NATO ja Suomi

[Juhanator]

Niin emme ole tästä edes erimielisiä. Normaalioloissa Nato ainoastaan lisää meidän kuluja.

Lisää kuluja tai ei, Nato- status "rauhoittaa" kuvaamme maailmalla niin, että ulkomaalaiset yritykset uskaltaa investoida meihin ja kaupankäyntiä syntyy puolin ja toisin.
Puolueeton maa, kansanmurhaa ja sotaa käyvän maan naapurina ei olisi houkutteleva kauppakumppani riskien takia kellekään. Luonnollisesti kukaan sivistynyt länsimaa ei halua Venäjän kanssa nyt kauppaa käydä,
sen korjaantumiseen voi mennä useampi sukupolvi.

Joten JOS Nato lisäisi edes kuluja, suuressa kuvassa on paljon enemmän mitä tulee valtion kassavirtaan. Esimerkiki Microsoft juuri aloitti Suomessa miljardien koulutukset tulevia osaajia etsiessään, korkeakoulujen kanssa.
On siis tärkeää kansamme selviytymisen, muutenkin kuin sotauhan kannalta nämä yhteistyöt, ja siihen täytyy se rauhoittava kuva ja status olla. Suomi velkaantuu ja vanhenee kovaa kyytiä, senkin puoleen yhteistyö ja vahva suunta länteen tärkeää.

 

[caracen]

Mediatiedot: Unkari aikoo ratifioida Suomen Nato-jäsenyyden maaliskuun viimeisenä päivänä - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Juujuu, kuultu muutaman kerran mutta ehkä tällä kerralla sitten Turkin kanssa suht samaan aikaan...

 

[emagdnim]

Kohta kohta kohta. Tana, ku nää on aina myöhässä.

 

[potero]

Olisi kyllä jo melkoista perseilyä jos noiden seremonioiden jälkeen vastaus olisikin ei.
Ehkä nyt ei sentään.

 

[emagdnim]

Olisi kyllä jo melkoista perseilyä jos noiden seremonioiden jälkeen vastaus olisikin ei.
Ehkä nyt ei sentään.

tai ylipäätään mitään muutakuin Erdoganin allekirjoitus/päätös nakata homma parlamentille hyväksyttäväksi. STAT.

 

[Adasme]

Näinköhän muuten käy et Unkari on se viimeinen maa kuitenkin joka ratifioi omista lupauksistaan huolimatta etteivät olisi se viimeinen maa..
No kohta tiedämme paremmin kunhan tuo tiedotustilaisuus on käyty (josko jotain tarkkaa päivämääriä Turkin ratifiointiin saataisiin).

Ylempänä oli linkki että Unkari meinaa 31.3 ratifioida Suomen sekä Ruotsin Nato hakemukset ,mutta uskon kun näin on oikeasti tehty,eikä ole pelkkää lupausta.

 

[emagdnim]

Näinköhän muuten käy et Unkari on se viimeinen maa kuitenkin joka ratifioi omista lupauksistaan huolimatta etteivät olisi se viimeinen maa..

No ei, jos hyväksyvät myös Ruotsin samalla tossa kuun lopulla. Toki Suomen osalta olisivat (todennäköisesti, suattaaha Turkin parlamentillaki kestää "aikansa"..)

e: ovat iltapalalla, nii siksi myöhästyy lehdistötilaisuus

 

[Kautium]

tai ylipäätään mitään muutakuin Erdoganin allekirjoitus/päätös nakata homma parlamentille hyväksyttäväksi. STAT.

Minä en ainakaan jaksa uskoa, että Turkista irtoaisi mitään tätä suurempaa tänään. Mutta sekin olisi jo paljon enemmän kuin aiemmin.

 

[emagdnim]

Minä en ainakaan jaksa uskoa, että Turkista irtoaisi mitään tätä suurempaa tänään. Mutta sekin olisi jo paljon enemmän kuin aiemmin.

No eikö toi lainaamasi ole juuri se mitä odotetaan ja siksi niin kirjoitin? Enempää tuskin voi edes toivoa, ku tosiaan pitää sen parlamentin asia käsitellä joka tapauksessa (on puhuttu, että ehkä jo ens viikolla).

