• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

NATO ja Suomi

Ollaan NATOssa ja varastot täynnä aseita ja nyt pelätään Venäjää, joka ei pärjää edes Ukrainan avoimessa maastossa. Suomen armeijaa pitää kuitenkin aseistaa ennennäkemättömällä tavalla (en puhu F-35:sta) ja pelätään jotain Venäjän hyökkäystä. Kai te nyt tajuatte että tämä rummutus ja propaganda alkaa saamaan Pohjois-Korealaisia piirteitä.

Kuka tämänkin vatipään suuhun nämä sanat laittaa? Ei puutu kuin Krista Kiuru heiluttelemaan käsiään ja manaamaan sotaa: Orpolta suora varoitus Venäjästä Ylellä
Nyt taas tarjotaan linkki avaamatta sisältöä oikeasti! :facepalm:

Pihvi on kait tässä:
– Ajatus siitä, että Venäjä lähtisi Ukrainan jälkeen testaamaan Natoa ja Naton 5. artiklaa, on täysin mahdollinen, Orpo painotti.
"Ukrainan jälkeen".
Ei epäilystäkään, jos Venäjä saa Ukrainan haltuunsa.

Euroopan tosiaan pitää kasvattaa pallit ja varustautua, niin pysyy naapuri loitolla.

Tavallaanhan Venäjä koko aja mittailee rajoja, varsinkin merikaapeleiden kanssa.
Koko ajan tehdään enemmän tuhoja ja katsotaan, että kuinka saadaan muut maat kimpaantumaan.
Siitä saadaan hyvä syy uhriutua ja tehdä länsi- ja natomaista hyökkääjiä.

Melkoista peliä ja kotimaassa tätä vaan vähätellään...
 
Lauri Nurmella lähtää aika usein mielikuvitus laukalle niinkuin myös tämän päivän artikkelissa. Tuo Orpon sitaatti ei myöskään ole mitään uutta koska tuota sanomaa että "Venäjä saattaa testata Artikla 5:tä" on kuultu jo vuoden ajan. Ei tuossa ole mitään uutta ja totta kai Naton pitää varautua pahimpaan.

Ei epäilystäkään, jos Venäjä saa Ukrainan haltuunsa.
Venäjä ei ole onnistunut valtaamaan yhtäkään suurempaa kaupunkia Ukrainasta Mariupolin nopean piirrityksen jälkeen. Nyt etenee lähinnä Donbasin peltoja valtaamalla, eli en oikein näe skenaariota jolla Venäjä saisi Ukrainan haltuunsa.
 

Tuosta ryssälän tilanteesta, näköjään värväävät naisiakin sotaan kun tarve vaatii. Haulla löytyy kyllä vanhempiakin uutisia samasta aiheesta, ettei sinällään uusi juttu.

Väärä ketju, tiedän mutta rönsyillään taas kun nämä jutut pirstaloituu vähän joka paikkaan. Seuraavaksi varmaan lapsia tykinruoaksi. Sellainen mahtivaltio, koskas se väestönlaskenta tuleekaan? Parin vuoden päästä jos edes on mitään laskettavaa enää, tai valtiota.
 

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a07172b7-ae6a-45ac-b402-14f7fc3d59b9

Tuosta ryssälän tilanteesta, näköjään värväävät naisiakin sotaan kun tarve vaatii. Haulla löytyy kyllä vanhempiakin uutisia samasta aiheesta, ettei sinällään uusi juttu.
Nato maissa (vai miksi tämä ketju) ei nyt ole tavatonta että naisia armejassa ja on niitä Nato operaatioissakin ollut.

Vai lähestytkö siltä kantilta että putin on valmis arvojaan romuttaa kun sodassa menee huonosti. ja tähän ketjuun liittyen öö ?
 
Lauri Nurmella lähtää aika usein mielikuvitus laukalle niinkuin myös tämän päivän artikkelissa. Tuo Orpon sitaatti ei myöskään ole mitään uutta koska tuota sanomaa että "Venäjä saattaa testata Artikla 5:tä" on kuultu jo vuoden ajan. Ei tuossa ole mitään uutta ja totta kai Naton pitää varautua pahimpaan.
Joo, noi Nurmen jutut on välillä aika lennokkaita, kun uusimmassakin antaa ymmärtää että ryssä saisi viikossa siirrettyä yli puoli miljoonaa sotilasta kalustoineen päivineen Naton rajalle. Edes jenkit eivät pystyisi vastaavaan suoritukseen halutessaan, niin millähän ryssän paskalogistiikalla tollainen temppu muka onnistuisi? Ei millään.

Mutta silti, rintama Ukrainassa liikkuu kuitenkin hitaasti väärään suuntaan ja ryssän sotilaiden määrä jatkaa kasvuaan kovista tappioista huolimatta. Edelleen uskon että kalustoakin saadaan jostain revittyä vielä sittenkin kun neukkuvarastot on syöty loppuun. Ei pidä aliarvioida uhkaa.
 
Nato maissa (vai miksi tämä ketju) ei nyt ole tavatonta että naisia armejassa ja on niitä Nato operaatioissakin ollut.

Vai lähestytkö siltä kantilta että putin on valmis arvojaan romuttaa kun sodassa menee huonosti. ja tähän ketjuun liittyen öö ?

