• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

  • Hyvää joulua!

    Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2024 Linkki osallistumisketjuun >>>

    SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>

NATO ja Suomi

tai ylipäätään mitään muutakuin Erdoganin allekirjoitus/päätös nakata homma parlamentille hyväksyttäväksi. STAT.
Minä en ainakaan jaksa uskoa, että Turkista irtoaisi mitään tätä suurempaa tänään. Mutta sekin olisi jo paljon enemmän kuin aiemmin.
 
Minä en ainakaan jaksa uskoa, että Turkista irtoaisi mitään tätä suurempaa tänään. Mutta sekin olisi jo paljon enemmän kuin aiemmin.
No eikö toi lainaamasi ole juuri se mitä odotetaan ja siksi niin kirjoitin? :) Enempää tuskin voi edes toivoa, ku tosiaan pitää sen parlamentin asia käsitellä joka tapauksessa (on puhuttu, että ehkä jo ens viikolla).
 
Noni! Oli jo aikakin! Erdogan/Turkki ratifioi (ovat päättäneet aloittaa Suomen ratifioinnin parlamentissa) Suomen NATO-jäsenyyden!

Ruotsin kanssa keskustelevat lisää.

e: Niinistö just sano, että Erdogan nimenomaan allekirjoitti paperin parlamentille asiaanliittyen.
 
Viimeksi muokattu:

"klo 16:32: Erdoğan kertoo prosessista, joka alkoi Madridin huippukokouksessa Suomen ja Ruotsin hakemukselle. Sillä aikaa olemme nähneet, että Suomi on ottanut konkreettisia askelia yhteisymmärryasiakirjaan liittyen. Edistyksen vuoksi olemme päättäneet aloittaa Suomen ratifointiprosessin parlamentissamme."

Ei ole kyllä mitään luottoa edelleenkään kebab-kauppiaaseen ennen kuin nimet on paperissa ja paperi viety pois.
 
Ollaanko me vihdoin siinä pisteessä niitä ärsyttäviä videoita joissa turkkilainen jäätelökauppias ensin jekuttaa tarpeettoman kauan asiakasta ja vasta sitten kun juttu alkaa jo vituttaan kaikkia osapuolia niin hän antaa vartti sitten maksetun jäätelön vihdoin sitä odottavalle ?
 
Lainaan itseäni heinäkuulta, jolloin basaarikauppa starttasi.

Turkkihan joko ratifioi tai itkee ja ratifioi, joten enpä turhaan pidättelisi hengitystäni siihen asti.
Nyt voinette hengittää? Vai jännitetäänkö vielä oikein yhtä kovasti sitä viimeistä maata?
 
Mie en huokaise ennemmin kuin unkari sekä turkki laittaneet ne nimet alle ratifiointi papereihin ,muste kuivunut ja paperit lähteneet eteenpäin.
 
Lainaan itseäni heinäkuulta, jolloin basaarikauppa starttasi.


Nyt voinette hengittää? Vai jännitetäänkö vielä oikein yhtä kovasti sitä viimeistä maata?
Njäh, meni Unkarilta matto alta lentäen. Paha kerjätä ja kiristää (EU) samaan aikaan. Pystyivät sitä niin kauan tekeen kuin Turkki viivytteli.
 
Mie en huokaise ennemmin kuin unkari sekä turkki laittaneet ne nimet alle ratifiointi papereihin ,muste kuivunut ja paperit lähteneet eteenpäin.
Siinä vaiheessa kun sitä dokkaria kantava lentokone on poistunut Turkin ilmatorjunnan alueelta niin voi alkaa pientä toivoa elättelemään.
 
Viimeksi muokattu:
Unkari kiristänyt aikataulua 31. maaliskuusta 27. päivään. Aika selvä reagointi tähän Turkin prosessiin, kun menivät sanomaan, etteivät aio olla viimeisiä.
 

Tuolla toi tyyppi sanoi livelähetyksessä et oli saanut viestin että Unkari meinaakin jo 27.3 ratifioida, no katsellaan miten tuo etenee vai onko se lopulta 31.3 päivämäärä.
Totta ne on kohta, että notta on meillä tässä sittenki yllättäen aikaa ja hoidetaas maanantaina heti aamusta.
 