 

[Tonnin Seteli]

Näinköhän muuten käy et Unkari on se viimeinen maa kuitenkin joka ratifioi omista lupauksistaan huolimatta

Jos se onkin venäläinen osatotuus. Ei ole viimeinen joka ratifioi, jos ei koskaan tee sitä.

 

[emagdnim]

Noni! Oli jo aikakin! Erdogan/Turkki ratifioi (ovat päättäneet aloittaa Suomen ratifioinnin parlamentissa) Suomen NATO-jäsenyyden!

Ruotsin kanssa keskustelevat lisää.

Turkki on päättänyt aloittaa ratifioinnin Suomen osalta

Turkki on päättänyt aloittaa ratifioinnin Suomen osalta

yle.fi

e: Niinistö just sano, että Erdogan nimenomaan allekirjoitti paperin parlamentille asiaanliittyen.

 

[Bladekill]

Sauli Niinistö yllättyi Unkarin Nato-ilmoituksesta – Kertoi arvion siitä, milloin Suomi on lopullisesti jäsen

Turkki kertoi tänään, että se on päättänyt aloittaa Suomen Nato-jäsenyyden ratifioinnin. Ruotsin hakemuksen ratifiointi ei sen sijaan etene tässä vaiheessa.

www.iltalehti.fi

"klo 16:32: Erdoğan kertoo prosessista, joka alkoi Madridin huippukokouksessa Suomen ja Ruotsin hakemukselle. Sillä aikaa olemme nähneet, että Suomi on ottanut konkreettisia askelia yhteisymmärryasiakirjaan liittyen. Edistyksen vuoksi olemme päättäneet aloittaa Suomen ratifointiprosessin parlamentissamme."

Ei ole kyllä mitään luottoa edelleenkään kebab-kauppiaaseen ennen kuin nimet on paperissa ja paperi viety pois.

 

[gojirra]

Ollaanko me vihdoin siinä pisteessä niitä ärsyttäviä videoita joissa turkkilainen jäätelökauppias ensin jekuttaa tarpeettoman kauan asiakasta ja vasta sitten kun juttu alkaa jo vituttaan kaikkia osapuolia niin hän antaa vartti sitten maksetun jäätelön vihdoin sitä odottavalle ?

 

[baggio]

Lainaan itseäni heinäkuulta, jolloin basaarikauppa starttasi.

Turkkihan joko ratifioi tai itkee ja ratifioi, joten enpä turhaan pidättelisi hengitystäni siihen asti.

Nyt voinette hengittää? Vai jännitetäänkö vielä oikein yhtä kovasti sitä viimeistä maata?

 

[Adasme]

Mie en huokaise ennemmin kuin unkari sekä turkki laittaneet ne nimet alle ratifiointi papereihin ,muste kuivunut ja paperit lähteneet eteenpäin.

 

[emagdnim]

Lainaan itseäni heinäkuulta, jolloin basaarikauppa starttasi.


Nyt voinette hengittää? Vai jännitetäänkö vielä oikein yhtä kovasti sitä viimeistä maata?

Njäh, meni Unkarilta matto alta lentäen. Paha kerjätä ja kiristää (EU) samaan aikaan. Pystyivät sitä niin kauan tekeen kuin Turkki viivytteli.

 

[Bladekill]

Mie en huokaise ennemmin kuin unkari sekä turkki laittaneet ne nimet alle ratifiointi papereihin ,muste kuivunut ja paperit lähteneet eteenpäin.

Siinä vaiheessa kun sitä dokkaria kantava lentokone on poistunut Turkin ilmatorjunnan alueelta niin voi alkaa pientä toivoa elättelemään.

 

[Ventura]

Unkari kiristänyt aikataulua 31. maaliskuusta 27. päivään. Aika selvä reagointi tähän Turkin prosessiin, kun menivät sanomaan, etteivät aio olla viimeisiä.

 

[Adasme]

Naton pääsihteeri Stoltenberg Ylen haastattelussa: "Suomen jäsenyys tulee vahvistamaan Suomen ja Naton turvallisuutta"

Seurasimme merkittävää päivää hetki hetkeltä tässä jutussa.

yle.fi

Tuolla toi tyyppi sanoi livelähetyksessä et oli saanut viestin että Unkari meinaakin jo 27.3 ratifioida, no katsellaan miten tuo etenee vai onko se lopulta 31.3 päivämäärä.

 

[emagdnim]

Naton pääsihteeri Stoltenberg Ylen haastattelussa: "Suomen jäsenyys tulee vahvistamaan Suomen ja Naton turvallisuutta"

Seurasimme merkittävää päivää hetki hetkeltä tässä jutussa.

yle.fi

Tuolla toi tyyppi sanoi livelähetyksessä et oli saanut viestin että Unkari meinaakin jo 27.3 ratifioida, no katsellaan miten tuo etenee vai onko se lopulta 31.3 päivämäärä.

Totta ne on kohta, että notta on meillä tässä sittenki yllättäen aikaa ja hoidetaas maanantaina heti aamusta.

 

[Adasme]

Itselle tuli nyt jännä viba et ehkäpä turkki ja unkari ovat saattaneet sopia että ratifioivat samana päivänä (27.3 maanantaina) ellei turkki yllätä ja ensvkon lopulla isketään "leimaa" suomen hakemuspaperiin.

 

[King Im Jo]

Totta ne on kohta, että notta on meillä tässä sittenki yllättäen aikaa ja hoidetaas maanantaina heti aamusta.

Ainiin mutta maanantaina oli ne Sepon synttärit ja tiistaina hirveä darra. Suunnitellaan sitten keskiviikkona vähän paremmalla mielellä jos joku toienn päivämäärä sopis paremmin että saadaan johonkin tollaseen paskapaperiin nimi alle.

 

[SShadow]

Unkari kiristänyt aikataulua 31. maaliskuusta 27. päivään. Aika selvä reagointi tähän Turkin prosessiin, kun menivät sanomaan, etteivät aio olla viimeisiä.

Ei tainnut keretä jäädä tapaamaan Niinistöä, kun on melkoinen kiire saada kotimaassa teatteri käyntiin, että varmasti kerkeää ensin

 

[potero]

Taidetaan sitten tosiaan mennä NATO:n ilman Ruotsia.

 

[Rokkijani]

Tämän jännityksen kunniaksi on korkattava ihan alkoton olut.

 

[oestrus taurus]

Taidetaan sitten tosiaan mennä NATO:n ilman Ruotsia.

Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.

 

[Delarent]

Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.

Ruotsilla on kyllä ihan kykenevät meri ja ilmavoimat joten helpostihan tuo onnistuu. Ehkä tuo 50 sotilaan vitsi liittyy maavoimiin ?

 

[Bladekill]

Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.

Tuskin. Turkin oppositio, joka kyselyjen perusteella on voittamassa vaalit, on jo ilmoittanut purkavansa Suomen ja Ruotsin NATO-blokkauksen jos Erdogan ei sitä tee.

 

[kjns]

Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.

En usko että enää vetää. Suomi menee ensin menojaan ja Ruotsi nauttii aiempaa suojatummasta asemasta odotteluaikana. Nekin tulee sitten ennen pitkää perässä.

Lukemani perusteella Turkki aikoo hyväksyä nyt Suomen, mutta ei Ruotsia, Unkari aikoo hyväksyä molemmat. Ruotsia roikotetaan sen aikaa vielä löysässä hirressä kun jaksetaan, ihan vaan vittuilun vuoksi kun ovat tarjonneet niin lokoisat olot Turkin terroristeiksi luokittelemille ihmisille.

 

[Jumputin]

Nyt ilmeisesti Unkarikin erottaa Suomen ja Ruotsin ratifioinnit toisistaan. Eli Unkarilla ja Turkilla on selkeästi kyllä kabinetissa tehty kauppoja.

 

[Markkanen]

Pitääkö Suomen ratifioida Ruotsin hakemus?

 

[Tonnin Seteli]

Itselle tuli nyt jännä viba et ehkäpä turkki ja unkari ovat saattaneet sopia että ratifioivat samana päivänä (27.3 maanantaina) ellei turkki yllätä ja ensvkon lopulla isketään "leimaa" suomen hakemuspaperiin.

On jopa täysin mahdollista että näin on sovittu ja Turkki kusettaa siinäkin toimien nopeammin kuin piti.

 

[amblik]

Mielenkiintoiseksi menee, vetäisikö siinä tapauksessa Ruotsi jäsenhakemuksensa pois. Tarvetta Natolle ei enää olisi, kun naapurimaat jokaisessa ilmansuunnassa ovat jo Naton jäseniä ja sitä pientä kaistaletta itämerta kykenee varmaan puolustamaan ne maan omat 50 sotilasta, jotka sen Vahdinvaihdon-esityksen päivittäin esittää.

Ainakin tossa viikko pari sitten Ruotsin pääministeri vakuutti tiedotustilaisuudessa että ovat vaan entistäkin sitoutuneempia liittymään, tämä oli tietysti kommentointia juuri tässä kontekstissa, että Suomi menee ensin.

 

[emagdnim]

Pitääkö Suomen ratifioida Ruotsin hakemus?

Suomi ei ole kutsunut Ruotsia natoon eli ei ole mitään ratifoitavaa.

 

[Mika__]

Ottaen Ruotsin sijainnin huomioon, pääsy Itämerelle ja toisaalta + Suomen vieressä materiaaliapuna tiukan paikan tullen (helppo ja lyhyt logistiikka), kyllä Ruotsikin on hyvä saada Natoon, se ei vain ole niin akuuttia kuin Suomen liittyminen. Onneksi yhteisliittymistä ei kirjattu mihinkään ehdoksi, koska tämä oli nähtävissä jo heti alusta alkaen yhteisliittymiskorupuheista huolimatta.

 

[emagdnim]

Ottaen Ruotsin sijainnin huomioon, pääsy Itämerelle ja toisaalta + Suomen vieressä materiaaliapuna tiukan paikan tullen (helppo ja lyhyt logistiikka), kyllä Ruotsikin on hyvä saada Natoon, se ei vain ole niin akuuttia kuin Suomen liittyminen. Onneksi yhteisliittymistä ei kirjattu mihinkään ehdoksi, koska tämä oli nähtävissä jo heti alusta alkaen yhteisliittymiskorupuheista huolimatta.

Yhteistyön sulavuuden vuoksi nimenomaan. Muuten voipi tilanteen ollessa päällä Ruotsin se ja tämä laki tulla vastaan ja hidastaa vaikkapa jotain täysin triviaalia... vaikkapa ammuspakettia kulkemasta Ruotsin läpi. Ihan ekana tuli mieleen siis. Toisena sit vaikkapa tiedon kulku.

Mut todellisuudessa riittää, että Suomi on natossa. Se on se muuri (nato siis), jota ei ylitetä tai helvetti on irti. Ts. artikla 5 bluffi katsotaan.

 

[Mika__]

Nimenomaan näin, on paljon tiedusteluinfo- ja materiaalisynergiaa + osa Norjasta tulevista tavaroista kulkee kätevästi Ruotsin läpi mahdollistaen pääsyn Atlantille ja Pohjoiselle Jäämerelle jos Tanskan salmi on blokattu.

 

[Naamapalmu]

En tiedä huomasivatko muut, kun Erdogan ja Niinistö kättelivät presidentinlinnan edessä, Erdogan piti pitkään Niinistöä kädestä kiinni käveli edeltä ja vähän ohjasi Niinistöä. "Tulepas nyt sieltä puudeli" -fiilis jäi, varmaan ilmiselvää poliittista peliä kansalle. "katsokaa mahtavaa johtajaanne, muut kumartelevat".

Video: Presidentti Niinistö huudatti turkkilaissotilaita

Noin 6 minuutin kohdalla.

 

[Kautium]

Piti ihan käydä tarkistamassa viime vuonna ostetun OTAN-oluen päiväys jääkaapissa. Vielä näyttää olevan päiväystä jäljellä, joten ehkä sen ehtii vielä hörppäämään ennen vanhenemista, kun tämä Turkin tulppa näyttäisi nyt aukeavan. Luotto on Erdoganiin ja Turkkiin ylipäätään aika puhdas nolla, mutta hyvältä näyttää taas pitkästä aikaa. Vielä ne Unkarilaiset ketkut pois päiväjärjestyksestä, niin sitten sopii skoolata.

Toivottavasti prosessi etenee myös Ruotsin osalta ripeästi, vaikka siellä aika ikävässä pattitilanteessa ovatkin, kun Turkki vaatii asioita, joita hallitus ei voi tuomioistuimen ohi muuttaa.

 

[Armatt]

Itse lähtisi Ruotsin tilannetta spekuloimaan. Tärkeämpää saada Suomi sinne Natoon nyt jos koskaan.