Jossain toisessa uutisessa samaa asiaa käsiteltiin vähän toiselta kantilta. Siinä oli että naisia aletaan värväämään. Sitä en muuten tiedä miten paljon jos yhtään ryssän joukoissa on yleensäkiin naisia? Mutta lupailemalla vähän sitä sun tätä, totuus onkin että heitetään suoraan etulinjaan. Hieman kun pohjois-korean joukoille kerrottiin että mennään vähän vaan harjoittelemaan.
Itse ymmärsin että jos ukot loppuu, niin vedetään eukotkin mukaan.
 
Jossain toisessa uutisessa samaa asiaa käsiteltiin vähän toiselta kantilta. Siinä oli että naisia aletaan värväämään. Sitä en muuten tiedä miten paljon jos yhtään ryssän joukoissa on yleensäkiin naisia? Mutta lupailemalla vähän sitä sun tätä, totuus onkin että heitetään suoraan etulinjaan. Hieman kun pohjois-korean joukoille kerrottiin että mennään vähän vaan harjoittelemaan.
Itse ymmärsin että jos ukot loppuu, niin vedetään eukotkin mukaan.
Olisko joku putin, feminis tai putinin Ukrainan sota ketju lähempänä aihetta ? (Jos haet nyt jotain Nato yhteyttä niin en nyt oikein keksi)
 
Olisko joku putin, feminis tai putinin Ukrainan sota ketju lähempänä aihetta ? (Jos haet nyt jotain Nato yhteyttä niin en nyt oikein keksi)

Jep, ei mennyt oikein, lähinnä oli tarkoitettu toiselle nimimerkille. Enkä noita em. ketjuja edes lue.

Mutta eteenpäin ja pysytään asiassa.
 
Mitähän hittoa tästä Grönlanti-asiasta vielä seuraa? Kohta on Euroopan ja USA:n välit poikki Trumpin perseilyn ja öykkäröinnin takia. Onko oranssi apina oikeasti niin tyhmä ettei tajua mitä hallaa tästä voi seurata myös jenkeille, vai onko tarkoituskin heittää Eurooppa bussin alle ja ajaa jonkun muun kuin USA:n etua?
 
Mitähän hittoa tästä Grönlanti-asiasta vielä seuraa? Kohta on Euroopan ja USA:n välit poikki Trumpin perseilyn ja öykkäröinnin takia. Onko oranssi apina oikeasti niin tyhmä ettei tajua mitä hallaa tästä voi seurata myös jenkeille, vai onko tarkoituskin heittää Eurooppa bussin alle ja ajaa jonkun muun kuin USA:n etua?
Sehän tässä jännittääkin, koska sillä pellellä on varmasti armeija neuvonantajia kertomassa miten typerä idea tuo on ja se vaan jatkaa sitä menoa!

En tiedä oikein MAGA-aatteesta, mutta tuskin se on eristäytymispolitiikkaa, joten vaikea nähdä mikä on pitkän matkan ajatus tässä, tai sitten Trumpilla ei ole kykyä ajatella huomista pidemmälle.
 
Sehän tässä jännittääkin, koska sillä pellellä on varmasti armeija neuvonantajia kertomassa miten typerä idea tuo on ja se vaan jatkaa sitä menoa!

En tiedä oikein MAGA-aatteesta, mutta tuskin se on eristäytymispolitiikkaa, joten vaikea nähdä mikä on pitkän matkan ajatus tässä, tai sitten Trumpilla ei ole kykyä ajatella huomista pidemmälle.

Eikö se nimenomaan ole eristäytymispolitiikkaa? Rajojen sulku, enemmän tai vähemmän laittomien ulkomaalaisten maastapoisto, maahanmuuton vaikeuttaminen, tullit ja ajatus siitä, ettei Yhdysvaltain tule toimia maailmanpoliisinahan ovat olleet politiikan ytimessä. Mitä muuta tuo on?
 
Eikö se nimenomaan ole eristäytymispolitiikkaa? Rajojen sulku, enemmän tai vähemmän laittomien ulkomaalaisten maastapoisto, maahanmuuton vaikeuttaminen, tullit ja ajatus siitä, ettei Yhdysvaltain tule toimia maailmanpoliisinahan ovat olleet politiikan ytimessä. Mitä muuta tuo on?
Tottahan tuo!

Tarkemmin ajatellen mainitsemasi asiat nimenomaan on sitä, mutta tahtotilat siirrellä rajoja menee ihan toisen termin alle...
 
Nonni. Tnt-tehdas Suomeen.
Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok) tiedottaa tänään perjantaina suuresta kotimaisen puolustusteollisuuden investoinnista. Häkkänen kertoo, että Suomeen rakennetaan TNT-tehdas Poriin. Arvo nousee 200 miljoonaan euroon.


Toimijana On Forcit, joka on suomalainen räjähdealan toimija.

Häkkänen kertoo, että TNT:n saatavuus on heikentynyt maailmalla ja hinta noussut. Euroopassa on suuren mittaluokan laitos vain Puolassa, pienen mittaluokan laitos Serbiassa.
 
