NATO ja Suomi

[gojirra]

Toivottavasti tässä ei ripusteta maalitaulua omiin persuuksiin tälläisella joopas eipäs nato partner non partner kikkailulla.
Vaan eiköhän nuo päättäjät tajua näistä asioista vähän enemmän kuin minä.

 

[Heimolainen]

Toivottavasti tässä ei ripusteta maalitaulua omiin persuuksiin tälläisella joopas eipäs nato partner non partner kikkailulla.
Vaan eiköhän nuo päättäjät tajua näistä asioista vähän enemmän kuin minä.

No nyt on puhetta, että saattavat hakea mayor non-nato partner statusta jenkeistä. Tuossa ei tule oikeastaan mitään lisää, mitä Ukrainalla on tällä hetkellä. Eli kikkaillaan, mutta turvatakuita ei edelleenkään tule.

 

[Timo 2]

Vaan eiköhän nuo päättäjät tajua näistä asioista vähän enemmän kuin minä.

Monesti tuntuu, että päättäjät pyrkivät ja keskittyvät vain varmistamaan suojatyöpaikan jostain eu:sta ja suojaamaan kaverien suojatyöpaikkoja, jotta itsellä olisi myös suojatyöpaikka.

 

[kjns]

Onhan noita veikkailuja esitetty, että Suomi voisi saada turvatakuut häröpalloilun ajaksi jenkeiltä tai kaikilta isoilta Nato-mailta yhdessä vaikkei 5. artiklan alla sillä välin oltaisikaan. Sehän riittäisi varmasti torppaamaan Venäjän mahdollisesti suunnittelemat meri- tai rajaselkkaukset jäsenyyden estämiseksi. Siinä voi alkaa miettimään Ahvenanmaan kaappaustakin uudelta kantilta kun itämerellä pörrää suomalaisten ja ruotsalaisten lisäksi vaikkapa jenkkien, saksan ja uk:n sotalaivoja ja maihinnousualuksia.

Veikkaan muuten että tällä hetkellä on Uudemaan prikaatin sekä Bergan amfibiorykmentin rannikkojääkärit suht lähtövalmiina, kaiken varalta…

 

[Tommy Goldfish]

Jos putte kokisi että nyt pitää toimia oikein nopeasti Suomen suhteen niin kalustoa eikä miehistöä saa liikkeelle tarpeeksi äkkiä jos ollaan ihan kohta turvatakuiden alaisia. Mutta ohjusiskun armeijan tukikohtiin voisi toteuttaa minuuteissa.

Tai ehkä putler vaan hyväksyy häviön tässä kohtaa.

 

[Jasso]

Jos noita strategisia paikkoja venäjän kannalta ajattelee niin että nato olisi uhka (en todellakaan sano että nato on venäjälle todellinen uhka) niin Ukraina on pahasti välissä, lisäksi ne maan alla olevat varannot lisää tätä intressiä.
Täällä ei ole kuin metsää, helvetisti mäkeä ja järviä. Toki oltaisiin bufferina ruotsin ja nato maa norjan välissä, hyvä kohde sen puolesta kun olisi sitä rantaa ruotsin suuntaan.

Kovasti toivon, että jos oltaisiin oikeasti putlerin tähtäimessä niin ei se hirviö olisi tyhjentänyt meidän vastaiselta rajalta sotilaitaan ukrainaan.

Edit. Pakko lisätä, etten missään nimessä toivo tätä Ukrainalle.

 

[UPC]

Jos eilistä a-studiota seurasitte, on aivan selvää että Sale oli käynyt päivällä hakemassa eduskunnasta hyväksynnän joko Nato-jäsenhakemusta varten turvatakuita tai sitten pelkästään USA:n turvatakuita varten, luvan allekirjoittaa paperit.

Halla-aho ja Tuomioja puhuivat niin kieli keskellä suuta että jokin lupa Salelle on annettu USA:n matkaa varten eduskunnassa.

 

[caracen]

Jos eilistä a-studiota seurasitte, on aivan selvää että Sale oli käynyt päivällä hakemassa eduskunnasta hyväksynnän joko Nato-jäsenhakemusta varten turvatakuita tai sitten pelkästään USA:n turvatakuita varten, luvan allekirjoittaa paperit.

Halla-aho ja Tuomioja puhuivat niin kieli keskellä suuta että jokin lupa Salelle on annettu USA:n matkaa varten eduskunnassa.

Tämä juuri. Itse kävi täsmälleen sama mielessä.

Itse toivoisin NATO-turvatakuita mutta mikäli ne tulevat, niistä ei hiiskuta ainakaan vielä mitään, veikkaisin. Mutta annetaan julkisuuteen mitä tahansa infoa jälkeenpäin, satavarmaa on että tapaamisessa puhutaan Suomen NATO-jäsenyydestä, joka toivottavasti realisoituu lähitulevaisuudessa.

 

[Grazer]

Jos eilistä a-studiota seurasitte, on aivan selvää että Sale oli käynyt päivällä hakemassa eduskunnasta hyväksynnän joko Nato-jäsenhakemusta varten turvatakuita tai sitten pelkästään USA:n turvatakuita varten, luvan allekirjoittaa paperit.

Halla-aho ja Tuomioja puhuivat niin kieli keskellä suuta että jokin lupa Salelle on annettu USA:n matkaa varten eduskunnassa.

Luultavasti. Ja eiköhän se Biden ole Niinistön kylään pyytänyt. Tuskin on niinpäin mennyt että Sale olisi soittanut Bidenille että terve, voinko tulla moikkaamaan?

 

[Erkki_erikeepperi]

Voihan se olla, että sopivat vaan aiempaa tiiviimmästä sodan ajan yhteistyöstä (kuten asetoimituksista) ilman varsinaisia turvatakuita. Aika pöljä ratkaisu olisi kyllä.

 

[Grazer]

Halla-aho ainakin tietää jotain mitä muut eivät, sitä luokkaa ympäripyöreää oli A-Talkissa puhe verrattun aiempiin puheisiin. Tätä ihmetteli Petri Sarvamaakin

EDIT: Ja tosiaan, Tuomiojakin aiempiin kommentteihin verrattuna kaarteli huomattavasti.

 

[Ylimaisteri]

Ei se Biden suotta ole Salea ottanut kylään. Toivottavasti tässä on nyt taustalla jotain isompaa, eli liittyminen Natoon.

Suomi on jo vuosikausia tehnyt yhteistyötä Naton kanssa. yhteiset sotilasharjoitukset ym.
Suomi on mukana samoissa pakotteissa muiden sivistyneiden länsimaiden kanssa ja toimittaa aseita Ukarainaan.
Suomen sotilaskalusto on Nato-yhteensopiva.
Kaikki suhteet Neuvostoliittoon on nyt neutralisoitu viimeistään. Jos niitä suhteita koskaan edes olikaan....
Tarviiko tässä enää enempää sanoa.

Toivottavasti tässä nyt vähän sumutetaan normi kansaa ja mikä tärkeintä, Putinin Venäjää tarkoituksella.
Peukut pystyyn Naton suhteen.

Suomi olisi erittäin tervetullut jäsen Naton puolustusliittoon, johtuen Suomen suuresta Puolustusvoimista.
Jenkit mielellään ottaisi Suomen mukaan.

 

[ers]

Jos noita strategisia paikkoja venäjän kannalta ajattelee niin että nato olisi uhka (en todellakaan sano että nato on venäjälle todellinen uhka) niin Ukraina on pahasti välissä, lisäksi ne maan alla olevat varannot lisää tätä intressiä.
Täällä ei ole kuin metsää, helvetisti mäkeä ja järviä. Toki oltaisiin bufferina ruotsin ja nato maa norjan välissä, hyvä kohde sen puolesta kun olisi sitä rantaa ruotsin suuntaan.

Kovasti toivon, että jos oltaisiin oikeasti putlerin tähtäimessä niin ei se hirviö olisi tyhjentänyt meidän vastaiselta rajalta sotilaitaan ukrainaan.

Edit. Pakko lisätä, etten missään nimessä toivo tätä Ukrainalle.

Hyvä muuten, mutta Suomen rajalta on alle 200km Pietariin, missä asuu kuitenkin yli 5 miljoonaa ihmistä. Jos Putin oikeasti näkee psykooseissaan NATOn vakavana uhkana, saattaa Suomen mahdollinen NATO jäsenyys saada yllättävän nopeita ja koviakin reaktioita aikaan. Sotilasliittoon ei ilmeisesti voi liittyä jos on jo joku kriisi päällä. Putin saattaisi yrittää esimerkiksi Ahvenanmaan turvaamista "natseilta" jolla torpattaisiin Suomen liittyminen.

