• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

NATO ja Suomi

emagdnim

...
Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 431
Olisi kyllä jo melkoista perseilyä jos noiden seremonioiden jälkeen vastaus olisikin ei. :D
Ehkä nyt ei sentään.
tai ylipäätään mitään muutakuin Erdoganin allekirjoitus/päätös nakata homma parlamentille hyväksyttäväksi. STAT.
 

Adasme

Premium-jäsen
Tukijäsen
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
664
Näinköhän muuten käy et Unkari on se viimeinen maa kuitenkin joka ratifioi omista lupauksistaan huolimatta etteivät olisi se viimeinen maa..
No kohta tiedämme paremmin kunhan tuo tiedotustilaisuus on käyty (josko jotain tarkkaa päivämääriä Turkin ratifiointiin saataisiin).

Ylempänä oli linkki että Unkari meinaa 31.3 ratifioida Suomen sekä Ruotsin Nato hakemukset ,mutta uskon kun näin on oikeasti tehty,eikä ole pelkkää lupausta.
 

emagdnim

...
Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 431
Näinköhän muuten käy et Unkari on se viimeinen maa kuitenkin joka ratifioi omista lupauksistaan huolimatta etteivät olisi se viimeinen maa..
No ei, jos hyväksyvät myös Ruotsin samalla tossa kuun lopulla. Toki Suomen osalta olisivat (todennäköisesti, suattaaha Turkin parlamentillaki kestää "aikansa"..)

e: ovat iltapalalla, nii siksi myöhästyy lehdistötilaisuus :D
 
Viimeksi muokattu:

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
20 159
tai ylipäätään mitään muutakuin Erdoganin allekirjoitus/päätös nakata homma parlamentille hyväksyttäväksi. STAT.
Minä en ainakaan jaksa uskoa, että Turkista irtoaisi mitään tätä suurempaa tänään. Mutta sekin olisi jo paljon enemmän kuin aiemmin.
 

emagdnim

...
Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 431
Minä en ainakaan jaksa uskoa, että Turkista irtoaisi mitään tätä suurempaa tänään. Mutta sekin olisi jo paljon enemmän kuin aiemmin.
No eikö toi lainaamasi ole juuri se mitä odotetaan ja siksi niin kirjoitin? :) Enempää tuskin voi edes toivoa, ku tosiaan pitää sen parlamentin asia käsitellä joka tapauksessa (on puhuttu, että ehkä jo ens viikolla).
 

emagdnim

...
Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 431
Noni! Oli jo aikakin! Erdogan/Turkki ratifioi (ovat päättäneet aloittaa Suomen ratifioinnin parlamentissa) Suomen NATO-jäsenyyden!

Ruotsin kanssa keskustelevat lisää.

e: Niinistö just sano, että Erdogan nimenomaan allekirjoitti paperin parlamentille asiaanliittyen.
 
Viimeksi muokattu:

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708

"klo 16:32: Erdoğan kertoo prosessista, joka alkoi Madridin huippukokouksessa Suomen ja Ruotsin hakemukselle. Sillä aikaa olemme nähneet, että Suomi on ottanut konkreettisia askelia yhteisymmärryasiakirjaan liittyen. Edistyksen vuoksi olemme päättäneet aloittaa Suomen ratifointiprosessin parlamentissamme."

Ei ole kyllä mitään luottoa edelleenkään kebab-kauppiaaseen ennen kuin nimet on paperissa ja paperi viety pois.
 

gojirra

Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2017
Viestejä
625
Ollaanko me vihdoin siinä pisteessä niitä ärsyttäviä videoita joissa turkkilainen jäätelökauppias ensin jekuttaa tarpeettoman kauan asiakasta ja vasta sitten kun juttu alkaa jo vituttaan kaikkia osapuolia niin hän antaa vartti sitten maksetun jäätelön vihdoin sitä odottavalle ?
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Lainaan itseäni heinäkuulta, jolloin basaarikauppa starttasi.

Turkkihan joko ratifioi tai itkee ja ratifioi, joten enpä turhaan pidättelisi hengitystäni siihen asti.
Nyt voinette hengittää? Vai jännitetäänkö vielä oikein yhtä kovasti sitä viimeistä maata?
 

Adasme

Premium-jäsen
Tukijäsen
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
664
Mie en huokaise ennemmin kuin unkari sekä turkki laittaneet ne nimet alle ratifiointi papereihin ,muste kuivunut ja paperit lähteneet eteenpäin.
 

emagdnim

...
Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 431
Lainaan itseäni heinäkuulta, jolloin basaarikauppa starttasi.