Hyvä että perustetaan, mutta miksi vasta nyt kun sotaa on jatkunut 3v (ja valmista vasta 2028), ja miksi Suomeen? Enteilee pahaa että etulinjan maahan joudutaan tuollainen perustamaan. Ei ilmeisesti takalinjan maita kiinnosta, kun artikkelin mukaan Euroopan maista vain Puolassa on suuren kapasiteetin TNT-tehdas. Vähän siihen suuntaan Häkkänen kommentoikin.
 
Hyvä että perustetaan, mutta miksi vasta nyt kun sotaa on jatkunut 3v (ja valmista vasta 2028), ja miksi Suomeen? Enteilee pahaa että etulinjan maahan joudutaan tuollainen perustamaan. Ei ilmeisesti takalinjan maita kiinnosta, kun artikkelin mukaan Euroopan maista vain Puolassa on suuren kapasiteetin TNT-tehdas. Vähän siihen suuntaan Häkkänen kommentoikin.
No heitetään suunnitelmat jorpakkoon ja itketään kaikki yhdessä? Mikä pointti tämmöisillä viesteillä oikein on? Tehdään jotain asioille, nii seki saatana on väärin. Tämähän oli erinomainen uutinen.
 
No heitetään suunnitelmat jorpakkoon ja itketään kaikki yhdessä? Mikä pointti tämmöisillä viesteillä oikein on? Tehdään jotain asioille, nii seki saatana on väärin. Tämähän oli erinomainen uutinen.
Onhan se tyhjää parempi, mulla vaan on tapana nähdä negatiiviset puolet asioissa. Keskustelufoorumilla kai saa niistäkin keskustella.
 
Onhan se tyhjää parempi, mulla vaan on tapana nähdä negatiiviset puolet asioissa. Keskustelufoorumilla kai saa niistäkin keskustella.
Tottahan toki, mut vähä nakertaa, ku kokoajan manaillaan pahinta ja vaikka sit vihdoin tehdään korjausliikkeitä, nii seki on sit vaa liian myöhään jne..koskaan ei oo hyvä :)
 
Viimeksi muokattu:
Tottahan toki, mut vähä nakertaa, ku kokoajan manaillaan pahinta ja vaikka sit vihdoin tehdään korjausliikkeitä, nii seki on sit vaa liian myöhään jne..koskaan ei oo hyvä :)
Joo ja olihan se tuossa ihan jutussa selitetty, on tärkeää suomen huoltovarmuudelle. Sen vähän joutuu silloin tänne perustaa :)
 
Joo ja olihan se tuossa ihan jutussa selitetty, on tärkeää suomen huoltovarmuudelle. Sen vähän joutuu silloin tänne perustaa :)
Juu ollu muistaakseni aiemminki juttua, että joo kiva, että saadaa murkulaa tehtyä hyvällä tahdilla, mut räjähdysainetta pitää muualta ostaa.
 
Onhan se tyhjää parempi, mulla vaan on tapana nähdä negatiiviset puolet asioissa. Keskustelufoorumilla kai saa niistäkin keskustella.
Joo, voi toki keskustella mutta on kyllä melkoinen luovutusmentaliteetti näissä sun jutuissa. Jos oikeasti olet noin masentunut ja peloissaan, niin ehkä juttelu ammattilaisen kanssa voisi auttaa ihan vilpittömästi ajatellen? Tämä TNT-tehdas on hyvä uutinen oli sotaa Ukrainassa tai ei. Suomen kannatttaa muutenkin panostaa sotateknologiaan ja viedä + täyttää omia varastoja.
 
Onhan se tyhjää parempi, mulla vaan on tapana nähdä negatiiviset puolet asioissa. Keskustelufoorumilla kai saa niistäkin keskustella.
Se voisi olla hyödyllistä toimintaa jos tämmöisiä tekstejä käännettäisiin venäjäksi ja mentäisiin sinne foorumeille levittämään tappiomielialaa.

Tosin ei sellaiseen toimintaan alennuta muuten kuin rajan takana ja ihan hyvä niin.
 
Joo, voi toki keskustella mutta on kyllä melkoinen luovutusmentaliteetti näissä sun jutuissa. Jos oikeasti olet noin masentunut ja peloissaan, niin ehkä juttelu ammattilaisen kanssa voisi auttaa ihan vilpittömästi ajatellen? Tämä TNT-tehdas on hyvä uutinen oli sotaa Ukrainassa tai ei. Suomen kannatttaa muutenkin panostaa sotateknologiaan ja viedä + täyttää omia varastoja.
Aika vaikea olla luottavaisin mielin, kun katsoo miten USA ja Eurooppa sekoilee ja asiantuntijat kilpaa varoittelee suuresta vaarasta :( Perusluonne kun on niin negatiivinen aina ollut. Mutta ei tässä ketjussa varmaan ole sopivaa yhden keskustelijan mielenmaisemaa sen enempää puida.
 
Aika vaikea olla luottavaisin mielin, kun katsoo miten USA ja Eurooppa sekoilee ja asiantuntijat kilpaa varoittelee suuresta vaarasta :( Perusluonne kun on niin negatiivinen aina ollut. Mutta ei tässä ketjussa varmaan ole sopivaa yhden keskustelijan mielenmaisemaa sen enempää puida.
Jättää ficon ja orbanin pois, on samaa sakkia putinin kanssa.
En tiedä mitä meinaat eurooppa/usa sekoilee, vähemmän kuin venäjä mutta on varmaa ruplat vaihtanut omistajaa joidenkin kohdalla kyllä.
 