 

[Kautium]

Itse lähtisi Ruotsin tilannetta spekuloimaan. Tärkeämpää saada Suomi sinne Natoon nyt jos koskaan.

Ei pohdinta Ruotsin tilanteesta estä millään tavalla Suomen jäsenyyden etenemistä.

 

[vrds]

Ei tässä vielä voi juhlia, mutta pienien kemujen aihe on jo se että Niinistö on ollut presidenttinä tässä maailman tilanteessa. Ura ei varmasti ole tahraton, mutta kuten olen aiemminkin sanonut, puoluekannasta viis, muutenkin kun noin pitkän poliittisen uran tehnyt henkilö on mm. lisäksi jäänyt leskeksi ja roikkunut tolpan nokassa tsunamissa poikansa kanssa, niin kyllä se vaikuttaa. Odotellaan nyt vielä että homma on oikeasti selvää, mutta kyllä se lämmittää mieltä kun oikeasti kokenut poliitikko on selvästi ollut mies paikallaan kun on pitänyt toimia. Eikä mitään pois esim. Marinilta; tehnyt Suomea tunnetuksi erityisesti Somessa ja hyvin tärkeää sekin. Kuitenkin tuntuu että puoluekannasta riippumatta tässä on (varmaan kerrankin) menty Suomen etu edellä. Sitä yhtä sikaniskaa ei nyt lasketa tuohon mukaan.

 

[kjns]

En tiedä huomasivatko muut, kun Erdogan ja Niinistö kättelivät presidentinlinnan edessä, Erdogan piti pitkään Niinistöä kädestä kiinni käveli edeltä ja vähän ohjasi Niinistöä. "Tulepas nyt sieltä puudeli" -fiilis jäi, varmaan ilmiselvää poliittista peliä kansalle. "katsokaa mahtavaa johtajaanne, muut kumartelevat".

Video: Presidentti Niinistö huudatti turkkilaissotilaita

Noin 6 minuutin kohdalla.

Tämä on itse asiassa laajalti muslimikulttuureissa kunnioituksen ja ystävyyden/läheisyyden merkki. Tyypillistä on, että vaikkapa kotiaan tai muuta paikkaa vieraalle (miehelle) esittelevä mies pitää vieraan kädestä kiinni kun hän esittelee paikkoja. Samaten kadulla kävellessä ystävykset voivat kävellä jopa käsi kädessä tai toisistaan kevyesti kiinni pitäen.

Näyttää ehkä oudolta länsimaisilla standardeilla, mutta jos tuosta haluaa merkityksiä hakea niin se merkitys on että ”Sauli on ystäväni ja kunnioittamani yhteistyökumppani jonka olen hyväksynyt lähipiiriini” (lähipiiri tässä tapauksessa Nato).

 

[ElReino]

Ottaen Ruotsin sijainnin huomioon, pääsy Itämerelle ja toisaalta + Suomen vieressä materiaaliapuna tiukan paikan tullen (helppo ja lyhyt logistiikka), kyllä Ruotsikin on hyvä saada Natoon, se ei vain ole niin akuuttia kuin Suomen liittyminen. Onneksi yhteisliittymistä ei kirjattu mihinkään ehdoksi, koska tämä oli nähtävissä jo heti alusta alkaen yhteisliittymiskorupuheista huolimatta.

Joo. NATO-hakemus on kuitenkin maakohtainen, eikä niitä voi paketoida kimppaan vaikka haluaisi. Ruotsi on kuitenkin edelleen NATO-kumppani, eli liki jäsen pois lukien 5. artikla, ja meillä on kahdenkeskeistäkin sotilaallista yhteistyötä.

Ruotsin merkitys Suomelle konfliktitilanteessa on käsittääkseni juuri suorissa huoltoreiteissä Norjan ja Atlantin suuntaan ja Itämeren pitämisessä auki kulkukelpoisena. Lisäksi Ruotsi tuo syvyyttä etenkin ilma-aseelle. Hornetit voivat toimia tehokkaasti ja turvallisemmin Pohjanlahden länsipuolelta NATO:n kaukovaikutteisten pakettien lavetteina idän suuntaan.

 

[Juhanator]

Tämä on itse asiassa laajalti muslimikulttuureissa kunnioituksen ja ystävyyden/läheisyyden merkki. Tyypillistä on, että vaikkapa kotiaan tai muuta paikkaa vieraalle (miehelle) esittelevä mies pitää vieraan kädestä kiinni kun hän esittelee paikkoja. Samaten kadulla kävellessä ystävykset voivat kävellä jopa käsi kädessä tai toisistaan kevyesti kiinni pitäen.

Näyttää ehkä oudolta länsimaisilla standardeilla, mutta jos tuosta haluaa merkityksiä hakea niin se merkitys on että ”Sauli on ystäväni ja kunnioittamani yhteistyökumppani jonka olen hyväksynyt lähipiiriini” (lähipiiri tässä tapauksessa Nato).

Jokaisella kulttuurilla on tosiaan näitä mielenkiintoisia tapojaan, Japanissa esimerkiksi liiketapaamisessa tarjotaan usein tee-kupponen eleenä, sitä ei tosin ole tarkoitus alkaa juomaan eli saattaisi suomalaiseen silmään näyttää oudolta etteikö tarjottu juoma maistu, onpa epäkohteliasta .

Mutta hienoa että homma nytkähti viimein loppusuoralle, vaihdettiin ne vetiset liian isot kumisaappaat taas lenkkareihin. Kyllä tässä kohtaa jo uskaltaa Nato-kahvit keittää.

 

[Naamapalmu]

Tämä on itse asiassa laajalti muslimikulttuureissa kunnioituksen ja ystävyyden/läheisyyden merkki. Tyypillistä on, että vaikkapa kotiaan tai muuta paikkaa vieraalle (miehelle) esittelevä mies pitää vieraan kädestä kiinni kun hän esittelee paikkoja. Samaten kadulla kävellessä ystävykset voivat kävellä jopa käsi kädessä tai toisistaan kevyesti kiinni pitäen.

Näyttää ehkä oudolta länsimaisilla standardeilla, mutta jos tuosta haluaa merkityksiä hakea niin se merkitys on että ”Sauli on ystäväni ja kunnioittamani yhteistyökumppani jonka olen hyväksynyt lähipiiriini” (lähipiiri tässä tapauksessa Nato).

Enpäs tätä tiennytkään, ei sitten mitään. Tosiaan näytti vähän oudolta omaan silmään/länsimaisilla standardeilla.

 

[emagdnim]

Enpäs tätä tiennytkään, ei sitten mitään. Tosiaan näytti vähän oudolta omaan silmään/länsimaisilla standardeilla.

Kyllähä tosta silti meemin Internet saa aikaiseksi.

 

[JCSH]

Enpäs tätä tiennytkään, ei sitten mitään. Tosiaan näytti vähän oudolta omaan silmään/länsimaisilla standardeilla.

Muistan, että aikanaan tuosta nousi pieni myrsky vesilasissa, kun oli kuvia missä Dubya kävelee kirjaimellisesti käsikädessä saudiprinssien kanssa. Mutta todellakin noissa maissa tuolla on reippaasti eri merkitys kuin länsimaissa.

 

[ElReino]

Näyttää siltä, että Sauli nousee Suomen presidenttien "all time best" - rankingissä ainakin yläkolmannekseen. Varsinkin, kun ottaa huomioon, kuinka paljon presidentin valtaoikeuksia on kavennettu aikojen saatossa.

 

[B12]

Joo. NATO-hakemus on kuitenkin maakohtainen, eikä niitä voi paketoida kimppaan vaikka haluaisi. Ruotsi on kuitenkin edelleen NATO-kumppani, eli liki jäsen pois lukien 5. artikla, ja meillä on kahdenkeskeistäkin sotilaallista yhteistyötä.

Ruotsin merkitys Suomelle konfliktitilanteessa on käsittääkseni juuri suorissa huoltoreiteissä Norjan ja Atlantin suuntaan ja Itämeren pitämisessä auki kulkukelpoisena. Lisäksi Ruotsi tuo syvyyttä etenkin ilma-aseelle. Hornetit voivat toimia tehokkaasti ja turvallisemmin Pohjanlahden länsipuolelta NATO:n kaukovaikutteisten pakettien lavetteina idän suuntaan.

Ruotsilla on pätevät ilma- ja merivoimat ja ei jassilla kauan huokaise lahden yli. Löytyy tiedostelukonetta ja huippuluokan sukellusveneitä. Teknologian puolesta ihan maailman huippua.