Nyt voinette hengittää? Vai jännitetäänkö vielä oikein yhtä kovasti sitä viimeistä maata?
Njäh, meni Unkarilta matto alta lentäen. Paha kerjätä ja kiristää (EU) samaan aikaan. Pystyivät sitä niin kauan tekeen kuin Turkki viivytteli.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Mie en huokaise ennemmin kuin unkari sekä turkki laittaneet ne nimet alle ratifiointi papereihin ,muste kuivunut ja paperit lähteneet eteenpäin.
Siinä vaiheessa kun sitä dokkaria kantava lentokone on poistunut Turkin ilmatorjunnan alueelta niin voi alkaa pientä toivoa elättelemään.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 099
Unkari kiristänyt aikataulua 31. maaliskuusta 27. päivään. Aika selvä reagointi tähän Turkin prosessiin, kun menivät sanomaan, etteivät aio olla viimeisiä.
 

emagdnim

...
Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 431

Tuolla toi tyyppi sanoi livelähetyksessä et oli saanut viestin että Unkari meinaakin jo 27.3 ratifioida, no katsellaan miten tuo etenee vai onko se lopulta 31.3 päivämäärä.
Totta ne on kohta, että notta on meillä tässä sittenki yllättäen aikaa ja hoidetaas maanantaina heti aamusta.
 

Adasme

Premium-jäsen
Tukijäsen
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
664
Itselle tuli nyt jännä viba et ehkäpä turkki ja unkari ovat saattaneet sopia että ratifioivat samana päivänä (27.3 maanantaina) ellei turkki yllätä ja ensvkon lopulla isketään "leimaa" suomen hakemuspaperiin.
 
Liittynyt
14.07.2019
Viestejä
2 965
Totta ne on kohta, että notta on meillä tässä sittenki yllättäen aikaa ja hoidetaas maanantaina heti aamusta.
Ainiin mutta maanantaina oli ne Sepon synttärit ja tiistaina hirveä darra. Suunnitellaan sitten keskiviikkona vähän paremmalla mielellä jos joku toienn päivämäärä sopis paremmin että saadaan johonkin tollaseen paskapaperiin nimi alle.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
1 226
Unkari kiristänyt aikataulua 31. maaliskuusta 27. päivään. Aika selvä reagointi tähän Turkin prosessiin, kun menivät sanomaan, etteivät aio olla viimeisiä.
Ei tainnut keretä jäädä tapaamaan Niinistöä, kun on melkoinen kiire saada kotimaassa teatteri käyntiin, että varmasti kerkeää ensin
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 810
Taidetaan sitten tosiaan mennä NATO:n ilman Ruotsia.
Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
838
Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.
Ruotsilla on kyllä ihan kykenevät meri ja ilmavoimat joten helpostihan tuo onnistuu. Ehkä tuo 50 sotilaan vitsi liittyy maavoimiin ?
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.
Tuskin. Turkin oppositio, joka kyselyjen perusteella on voittamassa vaalit, on jo ilmoittanut purkavansa Suomen ja Ruotsin NATO-blokkauksen jos Erdogan ei sitä tee.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 319
Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.
En usko että enää vetää. Suomi menee ensin menojaan ja Ruotsi nauttii aiempaa suojatummasta asemasta odotteluaikana. Nekin tulee sitten ennen pitkää perässä.

Lukemani perusteella Turkki aikoo hyväksyä nyt Suomen, mutta ei Ruotsia, Unkari aikoo hyväksyä molemmat. Ruotsia roikotetaan sen aikaa vielä löysässä hirressä kun jaksetaan, ihan vaan vittuilun vuoksi kun ovat tarjonneet niin lokoisat olot Turkin terroristeiksi luokittelemille ihmisille.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 970
Nyt ilmeisesti Unkarikin erottaa Suomen ja Ruotsin ratifioinnit toisistaan. Eli Unkarilla ja Turkilla on selkeästi kyllä kabinetissa tehty kauppoja.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 874
Itselle tuli nyt jännä viba et ehkäpä turkki ja unkari ovat saattaneet sopia että ratifioivat samana päivänä (27.3 maanantaina) ellei turkki yllätä ja ensvkon lopulla isketään "leimaa" suomen hakemuspaperiin.
On jopa täysin mahdollista että näin on sovittu ja Turkki kusettaa siinäkin toimien nopeammin kuin piti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 090
Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.
Ainakin tossa viikko pari sitten Ruotsin pääministeri vakuutti tiedotustilaisuudessa että ovat vaan entistäkin sitoutuneempia liittymään, tämä oli tietysti kommentointia juuri tässä kontekstissa, että Suomi menee ensin.
 
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
4 053
Ottaen Ruotsin sijainnin huomioon, pääsy Itämerelle ja toisaalta + Suomen vieressä materiaaliapuna tiukan paikan tullen (helppo ja lyhyt logistiikka), kyllä Ruotsikin on hyvä saada Natoon, se ei vain ole niin akuuttia kuin Suomen liittyminen. Onneksi yhteisliittymistä ei kirjattu mihinkään ehdoksi, koska tämä oli nähtävissä jo heti alusta alkaen yhteisliittymiskorupuheista huolimatta.
 

emagdnim

...
Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 431
Ottaen Ruotsin sijainnin huomioon, pääsy Itämerelle ja toisaalta + Suomen vieressä materiaaliapuna tiukan paikan tullen (helppo ja lyhyt logistiikka), kyllä Ruotsikin on hyvä saada Natoon, se ei vain ole niin akuuttia kuin Suomen liittyminen. Onneksi yhteisliittymistä ei kirjattu mihinkään ehdoksi, koska tämä oli nähtävissä jo heti alusta alkaen yhteisliittymiskorupuheista huolimatta.
Yhteistyön sulavuuden vuoksi nimenomaan. Muuten voipi tilanteen ollessa päällä Ruotsin se ja tämä laki tulla vastaan ja hidastaa vaikkapa jotain täysin triviaalia... vaikkapa ammuspakettia kulkemasta Ruotsin läpi. Ihan ekana tuli mieleen siis. Toisena sit vaikkapa tiedon kulku.

Mut todellisuudessa riittää, että Suomi on natossa. Se on se muuri (nato siis), jota ei ylitetä tai helvetti on irti. Ts. artikla 5 bluffi katsotaan.
 
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
4 053
Nimenomaan näin, on paljon tiedusteluinfo- ja materiaalisynergiaa + osa Norjasta tulevista tavaroista kulkee kätevästi Ruotsin läpi mahdollistaen pääsyn Atlantille ja Pohjoiselle Jäämerelle jos Tanskan salmi on blokattu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 973
En tiedä huomasivatko muut, kun Erdogan ja Niinistö kättelivät presidentinlinnan edessä, Erdogan piti pitkään Niinistöä kädestä kiinni käveli edeltä ja vähän ohjasi Niinistöä. "Tulepas nyt sieltä puudeli" -fiilis jäi, varmaan ilmiselvää poliittista peliä kansalle. "katsokaa mahtavaa johtajaanne, muut kumartelevat".

Video: Presidentti Niinistö huudatti turkkilaissotilaita

Noin 6 minuutin kohdalla.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
20 159
Piti ihan käydä tarkistamassa viime vuonna ostetun OTAN-oluen päiväys jääkaapissa. Vielä näyttää olevan päiväystä jäljellä, joten ehkä sen ehtii vielä hörppäämään ennen vanhenemista, kun tämä Turkin tulppa näyttäisi nyt aukeavan. Luotto on Erdoganiin ja Turkkiin ylipäätään aika puhdas nolla, mutta hyvältä näyttää taas pitkästä aikaa. Vielä ne Unkarilaiset ketkut pois päiväjärjestyksestä, niin sitten sopii skoolata.

Toivottavasti prosessi etenee myös Ruotsin osalta ripeästi, vaikka siellä aika ikävässä pattitilanteessa ovatkin, kun Turkki vaatii asioita, joita hallitus ei voi tuomioistuimen ohi muuttaa.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
1 159
Itse lähtisi Ruotsin tilannetta spekuloimaan. Tärkeämpää saada Suomi sinne Natoon nyt jos koskaan.
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
1 307
Ei tässä vielä voi juhlia, mutta pienien kemujen aihe on jo se että Niinistö on ollut presidenttinä tässä maailman tilanteessa. Ura ei varmasti ole tahraton, mutta kuten olen aiemminkin sanonut, puoluekannasta viis, muutenkin kun noin pitkän poliittisen uran tehnyt henkilö on mm. lisäksi jäänyt leskeksi ja roikkunut tolpan nokassa tsunamissa poikansa kanssa, niin kyllä se vaikuttaa. Odotellaan nyt vielä että homma on oikeasti selvää, mutta kyllä se lämmittää mieltä kun oikeasti kokenut poliitikko on selvästi ollut mies paikallaan kun on pitänyt toimia. Eikä mitään pois esim. Marinilta; tehnyt Suomea tunnetuksi erityisesti Somessa ja hyvin tärkeää sekin. Kuitenkin tuntuu että puoluekannasta riippumatta tässä on (varmaan kerrankin) menty Suomen etu edellä. Sitä yhtä sikaniskaa ei nyt lasketa tuohon mukaan.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 319
En tiedä huomasivatko muut, kun Erdogan ja Niinistö kättelivät presidentinlinnan edessä, Erdogan piti pitkään Niinistöä kädestä kiinni käveli edeltä ja vähän ohjasi Niinistöä. "Tulepas nyt sieltä puudeli" -fiilis jäi, varmaan ilmiselvää poliittista peliä kansalle. "katsokaa mahtavaa johtajaanne, muut kumartelevat".

Video: Presidentti Niinistö huudatti turkkilaissotilaita

Noin 6 minuutin kohdalla.
Tämä on itse asiassa laajalti muslimikulttuureissa kunnioituksen ja ystävyyden/läheisyyden merkki. Tyypillistä on, että vaikkapa kotiaan tai muuta paikkaa vieraalle (miehelle) esittelevä mies pitää vieraan kädestä kiinni kun hän esittelee paikkoja. Samaten kadulla kävellessä ystävykset voivat kävellä jopa käsi kädessä tai toisistaan kevyesti kiinni pitäen.

Näyttää ehkä oudolta länsimaisilla standardeilla, mutta jos tuosta haluaa merkityksiä hakea niin se merkitys on että ”Sauli on ystäväni ja kunnioittamani yhteistyökumppani jonka olen hyväksynyt lähipiiriini” (lähipiiri tässä tapauksessa Nato).
 
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
425
Ottaen Ruotsin sijainnin huomioon, pääsy Itämerelle ja toisaalta + Suomen vieressä materiaaliapuna tiukan paikan tullen (helppo ja lyhyt logistiikka), kyllä Ruotsikin on hyvä saada Natoon, se ei vain ole niin akuuttia kuin Suomen liittyminen. Onneksi yhteisliittymistä ei kirjattu mihinkään ehdoksi, koska tämä oli nähtävissä jo heti alusta alkaen yhteisliittymiskorupuheista huolimatta.
Joo. NATO-hakemus on kuitenkin maakohtainen, eikä niitä voi paketoida kimppaan vaikka haluaisi. Ruotsi on kuitenkin edelleen NATO-kumppani, eli liki jäsen pois lukien 5. artikla, ja meillä on kahdenkeskeistäkin sotilaallista yhteistyötä.

Ruotsin merkitys Suomelle konfliktitilanteessa on käsittääkseni juuri suorissa huoltoreiteissä Norjan ja Atlantin suuntaan ja Itämeren pitämisessä auki kulkukelpoisena. Lisäksi Ruotsi tuo syvyyttä etenkin ilma-aseelle. Hornetit voivat toimia tehokkaasti ja turvallisemmin Pohjanlahden länsipuolelta NATO:n kaukovaikutteisten pakettien lavetteina idän suuntaan.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
2 811
Tämä on itse asiassa laajalti muslimikulttuureissa kunnioituksen ja ystävyyden/läheisyyden merkki. Tyypillistä on, että vaikkapa kotiaan tai muuta paikkaa vieraalle (miehelle) esittelevä mies pitää vieraan kädestä kiinni kun hän esittelee paikkoja. Samaten kadulla kävellessä ystävykset voivat kävellä jopa käsi kädessä tai toisistaan kevyesti kiinni pitäen.

Näyttää ehkä oudolta länsimaisilla standardeilla, mutta jos tuosta haluaa merkityksiä hakea niin se merkitys on että ”Sauli on ystäväni ja kunnioittamani yhteistyökumppani jonka olen hyväksynyt lähipiiriini” (lähipiiri tässä tapauksessa Nato).
Jokaisella kulttuurilla on tosiaan näitä mielenkiintoisia tapojaan, Japanissa esimerkiksi liiketapaamisessa tarjotaan usein tee-kupponen eleenä, sitä ei tosin ole tarkoitus alkaa juomaan eli saattaisi suomalaiseen silmään näyttää oudolta etteikö tarjottu juoma maistu, onpa epäkohteliasta :).

Mutta hienoa että homma nytkähti viimein loppusuoralle, vaihdettiin ne vetiset liian isot kumisaappaat taas lenkkareihin. Kyllä tässä kohtaa jo uskaltaa Nato-kahvit keittää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 973
Tämä on itse asiassa laajalti muslimikulttuureissa kunnioituksen ja ystävyyden/läheisyyden merkki. Tyypillistä on, että vaikkapa kotiaan tai muuta paikkaa vieraalle (miehelle) esittelevä mies pitää vieraan kädestä kiinni kun hän esittelee paikkoja. Samaten kadulla kävellessä ystävykset voivat kävellä jopa käsi kädessä tai toisistaan kevyesti kiinni pitäen.

Näyttää ehkä oudolta länsimaisilla standardeilla, mutta jos tuosta haluaa merkityksiä hakea niin se merkitys on että ”Sauli on ystäväni ja kunnioittamani yhteistyökumppani jonka olen hyväksynyt lähipiiriini” (lähipiiri tässä tapauksessa Nato).
Enpäs tätä tiennytkään, ei sitten mitään. Tosiaan näytti vähän oudolta omaan silmään/länsimaisilla standardeilla.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 838
Enpäs tätä tiennytkään, ei sitten mitään. Tosiaan näytti vähän oudolta omaan silmään/länsimaisilla standardeilla.
Muistan, että aikanaan tuosta nousi pieni myrsky vesilasissa, kun oli kuvia missä Dubya kävelee kirjaimellisesti käsikädessä saudiprinssien kanssa. Mutta todellakin noissa maissa tuolla on reippaasti eri merkitys kuin länsimaissa.
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 874
Joo. NATO-hakemus on kuitenkin maakohtainen, eikä niitä voi paketoida kimppaan vaikka haluaisi. Ruotsi on kuitenkin edelleen NATO-kumppani, eli liki jäsen pois lukien 5. artikla, ja meillä on kahdenkeskeistäkin sotilaallista yhteistyötä.

Ruotsin merkitys Suomelle konfliktitilanteessa on käsittääkseni juuri suorissa huoltoreiteissä Norjan ja Atlantin suuntaan ja Itämeren pitämisessä auki kulkukelpoisena. Lisäksi Ruotsi tuo syvyyttä etenkin ilma-aseelle. Hornetit voivat toimia tehokkaasti ja turvallisemmin Pohjanlahden länsipuolelta NATO:n kaukovaikutteisten pakettien lavetteina idän suuntaan.
Ruotsilla on pätevät ilma- ja merivoimat ja ei jassilla kauan huokaise lahden yli. Löytyy tiedostelukonetta ja huippuluokan sukellusveneitä. Teknologian puolesta ihan maailman huippua.
 
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
4 053
Ruotsilla on pätevät ilma- ja merivoimat ja ei jassilla kauan huokaise lahden yli. Löytyy tiedostelukonetta ja huippuluokan sukellusveneitä. Teknologian puolesta ihan maailman huippua.
Näin juuri, osoittaa täydellisesti että kaikkea ei tarvitse ostaa itse, eihän Suomella mitään suklareita edes ole + lisääntyy yhteistyö myös pinta-alusten ja ilmavoimien sukellusvenetorjjunnassa ja ilmavalvonnasss + tutkien ja kuunteluasemien yhteishyödyntäminen.
 
Liittynyt
04.01.2022
Viestejä
268
Ruotsin ongelma on:

pkk kanssa tanssimenen..kunnes kaikki siteet pkk loppuvat voi
Ruotsi liittyä.

Edokan toisti 120 paskiata tarvitaa luovatten Ruotsista
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
193
Vaikea kyllä nähdä yhtään mitään järkeä siinä, että Ruotsi päättäisikin tässä vaiheessa vetää Nato-hakemuksensa pois, eipä tämmöisillä sekoiluilla jaksa edes spekuloida. Kyllä se Ruotsi sieltä perässä tulee aivan 100% varmuudella vaikka siinä nyt näyttääkin jonkun verran pidempään kestävän kun Suomella.

Muistetaas nyt, että ihan samat välittömät paniikki-itkupotkut tälläkin foorumilla lähti käyntiin Suomenkin hakemuksen perumisesta heti kun Erdogan koko prosessin alkuun vähän murahteli. On kyllä jengi aivan naurettavan helposti vietävissä :hammer:
 
Liittynyt
04.01.2022
Viestejä
268
pitää muistaa Ruotsia on 20 vuotta hallinut sosdem puolueet ja tässä on sen tulos

man ska komma ihåg att Sverige har styrts av sodempartier i 20 år och här är resultatet
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
248 052
Viestejä
4 326 316
Jäsenet
72 143
Uusin jäsen
Johnny1985

Hinta.fi

Ylös Bottom