Hyvä että perustetaan, mutta miksi vasta nyt kun sotaa on jatkunut 3v (ja valmista vasta 2028), ja miksi Suomeen? Enteilee pahaa että etulinjan maahan joudutaan tuollainen perustamaan. Ei ilmeisesti takalinjan maita kiinnosta, kun artikkelin mukaan Euroopan maista vain Puolassa on suuren kapasiteetin TNT-tehdas. Vähän siihen suuntaan Häkkänen kommentoikin.
Voisit taas ehkä hieman perustella että mitä pahaa se enteilee että Suomesta tulee Puolan ohella toimija. Itse näen tässä taas pelkkää hyvää kaikkien kannalta.
Suomen ja Euroopan.
 
Aika vaikea olla luottavaisin mielin, kun katsoo miten USA ja Eurooppa sekoilee ja asiantuntijat kilpaa varoittelee suuresta vaarasta :( Perusluonne kun on niin negatiivinen aina ollut. Mutta ei tässä ketjussa varmaan ole sopivaa yhden keskustelijan mielenmaisemaa sen enempää puida.
Aina auttaa kun miettii taaksepäin ja peilaa historiaan. Pienen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa asioihin on mitätön, murehti tämä tai ei.

Minusta tämä uusi tehdas oli todella hyvä uutinen. Asioita on ymmärretty uhkien osalta ja niille tehdään jotain. Tämä nimenomaan on omiaan kertomaan viholliselle, että ei kannata, saattaa tulla jotain takaisinkin. Sisuhan juuri uusi Nasun käsittääkseni tähän päivään ja lienee tuleva vientimenestys + PV on kiinnostunut, siihen lisää ohjus ja droneteknologiaa niin hyvä.
 
Aina auttaa kun miettii taaksepäin ja peilaa historiaan. Pienen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa asioihin on mitätön, murehti tämä tai ei.

Minusta tämä uusi tehdas oli todella hyvä uutinen. Asioita on ymmärretty uhkien osalta ja niille tehdään jotain. Tämä nimenomaan on omiaan kertomaan viholliselle, että ei kannata, saattaa tulla jotain takaisinkin. Sisuhan juuri uusi Nasun käsittääkseni tähän päivään ja lienee tuleva vientimenestys + PV on kiinnostunut, siihen lisää ohjus ja droneteknologiaa niin hyvä.

Eikös tuo dronetekniikkakin ottanut jonkun hypyn justiinsa. Jossain uutissa jotain juttua että drone mikä menee vihulaisjoukkojen luo, ja luo sirpalemaisen efektin kun räjäyttää lastinsa ja vastaa lähinnä miinaa, muitta ilmateitse. Muutenkin tuo TNT tehdas erittäin jees ja muut kalustokaupat. Sekä jäänmurtajatilaukset mitkä lienee framilla, miljardiluokkaa. Hyvä.
 
Onhan se venäjän kannalta huonoa jos Suomi alkaa entisestään parantaa omaa puolustustaan ...
Nämähän voi tiivistää poistamalla tyhjät sanat välistä: "Suomen liittyminen puolustusliittoon: oivoi". Suomen paraneva tilanne ammustuotantoon: oivoi. Kaikki mikä estää venäjän hyökkäystä: oivoi. Kovin negatiivista on kokemukset joita jaetaan näistä jutuista.
 
Voisit taas ehkä hieman perustella että mitä pahaa se enteilee että Suomesta tulee Puolan ohella toimija. Itse näen tässä taas pelkkää hyvää kaikkien kannalta.
Suomen ja Euroopan.
Ajattelen tätä laajemmin niin, että Euroopalla on ollut tässä 3v aikaa käynnistellä asetuotantoa, ja tulokset ovat laihoja. Mietin että miksi sitä tuotantoa lisätään etulinjan maahan, jossa se on alttiimpi vihollisen iskuille kuin vaikka Ranskassa? Toki sitä tarviketta täällä tarvitaan ja lyhyt matka tehtaalta käyttäjälle tuo omat etunsa, ja hyvä että edes jotain tehdään, mutta miksi läntinen Eurooppa ei tee enemmän? Vähän tulee sellainen "kaikki pitää tehä ite" -fiilis, mikä nakertaa luottamusta näihin meidän liittolaisiin.

Sitä nakertaa myös mm. Trumpin sekoilut, sekä erityisesti se että Euroopassa halutaan taas ruveta ostamaan ryssän kaasua. Kokonaiskuvaa kun näistä uutisista muodostaa, niin ne puhuu karua kieltä Saksan ja muiden paskamaiden asennoitumisesta ns. yhteiseen puolustukseen. Siis miten vitussa siellä ei tajuta että tässä olisi vuosisadan tilaisuus laittaa ryssä polvilleen ja poistaa se uhka kokonaan. Tai no, ehkä tajutaan mutta ahneus ajaa kaiken muun edelle, kun eivät itse ole etulinjassa kärsimässä. Mieluummin ruokkivat ryssän takaisin iskukuntoon käymällä kauppaa, ja sitten on todennäköisesti joku Nato-maa vuorossa Ukrainan jälkeen.