Suomen johto on pysynyt NATO:sta hiljaa ja hyvä niin, koska minusta juuri nyt Putinia ei kannata provosoida liikaa. Voi olla että Suomi pidetään Putinin arvaamattomuuden takia juuri nyt pois NATO:sta ja tämän takia Niinistökin saikin kutsun tapaamaan Bideniä. Ehkä Suomi ja Ruotsi muodostavat oman liittouman, millä olisi vahva NATOn tuki.

Niin ja minulla ei ole mitään NATOa vastaan, mutta kyynisyys meinaa nostaa päätään kun tätä maailman menoa taas katsoo.

 

[Diziet Sma]

Ahvenanmaan venäjän valloituksesta Natoon liittymisen estämiseksi kun täällä on ollut paljon juttua.Tuonnehan ei voi sopimusten takia lähettää sotilaita(olisi mielenkiintoista tietää tapahtuisiko mitään vaikka tuota rikottaisiin,ryssä tietenkin nostaisi metelin)

Sotilaiden lähettämiselle kynnys on korkea, eikä sitä varmaan tehdä ennen kuin venäläiset hyökkäävät. Mutta puolustusvoimien lisäksi on toinenkin taho pitämään puna-armeija poissa Ahvenanmaalta, nimittäin rajavartiolaitos. Koska se on sisäministeriön alainen, eivät demilitarisointisopimukset koske sitä. Tornihuhujen mukaan rajajääkäreiden käytölle Ahvenanmaalla on jo pitemmän aikaa ollut selvät suunnitelmat.

 

[UPC]

Oli perkeleen hyvä ettei poliitikot onnistuneet ryssimään hävittäjähaketta, voisi olla USA:n tuki nyt paljon nihkeempää.

 

[Lumimies]

Totta kai puolustusvoimilla on suunnitelmat koska on Suomen velvollisuus on puolustaa Ahvenanmaata. Laitetaan vaikka tämä Verkkouustisten sivu tänne.

 

[Kautium]

Siellä se nyt on Sale parasta aikaa istumassa Bidenin kanssa takan ääressä. Tiedotustilaisuus ilmeisesti on klo 23.30. Sitä on vaikea sanoa mitä siellä sovitaan ja julkaistaanko tässä vaiheessa edes mitään uutta tietoa, mutta eletään kieltämättä jänniä ja historiallisia aikoja monessakin mielessä.

Olen kohtuullisen optimistinen siitä, että askeleet suuntaavat hiljalleen kohti Naton täysjäsenyyttä ja hyvä niin, kun ei tuosta putlerista voi enää mennä kukaan takuuseen.

Niin, ja juuri luin että Kaikkonen on matkaamassa Washingtoniin maanantaina puolustusministerin ominaisuudessa. Ei varmaan tanssitunneille menossa hänkään...

Edit.
Ilmeisesti Kaikkosen keikka oli sovittu jo aiemmin ja liittyy ensisijaisesti F35-hankkeeseen, mutta sopii kivasti aikatauluun silti.

Puolustusministeri Antti Kaikkonen MTV Uutisille: Lähden työmatkalle Yhdysvaltoihin maanantaina – nämä ovat matkan syyt

Puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk.) kertoo lähtevänsä työmatkalle Washingtoniin ensi viikon maanantaina. Jo ennen Ukrainan sotaa sovittu matkaa koskee erityisesti F35-hävittäjien hankintaa, mutta Euroopan turvallisuustilanne on todennäköisesti myös vierailun aiheena.

www.mtvuutiset.fi

 

[dataaja95]

Siellä se nyt on Sale parasta aikaa istumassa Bidenin kanssa takan ääressä. Tiedotustilaisuus ilmeisesti on klo 23.30. Sitä on vaikea sanoa mitä siellä sovitaan ja julkaistaanko tässä vaiheessa edes mitään uutta tietoa, mutta eletään kieltämättä jänniä ja historiallisia aikoja monessakin mielessä.

Olen kohtuullisen optimistinen siitä, että askeleet suuntaavat hiljalleen kohti Naton täysjäsenyyttä ja hyvä niin, kun ei tuosta putlerista voi enää mennä kukaan takuuseen.

