• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

NATO ja Suomi

Liittynyt
04.01.2022
Viestejä
206
Ruotsin ongelma on:

pkk kanssa tanssimenen..kunnes kaikki siteet pkk loppuvat voi
Ruotsi liittyä.

Edokan toisti 120 paskiata tarvitaa luovatten Ruotsista
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
193
Vaikea kyllä nähdä yhtään mitään järkeä siinä, että Ruotsi päättäisikin tässä vaiheessa vetää Nato-hakemuksensa pois, eipä tämmöisillä sekoiluilla jaksa edes spekuloida. Kyllä se Ruotsi sieltä perässä tulee aivan 100% varmuudella vaikka siinä nyt näyttääkin jonkun verran pidempään kestävän kun Suomella.

Muistetaas nyt, että ihan samat välittömät paniikki-itkupotkut tälläkin foorumilla lähti käyntiin Suomenkin hakemuksen perumisesta heti kun Erdogan koko prosessin alkuun vähän murahteli. On kyllä jengi aivan naurettavan helposti vietävissä :hammer:
 
Liittynyt
04.01.2022
Viestejä
206
pitää muistaa Ruotsia on 20 vuotta hallinut sosdem puolueet ja tässä on sen tulos

man ska komma ihåg att Sverige har styrts av sodempartier i 20 år och här är resultatet
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
301
Oli kyllä hyvä syy korkata olunen tämän päivän kunniaksi ja kyllä se Ruotsi sieltä liittoon saadaan vähän jälkijunassa tälläerää.
Sauli hoitanut prosessia mallikkaasti; kylmää ajatella jos punamuumi olisi ollut ruorissa näinä aikoina :nb:
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
4 816
Jos Suomesta tulee Naton jäsen ennen Ruotsia, on myös Suomen ratifioitava Ruotsin jäsenyys

Neuvotteluvaltit on siis meillä ja ennen sitä on aika korjata muutama vääryys:
- Wassbergin hiihto Lake Placidissa 1980 on hylättävä ja Mietaa julistettava olympiavoittajaksi!
- Samoin 1986 Moskovan MM-kisat ja Masken Carlssonin maali sekä tietysti 1991 ja Sundinin tekemät kaksi viimeisen minuutin maalia. 4-4, ***kele!! Molemmat paitsio tarkastukseen!!

Niin ja Saab 900 valmistus taas Uuteenkaupunkiin!

Sitte katotaan ratifioidaanko!
 
Liittynyt
23.11.2016
Viestejä
741
Hyvä että tämä meni eteenpäin, mutta ei tässä enää hätää ollut Venäjän kanssa. Niiden armeijan paskuus tuli aika selvästi esille ja niillä kestää useampi vuosi, kun ne nuolee haavojaan.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
2 797
Jos Suomesta tulee Naton jäsen ennen Ruotsia, on myös Suomen ratifioitava Ruotsin jäsenyys

Neuvotteluvaltit on siis meillä ja ennen sitä on aika korjata muutama vääryys:
- Wassbergin hiihto Lake Placidissa 1980 on hylättävä ja Mietaa julistettava olympiavoittajaksi!
- Samoin 1986 Moskovan MM-kisat ja Masken Carlssonin maali sekä tietysti 1991 ja Sundinin tekemät kaksi viimeisen minuutin maalia. 4-4, ***kele!! Molemmat paitsio tarkastukseen!!

Niin ja Saab 900 valmistus taas Uuteenkaupunkiin!

Sitte katotaan ratifioidaanko!


– Ei tarvitse, sanoo Ulkopoliittisen instituutin tutkija Henri Vanhanen.

– Kun eduskunta hyväksyi hiljattain Suomen Nato-jäsenyyden ja sitä koskevan ulkoasiainvaliokunnan mietinnön, näihin ikään kuin sisältyi etupainotteisesti mahdollisuus Ruotsin ratifiointiin ilman erillisiä toimenpiteitä, Vanhanen jatkaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Valkoinen talo toivotti Suomen tervetulleeksi ja kehoitti kevyesti Turkkia ratifioimaan myös Ruotsin pikimiten. Luulen että Erdo pelaa vielä hetken peliään ja Vilnassa olemme molemmat NATOn jäseniä.

 
Liittynyt
04.02.2017
Viestejä
478
Tämä on itse asiassa laajalti muslimikulttuureissa kunnioituksen ja ystävyyden/läheisyyden merkki. Tyypillistä on, että vaikkapa kotiaan tai muuta paikkaa vieraalle (miehelle) esittelevä mies pitää vieraan kädestä kiinni kun hän esittelee paikkoja. Samaten kadulla kävellessä ystävykset voivat kävellä jopa käsi kädessä tai toisistaan kevyesti kiinni pitäen.

Näyttää ehkä oudolta länsimaisilla standardeilla, mutta jos tuosta haluaa merkityksiä hakea niin se merkitys on että ”Sauli on ystäväni ja kunnioittamani yhteistyökumppani jonka olen hyväksynyt lähipiiriini” (lähipiiri tässä tapauksessa Nato).
Suosittelen kuitenkin, että pidät kiinni lompakostasi :cautious:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
401
Hyvä että tämä meni eteenpäin, mutta ei tässä enää hätää ollut Venäjän kanssa. Niiden armeijan paskuus tuli aika selvästi esille ja niillä kestää useampi vuosi, kun ne nuolee haavojaan.
Juu, näinhän se on mutta nyt kun ovat tuhoamassa itse miehistönsä ja kalustonsa sinne ukrainan aroille ja muutenkin ovat heikoilla oli hyvä hetki liittyä natoon - kaikki se pelko ja arvailu mitä mahtavat tehdä jos NATOon mennään osoittautui turhaksi ja pelkkää bluffia oli uhoaminen. Olisi voinut olla jännemmät paikat liittyä esimerkiksi 5 vuotta sitten, vaikka silloinkin mielestäni meidän olisi pitänyt liittyä jo, itseasiassa meidän olisi pitänyt liittyä jos silloin 2000 luvun alussa Baltian maiden kanssa.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 174
Jokaisella kulttuurilla on tosiaan näitä mielenkiintoisia tapojaan, Japanissa esimerkiksi liiketapaamisessa tarjotaan usein tee-kupponen eleenä, sitä ei tosin ole tarkoitus alkaa juomaan eli saattaisi suomalaiseen silmään näyttää oudolta etteikö tarjottu juoma maistu, onpa epäkohteliasta :).

Mutta hienoa että homma nytkähti viimein loppusuoralle, vaihdettiin ne vetiset liian isot kumisaappaat taas lenkkareihin. Kyllä tässä kohtaa jo uskaltaa Nato-kahvit keittää.
Sauli voisi pyytää Erdoganin vastavuoroisesti ystävyyden eleenä Suomeen ja meidän kulttuurinomaisesti vetämään pää täyteen ja saunomaan ja lopuksi avantoon.

Hieno homma, Sale! :thumbsup:

Saiko NATO-maat muuten alennuksia aseostoista?
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 057
Hyvä että tämä meni eteenpäin, mutta ei tässä enää hätää ollut Venäjän kanssa. Niiden armeijan paskuus tuli aika selvästi esille ja niillä kestää useampi vuosi, kun ne nuolee haavojaan.
Kyllä Venäjä silti tuhoais kaupungin jos toisen, kokeillen kansan tahtoa ja puolustusvoimaa. NATOssa ku ollaan, nii kaikki kaupungit pysyy ehjänä.

e: Mut hei mitä tärkeintä, ollaa kerranki parempia jossain ja näytetään tietä Ruotsille. :btooth:
 
Viimeksi muokattu:

jad

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 210
Saiko NATO-maat muuten alennuksia aseostoista?
Taitaa sen verran olla myyjien markkinat tänä päivänä ettei saa. Eikä varmaan muutenkaan.
Viime vuoden NATO jäsenhakemuksen keskusteluissa muistan törmäneeni tälläiseen tiedonjyväseen, en nyt enää kyllä muista, mistä tämän luin.

Ei varsinaisia alennuksia, mutta mahdollistuu jonkinlaiset yhteishankinnat muiden NATO maiden kanssa, mikä saattaa hieman alentaa kustannuksia.
Ja toiseen suuntaan sitten suomalaiselle aseteollisuudelle aukeaa mahdollisuus osallistua laajemmin USA:n puolustushankintojen kilpailutuksiin.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
944
Eikös tämä ole isompi juttu kuin viestikoekeskuksen keissi?

Nurmi julkaisi ruotsalaisen komentajan möläyttämiä salassa pidettäviä tietoja vaikka tajusi komentajan mokan. Tällaisena aikana.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 108
Eikös tämä ole isompi juttu kuin viestikoekeskuksen keissi?

Nurmi julkaisi ruotsalaisen komentajan möläyttämiä salassa pidettäviä tietoja vaikka tajusi komentajan mokan. Tällaisena aikana.
Tuossa artikkelissa lopulta oli kovin vähän uutta maatamullistavaa tietoa kenellekään joka on Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyökuvioita enempää seuraillut. Suurin osa oli tiedossa tai ainakin pääteltävissä aiemmin julkaistujen tietojen pohjalta, ehkä joku yksityiskohta vähän tarkentui. Uutena tietona itselle tuli lähinnä tuo että niillä on korvamerkitty valmiusprikaati maavoimissa valmiina siirtymään Lappiin hyvin nopeasti, siis sen lisäksi että ovat yleisellä tasolla auttamisvalmiudessa jos Suomeen hyökätään.
 
Liittynyt
12.04.2019
Viestejä
35
Kyllä täytyy Saulille hattua nostaa. On kyllä Rytin jälkeen jo vahvasti seuraava.

edit: tähän kommentoin

Näyttää siltä, että Sauli nousee Suomen presidenttien "all time best" - rankingissä ainakin yläkolmannekseen. Varsinkin, kun ottaa huomioon, kuinka paljon presidentin valtaoikeuksia on kavennettu aikojen saatossa.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
968
Kyllä täytyy Saulille hattua nostaa. On kyllä Rytin jälkeen jo vahvasti seuraava.

edit: tähän kommentoin

Näyttää siltä, että Sauli nousee Suomen presidenttien "all time best" - rankingissä ainakin yläkolmannekseen. Varsinkin, kun ottaa huomioon, kuinka paljon presidentin valtaoikeuksia on kavennettu aikojen saatossa.
En kyllä itse lähtisi keulimaan ennen kuin oikeasti on nimet papereissa ja paperit toimitettu Natoon. Tässä on vielä monta viikkoa aikaa että joku voi polttaa Koraanin tai hirttää nuken ja sitten onkin taas seinä pystyssä.
 

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
Niinkuin noilla nukkejen tai koraanin polttamisella olis jotain vaikutusta johonkin.
Piä olla noin naivi. Johan ne sitä nukkea suomessa retuutti. Ei ollut mitään vaikutusta mihinkään.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 003
Kyllä täytyy Saulille hattua nostaa. On kyllä Rytin jälkeen jo vahvasti seuraava.

edit: tähän kommentoin

Näyttää siltä, että Sauli nousee Suomen presidenttien "all time best" - rankingissä ainakin yläkolmannekseen. Varsinkin, kun ottaa huomioon, kuinka paljon presidentin valtaoikeuksia on kavennettu aikojen saatossa.
Pääministeri toki vaikuttaa näihin enemmän. Mutta onhan Salekin hoitanut osuutensa. ;)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 647
Pääministeri toki vaikuttaa näihin enemmän. Mutta onhan Salekin hoitanut osuutensa. ;)
Itselle ei kyllä tule yhtään mitään mieleen miten pääministeri olisi vaikuttanut tähän tapaukseen, ämmän tekemisistä on jäänyt vaan mieleen kaikenlaiset mokailut oli asia mikä hyvänsä.

Presidentti Niinistö sen sijaan on matkaillut hyvinkin paljon ja käyttänyt arvovaltaansa asian hoitamisessa.

 
Viimeksi muokattu:

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
pitää muistaa Ruotsia on 20 vuotta hallinut sosdem puolueet ja tässä on sen tulos

man ska komma ihåg att Sverige har styrts av sodempartier i 20 år och här är resultatet
Sauli voisi pyytää Erdoganin vastavuoroisesti ystävyyden eleenä Suomeen ja meidän kulttuurinomaisesti vetämään pää täyteen ja saunomaan ja lopuksi avantoon.
Ennen kuin aletaan Ruotsia syyllistämään ja juhlistamaan Erdoganin kanssa alkanutta ystävyyttä niin muistetaan nyt kuitenkin se että tämä äijä valehteli meille päin näköä vuosi sitten ratifioinnista ja sen jälkeen lukuisia kertoja täysin perseestä revityillä vaatimuksillaan joista mikään ei pitänyt paikkansa. Kaikki tämä vielä kriittisenä aikana jolloin ratifioinnin olisi pitänyt tapahtua aivan välittömästi.

Puhumattakaan Erdoganin rahan kiristyksistä EU:lta pakolaisaseella, asekaupasta- ja toimituksista Venäjälle ja kaikkea sitä mitä hän on kurdeille tehnyt jne.

Jos Erdogan menee avantoon niin toivottavasti menee betonisaappaat jalassa. Jos hyvin käy niin ehkä oppositio tuon rotan savustaa ulos, mutta en pidättelisi hengitystä tuossa pseudodemokratiassa.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
1 221
pitää muistaa Ruotsia on 20 vuotta hallinut sosdem puolueet ja tässä on sen tulos

man ska komma ihåg att Sverige har styrts av sodempartier i 20 år och här är resultatet
Jos ajattelee loogisesti, ääriryhmät muuttavat toimimaan sellaiseen valtioon jossa saavat toteuttaa unelmaansa vapaammin. Jos Suomen ja Ruotsin lait olisivat samantehoiset, olisi Suomessa myös noita luovutettavia listalla suurinpiirtein sama määrä. Eli jotenkin politiikka on tuolla mahdollistanut asiat, joita ei Suomessa mahdollistettu, olisiko täällä ollut Jytkyllä asiaan vaikutusta. Ruotsin tiellä ei oltaisi nyt menossa NATO:on. Ruotsin täytyy nyt vaan muuttaa toimintaansa Suomen kaltaiseksi noilta Turkin kipukohdilta, ja pääsee NATO:on. Suomesta on aloitettu tehdä NATO-yhteensopivaa heti Halosen väistyttyä vallasta. Ruotsissa ei vain olla yhtä pitkällä, voi mennä vuosi tai pari, riippuu miten tosissaan ovat asiassa.
 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
99
Jos Suomesta tulee Naton jäsen ennen Ruotsia, on myös Suomen ratifioitava Ruotsin jäsenyys

Neuvotteluvaltit on siis meillä ja ennen sitä on aika korjata muutama vääryys:
- Wassbergin hiihto Lake Placidissa 1980 on hylättävä ja Mietaa julistettava olympiavoittajaksi!
- Samoin 1986 Moskovan MM-kisat ja Masken Carlssonin maali sekä tietysti 1991 ja Sundinin tekemät kaksi viimeisen minuutin maalia. 4-4, ***kele!! Molemmat paitsio tarkastukseen!!

Niin ja Saab 900 valmistus taas Uuteenkaupunkiin!

Sitte katotaan ratifioidaanko!
Mitenkäs se Päivärinnan tapaus...?!
 
Liittynyt
13.01.2021
Viestejä
193
Jos Suomesta tulee Naton jäsen ennen Ruotsia, on myös Suomen ratifioitava Ruotsin jäsenyys

Neuvotteluvaltit on siis meillä ja ennen sitä on aika korjata muutama vääryys:
- Wassbergin hiihto Lake Placidissa 1980 on hylättävä ja Mietaa julistettava olympiavoittajaksi!
- Samoin 1986 Moskovan MM-kisat ja Masken Carlssonin maali sekä tietysti 1991 ja Sundinin tekemät kaksi viimeisen minuutin maalia. 4-4, ***kele!! Molemmat paitsio tarkastukseen!!

Niin ja Saab 900 valmistus taas Uuteenkaupunkiin!

Sitte katotaan ratifioidaanko!
Eikä unohdeta Torinon olympialaisia vuonna 2006, kun levisi huhua siitä, että Tre Kronor hävisi tahallaan pelejä, jotta jatkopeleissä vastus oli helpompi! Olympia kultamitali pois ja Suomi julistetaan voittajaksi!
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
1 297
Itselle ei kyllä tule yhtään mitään mieleen miten pääministeri olisi vaikuttanut tähän tapaukseen, ämmän tekemisistä on jäänyt vaan mieleen kaikenlaiset mokailut oli asia mikä hyvänsä.

Presidentti Niinistö sen sijaan on matkaillut hyvinkin paljon ja käyttänyt arvovaltaansa asian hoitamisessa.

Marin on kyllä päästellyt pahoja sammakoita suustaan mutta itsekin oli pakko nöyrtyä ja todeta että olen nykyään setämies joka ei enää ymmärrä täysin miten maailma pyörii. Piti siitä tai ei, Marin on luonut (myös) hyvää Suomi-kuvaa omalla tavallaan juurikin somessa. Tämä on tullut ilmi Euroopassa pyöriessä. Niinistö on ihan nobody mutta Marin tiedetään ja tämä siis erityisesti tietyssä ikäluokassa ja piireissä. Omaan korvaan bilettävä ja somettava nuori PM ei ole paras mainos Suomesta, mutta hetken kesti kunnes tajusin että en voi itse siiitä päättää.

Koko Natokeitos on mielestäni nimenomaan yhteistyön tulosta enemmän kuin näiltä kahdelta henkilöltä Suomen hyväksi, ottamatta keneltäkään mitään pois. Myös Marin on sitä kuitenkin edesauttanut omalla tavallaan, vaikka Niinistö on varmasti pari kertaa joutunut ojentamaan kulisseissa.
 
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
385
Marin on kyllä päästellyt pahoja sammakoita suustaan mutta itsekin oli pakko nöyrtyä ja todeta että olen nykyään setämies joka ei enää ymmärrä täysin miten maailma pyörii. Piti siitä tai ei, Marin on luonut (myös) hyvää Suomi-kuvaa omalla tavallaan juurikin somessa. Tämä on tullut ilmi Euroopassa pyöriessä. Niinistö on ihan nobody mutta Marin tiedetään ja tämä siis erityisesti tietyssä ikäluokassa ja piireissä. Omaan korvaan bilettävä ja somettava nuori PM ei ole paras mainos Suomesta, mutta hetken kesti kunnes tajusin että en voi itse siiitä päättää.

Koko Natokeitos on mielestäni nimenomaan yhteistyön tulosta enemmän kuin näiltä kahdelta henkilöltä Suomen hyväksi, ottamatta keneltäkään mitään pois. Myös Marin on sitä kuitenkin edesauttanut omalla tavallaan, vaikka Niinistö on varmasti pari kertaa joutunut ojentamaan kulisseissa.
Olet mielestäni sinänsä oikeassa suunnassa arviossasi. Sanna Marin on ottanut rohkeasti kantaa arvostellen voimakkaasti Venäjän aggressioita ja kansainvälisien sopimusten rikkomisia. Hänellä ei ole ilmeisesti mitään henkisiä painolasteja Paasikiven-Kekkosen linjasta tai YYA-Suomesta. On vaikea uskoa, että vaikkapa Antti Rinne Erkki Tuomiojasta puhumattakasn olisi esiintynyt yhtä rohkeasti.

Marinin somenäkyyvyydellä on kuitenkin minimaalinen merkitys niissä pöydissä, joissa asioista oikeasti päätetään. Teinityttömäistä käytöstä tuskin arvostetaan siellä korkealle, vaikka sillä saakin someklikkauksia.

Niinistön arvostus raskaan sarjan politiikassa näkyi mm. siinä, kuinka kysytty kommentaattori ja tapaamisten alustaja hän oli, kun Venäjä aloitti avoimen sotansa Ukrainaa vastaan. Sauli on ollut se, joka on pohjustanut Suomea NATO:on henklökohtaisilla tapaamisilla maiden päämiestasolla. Unohtamatta myöskään diplomaattikuntaa sekä ulko- ja puolustusministeriön virkamiehiä.

Marinilla on ansionsa, jonkinlaiset, mutta valitettavasti myös puutteensa. Elokuvatermein se vähän humoristinen ja keventävä sidekick.
 
Liittynyt
07.12.2018
Viestejä
561
Niinkuin noilla nukkejen tai koraanin polttamisella olis jotain vaikutusta johonkin.
Piä olla noin naivi. Johan ne sitä nukkea suomessa retuutti. Ei ollut mitään vaikutusta mihinkään.
Suomessa melko ilmeisesti tälläiset teot pyritään estämään poliisin avulla ja tekijää vastaan nostetaan melko varmasti syyte (oli menestystä tiedossa tai ei).
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
1 297
Olet mielestäni sinänsä oikeassa suunnassa arviossasi. Sanna Marin on ottanut rohkeasti kantaa arvostellen voimakkaasti Venäjän aggressioita ja kansainvälisien sopimusten rikkomisia. Hänellä ei ole ilmeisesti mitään henkisiä painolasteja Paasikiven-Kekkosen linjasta tai YYA-Suomesta. On vaikea uskoa, että vaikkapa Antti Rinne Erkki Tuomiojasta puhumattakasn olisi esiintynyt yhtä rohkeasti.

Marinin somenäkyyvyydellä on kuitenkin minimaalinen merkitys niissä pöydissä, joissa asioista oikeasti päätetään. Teinityttömäistä käytöstä tuskin arvostetaan siellä korkealle, vaikka sillä saakin someklikkauksia.

Niinistön arvostus raskaan sarjan politiikassa näkyi mm. siinä, kuinka kysytty kommentaattori ja tapaamisten alustaja hän oli, kun Venäjä aloitti avoimen sotansa Ukrainaa vastaan. Sauli on ollut se, joka on pohjustanut Suomea NATO:on henklökohtaisilla tapaamisilla maiden päämiestasolla. Unohtamatta myöskään diplomaattikuntaa sekä ulko- ja puolustusministeriön virkamiehiä.

Marinilla on ansionsa, jonkinlaiset, mutta valitettavasti myös puutteensa. Elokuvatermein se vähän humoristinen ja keventävä sidekick.
Nämä voisi olla omia ajatelmia aikaisemmin, mutta kannattaa muistaa ettei vanhat miehet enää johda joka maata. On muutenkin epäreilua verrata suoraan Niinistöön jolla on about 40 vuotta enemmän ikää. Maailma muuttuu ja meillä on ollut onni ettei olla enää siinä kekkosmaailmassa. Kyse on nimenomaan yhteistyöstä ja siinä on ollut paikkansa kaikilla. Ei tätä voi millään laittaa ainoastaan Niinistön sulaksi hattuun. Eilen kehuin Niinistöä ja ihan aiheesta. Silti kaiken kunnian antaminen hänelle on vaan suoraan sanottua dorkaa. Ja loppuun pakollinen disclaimer missä en todellakaan ole mikään Marin fani.
 

Kamis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
588
En kyllä itse lähtisi vähättelemään Marinin roolia tässä Nato prosessissa. Marinin ansiota on se että vasemmisto ja SDP:n jäärät saatiin Naton taakse, jopa Tuomioja taipui lopulta.

Marinin isoimmaksi saavutukseksi jää Ruotsin houkutteleminen mukaan, jos tilanteet joskus oikeasti eskaloituvat niin Ruotsi tulee näyttelemään suurta roolia Suomen puolustuksessa, jos ja kun ollaan eturintamassa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 142
En kyllä itse lähtisi vähättelemään Marinin roolia tässä Nato prosessissa. Marinin ansiota on se että vasemmisto ja SDP:n jäärät saatiin Naton taakse, jopa Tuomioja taipui lopulta.

Marinin isoimmaksi saavutukseksi jää Ruotsin houkutteleminen mukaan, jos tilanteet joskus oikeasti eskaloituvat niin Ruotsi tulee näyttelemään suurta roolia Suomen puolustuksessa, jos ja kun ollaan eturintamassa.
Marin ollut Naton vastustaja aina. Nyt käänsi takkinsa kun oli aivan pakko.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 866
Marin ollut Naton vastustaja aina. Nyt käänsi takkinsa kun oli aivan pakko.
Kansa taivutti selkärangan. Poliitikoilla se kun on vahvuudessaan n. Nuudelin paksuinen, ja kestävä kuin keitetty sellainen.
Poliitikon tärkein tehtävä kuitenkin on tulla valituksi, seuraavaksi tärkein on tulla uudelleen valituksi. Ilman tuota muutosta, Marinin poliittinen ura olis ollut vaakalaudalla.
 

Kamis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
588
Marin ollut Naton vastustaja aina. Nyt käänsi takkinsa kun oli aivan pakko.
Aika paksua puhetta, varsinkin kun puhutaan 37v poliitikosta, joka on itsekin myöntänyt että aikaisemmin ollaan oltu naiiveja, eikä olla kuunneltu Baltian maita.

– Haluan rehellisesti myöntää, että olisimme voineet kuunnella tarkemmin ystäviämme Baltiassa pitkin matkaa viime vuosikymmeninä, kun yhteisestä turvallisuudestamme ja Venäjästä on ollut kyse.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 142
Aika paksua puhetta, varsinkin kun puhutaan 37v poliitikosta, joka on itsekin myöntänyt että aikaisemmin ollaan oltu naiiveja, eikä olla kuunneltu Baltian maita.
– Haluan rehellisesti myöntää, että olisimme voineet kuunnella tarkemmin ystäviämme Baltiassa pitkin matkaa viime vuosikymmeninä, kun yhteisestä turvallisuudestamme ja Venäjästä on ollut kyse.
Sanoin: " Marin ollut Naton vastustaja aina. Nyt käänsi takkinsa kun oli aivan pakko. "
Mikä tässä oli väärin?
 

Kamis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
588
Sanoin: " Marin ollut Naton vastustaja aina. Nyt käänsi takkinsa kun oli aivan pakko. "
Mikä tässä oli väärin?
Tuo loppu on panettelua, jossa annetaan ymmärtää asioita. Koko prosessi kyllä näyttää sen että mistään "pakosta" ei ollut kyse, kyllä siellä ihan vilpittömästi töitä varmasti tehtiin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 039
Marin ollut Naton vastustaja aina. Nyt käänsi takkinsa kun oli aivan pakko.
Kuuntelin pari päivää sitten Ylen politiikkaradio podcastista Sanna Marinin haastattelun jossa mainitsi että on ollut jo vuodesta 2021 Nato-myönteinen, pääministerikaudella sen jälkeen kun on päässyt osallistumaan erilaisiin kokouksiin, esim. Eurooppa-neuvoston kokouksiin. Alla lyhyt kooste:

SDP:n puheenjohtaja, pääministeri Sanna Marin kertoi Yle Radio 1:n Politiikkaradion puheenjohtajatentissä kannattaneensa Suomen Nato-jäsenyyttä jo keväällä 2021. Vielä viime eduskuntavaaleissa Marin oli sotilaallisen liittoutumattomuuden kannalla.

”Ajattelin jo keväällä 2021, että Suomen pitäisi liittyä Natoon”, Marin sanoo ohjelmassa.

Marinin mukaan hänen ajattelunsa muuttui pääministerikaudella, kun hän osallistui esimerkiksi Eurooppa-neuvoston kokouksiin. Niiden puolustusta koskevissa keskusteluissa on näkynyt se, että moni maa keskustelee asiasta nimenomaan Naton piirissä, Marin kertoi.

”Olen lähtenyt pohtimaan sitä, että ehkäpä meidänkin paikkamme olisi näiden läntisten maiden kanssa yhdessä puhumassa näistä kysymyksistä, vaikuttamassa näihin asioihin myös Naton jäsenenä”, Marin sanoi.

Marin kertoo ajatelleensa, että Nato-keskustelu tulee Suomessa ajankohtaiseksi vasta myöhemmin, 5–10 vuoden aikajänteellä, kun puolueet uudistaisivat linjojaan vaalien ja puoluekokousten kautta. Hänen suunnitelmissaan oli, että SDP olisi voinut vuoden 2023 puoluekokouksessaan keskustella Nato-jäsenyydestä.

Venäjän helmikuussa 2022 alkanut laajamittainen hyökkäyssota Ukrainassa muutti kaiken, ja Nato-keskustelu ja prosessi käytiin läpi nopeasti kevään 2022 aikana.

Pääministerinä Marin ei ilmaissut muuttunutta Nato-kantaansa, koska halusi seisoa yhteisen ulko- ja turvallisuuspoliittisen selonteon takana.

”Minkäköhänlainen soppa siitä sitten olisi tullut, jos pääministerinä olisin yhtäkkiä ilmoittanut, että minun mielestäni Suomen pitäisi liittyä Natoon? Esimerkiksi syksyllä 2021 tai vuonna 2022 jos olisin ohi tuon ulko- ja turvallisuuspoliittisen selonteon sanonut ja todennut, että minun mielestäni Suomen pitäisi liittyä Natoon. Veikkaanpa, että se keskustelu olisi kyllä ollut aika myrskyisä ja sitä oltaisiin pidetty varsin epäsopivana.”
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 162
”Ajattelin jo keväällä 2021, että Suomen pitäisi liittyä Natoon”, Marin sanoo ohjelmassa.
Hitto mikä takinkääntö. Olisi sitten ajanut asiaa, jos kerran oli sitä mieltä, että pitää liittyä.

Esimerkiksi syksyllä 2021 tai vuonna 2022 jos olisin ohi tuon ulko- ja turvallisuuspoliittisen selonteon sanonut ja todennut, että minun mielestäni Suomen pitäisi liittyä Natoon. Veikkaanpa, että se keskustelu olisi kyllä ollut aika myrskyisä ja sitä oltaisiin pidetty varsin epäsopivana.”
Ensinnäkin turvallisuuspoliittinen selonteko on poliittinen paperi ja sen arvostelu tai erimieltä oleminen on normaalia politiikkaa. Voi hitto että koitetaan taas kääntää mustaa valkoiseksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Hitto mikä takinkääntö. Olisi sitten ajanut asiaa, jos kerran oli sitä mieltä, että pitää liittyä.
Sannan lisäksi noin 2 miljoonaa suomalaista muuttui Nato-myönteiseksi kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Kai me kaikki ollaan sitten takinkääntäjiä. Mutta jotenkin tämäkin keskustelu tuntuu ihan käsittämättömätlä. Ikään kuin Nato-kanta ei saisi muuttua kun maailma muuttuu. Ikään kuin olisi typerää että poliitikko reagoi tilanteeseen kuten rationaalinen ihminen reagoi. Yritysmaailmassa arvostetaan niitä, jotka muuttavat kantojaan uuden informaation edessä. Miksei politiikassa?

Tai ihan kuin Marin ei aidosti olisi voinut muuttua Nato-myönteiseksi aivan kuten ne 2 miljoonaa muuta suomalaista muttuuivat. Vai muuttuivatko hekin kantaansa "kun oli aivan pakko", kuten eräs suuri palstan analyytikko kirjoitti.

Koko keskustelu kuulostaa ihan puhtaasti siltä, että "Marin paska koska väärä puoluekirja".
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 162
Kai me kaikki ollaan sitten takinkääntäjiä.
Ei me olla, koska mieli muuttui osalla vasta myöhemmin. Nyt Suuri johtajamme Marin väittää, että hän on ollut ajamassa Suomea NATO:on jo vuosi ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Ei me olla, koska mieli muuttui osalla vasta myöhemmin. Nyt Suuri johtajamme Marin väittää, että hän on ollut ajamassa Suomea NATO:on jo vuosi ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
Missä hän näin sanoo..? Lihaa luiden ympärille tähän kiitos.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Nyt Suuri johtajamme Marin väittää, että hän on ollut ajamassa Suomea NATO:on jo vuosi ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
Eli missä hän tuollaista on väittänyt? En ole tuollaiseen törmännyt. Se, että sanoo olevansa sitä mieltä että Suomen pitäisi liittyä Natoo ei tarkoita, että hän ajaisi Suomen Nato-jäsenyyttä. Jos niin olisi tehnyt vuonna 2021, se olisi ollut poliittinen itsemurha, sooloilua ja kaikella tavalla typerää ja Marinin vastustajat olisivat vinkuneet asiasta tällä palstalla sivukaupalla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 039
Hitto mikä takinkääntö. Olisi sitten ajanut asiaa, jos kerran oli sitä mieltä, että pitää liittyä.
Ei me olla, koska mieli muuttui osalla vasta myöhemmin. Nyt Suuri johtajamme Marin väittää, että hän on ollut ajamassa Suomea NATO:on jo vuosi ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
Mitä sinä oikein selität? Koita päättää miten Marin on toiminut tai pitäisi toimia, nyt kirjoituksesi ovat ristiriidassa keskenään.
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 162
Se, että sanoo olevansa sitä mieltä että Suomen pitäisi liittyä Natoo ei tarkoita, että hän ajaisi Suomen Nato-jäsenyyttä.
Anteeksi, luulin että poliitikot koittavat ajaa sellaisia asioita, mitä luulevat hyväksi. Kuten heidät valtaan äänestäneet äänestäjät toivoo.

En muistanut, että hillotolppa on se mihin pitää pyrkiä.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Sannan lisäksi noin 2 miljoonaa suomalaista muuttui Nato-myönteiseksi kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Kai me kaikki ollaan sitten takinkääntäjiä.
Nato asian olisi voinut mokata.
Se on ehdottomasti hyvä että Sanna käänsi takin, tai millä sitä nyt haluaa kutsua.

Eli ihan turha mussuttaa asiasta joka ainakin julkisuuteen päin näytti että meno ilman mokia.

Jos siis ei ole siitä katkera että Natoon ollaan liittymässä.

Anderssonin Liillä kaikki ei mennyt ihan yhtä hyvin, mutta ehkä se ei häntä joukkoineen haittaa. Ja tuskin Demareilta paljo sinne vuotaa Nato kysymyksen takia ja jos vuotaa, niin se pieni hinta siitä.

Anteeksi, luulin että poliitikot koittavat ajaa sellaisia asioita, mitä luulevat hyväksi. Kuten heidät valtaan äänestäneet äänestäjät toivoo.
Väärin luulit.
Vastuullinen äänestäjä äänestää mielestään parasta ehdokasta
Vastuullinen poliitikko ajaa asioita vastuullisesti, kansalaisten ja äänestäjien parhaaksi.

Demarit on sen verran iso ja organisoitu puolue että heillä varmaan oli tieto että demari äänestäjät kannattaa Natoa.
Hallituksessa ollessa heillä tieto että nyt on ovi auki Natoon ja nyt on tilanne että jos halutaan itsenäisyys turvata niin siitä ovesta on astutta, viimeksi ei astuttu, sitä ei nyt jätetä tekemättä.

Helppoa
Kansakunnan etu, kansan parhaaksi, kansan tahto, omien äänestäjien tahto, politiikon oma käsitys. 5 kyllä - 0 ei

En muistanut, että hillotolppa on se mihin pitää pyrkiä.
Hillotolppaksi taisi joku kutsua ministerituolia. Kyllä politiikoilla on tavoite päästä päättämään, tai ainakin vaikuttamaan asioihin.

Sitä ne äänestäjät usein toivoo, on toki niitäkin äänestäjiä jotka nimenomaan äänestää ehdokasta joka ei pyrimihinkään.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Anteeksi, luulin että poliitikot koittavat ajaa sellaisia asioita, mitä luulevat hyväksi.
No eivät tietenkään kaikkea sellaista. Hallituksessa ajetaan ennen kaikkea hallitusohjelman asioita. Puolueet ajavat puolueohjelmien asioita. Yksittäiset poliitikot ajavat mitä ajavat jos se ei ole ristiriidassa edellisten kanssa. Eli väärässä olit.
 

Kamis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
588
Kyllähän täälläkin voi lopulta olla ihmisiä jotka dissavat Marinin roolia, mielestäni tosiasiat pitää myöntää. Jos ihminen on siinä omassa kuplassa niin katsele vähän ulos sieltä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 801
Ykkösaamussa Niinistö puhui ajasta, jolloin ajateltiin, että Suomen sotilaallinen puolueettomuus Ruotsin kanssa toi parasta turvaa ja vakautta tänne pohjolaan. Puhui siitä, että Natoon liittyminen oli vain ja ainoastaan Suomen oma asia. Mutta hänen mielessään homma alkoi muuttua kun Putin vaati, että Nato ei saisi laajeta kohti itää.
Muuttumisen syynä se, että Putinin vaatimuksen jälkeen Natoa ei pidettäisi Suomelta enää vapaaehtoisena valintana.

Suomessa moni on ennen Putinin sekoiluja ajatellut juuri näin ja hyvinhän Suomi pärjäsikin Venäjän kanssa, vaikka turvallisuusselvityksissä oli huomioitu Venäjän mahdollisuus käyttää sotilaallista voimaa pyrkimystensä eteen jo pitkään.

En itsekään pitänyt ja pidä vieläkään Venäjää suorana uhkana Suomelle, mutta Venäjä itse repi käytännössä kuilun lännen ja Venäjän välille, joten Nato jäi Suomelle ainoaksi vaihtoehdoksi. Erittäin hyvä, että nyt se näyttää myös toteutuvan.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 509
Viestejä
4 164 673
Jäsenet
70 418
Uusin jäsen
NKoo

Hinta.fi

Ylös Bottom