ISW:n tutkija George Barros varoittelee, että jos Venäjä saa voiton Ukrainasta, niin se rakentaa asevoimansa muutamassa vuodessa uudelleen ja tekee johtopäätöksen (oli se oikea tai ei) että länsi on hajanainen, ja ajattelee että "Now or never, kokeillaan lähteä Natoa vastaan. Ei sieltä tarpeeksi vahvaa, yhtenäistä vastusta tule kun rupesivat kauppaakin käymään taas. Ukrainassakin oli kova vastus, mutta lopulta voitimme kun länsi ei jaksa kulutussotaa jonkun pikkuvaltion vuoksi."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


En yhtään lähtisi aliarvioimaan mihin sodan karaisema ja siitä opit saanut Venäjä kykenee kunhan saa joukkonsa kasaan ja Ukrainan opit vietyä doktriiniin. Voihan toki olla että ryssiminen jatkuu ja sitten räiskitään golfkärryillä hyökkääviä zombilaumoja täälläkin. Mutta tällä hetkellä tilanne kehittyy huonompaan suuntaan Naton yhtenäisyyden kannalta. Noh, jos joskus tullaan siihen pisteeseen että Suomi ja Puola kaatuu (ja ei, tämä ei tapahdu käden käänteessä), niin ryssillä on latu auki Norjan rannikolle ja Ranskan rajalle asti. Lopulta saavat Länsi-Euroopan velliperseet sitä mitä tilaavat, mutta ahdistaa täällä etulinjassa kun ei voi kavereihin luottaa.

Joku ukrainalainen tiivisti tämän Euroopan asenteen hyvin, IL:n seurannasta poimittu. Ymmärrän oikein hyvin että on vaikea motivoida ihmisiä taistelemaan, kun suurinta osaa Euroopasta ei kiinnosta. Jos Nato pettää lupauksensa, niin mitä se tekee taistelumotivaatiolle, ja mitä siitä taas seuraa pidemmällä aikavälillä koko Euroopalle?

"Rešetylova sanoo, että rekrytointiongelma poistuisi, jos Euroopan maat lähettäisivät Ukrainaan joukkoja. Jos Ukraina kaatuu, Venäjän presidentti Vladimir Putin jatkaa hänen mukaansa muualla.

– Näen asian niin, että Euroopan asevoimat ovat poissa ilman selvitystä. He eivät ymmärrä, tai halua ymmärtää, että tämä on myös heidän sotansa."


Aina auttaa kun miettii taaksepäin ja peilaa historiaan. Pienen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa asioihin on mitätön, murehti tämä tai ei.

Minusta tämä uusi tehdas oli todella hyvä uutinen. Asioita on ymmärretty uhkien osalta ja niille tehdään jotain. Tämä nimenomaan on omiaan kertomaan viholliselle, että ei kannata, saattaa tulla jotain takaisinkin. Sisuhan juuri uusi Nasun käsittääkseni tähän päivään ja lienee tuleva vientimenestys + PV on kiinnostunut, siihen lisää ohjus ja droneteknologiaa niin hyvä.
Mitä meinaat menneiden miettimisellä?

Sehän tässä ahdistaa kun ei voi asialle mitään. Tekisi mieli muuttaa pois täältä kauan ennen kuin paska osuu tuulettimeen, mutta ei riitä rahat ja todennäköisesti en saa sellaista summaa kasaan ennen mahdollista sotaa. Kuitenkin puhutaan vaan muutamasta vuodesta.

Eikös tuo dronetekniikkakin ottanut jonkun hypyn justiinsa. Jossain uutissa jotain juttua että drone mikä menee vihulaisjoukkojen luo, ja luo sirpalemaisen efektin kun räjäyttää lastinsa ja vastaa lähinnä miinaa, muitta ilmateitse. Muutenkin tuo TNT tehdas erittäin jees ja muut kalustokaupat. Sekä jäänmurtajatilaukset mitkä lienee framilla, miljardiluokkaa. Hyvä.
Hienoa, Suomella kesti 3v teipata Claymore dronen kylkeen. Tuntuu Ukrainassa olevan tuo kehitys vähän nopeampaa, sieltä voisi ottaa enemmän mallia. Venäjä ja Ukraina kuitenkin ovat dronesodankäynnin edelläkävijöitä tällä hetkellä. Jäänmurtajakaupat on hyvä juttu jos toteutuu.
 
Viimeksi muokattu:
Tiivistettynä tuo ongelma on tosiaan että monia Euroopan maita ei juuri kiinnosta ja pitkittynyt sota vähentää ajan myötä kiinnostusta entisestään. Uskoisin kuitenkin että tilanne olisi aika eri jos Venäjä hyökkäisi EU tai NATO-maahan. Paradoksaalisesti se että Eurooppa ei ole lähettänyt joukkoja Ukrainaan on johtanut siihen että Euroopan mailla on vähemmän halua lähteä panostamaan rahaa sotimiseen. Itse ajattelin että Euroopan maat olisivat nimenomaan mielellään panostamassa Ukrainaan kun ei itse tarvitse mennä sinne sotimaan, mutta voikin olla että oikeasti mielenkiinto laittaa Venäjälle kunnon vastusta heräisi vasta siinä vaiheessa kun omat sotilaat kaatuisivat.