Itselle tuli nyt jännä viba et ehkäpä turkki ja unkari ovat saattaneet sopia että ratifioivat samana päivänä (27.3 maanantaina) ellei turkki yllätä ja ensvkon lopulla isketään "leimaa" suomen hakemuspaperiin.
 
Totta ne on kohta, että notta on meillä tässä sittenki yllättäen aikaa ja hoidetaas maanantaina heti aamusta.
Ainiin mutta maanantaina oli ne Sepon synttärit ja tiistaina hirveä darra. Suunnitellaan sitten keskiviikkona vähän paremmalla mielellä jos joku toienn päivämäärä sopis paremmin että saadaan johonkin tollaseen paskapaperiin nimi alle.
 
Unkari kiristänyt aikataulua 31. maaliskuusta 27. päivään. Aika selvä reagointi tähän Turkin prosessiin, kun menivät sanomaan, etteivät aio olla viimeisiä.
Ei tainnut keretä jäädä tapaamaan Niinistöä, kun on melkoinen kiire saada kotimaassa teatteri käyntiin, että varmasti kerkeää ensin
 
Taidetaan sitten tosiaan mennä NATO:n ilman Ruotsia.

Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.
 
Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.

Ruotsilla on kyllä ihan kykenevät meri ja ilmavoimat joten helpostihan tuo onnistuu. Ehkä tuo 50 sotilaan vitsi liittyy maavoimiin ?
 
Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.
Tuskin. Turkin oppositio, joka kyselyjen perusteella on voittamassa vaalit, on jo ilmoittanut purkavansa Suomen ja Ruotsin NATO-blokkauksen jos Erdogan ei sitä tee.
 
Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.

En usko että enää vetää. Suomi menee ensin menojaan ja Ruotsi nauttii aiempaa suojatummasta asemasta odotteluaikana. Nekin tulee sitten ennen pitkää perässä.

Lukemani perusteella Turkki aikoo hyväksyä nyt Suomen, mutta ei Ruotsia, Unkari aikoo hyväksyä molemmat. Ruotsia roikotetaan sen aikaa vielä löysässä hirressä kun jaksetaan, ihan vaan vittuilun vuoksi kun ovat tarjonneet niin lokoisat olot Turkin terroristeiksi luokittelemille ihmisille.
 
Nyt ilmeisesti Unkarikin erottaa Suomen ja Ruotsin ratifioinnit toisistaan. Eli Unkarilla ja Turkilla on selkeästi kyllä kabinetissa tehty kauppoja.
 
Itselle tuli nyt jännä viba et ehkäpä turkki ja unkari ovat saattaneet sopia että ratifioivat samana päivänä (27.3 maanantaina) ellei turkki yllätä ja ensvkon lopulla isketään "leimaa" suomen hakemuspaperiin.
On jopa täysin mahdollista että näin on sovittu ja Turkki kusettaa siinäkin toimien nopeammin kuin piti.
 
Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.
Ainakin tossa viikko pari sitten Ruotsin pääministeri vakuutti tiedotustilaisuudessa että ovat vaan entistäkin sitoutuneempia liittymään, tämä oli tietysti kommentointia juuri tässä kontekstissa, että Suomi menee ensin.
 
Ottaen Ruotsin sijainnin huomioon, pääsy Itämerelle ja toisaalta + Suomen vieressä materiaaliapuna tiukan paikan tullen (helppo ja lyhyt logistiikka), kyllä Ruotsikin on hyvä saada Natoon, se ei vain ole niin akuuttia kuin Suomen liittyminen. Onneksi yhteisliittymistä ei kirjattu mihinkään ehdoksi, koska tämä oli nähtävissä jo heti alusta alkaen yhteisliittymiskorupuheista huolimatta.
 
Ottaen Ruotsin sijainnin huomioon, pääsy Itämerelle ja toisaalta + Suomen vieressä materiaaliapuna tiukan paikan tullen (helppo ja lyhyt logistiikka), kyllä Ruotsikin on hyvä saada Natoon, se ei vain ole niin akuuttia kuin Suomen liittyminen. Onneksi yhteisliittymistä ei kirjattu mihinkään ehdoksi, koska tämä oli nähtävissä jo heti alusta alkaen yhteisliittymiskorupuheista huolimatta.
Yhteistyön sulavuuden vuoksi nimenomaan. Muuten voipi tilanteen ollessa päällä Ruotsin se ja tämä laki tulla vastaan ja hidastaa vaikkapa jotain täysin triviaalia... vaikkapa ammuspakettia kulkemasta Ruotsin läpi. Ihan ekana tuli mieleen siis. Toisena sit vaikkapa tiedon kulku.

Mut todellisuudessa riittää, että Suomi on natossa. Se on se muuri (nato siis), jota ei ylitetä tai helvetti on irti. Ts. artikla 5 bluffi katsotaan.
 
Nimenomaan näin, on paljon tiedusteluinfo- ja materiaalisynergiaa + osa Norjasta tulevista tavaroista kulkee kätevästi Ruotsin läpi mahdollistaen pääsyn Atlantille ja Pohjoiselle Jäämerelle jos Tanskan salmi on blokattu.
 
En tiedä huomasivatko muut, kun Erdogan ja Niinistö kättelivät presidentinlinnan edessä, Erdogan piti pitkään Niinistöä kädestä kiinni käveli edeltä ja vähän ohjasi Niinistöä. "Tulepas nyt sieltä puudeli" -fiilis jäi, varmaan ilmiselvää poliittista peliä kansalle. "katsokaa mahtavaa johtajaanne, muut kumartelevat".

Video: Presidentti Niinistö huudatti turkkilaissotilaita

Noin 6 minuutin kohdalla.
 
Piti ihan käydä tarkistamassa viime vuonna ostetun OTAN-oluen päiväys jääkaapissa. Vielä näyttää olevan päiväystä jäljellä, joten ehkä sen ehtii vielä hörppäämään ennen vanhenemista, kun tämä Turkin tulppa näyttäisi nyt aukeavan. Luotto on Erdoganiin ja Turkkiin ylipäätään aika puhdas nolla, mutta hyvältä näyttää taas pitkästä aikaa. Vielä ne Unkarilaiset ketkut pois päiväjärjestyksestä, niin sitten sopii skoolata.

Toivottavasti prosessi etenee myös Ruotsin osalta ripeästi, vaikka siellä aika ikävässä pattitilanteessa ovatkin, kun Turkki vaatii asioita, joita hallitus ei voi tuomioistuimen ohi muuttaa.
 
Itse lähtisi Ruotsin tilannetta spekuloimaan. Tärkeämpää saada Suomi sinne Natoon nyt jos koskaan.
 
Ei tässä vielä voi juhlia, mutta pienien kemujen aihe on jo se että Niinistö on ollut presidenttinä tässä maailman tilanteessa. Ura ei varmasti ole tahraton, mutta kuten olen aiemminkin sanonut, puoluekannasta viis, muutenkin kun noin pitkän poliittisen uran tehnyt henkilö on mm. lisäksi jäänyt leskeksi ja roikkunut tolpan nokassa tsunamissa poikansa kanssa, niin kyllä se vaikuttaa. Odotellaan nyt vielä että homma on oikeasti selvää, mutta kyllä se lämmittää mieltä kun oikeasti kokenut poliitikko on selvästi ollut mies paikallaan kun on pitänyt toimia. Eikä mitään pois esim. Marinilta; tehnyt Suomea tunnetuksi erityisesti Somessa ja hyvin tärkeää sekin. Kuitenkin tuntuu että puoluekannasta riippumatta tässä on (varmaan kerrankin) menty Suomen etu edellä. Sitä yhtä sikaniskaa ei nyt lasketa tuohon mukaan.
 
En tiedä huomasivatko muut, kun Erdogan ja Niinistö kättelivät presidentinlinnan edessä, Erdogan piti pitkään Niinistöä kädestä kiinni käveli edeltä ja vähän ohjasi Niinistöä. "Tulepas nyt sieltä puudeli" -fiilis jäi, varmaan ilmiselvää poliittista peliä kansalle. "katsokaa mahtavaa johtajaanne, muut kumartelevat".

Video: Presidentti Niinistö huudatti turkkilaissotilaita

Noin 6 minuutin kohdalla.

Tämä on itse asiassa laajalti muslimikulttuureissa kunnioituksen ja ystävyyden/läheisyyden merkki. Tyypillistä on, että vaikkapa kotiaan tai muuta paikkaa vieraalle (miehelle) esittelevä mies pitää vieraan kädestä kiinni kun hän esittelee paikkoja. Samaten kadulla kävellessä ystävykset voivat kävellä jopa käsi kädessä tai toisistaan kevyesti kiinni pitäen.

Näyttää ehkä oudolta länsimaisilla standardeilla, mutta jos tuosta haluaa merkityksiä hakea niin se merkitys on että ”Sauli on ystäväni ja kunnioittamani yhteistyökumppani jonka olen hyväksynyt lähipiiriini” (lähipiiri tässä tapauksessa Nato).
 
Ottaen Ruotsin sijainnin huomioon, pääsy Itämerelle ja toisaalta + Suomen vieressä materiaaliapuna tiukan paikan tullen (helppo ja lyhyt logistiikka), kyllä Ruotsikin on hyvä saada Natoon, se ei vain ole niin akuuttia kuin Suomen liittyminen. Onneksi yhteisliittymistä ei kirjattu mihinkään ehdoksi, koska tämä oli nähtävissä jo heti alusta alkaen yhteisliittymiskorupuheista huolimatta.
Joo. NATO-hakemus on kuitenkin maakohtainen, eikä niitä voi paketoida kimppaan vaikka haluaisi. Ruotsi on kuitenkin edelleen NATO-kumppani, eli liki jäsen pois lukien 5. artikla, ja meillä on kahdenkeskeistäkin sotilaallista yhteistyötä.

Ruotsin merkitys Suomelle konfliktitilanteessa on käsittääkseni juuri suorissa huoltoreiteissä Norjan ja Atlantin suuntaan ja Itämeren pitämisessä auki kulkukelpoisena. Lisäksi Ruotsi tuo syvyyttä etenkin ilma-aseelle. Hornetit voivat toimia tehokkaasti ja turvallisemmin Pohjanlahden länsipuolelta NATO:n kaukovaikutteisten pakettien lavetteina idän suuntaan.
 
Tämä on itse asiassa laajalti muslimikulttuureissa kunnioituksen ja ystävyyden/läheisyyden merkki. Tyypillistä on, että vaikkapa kotiaan tai muuta paikkaa vieraalle (miehelle) esittelevä mies pitää vieraan kädestä kiinni kun hän esittelee paikkoja. Samaten kadulla kävellessä ystävykset voivat kävellä jopa käsi kädessä tai toisistaan kevyesti kiinni pitäen.

Näyttää ehkä oudolta länsimaisilla standardeilla, mutta jos tuosta haluaa merkityksiä hakea niin se merkitys on että ”Sauli on ystäväni ja kunnioittamani yhteistyökumppani jonka olen hyväksynyt lähipiiriini” (lähipiiri tässä tapauksessa Nato).
Jokaisella kulttuurilla on tosiaan näitä mielenkiintoisia tapojaan, Japanissa esimerkiksi liiketapaamisessa tarjotaan usein tee-kupponen eleenä, sitä ei tosin ole tarkoitus alkaa juomaan eli saattaisi suomalaiseen silmään näyttää oudolta etteikö tarjottu juoma maistu, onpa epäkohteliasta :).

Mutta hienoa että homma nytkähti viimein loppusuoralle, vaihdettiin ne vetiset liian isot kumisaappaat taas lenkkareihin. Kyllä tässä kohtaa jo uskaltaa Nato-kahvit keittää.
 
Tämä on itse asiassa laajalti muslimikulttuureissa kunnioituksen ja ystävyyden/läheisyyden merkki. Tyypillistä on, että vaikkapa kotiaan tai muuta paikkaa vieraalle (miehelle) esittelevä mies pitää vieraan kädestä kiinni kun hän esittelee paikkoja. Samaten kadulla kävellessä ystävykset voivat kävellä jopa käsi kädessä tai toisistaan kevyesti kiinni pitäen.

Näyttää ehkä oudolta länsimaisilla standardeilla, mutta jos tuosta haluaa merkityksiä hakea niin se merkitys on että ”Sauli on ystäväni ja kunnioittamani yhteistyökumppani jonka olen hyväksynyt lähipiiriini” (lähipiiri tässä tapauksessa Nato).
Enpäs tätä tiennytkään, ei sitten mitään. Tosiaan näytti vähän oudolta omaan silmään/länsimaisilla standardeilla.
 
Enpäs tätä tiennytkään, ei sitten mitään. Tosiaan näytti vähän oudolta omaan silmään/länsimaisilla standardeilla.

Muistan, että aikanaan tuosta nousi pieni myrsky vesilasissa, kun oli kuvia missä Dubya kävelee kirjaimellisesti käsikädessä saudiprinssien kanssa. Mutta todellakin noissa maissa tuolla on reippaasti eri merkitys kuin länsimaissa.
 
Joo. NATO-hakemus on kuitenkin maakohtainen, eikä niitä voi paketoida kimppaan vaikka haluaisi. Ruotsi on kuitenkin edelleen NATO-kumppani, eli liki jäsen pois lukien 5. artikla, ja meillä on kahdenkeskeistäkin sotilaallista yhteistyötä.

Ruotsin merkitys Suomelle konfliktitilanteessa on käsittääkseni juuri suorissa huoltoreiteissä Norjan ja Atlantin suuntaan ja Itämeren pitämisessä auki kulkukelpoisena. Lisäksi Ruotsi tuo syvyyttä etenkin ilma-aseelle. Hornetit voivat toimia tehokkaasti ja turvallisemmin Pohjanlahden länsipuolelta NATO:n kaukovaikutteisten pakettien lavetteina idän suuntaan.
Ruotsilla on pätevät ilma- ja merivoimat ja ei jassilla kauan huokaise lahden yli. Löytyy tiedostelukonetta ja huippuluokan sukellusveneitä. Teknologian puolesta ihan maailman huippua.
 
Ruotsilla on pätevät ilma- ja merivoimat ja ei jassilla kauan huokaise lahden yli. Löytyy tiedostelukonetta ja huippuluokan sukellusveneitä. Teknologian puolesta ihan maailman huippua.

Näin juuri, osoittaa täydellisesti että kaikkea ei tarvitse ostaa itse, eihän Suomella mitään suklareita edes ole + lisääntyy yhteistyö myös pinta-alusten ja ilmavoimien sukellusvenetorjjunnassa ja ilmavalvonnasss + tutkien ja kuunteluasemien yhteishyödyntäminen.
 
Ruotsin ongelma on:

pkk kanssa tanssimenen..kunnes kaikki siteet pkk loppuvat voi
Ruotsi liittyä.

Edokan toisti 120 paskiata tarvitaa luovatten Ruotsista
 
Vaikea kyllä nähdä yhtään mitään järkeä siinä, että Ruotsi päättäisikin tässä vaiheessa vetää Nato-hakemuksensa pois, eipä tämmöisillä sekoiluilla jaksa edes spekuloida. Kyllä se Ruotsi sieltä perässä tulee aivan 100% varmuudella vaikka siinä nyt näyttääkin jonkun verran pidempään kestävän kun Suomella.

Muistetaas nyt, että ihan samat välittömät paniikki-itkupotkut tälläkin foorumilla lähti käyntiin Suomenkin hakemuksen perumisesta heti kun Erdogan koko prosessin alkuun vähän murahteli. On kyllä jengi aivan naurettavan helposti vietävissä :hammer:
 
pitää muistaa Ruotsia on 20 vuotta hallinut sosdem puolueet ja tässä on sen tulos

man ska komma ihåg att Sverige har styrts av sodempartier i 20 år och här är resultatet
 
Oli kyllä hyvä syy korkata olunen tämän päivän kunniaksi ja kyllä se Ruotsi sieltä liittoon saadaan vähän jälkijunassa tälläerää.
Sauli hoitanut prosessia mallikkaasti; kylmää ajatella jos punamuumi olisi ollut ruorissa näinä aikoina :nb:
 
Jos Suomesta tulee Naton jäsen ennen Ruotsia, on myös Suomen ratifioitava Ruotsin jäsenyys

Neuvotteluvaltit on siis meillä ja ennen sitä on aika korjata muutama vääryys:
- Wassbergin hiihto Lake Placidissa 1980 on hylättävä ja Mietaa julistettava olympiavoittajaksi!
- Samoin 1986 Moskovan MM-kisat ja Masken Carlssonin maali sekä tietysti 1991 ja Sundinin tekemät kaksi viimeisen minuutin maalia. 4-4, ***kele!! Molemmat paitsio tarkastukseen!!

Niin ja Saab 900 valmistus taas Uuteenkaupunkiin!

Sitte katotaan ratifioidaanko!
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 831
Viestejä
4 567 350
Jäsenet
75 029
Uusin jäsen
Wisbargo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom