin firman muilla sunnittelijoilla ei ole juuri ollenkaan osaamista.
Olenko laskenut oikein, että oletetulla kateprosentilla ja jos laskutettavat tunnit olisi täydet 100%, 80€ tuntihinnalla niin absoluuttinen maksimi minkä pomo vois maksaa olisi noin 5200€ (1,7x henkilöstökulukertoimella) ja silti tekisi minun tunneilla 30% voittoa?
En toki tuollaista summaa ole näin alkuun vaatimassa, koska olen melko vähän aikaa ollut talossa(9kk), mutta mietin tulevaisuuden näkymiä ja neuvoitteluvaltteja. Pomo on sieltä vaikeimmasta päästä palkkaneuvotteluissa ja olen kuullut, että 50€ saaminen palkkaan tulee olemaan työn takana.
Kiitoksia jo näin etukäteen avusta!
Olen 2015 valmistunut Kone ja tuotantotekniikan insinööri, Lisäksi olen opiksellut 3D suunnittelua ja painettavan elektroniikan tuotekehitystä(9kk). Tällä hetkellä lisäksi suoritan YAMK. tutkintoa painettavasta elektroniikasta "täydentääkseni osaamistani" Ennen nykyistä suunnittelutyötäni olin 3v töissä painettavan elektroniikan firmassa. Siellä toimeenkuvani oli Linjaoperaattori- tuotantopäälikön tehtävät. Tehtävän kuva oli todella laaja koska pieni startup firma oli kyseessä.
Itseasiassa vasta kävin 3 kierrosta työhaastatteluja erääseen paikkaan ja jäin täpärästi ilman paikkaa ilmeisesti firman sisäinen kaveri sai paikan koska sanottiin, että tuntee jo kyseisen firman tuotteen entuudestaan hyvin. Onneksi nuita alantyöpaikkoja alkaa jo olla ihan ok haussa ja taitaa järkevin olla että vaihtaa yritystä, koska nykyinen työnantajani ei selvästikkään osaa arvostaa monipuolista ja spesifiä osaamistani.
En mä nyt kaikkein pienimmässäkään roolissa oo koska firman toimari oli pitkään mun lähin esimies mutta vastikään mut siirettiin organisaatiomuutoksen johdosta toisen tyypin alaisuuteen mutta tosiaan firman toimari on edelleen se joka mun palkasta neuvottelee... Enkä tosiaan halua olla se hankala ihminen vaikka näyttää siltä, että mikään muu ei välttämättä toimi näissä neuvotteluissa.
Ok, kyllä noilla lähtötiedoilla kuulostaa entistä huonommalta palkalta. Itselläni paras menestys on ollut palkkakeskusteluissa, joissa olen kirjallisesti esittänyt omat saavutukseni ja arvon yritykselle. Ne voi käydä paperin avulla läpi suoraan, tai antaa esimiehelle käteen keskustelun päätteeksi. Markkinapalkka on yksi argumentti, mutta sellaisenaan huono. Työnantajalle pitää osoittaa olevansa merkittävästi omaa palkkaansa arvokkaampi ja mielellään vielä kollegoita arvokkaampi. Nimenomaan kirjallisissa argumenteissa on se voima, että työnantaja näkee työntekijän osaavan pistää osaamisensa paperille, jota monikaan ei kovin hyvin osaa.
Itse sain vastavalmistuneen insinöörinä ensimmäisessä vakituisessa työpaikassa Oulussa jo vuonna 2009 liki saman kuin sinulle nyt maksetaan. Alaan liittyvää kokemusta oli toki opintojen ohella ehtinyt jonkin verran kertyä, mutta se tuskin palkkaan vaikutti, vaan pelkästään siihen että ylipäätään tulin valituksi kyseiseen paikkaan. Koeajalla liksa nousi jo reippaasti yli kolmen tonnin, mutta piti siinä kyllä olla vahvasti kytkintä nostelemassa...
Mitäs ne jutut on julkisen puolen pitkästä, mutta kapeasta leivästä? Ei tämä sellaiselta näytä.
Julkisella puolella on vähän vaihtelua palkkauksen osalta, ja on vielä eri asia olla valtiolla, kunnalla tai yhteiskunnan omistuksessa olevassa yrityksessä. Kyllä tuo ~5000e/kk luokka alkaa olla maksimit, mitä voi saada pois lukien jotkin muutamat johtavat positiot.Mitäs ne jutut on julkisen puolen pitkästä, mutta kapeasta leivästä? Ei tämä sellaiselta näytä.
Voin vahvistaa, että niin voisit. Ja useamman euron enemmän tunnille. Muutama kaveri tekee lastulevyn työstöä eräässä keittiöfirmassa.
Kyllä varmaan olisi helpostikin mahdollista tienata enemmän, ihan metallipuolella cnc-koneistajana. Työpaikan vaihto varmasti paras tapa nostaa palkkaa.
12 vuotta tuli oltua cnc koneistus hommissa, kyllä se kta vajaan 24€ oli. pääkaupunki seudulla ja vuosi oli 2013. vuorotyötä. peruspalkka oli sen 14€/h, mutta kaikki mahdolliset lisät siihen päälle niin...
Taisit ynnätä tuohon keskituntiansioon myös reippaalla ködellä ylitöitä. Ei riitä lisät tuhon nousuun muuten mitenkään.
En minä mitään ynnännyt, vaan palkanlaskijat. tottakai ylitöitä oli. ja viikonloppuina myös töitä tehtiin.
Juu mutta kun kun ilmoitat täällä tuollaisia mystisiä keskituntiansioita ilman, että kerrot sen sisältöä, niin se antaa väärää kuvaa koneistajan normaalista palkasta.En minä mitään ynnännyt, vaan palkanlaskijat. tottakai ylitöitä oli. ja viikonloppuina myös töitä tehtiin.
Toivottavasti olet ilmaissut tyytymättömyyden palkkaan. Jos oikeasti olet vastuussa siitä että muokkaat mallit koneelle sopiviksi ja olet työssäsi pätevä,pitäisi palkan olla lähempänä 20€/h. Työstöratojen koodin pituudella taas ei ole mitään todellista merkitystä työn vaativuuden kannalta. Koodin pituus vaihtelee CAM-ohjelmasta,postprosessorista ja työstökoneesta riippuen. Monesti CNC-koneen ääressä on haastavampaa tehdä toimivaa G-koodia kuin CAM-ohjelmalla.
En tiedä minkä ikäinen olet, mutta itse kun valitsin opiskelupaikkaa 00-luvun lopulla niin IT ei ainakaan opiskelijan näkökulmasta ollut mitenkään kuuma ala. Nokian alamäki, jne. IT-alan vitsailtiin olevan "YT-ala". Nyt on hieman eri meininki.
Tätä säiettä kun lukee niin mikä tahansa muu kuin it ala on kutsumustyö kun palkkoja katsotaan..
Ei muuta kuin kouluttautumaan uudelleen, jos IT-alan palkat kiinnostavat. Ja jos ala muutoinkin. Tiedän jo useamman tyypin, joilla ei ollut aiempaa ohjelmointikokemusta ja ovat 3kk intensiivikurssin jälkeen työllistyneet alalle ja nostaneet omaa ansiotasoaan. Ei kaikista siihen ole, mutta monesta voi olla.
Tämä ei ollu mun pointti. Mun pointti oli se, että matalia palkkoja perustellaan sillä että joku on "kutsumustyö". Valitettavasti se pelkkä kutsumus ei elätä vaan tarvitaan myös rahaa. Kutsumustyö tarkoittaa sitä on sydäntä tehdä jotain mutta sillä ei pitäisi olla MITÄÄN tekemistä palkan kanssa.
Joo, toi on väärinkäytetty termi. Kutsumustyö on subjektiivinen asia ja sen voi todeta vain työntekijä itse ja se pätee vain häneen itseensä. Tietty, jos meillä on ammattil. jossa on äärimmäisen tyytyväisiä työntekijöitä ja paska palkka, niin ehkä tätä ammattia voi tosiaan kutsua kutsumustyöksi. Mutta en usko, että esim. lähihoitajat kuuluvat tähän...
Onhan se näin, mutta toisaalta tietyn pisteen jälkeen kaikki lisätulot menevät sinne vapaasti käytettävän rahan kastiin. Vaikka itselläni tuo 4.5k -> 6k välinen kehitys olisikin paperilla "vain" noin 800 euroa, niin todellisuudessa se nostaa kykyäni kerryttää omaisuutta merkittävästi kun koko summan voi iskeä lyhentämättömänä sijoituksiin.