Tässä tullaan myös siihen että ihan sama ongelma on USA:n kanssa, paitsi että ihmiset siellä tietävät vielä vähemmän Ukrainasta eikä ole oikeasti senkään vertaa kiinnostusta kuin Euroopan mailla. Trumpiin keskitytään nyt, mutta jo viime vuonna kongressi kinasteli melkein puoli vuotta Ukrainan lisärahoituksesta. Jos kongressi ei pitkällä tähtäimellä suostu rahoittamaan sotaa niin on aika yhdentekevää kuka on presidenttinä.
"Rešetylova sanoo, että rekrytointiongelma poistuisi, jos Euroopan maat lähettäisivät Ukrainaan joukkoja. Jos Ukraina kaatuu, Venäjän presidentti Vladimir Putin jatkaa hänen mukaansa muualla.

– Näen asian niin, että Euroopan asevoimat ovat poissa ilman selvitystä. He eivät ymmärrä, tai halua ymmärtää, että tämä on myös heidän sotansa."
Nojoo. Ukrainalle ei ikinä luvattu mitään joukkoja Euroopasta ja Ukraina myös itse piti pitkään kiinni siitä että riittää kunhan länsi lähettää aseita, niin he hoitavat loput. Se että tässä vaiheessa sotaa enää lähettäisiin joukkoja tuntuu aika epärealistiselta. Ei tässä ole mitään lupauksia petetty sen suhteen.
ISW:n tutkija George Barros varoittelee, että jos Venäjä saa voiton Ukrainasta, niin se rakentaa asevoimansa muutamassa vuodessa uudelleen ja tekee johtopäätöksen (oli se oikea tai ei) että länsi on hajanainen, ja ajattelee että "Now or never, kokeillaan lähteä Natoa vastaan. Ei sieltä tarpeeksi vahvaa, yhtenäistä vastusta tule kun rupesivat kauppaakin käymään taas. Ukrainassakin oli kova vastus, mutta lopulta voitimme kun länsi ei jaksa kulutussotaa jonkun pikkuvaltion vuoksi."
Riippuu siitä mikä tässä sodassa määritellään "voitoksi" ja mikä voiton hinta on. Ei Venäjällä ole mitään realistisia mahdollisuuksia hyökätä Puolaan kun ovat vielä jumissa Donbasissa. Suomeenkin hyökkääminen on maaston jne. vuoksi hankalaa. Baltian maat ovat Nato-maista tietysti helpoin kohde, mutta nekin artikla 5:n alla. Helpompi olisi hyökätä Moldovaan, Georgiaan tai ainakin vallata koko Ukraina ensin.
 
Riippuu siitä mikä tässä sodassa määritellään "voitoksi" ja mikä voiton hinta on. Ei Venäjällä ole mitään realistisia mahdollisuuksia hyökätä Puolaan kun ovat vielä jumissa Donbasissa. Suomeenkin hyökkääminen on maaston jne. vuoksi hankalaa. Baltian maat ovat Nato-maista tietysti helpoin kohde, mutta nekin artikla 5:n alla. Helpompi olisi hyökätä Moldovaan, Georgiaan tai ainakin vallata koko Ukraina ensin.
Siellä on näitä -staneja, jotka olisi helpoin ekana liittää Neuvostoliitto 2.0 tyylisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Helpompi olisi hyökätä Moldovaan, Georgiaan tai ainakin vallata koko Ukraina ensin.
Kertoo paljon Mordorin kyvykkyydestä (tai lähinnä kyvyttömyydestä), että mitään näistä helpoista ei ole nyt tehty kun ei riitä äijät ja kalusto edes Ukrainaan. Ilman kolmen päivän kampanjaa Moldova ja Georgia olisi jo kaapattu, tuskin olisivat juosseet Syyriastakaan kuin rotat karkuun.
 
? Neuvostoliitto (=aika lailla Venäjä) soti Afganistanissa vuosia eikä ollut kyllä lähelläkään tuo.
Vastustaja luokkaa kameli + Kalashnikov ja sissisotaa hankalassa vuoristossa, niin melko toivotonta touhua meni sinne kuka tahansa.
 
Riippuu siitä mikä tässä sodassa määritellään "voitoksi" ja mikä voiton hinta on. Ei Venäjällä ole mitään realistisia mahdollisuuksia hyökätä Puolaan kun ovat vielä jumissa Donbasissa. Suomeenkin hyökkääminen on maaston jne. vuoksi hankalaa. Baltian maat ovat Nato-maista tietysti helpoin kohde, mutta nekin artikla 5:n alla. Helpompi olisi hyökätä Moldovaan, Georgiaan tai ainakin vallata koko Ukraina ensin.
Ei olekaan mahkuja tapella Ukrainaa ja Natoa vastaan samaan aikaan, mutta Venäjä rekryää n. 30-40k ukkoa kuussa joilla saavat paikattua tappiot Ukrainassa, ja ryssien määrä siellä pysyy tappioista huolimatta suht vakiona tai on jopa hiljalleen kasvanut. Siitä sitten laskemaan minkä kokoinen armeija ryssällä on vaikka vuoden, kahden tai kolmen päästä siitä kun aseet vaikenee Ukrainassa.
 