Niin, ja juuri luin että Kaikkonen on matkaamassa Washingtoniin maanantaina puolustusministerin ominaisuudessa. Ei varmaan tanssitunneille menossa hänkään...

Olettaisin itse niinistön hakevan jenkeiltä turvatakuut ja mahdollisimman nopealla aikataululla natoon. Itse olen optimistinen naton täysjäsenyyden suhteen, käsittääkseni puolustusvoimien asiantuntijat ovat sanoneet vuosia naton olevan ainut realistinen vaihtoehto. Olettaisin että tämän päivän tiedotustilaisuudessa näistä asioista ei kerrota ihan kaikkea ja hyvä näin.

 

[Heimolainen]

Hyvä muuten, mutta Suomen rajalta on alle 200km Pietariin, missä asuu kuitenkin yli 5 miljoonaa ihmistä. Jos Putin oikeasti näkee psykooseissaan NATOn vakavana uhkana, saattaa Suomen mahdollinen NATO jäsenyys saada yllättävän nopeita ja koviakin reaktioita aikaan. Sotilasliittoon ei ilmeisesti voi liittyä jos on jo joku kriisi päällä. Putin saattaisi yrittää esimerkiksi Ahvenanmaan turvaamista "natseilta" jolla torpattaisiin Suomen liittyminen.

Suomen johto on pysynyt NATO:sta hiljaa ja hyvä niin, koska minusta juuri nyt Putinia ei kannata provosoida liikaa. Voi olla että Suomi pidetään Putinin arvaamattomuuden takia juuri nyt pois NATO:sta ja tämän takia Niinistökin saikin kutsun tapaamaan Bideniä. Ehkä Suomi ja Ruotsi muodostavat oman liittouman, millä olisi vahva NATOn tuki.

Niin ja minulla ei ole mitään NATOa vastaan, mutta kyynisyys meinaa nostaa päätään kun tätä maailman menoa taas katsoo.

Tuo raja ja etäisyys on vain tekosyy. Virosta on lyhyempi matka Pietariin. Jos se NATO raja olisi ongelma, ei niiltä rajoilta siirrettäisi joukkoja Ukrainaan.

 

[Grazer]

Jotain suurta eittämättä on tapahtumassa, kerran Niinistö kiiruhtaa heti huomiseksi takaisin Suomeen tapaamaan Ruotsin pääministerin ja puolustusministerin. Olisiko jopa niin että Suomi Nato-myönteisempänä toimii tunnustelijana molempien maiden Natojäsenyydelle?

 

[Kautium]

Jotain suurta eittämättä on tapahtumassa, kerran Niinistö kiiruhtaa heti huomiseksi takaisin Suomeen tapaamaan Ruotsin pääministerin ja puolustusministerin. Olisiko jopa niin että Suomi Nato-myönteisempänä toimii tunnustelijana molempien maiden Natojäsenyydelle?

Aivan varmasti nämä liittyvät toisiinsa, mutta se jää nähtäväksi millä tasolla. Myös Ruotsissa on Nato-kannatus ymmärrettävästi ennätyslukemissa viimeisten gallupien mukaan.

Fiilis on kuin odottaisi lapsen syntymää. Toivottavasti sieltä ei tule posteljoonin näköistä lasta.

 

[BongisKhan]

Fiilis on kuin odottaisi lapsen syntymää. Toivottavasti sieltä ei tule posteljoonin näköistä lasta.

Ensimmäisen lapsen syntymän tienoilla oli Iranin ohjuskriisi päällä (joka kieltämättä nyt tuntuu jo aika laimealta kriisiltä). Maanantaina oli toisen lapsen laskettu aika. Kolmatta en kyllä taida uskaltaa tehdä....

 

[Heimolainen]

Ensimmäisen lapsen syntymän tienoilla oli Iranin ohjuskriisi päällä (joka kieltämättä nyt tuntuu jo aika laimealta kriisiltä). Maanantaina oli toisen lapsen laskettu aika. Kolmatta en kyllä taida uskaltaa tehdä....

Joo ehkä kannattaa harkita tuossa kohtaa, menee kokoajan aika paljon jännemmäksi sulla

 

[inexcess]

Ruotsin pääministeri ja puolustusministeri tulevat huomenna vierailulle Suomeen. Käviköhän niin että ruotsalaisia alkoi hirvittää kun Suomessa pressa ja puolustusministeri ramppaavat Washingtonissa.

