NATO ja Suomi

[Paapaa]

DCA sopimuksen myötä Suomessa on jo PYSYVÄT Yhdysvaltalaisjoukot, eli NATO-joukot.

Huoh. Maalitolpat siirtyy melkoista vauhtia. Sä kirjoitit aluksi "Suomeen on kutsuttu PYSYVIÄ NATO-joukkoja". Mikä oli siis sun väärinkäsityksesi tai virhetulkintasi uutisoinnista. Nyt sä sitten puhut jo DCA-sopimuksesta joka on kahdenvälinen sopimus USA:n kanssa eikä liity Natoon. DCA != Nato. Koetas jo päättää mitä sä haet takaa. Mutta, toistaiseksi Suomessa ei taida olla pysyviä joukkoja, ei Nato- eikä muitakaan. Mutta Suomella on sopimukset, jotka mahdollistavat pysyvien joukkojen kutsumisen tänne. Ja ilmeisesti suo harmittaa tämä jälkimmäinen asia?

Suomea ajetaan sotahysteriaan iltapäivälehtien otsikoinnilla ja päätöksenteko on luokkaa ilmoitusasia "me nähtiin silleen...".

Kuulostat melko tarkkaan Johan Bäckmanilta Nato-hakemuksen aikoihin. Sotahysteria siellä ja sotahysteria täällä.

Hienoa, että Suomi varautuu. Mistään hysteriasta ei ole kyse ellet sitten itse ole hysteerinen. Ja se on vain sun oma kokemuksesi. Suomen turvallisuustilanne on rauhallinen, kuten on monta kertaa todettu ja me vain varaudumme siihen, että Venäjän agressiot lisääntyvät. Parempi varautua kuin olla varautumatta. Kahdenvälinen sopimus on tärkeä lisä Nato:lle ennen kaikkea Trumpin mahdollisen uudelleenvalinnan takia.

 

[Paapaa]

Jep. Demokratiaan vaan kuuluisi että olisi.

Eduskunta päätti Natoon liittymisestä ja eduskunta hyväksyi DCA-sopimuksen. Ihan demokraattisesti.

 

[Henkka88]

Pysyvä Naton tai jenkkien tukikohta on lottovoitto sille paikkakunnalle joka sen saa. Jossain lehdessä muistan nähneeni jotain laskelmia millaisia verotuloja tuollainen tuo.

 

[sammy123]

Pysyvä Naton tai jenkkien tukikohta on lottovoitto sille paikkakunnalle joka sen saa. Jossain lehdessä muistan nähneeni jotain laskelmia millaisia verotuloja tuollainen tuo.

Samaa sanottiin Venäläisille myydyistä kiinteistöstä, maa-alueista ja infrasta.

 

[emagdnim]

Samaa sanottiin Venäläisille myydyistä kiinteistöstä, maa-alueista ja infrasta.

Missä? Milloin? e: odotan.

 

[kaarlos]

Missä? Milloin?

Täytyy myöntää että omassa kotikunnassa on keissi jossa paikallinen hotelliyritys jäi heitteille kun sen myyntiä Venäläisille vastusti pieni vähemmistö joskus 20v sitten ja kaupat jäivät toteutumatta. Taitaa edelleen homehtua nuo kiinteistöt siellä. Oma mielipide asian osalta on muuttunut sittemmin aika paljon.

Enkä sano tätä sillä että vastustaisin DCA:ta, mutta onhan tätä naiiviutta varmaan muuallakin ollut.

 

[sammy123]

Puolustusministeri avaa turvallisuustilannetta ja pohjustaa selityksellään mitä sitten NATOn huippukokouksessa esittääkin yhdessä Elinan kanssa Suomen osalta.

Seuraavaksi ollaan sitten Kiinankin kanssa hippasilla "Häkkäsen mukaan huippukokouksen tärkein agenda on lännen yhtenäisyys ja päättäväisyys uusia uhkia, eli Venäjän ja Kiinan tiiviimpää allianssia vastaan."