Ei olekaan mahkuja tapella Ukrainaa ja Natoa vastaan samaan aikaan, mutta Venäjä rekryää n. 30-40k ukkoa kuussa joilla saavat paikattua tappiot Ukrainassa, ja ryssien määrä siellä pysyy tappioista huolimatta suht vakiona tai on jopa hiljalleen kasvanut. Siitä sitten laskemaan minkä kokoinen armeija ryssällä on vaikka vuoden, kahden tai kolmen päästä siitä kun aseet vaikenee Ukrainassa.
Tuossa suhteessa ryssälä on kyllä ainutlaatuinen maa. Jos yksi Suomalainen vastaa kymmentä ryssää, niin ryssä laittaa sitten vaikka 20. Aseistus oltava sellaista massamurhakalustoa, jolla vain niitetään ukkoa kuin kauraa. Se Suomen ja Ukrainan kehittämä lentävä viuhkamiina on juuri sellaiseen käyttöön tehty.
 
Ei olekaan mahkuja tapella Ukrainaa ja Natoa vastaan samaan aikaan, mutta Venäjä rekryää n. 30-40k ukkoa kuussa
Kauanko se pystyy jatkamaan tätä? Nyt on jäänyt jo yli 800t vatnikkia lannoitteeksi Ukrainan pelloille ja varusteet ovat mitä ovat. Huipennus oli juuri kun örkkien ja pohjois-kimchien yhteyshyökkäys tapahtui vakioladoilla ja kas, nehän muuttui jokainen soihduiksi.

Nykyään tuo 30-40t/kk ei taida enää riittää ihan kuukaudeksi.
 
Nykyään tuo 30-40t/kk ei taida enää riittää ihan kuukaudeksi.
1300 päivätappioilla 40k riittäisi juuri ja juuri. Se vaan että taitaa mennä reippaasti yli tällä hetkellä venäjän tappiot, esim tänään tilastot 1430 Ukrainan mukaan. Mut joo, ei ne ukot kyllä venäjän isoin murhe ole, kalusto se edelleen. Natolla on aika rauhalliset ajat edessä useaksi vuodeksi, kun ei venäjällä ole tällä hetkellä muuta kuin ukkoja. Mutta, jos ei nyt käytetä aikaa valmistautumiseen niin kyllähän siitä ongelma muodostuu.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
1300 päivätappioilla 40k riittäisi juuri ja juuri. Se vaan että taitaa mennä reippaasti yli tällä hetkellä venäjän tappiot, esim tänään tilastot 1430 Ukrainan mukaan. Mut joo, ei ne ukot kyllä venäjän isoin murhe ole, kalusto se edelleen. Natolla on aika rauhalliset ajat edessä useaksi vuodeksi, kun ei venäjällä ole tällä hetkellä muuta kuin ukkoja. Mutta, jos ei nyt käytetä aikaa valmistautumiseen niin kyllähän siitä ongelma muodostuu.
Raskaamman kaluston uustuotantoa ryssällä on todella vähän sattuneista syistä johtuen. Tuotanto on tällä hetkellä lähes täysin neukkuvarikoiden romujen kunnostusta ajokuntoon. Kun nuo varikot lopulta tyhjenevät, loppuu kalusto hyvin pian.

Sotaikäisiä miehiä ryssälässä on n. 20 miljoonaa, eli tapettu on vasta mitätön osa.
 
Ei olekaan mahkuja tapella Ukrainaa ja Natoa vastaan samaan aikaan, mutta Venäjä rekryää n. 30-40k ukkoa kuussa joilla saavat paikattua tappiot Ukrainassa, ja ryssien määrä siellä pysyy tappioista huolimatta suht vakiona tai on jopa hiljalleen kasvanut. Siitä sitten laskemaan minkä kokoinen armeija ryssällä on vaikka vuoden, kahden tai kolmen päästä siitä kun aseet vaikenee Ukrainassa.

Halukkaiden määrä lähteä rintamalle on laskenut kovasti, jos omat ukot riittäisi niin niitä rontattaisi pohjoiskoreasta, afrikasta etc....
Ei se ukkojen määrä, jos kalusto alkaa olemaan loppu, loppuun käytetty, vanhaa roskaa niin se vie helposti 10 vuotta, 20 vuotta saada rakennettua, siihen päälle muut vaikeudet, budjetit paukkuu, rahat loppuu, kansa alkaa kapinoimaan, osia alkaa irtautumaan venäjästä/sen vallasta etc... valta murenee....
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Kyllä se silti vähän niskakarvoja nostais jos esim. Baltian ja Puolan rajoille työnnetään reilu miljoona ryssää (joilla todella monilla olisi jo sotakokemusta Ukrainasta) valmiina etenemään vaikka puolella ei olisi edes ampuma-aseita.

Natolla on kyllä kalustoa ja hightecciä vaikka ja minkäalaista mutta jos miehistöä ei saada kuin kymmenesosa ryssiin verrattuna niin kusessa ollaan.
 
Kyllä se silti vähän niskakarvoja nostais jos esim. Baltian ja Puolan rajoille työnnetään reilu miljoona ryssää (joilla todella monilla olisi jo sotakokemusta Ukrainasta) valmiina etenemään vaikka puolella ei olisi edes ampuma-aseita.

Natolla on kyllä kalustoa ja hightecciä vaikka ja minkäalaista mutta jos miehistöä ei saada kuin kymmenesosa ryssiin verrattuna niin kusessa ollaan.