Voisiko olla mahdollista, että Ruotsi on jo käynyt kulissien takana keskustelua Natoon liittymisestä ja homma olisi todellisuudessa varsin pitkällä?

Vähäisen ymmärrykseni mukaan Ruotsissa ollaan oltu koko viime vuosikymmen huolissaan maan puolustusvoimien uskottavuudesta. Heidän maavoimat ovat käytännössä paperia: niillä voidaan puolustaa ehkä Tukholman aluetta, eikä sitäkään kovin pitkään. Koko kuvio on laskettu sen olettamuksen varaan, ettei vihollinen pääse Ruotsin maaperälle.

Kulissien takana käytyjä Nato-neuvotteluita epäilen siksi, että Venäjällä täytyi olla jokin motiivi, kun se surffasi maihinousualuksilla Gotlantin edustalla vuodenvaiheen jälkeen ennen Ukrainan sodan syttymistä. Venäjä ei kuitenkaan provosoinut vastaavalla tavalla Suomea, jolla nähtävästi ei ole ollut minkäänlaista todellista suunnitelmaa Natoon liittymisestä.

 

[Tuomi0]

No niin - olemme non-nato ally. Käyhän tämä.

Tämä on itseasiassa aivan erinomainen tilanne. Kuten on moneen kertaan sanottu, Suomi ei sinällään tarvitse tänne mitään amerikan ukkelia tarpomaan metsiin vaan huippuluokan kalustoa. Tällä sopimuksella siihen päästään käsiksi, jos oletamme jenkit luotettavaksi liittolaiseksi pahassa kriisitilanteessa. Pitäisin tälläistä sopimusta kuitekin varsin riskipitoisena vuosien aikajänteellä johtuen Amerikan jakautuneisuudesta, eli ei korvanne NATOn tuomaa laajempaa turvaa missä yksittäinen maa ei muodosta sopimusriskiä.

Antaa hyvän hengähdystauon, jossa pääsemme katsomaan Ukrainan tilanteen kehittymisen ja puolueet voivat rauhassa muodostaa kantansa NATOn suhteen. Ukrainan tilanteen kehitys suunnat on lukittuna noin kahden viikon aikajaksolla, jolloin idästä tulevat hyökkäyskärjet ovat varmuudella saavuttaneet Kiovan. Niiden kuluneisuus ja täydennystilanne päästään näkemään vasta silloin. Voi hyvinkin olla, ettei Venäjää siinä muodossa kuin olemme sen tunteneet kymmeniä vuosia ole enää olemassa parin kuukauden päästä. Halla-Ahoa mukaillen, meillä tulee olemaan jonkinlainen Venäjä naapurinamme tästä ikuisuuteen, mutta puolustusliittoja tulee ja menee.

 

[Heimolainen]

Tämä on itseasiassa aivan erinomainen tilanne. Kuten on moneen kertaan sanottu, Suomi ei sinällään tarvitse tänne mitään amerikan ukkelia tarpomaan metsiin vaan huippuluokan kalustoa. Tällä sopimuksella siihen päästään käsiksi, jos oletamme jenkit luotettavaksi liittolaiseksi pahassa kriisitilanteessa. Pitäisin tälläistä sopimusta kuitekin varsin riskipitoisena vuosien aikajänteellä johtuen Amerikan jakautuneisuudesta, eli ei korvanne NATOn tuomaa laajempaa turvaa missä yksittäinen maa ei muodosta sopimusriskiä.

Antaa hyvän hengähdystauon, jossa pääsemme katsomaan Ukrainan tilanteen kehittymisen ja puolueet voivat rauhassa muodostaa kantansa NATOn suhteen. Ukrainan tilanteen kehitys suunnat on lukittuna noin kahden viikon aikajaksolla, jolloin idästä tulevat hyökkäyskärjet ovat varmuudella saavuttaneet Kiovan. Niiden kuluneisuus ja täydennystilanne päästään näkemään vasta silloin. Voi hyvinkin olla, ettei Venäjää siinä muodossa kuin olemme sen tunteneet kymmeniä vuosia ole enää olemassa parin kuukauden päästä. Halla-Ahoa mukaillen, meillä tulee olemaan jonkinlainen Venäjä naapurinamme tästä ikuisuuteen, mutta puolustusliittoja tulee ja menee.

Itse olen ainakin eri mieltä. Jo PV:n doktriini perustuu siihen, että emme joudu yksin venäjää, vaan olemme mukana isommassa konfliktissa. Tuohon nojaten, ottaisin mielelläni turvallisuustakuut eka jenkeiltä ja sitten NATO suoja.

 

[Kautium]

Jaahans, ei irronnut uutta tietoa, eikä varsinkaan mitään takuita. Turvallisuusyhteistyötä kehitetään prosessimuotoisesti ja Naton avoimien ovien politiikka jatkuu. Mitä tämä sitten ikinä tarkoittaakaan. Rivien välistä näki että kulissien takana varmasti kuohuu, mutta ei tästä tiedotustilaisuudesta nyt kyllä kostunut mitään.

 

[Ventura]

Nato-optio, Nato-optio... sitä hoetaan niin kauan kunnes Venäjä on rajalla asemissa eikä Nato-optio ole enää sen myötä ajankohtainen.

 

[10YG]

^^Tiedotustilaisuus on edelleen kesken. Kaiutin on jossakin eri ajassa kuin me muut.

 

[Rikardo]

Kyllähän tuossa vähän semmoisia pieniä sanamuotoja on mitkä voi tulkita siten että haettaisiin Ruotsin kanssa Nato-jäsenyyttä suljettujen ovien takana

 

[Ventura]

Kyllähän tuossa vähän semmoisia pieniä sanamuotoja on mitkä voi tulkita siten että haettaisiin Ruotsin kanssa Nato-jäsenyyttä suljettujen ovien takana

Itse kyllä tulkitsin niin, että Niinistö haluaisi kansanäänestyksen Natoon liittymisestä, jos tämä Nato-polku valitaan edistymiseksi eli mitään pikatietä tässä on mielestäni turha odottaa, kuten hän on moneen kertaan todennut. Niin vahvasti oli sitä mieltä, että tälle tarvitaan kansan yhteinen siunaus.

 

[TSN]

Niinistö puhuu yhtä koukeroisesti kuin aina ennenkin, mutta kyllä itse voin mennä ihan positiivisella mielellä nukkumaan. Prosessit on käynnissä ja ehkä jossain lohkossa, tms tulee turvatakuita ja muuta kivaa. Ei tämä ainakaan huonosti mennyt NATO-jäsenyyden kannalta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voihan v*ttu sitten.

 

[TSN]

Itse kyllä tulkitsin niin, että Niinistö haluaisi kansanäänestyksen Natoon liittymisestä, jos tämä Nato-polku valitaan edistymiseksi eli mitään pikatietä tässä on mielestäni turha odottaa, kuten hän on moneen kertaan todennut. Niin vahvasti oli sitä mieltä, että tälle tarvitaan kansan yhteinen siunaus.

Itse taas kuulin ihan päinvastaista. Ettei kansanäänestys ole ainoa tapa millä kannatuksen voi mitata. Tähän kai se Niinistön kansansuosio perustuu. Kaikki kuulevat mitä haluavat

 

[dataaja95]

Veikkaan, että suljettujen ovien takana ovat prosessit käynnissä ja turvatakuut myönnetty, tuskimpa niinistö lähti jenkkeihin kahvia juomaan ja paskaa jauhamaan.

 

[Ventura]

Itse taas kuulin ihan päinvastaista. Ettei kansanäänestys ole ainoa tapa millä kannatuksen voi mitata. Tähän kai se Niinistön kansansuosio perustuu. Kaikki kuulevat mitä haluavat

Pesunkestävä politiikkohan se, hyvässä ja pahassa. Noh, katsellaan tilannetta nyt.

 

[Lare]

Toimittaja kysyi, tarjoaako Yhdysvallat turvatakuita NATO-hakemuksen käsittelyn ajaksi. Niinistö vastasi tuohon, että tarkoituksena on tiivistää Yhdysvaltojen kanssa yhteistyötä ja se on kehityskulku, joka vahvistaa Suomen turvallisuutta. NATO-jäsenyys ja sen tuoma turva olisi Salen mukaan vielä asia erikseen. Jotenkin itse tulkitsin tuon, että nyt ollaan rakentamassa tai jo rakennettu turvatakuut Yhdysvaltojen kanssa siihen asti, että päästään Natoon. Sen verran vaikeaa kiertelyäkin, että jotain tuolla taustalla tapahtuu salaa

 

[Tommy Goldfish]

Toimittaja kysyi, tarjoaako Yhdysvallat turvatakuita NATO-hakemuksen käsittelyn ajaksi. Niinistö vastasi tuohon, että tarkoituksena on tiivistää Yhdysvaltojen kanssa yhteistyötä ja se on kehityskulku, joka vahvistaa Suomen turvallisuutta. NATO-jäsenyys ja sen tuoma turva olisi Salen mukaan vielä asia erikseen. Jotenkin itse tulkitsin tuon, että nyt ollaan rakentamassa tai jo rakennettu turvatakuut Yhdysvaltojen kanssa siihen asti, että päästään Natoon. Sen verran vaikeaa kiertelyäkin, että jotain tuolla taustalla tapahtuu salaa

Ei tuollakaan Biden yksin päätä asiasta, mutta Sale luultavasti on kartalla ja onneksi osaa olla poliitikko eikä kerro kaikkea lehdistölle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin eli oliko lopputulema se, ettei taaskaan viisastuttu p*skan vertaa..?

 

[Heimolainen]

Toimittaja kysyi, tarjoaako Yhdysvallat turvatakuita NATO-hakemuksen käsittelyn ajaksi. Niinistö vastasi tuohon, että tarkoituksena on tiivistää Yhdysvaltojen kanssa yhteistyötä ja se on kehityskulku, joka vahvistaa Suomen turvallisuutta. NATO-jäsenyys ja sen tuoma turva olisi Salen mukaan vielä asia erikseen. Jotenkin itse tulkitsin tuon, että nyt ollaan rakentamassa tai jo rakennettu turvatakuut Yhdysvaltojen kanssa siihen asti, että päästään Natoon. Sen verran vaikeaa kiertelyäkin, että jotain tuolla taustalla tapahtuu salaa

Eiköhän huomenna piirretä askelmerkit ruotsin kanssa ja sit ollaankin yhtäaikaa käymässä jenkeissä allekirjoittamassa jotain puolustusyhteistyöstä. Samalla hakemus sisään. Katsotaan kuinka vinoon menee veikkaus. Mitään tästä ei tietenkään sanota.

 

[TSN]

Tämä nyt oli tällainen presidenttien tapaaminen missä käytännössä päätettiin, että isot pyörät voi lähteä pyörimään. Ensi viikolla sinne menee Kaikkonen ja eri ministeriöt alkavat keskenään tekemään sitä varsinaista työtä millä asiat etenevät. Jossain vaiheessa tulee sitten jotain konkreettistakin. Toivottavasti.

 

[Heimolainen]

Niin eli oliko lopputulema se, ettei taaskaan viisastuttu p*skan vertaa..?

Ei tietenkään. Vasta kun on nimiä paperissa asiasta kerrotaan.

Ei tuollakaan Biden yksin päätä asiasta, mutta Sale luultavasti on kartalla ja onneksi osaa olla poliitikko eikä kerro kaikkea lehdistölle.

Eikös tuohon riittäisi EO siksi aikaa, kun NATO jäsenyys on takataskussa. Tosin tuolla nyt poliittinen ilmapiiri on myös Venäjän vastainen ja liittolaiset kelpaa, joten tuskin mikään iso homma.

 

[aukusti]

Niin eli oliko lopputulema se, ettei taaskaan viisastuttu p*skan vertaa..?

Eihän Niinistö tuollaisia vihjailevia lausuntoja antaisi, ellei olisi vahva tarkoitus hakea Natoon. Mitä muuta prosessia se voisi tarkoittaa? Pontikan keittoa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä en jaksanut edes katsoa koko tilaisuutta kun arvasin että se on jonninjoutavaa lässytystä... Ei kannata innostua vielä, aika näyttää mitä tapahtuu.

 

[Tuomi0]

Ruotsin kesken allekirjoitettuja sopimuksia pitäisin vessapaperina konfliktissa. NATOssa on sisäänrakennettuja käytännön mekanismeja, jolla koitetaan minimoida perseiden pyyhkimisen mahdollisuutta.

Ehkäpä sopimus ruotsin kanssa voisi toimia niin, että he sijoittaisivat pysyvästi vaikkapa 5000 sotilastaan suomen sisälle rajan tuntumaan.

Yksi asia on kuitenkin selvinnyt tässä viikon aikana (josta monet on huomautelleet ketjussa). Suomi on ollut takki auki, mitään analyysiä Nato jäsenyyden riskeistä ei ole tehty. Tämä tietty menee linjassaan aivan kaiken muunkin toiminnan kanssa, kaikki on reaktiivista ja keskitytään rahan kuppaamiseen omille etupiireilleen. Suomessa taitaa tuo sotilasbudjetti olla poliitikoille vittumainen momentti, kun siellä on niin vähän poliittisia elättejä rahavirtojen varrella.

 

[TSN]

Niin, prosessi on nyt Suomen puolesta aluksi se, että yritetään saada Keskusta ja Vasemmisto aikaistamaan niitä kesäkokouksiaan tänne pakkasen keskelle, jotta saavat NATO-kantansa päätettyä. Koska hyvin varmasti NATO-jäsenyys tulee tarvitsemaan sen 2/3 eduskunnan äänistä jos ja kun se eduskunnassa päätetään.

 

[Timo 2]

Eihän Niinistö tuollaisia vihjailevia lausuntoja antaisi, ellei olisi vahva tarkoitus hakea Natoon. Mitä muuta prosessia se voisi tarkoittaa?

Prosessia jolla yhteistyötä tiivistetään lisää ja muuta sen sellaista. Toivon todellakin että me ollaan menossa natoon, mutta pelkään että ei mennä koska poliitikot ovat kuitenkin niin suomettuneita ja keksivät jotain jolla vältytään nato-jäsenyydeltä.

 

[james123]

Itsellä eriävä näkemys. Niinistä totesi jossain välissä(en muista tarkkoja sanamuotoja) kysymykseen kansanäänestyksen tarpeellisuudesta, että jonkinlainen enemmistön varmistettu tieto( tuoreimmat naton kannatuskyselyt?) riittäisi. ja muutenkin tuota puhetta tulkitsen niin että natoon halutaan hakea(eduskunnan enemmistö).

Tottakai kieli erittäin keskellä suuta täytyy mennä kun mitään ei ole vielä päätetty.

Mielestäni kuvaava kommentti oli kysymykseen noteerataanko suomen ja usan lisääntyvä yhteistyö venäjällä niin vastaus oli että huomataan ja HYVÄ niin. Aika rohkea kommentti jos verrataan suomettumisen aikaan.

Tottakai Niinistö on ammattipolitiikko ja varsin kokenut sellainen joten mitään suoria vastauksia on turha odottaa. Oli myös mielestäni hermostunut varsinkin tiedotustilaisuuden alussa mikä omasta mielestäni kuvastaa sitä että suomettumispolitiikan (joka on toiminut tavallaan hyvin todella pitkän aikaa) aika on ohi ja tottakai se hermostuttaa.

Yksi asia tuosta Niinistön hermostumisesta varsinkin tilaisuuden alussa mikä vielä tuli mieleen niin liittyy tähän tapaamiseen cian edustajan kanssa. Onko sieltä kenties tullut jotain tiedustelutietoa venäjän mahdollisista aikeista suomea kohtaan? Ei venäjällä ole enää muuta tietä kuin sotiminen(ja siinä voittaminen) ulos tästä tilanteesta pohjois-korean kaltaisena hylkiönä.

 

[Ventura]

Itse taas kuulin ihan päinvastaista. Ettei kansanäänestys ole ainoa tapa millä kannatuksen voi mitata. Tähän kai se Niinistön kansansuosio perustuu. Kaikki kuulevat mitä haluavat

Kuuntelin nyt vielä toiseen kertaan tuon kysymyksen vastauksen läpi, ja täytyy myöntää, että saatoit osua oikeaan johtopäätökseen, kun miettii noita Niinistön sanavalintoja "tutkittu, mitattu". Ikään kuin lipsahti tuo "tutkittu" sana mukaan ja korjasi sen nopeasti "mittaamisella".

 

[Tuomi0]

Kansanäänestys on kuin pyytäisi Putinia pommittamaan ydinohjuksella Helsingin joten en usko kenenkään poliitikon lähtevän sille linjalle. Tai no vassarit voivat vaatia sitä oman äänestäjäkuntansa rauhoittamiseksi, koska jäävät pieneen vähemmistöön vaateissaan. Siellä äänestäjissä lienee itsetuhoista porukkaa muutenkin, jotka oikein haluaisivat jonkun suuren tuhon kohtaavan maatamme.