Puolustusministeri Antti Häkkänen kertoo huolestuttavasta skenaariosta itärajalla – ”Tämä ei ole pelkkää kiusantekoa”

Puolustusministeri Antti Häkkänen puhuu IS:n haastattelussa suoraan Venäjän vaarallisista suunnitelmista ja kertoo Naton Washingtonin huippukokouksen tavoitteista. Häkkänen ei kiellä, että vesihuoltolaitosten murtoyritysten takana olisi Venäjä.

www.is.fi

 

[B12]

Täytyy myöntää että omassa kotikunnassa on keissi jossa paikallinen hotelliyritys jäi heitteille kun sen myyntiä Venäläisille vastusti pieni vähemmistö joskus 20v sitten ja kaupat jäivät toteutumatta. Taitaa edelleen homehtua nuo kiinteistöt siellä. Oma mielipide asian osalta on muuttunut sittemmin aika paljon.

Onko joku hotelli, lomakylä tms pyörinyt menestyksellä sen jälkeen kun myyty ryssille?

 

[emagdnim]

Onko joku hotelli, lomakylä tms pyörinyt menestyksellä sen jälkeen kun myyty ryssille?

Tottahan toki Tässä tapauksessa ei tosin myyty, vaa vuokrattiin:

Kotkalainen lakimies osti Ylen mukaan talon yrityksensä nimiin 1980-luvulla ja suunnitteli sen saneeraamista arvoasunnoiksi. Talouslama kuitenkin tuli suunnitelman tielle. Pahasti velkaantunut juristi vuokrasi talon armenialaismiehelle, joka ryhtyi pyörittämään siellä bordellia venäläisen naisen kanssa.

Yle: Tässä talossa pyöri Suomen tunnetuin bordelli – työntekijöiden joukossa jopa lääkäreitä ja opettajia

Muuan paikallispoliitikko vieraili bordellissa sen alkuaikoina jopa kolme kertaa viikossa.

www.is.fi

 

[sammy123]

Onko joku hotelli, lomakylä tms pyörinyt menestyksellä sen jälkeen kun myyty ryssille?

Tuskin. Ainakin Saimaanrannan lomakylä Sarviniemessä (Taipalsaaren ampuma-alueen vieressä) ja se toinen siellä Sulkavan vieressä ovat jätettä, molemmat jätettiin oman onnensa nojaan. Molemmat aikoinaan parasta mitä Saimaalla oli tarjolla.

 

[kaarlos]

Onko joku hotelli, lomakylä tms pyörinyt menestyksellä sen jälkeen kun myyty ryssille?

En usko ja kuten sanottua, oma perspektiivi tähän 20 vuotta sitten oli täysin eri kuin tänään. Halusin vaan nostaa esille, ironisesti samat jäärät jotka (onneksi) tuon hotellin myynnin blokkasivat onnistuivat ryssimään myös ABC-aseman hankkeen toteutumisen samalle kylälle.

Aina ei osu kohdalleen.

 

[Seagle]

Tottahan toki Tässä tapauksessa ei tosin myyty, vaa vuokrattiin:

Yle: Tässä talossa pyöri Suomen tunnetuin bordelli – työntekijöiden joukossa jopa lääkäreitä ja opettajia

Muuan paikallispoliitikko vieraili bordellissa sen alkuaikoina jopa kolme kertaa viikossa.

www.is.fi

Ah, legendaarinen Punainen talo

 

[Tuomi0]

Suomella on vakavia poliittisia sokeita pisteitä. NATO jäsenyyden välttely osoitti miten suomen poliittinen ilmapiiri jämähti Neuvostoliiton hajottua ja ajauduttiin erittäin vaaralliseen turvallisuusvajeen tilaan. Tästä tilasta tullaan tekemään vielä niin paljon kirjoja ettei tosikaan, mutta vastuuhenkilöt ikävä kyllä pääsevät kuin koira veräjästä sillä meiltä jää edelleen tarvittavat ajojahdit ja kuulustelut tekemättä.

Tuossa videossa sivutaan aihetta parissa kohtaa (lopussa 1:52 viimeisin) jossa historian tutkija vertaa suomen viimetinkaista NATO jäsenyyttä kuin hukkuvaan jonka pää nostetaan kerta toisensa jälkeen veden alta ulkoisten voimien toimesta ja uskottelemme itsellemme että se oli tarkoituksellista toimintaa.


Videossa aiemmin käytiin läpi mm. sitä, että NATO keskustelua välteltiin aktiivisesti ja kansalaisille ei annettu vapautta puhua siitä. Ihmiset olivat kuitenkin paljon viisaampia kuin oletettiin (vai oletettiinko, entä jos tiedettiin?). Kun faktat lyötiin taas ulkoisten tekijöiden toimesta pöytään niin hurja enemmistö kansalaisista suorastaan vaati poliittisilta mitäänsanomattomuuksiltamme NATO jäsenyyttä. Mitä kaikkea vaihtoehtokustannuksia olemmekin maksaneet aikojen saatossa kun kylmän sodan perintö edelleen jää pesemättä. Samat henkilöt istuu pöydissä ja Heinäluomat menevät hallintoelimistä toisiin.

 

[Juhanator]

Huoh. Maalitolpat siirtyy melkoista vauhtia. Sä kirjoitit aluksi "Suomeen on kutsuttu PYSYVIÄ NATO-joukkoja". Mikä oli siis sun väärinkäsityksesi tai virhetulkintasi uutisoinnista. Nyt sä sitten puhut jo DCA-sopimuksesta joka on kahdenvälinen sopimus USA:n kanssa eikä liity Natoon. DCA != Nato. Koetas jo päättää mitä sä haet takaa. Mutta, toistaiseksi Suomessa ei taida olla pysyviä joukkoja, ei Nato- eikä muitakaan. Mutta Suomella on sopimukset, jotka mahdollistavat pysyvien joukkojen kutsumisen tänne. Ja ilmeisesti suo harmittaa tämä jälkimmäinen asia?



Kuulostat melko tarkkaan Johan Bäckmanilta Nato-hakemuksen aikoihin. Sotahysteria siellä ja sotahysteria täällä.

Hienoa, että Suomi varautuu. Mistään hysteriasta ei ole kyse ellet sitten itse ole hysteerinen. Ja se on vain sun oma kokemuksesi. Suomen turvallisuustilanne on rauhallinen, kuten on monta kertaa todettu ja me vain varaudumme siihen, että Venäjän agressiot lisääntyvät. Parempi varautua kuin olla varautumatta. Kahdenvälinen sopimus on tärkeä lisä Nato:lle ennen kaikkea Trumpin mahdollisen uudelleenvalinnan takia.

Lainailen vähän vanhempaa viestiä mutta tosiaan huvittavaa aina tuo "sotahysteria"- termi, ihan kuin sitä hokijat ei omaisi vähäisintäkään älykkyysosamäärää tajutakseen Naton merkityksen Suomelle. Se on nyt varmistamassa ettei sitä SOTAHYSTERIAA koskaan tarvitse kokea, sillä itänaapurissa eletään tätä hysteriaa josta Ukraina maksaa hintaa. Puolustusliitto varmistaa ettei meidän lastemmekaan tarvitse pelätä joutuvansa Venäjän terrorin uhaksi, eli ei sotaa, ei hysteriaa. Nato tarjoaa turvan lisäksi työpaikkoja armeijauralla eli vapaaehtoisia tehtäviä, jos intoa löytyy. Yhtä tärkeänä kuin puolustusvoimaa pidän Natoa Suomen selviämisen kannalta taloudellisesti vakauden merkkinä muulle maailmalle, että Suomeen uskaltaa investoida. Ulkomaalaisten investointipelko olisi erittäin negatiivinen tilanne Suomelle, tässä velkakierteessä.

Nämä nyt on tietysti suurimmalle osalle selviä asioita, Bäckmanin ja ryssäpropagandan ystävillä ja uhreille voimia tulevaisuutta varten hysteriansa levittämisen keskellä. On liikuttavaa katsella että vielä löytyy Venäjän ystäviä, jotka raakalaismaisesta hyökkäyssodasta huolimatta haluaisi hyssytellä liittoutumattomana Venäjän vieressä uskotellen itselleen, ettei ne meille ole koskaan uhka. Ja että lastensairaaloita pommittavan valtion kanssa pian business noin vain jatkuisi.

Venäjä aloitti sotahysteriansa. Naapurimaiden on huolehdittava turvallisuus- ja puolustusasiansa kuntoon, ja näin on onneksi nyt meillä toimittu.

 

[emagdnim]

Kiitos Venäjälle, saa Suomi ja Ruotsi hyvää harjoitusta yhteistoimintaan.

Suomen ja Ruotsin ilmavoimat käynnistivät nopean toiminnan hälytysjoukkonsa ja lähtivät saattamaan hävittäjiä.
Suomalais- ja ruotsalaishävittäjät suorittivat tehtävän tiiviissä yhteistyössä ja koordinoidusti Naton Saksassa Uedemissa olevan ilmailutukikohdan kanssa. Naton mukaan tehtävä osoitti, että molemmat maat ovat integroituneet hyvin Naton ilma- ja ohjuspuolustusjärjestelmään.

Suomen ja Ruotsin hävittäjät saattoivat venäläishävittäjiä pois Itämereltä

Venäläishävittäjillä ei ollut lentosuunnitelma.

www.mtvuutiset.fi

 

[Naamapalmu]

Kommentti: Tarja Halosen kohuttu virhepäätös vanhenee silmissä – jalkaväkimiinat takaisin arsenaaliin Putinin Venäjän takia

Jalkaväkimiinat taas otsikossa, tämä oli ihan käsittämätön päätös ja kardinaalimunaus. En henkilökohtaisesti tunne yhtään henkilöä, joka olisi pitänyt tuota järkevänä. Nyt viimeistään on aika polttaa koko sopimus.

Hyvesignaloinnin takia sahasimme omaa oksaamme, propaganda räjähtävistä lapsista upposi kuin kuuma veitsi voihin. Äänestystulosta voi ihmetellä täältä: https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=3&istuntonro=76&vuosi=2011 (110 tolloa puolesta.)

 

[JES]

Tuota olisi kyllä syytä miettiä jos Suomen rajaa tulisi ajankohtaiseksi alkaa linnoittamaan. Virohan rakentaa uusia linnoitteita omalle rajallensa tällä hetkellä ja sijoittaa panssarimiinoja jne. rajan läheisyyteen valmiuteen, muttei ole myöskään vielä kumonnut Ottawan sopimusta. Tuota voisi mielestäni yhdessä koordinoida Baltian maiden kanssa. Heiltä varmaan löytyy tuohon näkemystä kun ovat vielä enemmän Venäjän uhan alla.

 

[Tommy Goldfish]

Olisiko päästy NATO:on ilman tuota sopparia?

 

[aukusti]

Olisiko päästy NATO:on ilman tuota sopparia?

Pitäisikö USA kenkiä pois Natosta?

 

[ttjm]

Kyllähän ne miinat hirveitä on, ei siinä mitään. Se hirveys nyt vaan on aika iso osa niiden toimintaperiaatetta.
Eipä ne siviilit tunnu nauttivan siitä Venäjän armeijan läsnäolostakaan sen puoleen.
Aika vaikea on nykytilanteessa nähdä, että sopimuksesta irtautumista tulisi ainakaan valtiotason valitusta mistään varteenotettavasta suunnasta.

 

[B12]

Suomi ei edes teoriassa käyttäisi jalkaväkimiinoja kuin ryssän hyökkäystä vastaan. Pannaan sitten rypälepommia niskaan kun on humaanimpaa.

 

[3dfx]

Videossa aiemmin käytiin läpi mm. sitä, että NATO keskustelua välteltiin aktiivisesti ja kansalaisille ei annettu vapautta puhua siitä. Ihmiset olivat kuitenkin paljon viisaampia kuin oletettiin (vai oletettiinko, entä jos tiedettiin?). Kun faktat lyötiin taas ulkoisten tekijöiden toimesta pöytään niin hurja enemmistö kansalaisista suorastaan vaati poliittisilta mitäänsanomattomuuksiltamme NATO jäsenyyttä. Mitä kaikkea vaihtoehtokustannuksia olemmekin maksaneet aikojen saatossa kun kylmän sodan perintö edelleen jää pesemättä. Samat henkilöt istuu pöydissä ja Heinäluomat menevät hallintoelimistä toisiin.

Niin, tuossa Ukrainan sodan alettua Nato keskustelua välteltiin aktiivisesti ja kansalaisille ei annettu mediassa kuin yksi mielipide mitä kannattaa tai olet muutoin Venäjämielinen ja ties mitä bullshittiä. Hurja enemmistö ei vaatinut mitään, koska kansanäänestystä ei järjestetty. kuitenkin 20 vuotta on puhuttu että Natoon pitää mennä kansanäänestyksen kautta. Niinistökään ei kyennyt peittämään tollouttaan (kuten yleensä puhumalla jollain ihan hämärillä kielikuvilla) vetoamalla johonkin galluppien esittämään kansan tahtoon. Voisiko kaikki äänestykset korvata jollain mielipidevaikuttajien julkaisemilla gallupeilla? Ehkä siten päästäisiin "natseista", "äärioikeistosta" ja "rasisteista" eroon niinkun Nato asiassa Nato- kriittisistä, kun kansan syvät rivit oikein vaativat lisää monikulttuurisuutta ja pakolaiskiintiöiden kasvattamista n=2000.

Tää Suomi on tältäkin osin ihan totaalisen käsittämätön yhden totuuden uskonlahko, mikä ei nähtävästi kykene millaiseenkaan yhteiskunnalliseen debattiin yhtään mistään isosta asiasta. Vielä 10-20 vuotta sitten Naton kannattajat halusivat Suomi- totuuden mukaan tappaa Irakissa kaikkien lapset, nyt Suomi- totuuden mukaan Natoon menemistä vastustaneet oli venäjämielisiä putinisteja. Molemmissa tapauksissa keskusteluissa ei ollut päätä eikä häntää ja asetelma koko ajan ollut ihan uskonlahkoille tyypillinen "me hyvät täällä sisällä, muut pahat tuolla ulkona". Roolit vaan vaihtu, mikä osotti senkin ettei millään Tuomiojilla sun muilla Heinäluomilla ollut yhtään sen tolkullisempaa kontribuutiota keskusteluun mitä jollakin Niinistölläkään. Kun Tuomiojan rauhanaate ja Heinäluoman "ei venäjästä ole uhkaa" narratiivit ei enää oikein toimineetkaan niin loppu osaaminen siihen ja vaan leviteltiin käsiä kun ajauduttiinkin sinne lahkolaisajattelun pahiksiin eikä oltukkaan enää itseisarvoisesti niitä hyviksiä.

Kommentti: Tarja Halosen kohuttu virhepäätös vanhenee silmissä – jalkaväkimiinat takaisin arsenaaliin Putinin Venäjän takia

Jalkaväkimiinat taas otsikossa, tämä oli ihan käsittämätön päätös ja kardinaalimunaus. En henkilökohtaisesti tunne yhtään henkilöä, joka olisi pitänyt tuota järkevänä. Nyt viimeistään on aika polttaa koko sopimus.

Hyvesignaloinnin takia sahasimme omaa oksaamme, propaganda räjähtävistä lapsista upposi kuin kuuma veitsi voihin. Äänestystulosta voi ihmetellä täältä: https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=3&istuntonro=76&vuosi=2011 (110 tolloa puolesta.)

Ei mitään järkeä poistua sopimuksesta vaan alkaa vaan miinoittamaan uudelleen sopimuksesta välittämättä ja antaa julkisuuteen vaan tietoa ettemme mitään miinoita ja sopimusta noudatetaan. Toivon, että tämä on toimintatapana nyt ja myös se ettei millekkään DDR-Haloskoille kerrottu ihan koko totuutta mitä puuhataan. Putinille on iso kynnys hyökätä Suomeen jo sen vuoksi kun Suomella on kaikenlaista asekätkentähistoriaa sun muuta. Voihan suomella olla kätkössä ydinasekkin, mitä OL3 tuottaa ja mihin tarkoituksiin, onko koko itäraja miinoitettu ja näinpäinpois.

Suomalaiset toki varmaan kansakuntana ovat niin tyhmiä, että kertovat avoimesti venäläisille poistuvansa sopimuksesta ja aloittavansa itärajan miinoittamisen, ja varmaan kertovat vielä missä miinat ovat jottei veli venäläinen lähetä lapsiaan sinne leikkimään eikä sotilaille tule ikäviä vammoja.

Ootteko miettinyt sitä, et vaikka Suomella ei ole ydinaseita turvaamassa jotain tulevaisuuden potentiaalista lopunajan invaasiota, niin tavallaan meillä silti on ydinase jos puhutaan siis Suomesta ja suomen pohjavesistä, metsistä ja luonnonvaroista.

Mistä tiedät ettei suomella ole ydinaseita? Onhan Ruotsikin jäänyt kiinni Tukholman lähistöllä tehdyistä maanalaisista ydinasekokeista 80- luvulla (esim. washington post uutisoinut), vaikka kaikki olof palmet vaati muita julkisuudessa aseistariisuntaan.

 

[aukusti]

Niin, tuossa Ukrainan sodan alettua Nato keskustelua välteltiin aktiivisesti ja kansalaisille ei annettu mediassa kuin yksi mielipide mitä kannattaa tai olet muutoin Venäjämielinen ja ties mitä bullshittiä. Hurja enemmistö ei vaatinut mitään, koska kansanäänestystä ei järjestetty. kuitenkin 20 vuotta on puhuttu että Natoon pitää mennä kansanäänestyksen kautta. Niinistökään ei kyennyt peittämään tollouttaan (kuten yleensä puhumalla jollain ihan hämärillä kielikuvilla) vetoamalla johonkin galluppien esittämään kansan tahtoon. Voisiko kaikki äänestykset korvata jollain mielipidevaikuttajien julkaisemilla gallupeilla? Ehkä siten päästäisiin "natseista", "äärioikeistosta" ja "rasisteista" eroon niinkun Nato asiassa Nato- kriittisistä, kun kansan syvät rivit oikein vaativat lisää monikulttuurisuutta ja pakolaiskiintiöiden kasvattamista n=2000.

Tää Suomi on tältäkin osin ihan totaalisen käsittämätön yhden totuuden uskonlahko, mikä ei nähtävästi kykene millaiseenkaan yhteiskunnalliseen debattiin yhtään mistään isosta asiasta. Vielä 10-20 vuotta sitten Naton kannattajat halusivat Suomi- totuuden mukaan tappaa Irakissa kaikkien lapset, nyt Suomi- totuuden mukaan Natoon menemistä vastustaneet oli venäjämielisiä putinisteja. Molemmissa tapauksissa keskusteluissa ei ollut päätä eikä häntää ja asetelma koko ajan ollut ihan uskonlahkoille tyypillinen "me hyvät täällä sisällä, muut pahat tuolla ulkona". Roolit vaan vaihtu, mikä osotti senkin ettei millään Tuomiojilla sun muilla Heinäluomilla ollut yhtään sen tolkullisempaa kontribuutiota keskusteluun mitä jollakin Niinistölläkään. Kun Tuomiojan rauhanaate ja Heinäluoman "ei venäjästä ole uhkaa" narratiivit ei enää oikein toimineetkaan niin loppu osaaminen siihen ja vaan leviteltiin käsiä kun ajauduttiinkin sinne lahkolaisajattelun pahiksiin eikä oltukkaan enää itseisarvoisesti niitä hyviksiä.


Ei mitään järkeä poistua sopimuksesta vaan alkaa vaan miinoittamaan uudelleen sopimuksesta välittämättä ja antaa julkisuuteen vaan tietoa ettemme mitään miinoita ja sopimusta noudatetaan. Toivon, että tämä on toimintatapana nyt ja myös se ettei millekkään DDR-Haloskoille kerrottu ihan koko totuutta mitä puuhataan. Putinille on iso kynnys hyökätä Suomeen jo sen vuoksi kun Suomella on kaikenlaista asekätkentähistoriaa sun muuta. Voihan suomella olla kätkössä ydinasekkin, mitä OL3 tuottaa ja mihin tarkoituksiin, onko koko itäraja miinoitettu ja näinpäinpois.

Suomalaiset toki varmaan kansakuntana ovat niin tyhmiä, että kertovat avoimesti venäläisille poistuvansa sopimuksesta ja aloittavansa itärajan miinoittamisen, ja varmaan kertovat vielä missä miinat ovat jottei veli venäläinen lähetä lapsiaan sinne leikkimään eikä sotilaille tule ikäviä vammoja.

Mistä tiedät ettei suomella ole ydinaseita? Onhan Ruotsikin jäänyt kiinni Tukholman lähistöllä tehdyistä maanalaisista ydinasekokeista 80- luvulla (esim. washington post uutisoinut), vaikka kaikki olof palmet vaati muita julkisuudessa aseistariisuntaan.

Nyt olisi kyllä hyvä saada lähteitä väitteelle, että Tukholman lähellä on tehty ydinkoe 1980-luvulla.

 

[emagdnim]

Mistä tiedät ettei suomella ole ydinaseita?

Ydinase on turha, jos kukaan ei tiedä siitä. Ennenku sanot, ettei Israelikaan ole kertonut, niin jotenki sekin on "julkinen salaisuus".

 

[JES]

Mistä tiedät ettei suomella ole ydinaseita? Onhan Ruotsikin jäänyt kiinni Tukholman lähistöllä tehdyistä maanalaisista ydinasekokeista 80- luvulla (esim. washington post uutisoinut), vaikka kaikki olof palmet vaati muita julkisuudessa aseistariisuntaan.

Suomi on NATO:ssa jolla on ydinasepelote, joten tuo spekulaatio on joka tapauksessa aika turhaa enää. Ei tuossa muutenkaan olisi mitään järkeä että 32 NATO-maata alkaisi jokainen kehittämään omia ydinaseitaan.

 

[Cluuduli]

Nyt olisi kyllä hyvä saada lähteitä väitteelle, että Tukholman lähellä on tehty ydinkoe 1980-luvulla.

Ei tehty ydinkoetta, mennyt ehkä sekaisin Ågestan ydinvoimalaitoksen kanssa jossa oli mahdollista tuottaa ydiaseisiin sopivaa plutoniumia.

Ågestan ydinvoimalaitos – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[Tonnin Seteli]

kuitenkin 20 vuotta on puhuttu että Natoon pitää mennä kansanäänestyksen kautta.

Tämä oli puhetta, jolla pyrittiin estämään Suomen jäsenyys. Oli muodostunut käsitys, että punaisia änkyröitä ja riemuidiootteja on Suomessa loputtomiin enemmistö, ja tähän vetoamalla(järjestämällä kansanäänestys) voidaan jäsenyys estää. Kyseessä oli jälkisuomettuminen.

 

[3dfx]

Tämä oli puhetta, jolla pyrittiin estämään Suomen jäsenyys. Oli muodostunut käsitys, että punaisia änkyröitä ja riemuidiootteja on Suomessa loputtomiin enemmistö, ja tähän vetoamalla(järjestämällä kansanäänestys) voidaan jäsenyys estää. Kyseessä oli jälkisuomettuminen.

Ei sillä mitään pyritty estämään, jos yli puolet äänen antaneista oli sitä mieltä että Natoon mennään niin sillon siihen mennään. Nyt kuitenkaan kansanäänestystä ei uskallettu järjestää, vaikka hesarin, Ylen yms. muun maailman luotettavimman ja vastuullisimman median mukaan kansasta tyyliin 3/4 kannatti Nato jäsenyyttä. Luulis ettei olisi tarvinnu pelätä "väärää" tulosta, mutta taisi gallupeissa olla vähän lapin lisää mikä oli kaikkien sanna mariinien ja niinistöjen tiedossa, niin oli vaan parempi vedota johonkin tollaseen tuubaan kansanäänestyksen korvaajana.

Jälkisuomettuminen ja suomettuminen on myös termi mitä on viljelty aika paljon, ja millä ei juuri millaistakaan sisältöä ole. Paasikiven linja oli monin verroin nerokas suomen nykyiseen "mun isoveli hakkaa teidät"- linjaan, mikä on lähinnä ala-asteelaisen porukassa isottelun tasolla olevaa "diplomatiaa".

 

[Tonnin Seteli]

Ei sillä mitään pyritty estämään

Sillä ei pelkästään pyritty estämään vaan olisi tarvittaessa estetty, jos poliittinen luokka olisi alkanut lipsua uskollisuudesta neukkulaan ja kansa olisi edelleen ollut unessa. Lopputuloksena sillä pitkään estettiin. Onneksi ei enää.

Jälkisuomettuminen ja suomettuminen on myös termi mitä on viljelty aika paljon, ja millä ei juuri millaistakaan sisältöä ole. Paasikiven linja oli monin verroin nerokas

Tällaisen ajatuksen pitäminen merkitsevänä 2024 tai 2022 on juuri sitä jälkisuomettumista, tai siis hyvin myöhäistä sellaista. Vaihtoehtoisesti voidaan puhua YYA:n hajusta.

 

[3dfx]

Sillä ei pelkästään pyritty estämään vaan olisi tarvittaessa estetty, jos poliittinen luokka olisi alkanut lipsua uskollisuudesta neukkulaan ja kansa olisi edelleen ollut unessa. Lopputuloksena sillä pitkään estettiin. Onneksi ei enää.

Eikö se Natoon meneminen silloin ole oikein estää jos sillä ei ole kansan kannatusta?

Tällaisen ajatuksen pitäminen merkitsevänä 2024 tai 2022 on juuri sitä jälkisuomettumista, tai siis hyvin myöhäistä sellaista. Vaihtoehtoisesti voidaan puhua YYA:n hajusta.

Se on mulle ihan sama millasia omituisia termejä asialle keksit. Mun mielestäni on fiksua esittää jonkun tollasen paskamaan kaveria (nimenomaan esittää), ja luoda ykspuolisesti Suomea hyödyttäviä kauppasuhteita sinne. Nykyisinhän on muotia vaatia ja asettaa Venäjälle pakotteita, mitkä lähinnä vanhingoittaa Suomea. Kun kaikki muukin politiikka on tätä samaa tasoa, ei tartte kauaa miettiä miksei täällä kovin häävisti mene.