Ei Ukrainasta montaa ryssää selviä hengissä joten se kokemus jää sinne pellolle ja mistä ne ottaisi sen miljoona miestä tälle rajalle... Tietäisi melkovarmaa että toisaalta tulee ukkoa rajan yli ryssä maahan vähän kuin Kurskissa... Eikös se pitänyt olla 20.01.2025 milloin Kursk piti olla takaisin vallattu mutta ei venäjä siihen pystynyt vaikka oli apua pohjois koreasta...
 
Kyllä se silti vähän niskakarvoja nostais jos esim. Baltian ja Puolan rajoille työnnetään reilu miljoona ryssää (joilla todella monilla olisi jo sotakokemusta Ukrainasta) valmiina etenemään vaikka puolella ei olisi edes ampuma-aseita.
Lähestytkö nyt poliittisesti, eli jos venäjä vetäytyisi Ukrainasta ja alkaisi sitä ukkoa kerämään tuo EU rajalle, ja siitä alkanut julkinen keskustelu että onko ne hyökkäämässä, vai muuta pelleileylä.

Vai sitten seuraava aste, ne sieltä hyökkäisi ja miettiä sitä taisteliaa jonka tehtäviin kuuluisi niitä mätkiä. Erimaiden armoijoille on koulutus menetelmät millä se vihollinen epäinhimillistetään, minkä tarkoitus helpottaa. Mutta varmasti siinä on ne henkiset jutut kovilla. Riippuu paljon myös tehtävästä, kovimpia varmaan ne etäohjattavat droonitehtävät missä seuraa ja näkee kun hyökkääjää kaatuu, lentää , räjähtää. Tykistö, ohjus, raketti, ilmasta maahan aseilla missä ei ollaan kaukana eikä samalla tavalla nähdä niin joidenkin mukaan helpompaa.


Jos mietit sitä että keritäänkö reagoimaan, Suomi ollut hereillä, mutta nyt on Nato maat myös hereillä ja harjoiteltu. ja ns valmiuden näyttämistä toteutettu ja tullaan toteuttaan.

Jos mietit ajatus leikkinä pitkää rajaa. ja miten siihen voi reagoid. Kun puhutaan miehistä, ns, jalkaväestä niin ne ei siirry paikasta toiseen yllättäen ja toisinkin Ukrainassa niin täällä puolustajalla käytössä tehokkaat tavat torjua jalkaväkeä. Tuo raja lukuisten Nato kenttien tavoitettavissa, ja selustassa Nato meri. Sen rajan puolustamisen lisäksi sitten sitä monipuolista lähi ja kaukovaikuttamis kykyä, sis muutakin kuin jotain lentäviä mopoja.

Mutta ilman muuta kaikissa tapauksissa niskakarvat varmaan nousisi.


Edit, tarkensit
Natolla on kyllä kalustoa ja hightecciä vaikka ja minkäalaista mutta jos miehistöä ei saada kuin kymmenesosa ryssiin verrattuna niin kusessa ollaan.
Ei tämä peli ole tuollaista.

Ei tämä ole sellaista peliä missä jalkaväkimiestä vastaan laitetaan jalkaväkimies ja se voittaa kummalla enemmän.
Peli on sellaista että jos putin laittaa ukkorajaa ylittään, niin tällä puolelle valitaan sopia konsti millä se pysäytetään. Keinovalikoima ihan toista luokkaa kuin Ukrainalla. venäjän keinovalikoima taasen suppeampi kuin sillä Ukrainassa
 
Viimeksi muokattu:
Ei olekaan mahkuja tapella Ukrainaa ja Natoa vastaan samaan aikaan, mutta Venäjä rekryää n. 30-40k ukkoa kuussa joilla saavat paikattua tappiot Ukrainassa, ja ryssien määrä siellä pysyy tappioista huolimatta suht vakiona tai on jopa hiljalleen kasvanut. Siitä sitten laskemaan minkä kokoinen armeija ryssällä on vaikka vuoden, kahden tai kolmen päästä siitä kun aseet vaikenee Ukrainassa.
Jep, ryssillä on laittaa parasta A- luokan sotureita vieläkin Ukrainan sotaan. Kävelykeppi kainalossa siellä hyökkäillään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Jep, ryssillä on laittaa parasta A- luokan sotureita vieläkin Ukrainan sotaan. Kävelykeppi kainalossa siellä hyökkäillään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Väitinkö niin? Siinähän se tviitissäkin todetaan, että laittavat sinne porukkaa mistä haluavat päästä eroon, ja mikäs sen parempaa jos saavat vihollisen maksamaan tuhouskustannukset. Kertoo vaan nihilismin tasosta eikä miespulasta.
 
Väitinkö niin? Siinähän se tviitissäkin todetaan, että laittavat sinne porukkaa mistä haluavat päästä eroon, ja mikäs sen parempaa jos saavat vihollisen maksamaan tuhouskustannukset. Kertoo vaan nihilismin tasosta eikä miespulasta.
Niin, sua pelottaa se että sieltä tulee aina ukkoja uusien tilalle. Tulee toki mutta laatu on mitä on.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 843
Viestejä
4 891 454
Jäsenet
78 887
Uusin jäsen
coerthas

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom