Mullistavat akkuteknologiat

Ferrelin jutut taytyy vain ottaa suolan kanssa. Minusta on ihan kiva katsella kun joku lueskelee markkinointi materiaaleja kun en niita itse jaksa kaivella. Enemman pelle minusta on tuo busted kaveri.
 
Ferrell on ihan täysi pelle ja lukee suoraan markkinointiesitteestä ilman mitään lähdekritiikkiä. Tässä pari esimerkkiä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Miten tämä liittyy ketjun aiheeseen? Kyllä tässä minun mielestä pelleksi osoittautui joku muu kuin Matt Ferrell.
 
Ferrell on ihan täysi pelle ja lukee suoraan markkinointiesitteestä ilman mitään lähdekritiikkiä. Tässä pari esimerkkiä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Ferrelin jutut taytyy vain ottaa suolan kanssa. Minusta on ihan kiva katsella kun joku lueskelee markkinointi materiaaleja kun en niita itse jaksa kaivella. Enemman pelle minusta on tuo busted kaveri.
Koko Undecided on konseptina sellainen että "mitä mieltä itse olet", kuten jokaisen videon lopussa kysytään. Jos ei kykene kriittiseen ajatteluun niin ei kannata katsoa. Ferrell esittelee kuitenkin hyvin erilaisia tekniikoita kattavasti ja todella paljon myös sellaista joka ei koskaan tule toteutumaan. Ei noiden ole tarkoituskaan olla "tämä on tulevaisuus" vaan tietopaketteja mitä voi olla tulossa, tai sitten ei. "Mitä mieltä itse olet?"

Sitten nuo @pelitys postaamat videot. Esim tuo eka.. jos kaveri olisi edes katsonut sen videon minä "bustaa" niin olisi tiennyt mihin se "banned by us government" viittasi. Kyllä, jenkeissä on mahdollista että yrityksen tuote laitetaan "holdiin" kunnes armeija on päättänyt että saako sitä kehittää vapaasti. Tälle "bustaukselle" ei kuitenkaan mitään perusteita, kunhan "busted" ja nauramista.

Seuraava oli että "mihin tungen elektrodin saadakseni sähköä tästä 'akusta'". Ei hyvää päivää mikä idiootti. "So called" ei taida soittaa tuon kelloja ollenkaan. Yhtä lailla "akuksi" kutsutaan esim kineettistä akkua, eli vaikka pyörivä levy, joka on kiinni generaattorissa. Ei siihenkään elektrodia laiteta, mutta sähköä siitä silti saa ulos. Onko liian vaikeaa tuon ymmärtää vai tahallaanko vain esittää tyhmää?

Koko tuon Thunderf00t tuotanto näyttää olevan yhtä "Busted!!11one" suoltamista. Tekeekö tuo oikeasti itse mitään vai pelkästään kritisoi muita?

/OT

Koko tämän ketjun tarkoitushan on olla spekulaatiota ja "odotusta" siitä että mikä uusi tekniikka oikeasti toimii labran ulkopuolella ja mikä on oikeasti järkevää skaalata isoille massoille. About kaikki tutkijat/yliopistot/yms. paisuttelee noita 99.99999% ajasta ihan siksi että saisivat rahoitusta. Toisaalta joku niistä todennäköisesti on oikeasti se seuraava iso juttu. Mikä niistä? No en minä tiedä, mitä mieltä itse olet? :asif:
 


Nasa ei myöskään sanonut, kuinka nopeasti kiinteäelektrolyyttinen akku latautuu tai kuinka nopeasti tällaiset akut kuluisivat käytössä. Molemmat seikat on kuitenkin arvioitu tällaisten akkujen eduiksi muissa yhteyksissä.

On myös epäselvää, kuinka nopeasti uuden akkuteknologian hinta saadaan massatuotannon mahdollistavalle tasolle. Nasa ei antanut aika-arviota, koska sen kehittämä akku voisi päästä kaupalliseen käyttöön.

Tästäkin voisi uutisoida sitten kun on jotain oikeasti uutisoimisen arvoista. Taattua IS laatua.
 




Tästäkin voisi uutisoida sitten kun on jotain oikeasti uutisoimisen arvoista. Taattua IS laatua.
Varsinkin kun kyseessä on NASA, joka mahdollisesti kehittää akkuja omiin tarpeisiinsa. Hinnalla ei niin väliä, kunhan toimii halutuissa olosuhteissa niin kuin suunniteltu.
 
Koko tuon Thunderf00t tuotanto näyttää olevan yhtä "Busted!!11one" suoltamista. Tekeekö tuo oikeasti itse mitään vai pelkästään kritisoi muita?

Mies on kyllä käsittääkseni kova tekijä, julkasuja isoissa lehdissä (Nature chemistry, Science).


On myös debunkkaillu menemään kaikenlaisia kusetuksia jo parilla vuosikymmenellä. Sen sanon, että toi tyyli on aina ollu tollasta naureskelua, joka varmastikin rajoittaa yleisöä. Täytyy siitä kuitenkin jotain hupia saada, että tuota ikiliikkujien ja vastaavien keksijöiden paljastamista jaksaa.

Edit: Olisi voinut ehkä katsoa alkuperäisen viestin päivämäärää... No, jääköön.
 
Viimeksi muokattu:

joko pidätetään hengitystä
Tuossa ei sentään mainosteta 10x kapasiteettia ja 10x kestoa vaan pelkästään "parempaa". Kyllähän noita optimointeja on li-ion akkuihin tullut vaikka kuinka paljon. Tuo voi toki olla yksi uusi merkittävä optimointi. Eli voi siis oikeasti tulla markkinoillekin asti kohtalaisen nopeasti jos oikeasti toimii.
 
https://www.businesswire.com/news/h...New-Amprius-500-Whkg-Battery-Platform-is-Here

Melkein tuplasti lisää energiatiheyttä per painokilo nykyisiin Li-ion akkuihin verrattuna. 1000+ km WTLP luvassa jo ihan kohtuukokoisella akullakin. Näin se kehitys kehittyy ja kohta saattaa päästä jo kusematta Lappiinkin.
Amprius 500 Wh/kg, 1300 Wh/L Battery Platform
Jos oikein ymmärsin niin labra juttu, ja jos kaikki menee hyvin niin joskus massamarkkinoille.

Edullisuutta, oliko sitä hehkutettu.
 

luvataan puolittavan akun painon, koon ja hinnan. ... toimintamatka olisi noin 1 200 kilometriä ja joka latautuisi 10 minuutissa.

Jospa tällä kertaa nämä pitäisi paikkaansa kun puikoissa on Toyota ja Panasonic. Kiinteän elektrolyytin akkuja on odoteltu massatuotantoon ja nyt ei pitäisi ainakaan firmojen koon/rahoituksen olla ongelmana eikä kyse ole edes yliopiston rahoituksen keruusta, kuten yleensä. Noh aikaisemmin suunnittelivat 2025 ja nyt 2027... eli ehkä 2030 on oikeasti valmista?

Toyota kertoo saavuttaneensa teknisen läpimurron akkuteknologiassa yhdessä Panasonicin kanssa, kirjoittaa Financial Times. Sen luvataan puolittavan akun painon, koon ja hinnan. Yhtiö arvelee pystyvänsä valmistamaan solid-state-akun eli kiinteän elektrolyytin akun, jonka toimintamatka olisi noin 1 200 kilometriä ja joka latautuisi 10 minuutissa.

Jos lupaukset pitävät paikkansa ja uusi teknologia on siirrettävissä massatuotantoon, se olisi merkittävä edistysaskel sähköautoteknologiassa.

Toyota arvelee Financial Timesille pystyvänsä valmistamaan kyseisillä akuilla varustettuja sähköautoja vuoteen 2027 mennessä. Aiemmin yhtiö on suunnitellut tuovansa kiinteän elektrolyytin akuilla varustettuja hybridiautoja tuotantoon vuoteen 2025 mennessä.

NYT MAAILMAN TOISEKSI suurin autovalmistaja kertoo yksinkertaistaneensa akkumateriaalien valmistamista ja kehuu löytöä merkittäväksi harppaukseksi eteenpäin.

”Sekä nestemäisten että solid-state-akkujemme osalta pyrimme muuttamaan radikaalisti tilannetta, jossa nykyiset akut ovat liian suuria, raskaita ja kalliita”, sanoi Keiji Kaita, Toyotan hiilineutraaliuden tutkimus- ja kehityskeskuksen johtaja.

Kiinteän elektrolyytin akkujen odotetaan yleisemminkin lyhentävän latausaikoja ja suurentavan kapasiteettia. Niiden olevan myös vähemmän tulipaloherkkiä litiumioniakkuihin verrattuna. Valmistus on kuitenkin tavallisesti ollut nestemäisellä elektrolyytillä varustettuja akkuja vaikeampaa ja kalliimpaa.

Toyotan mukaan sen tulevat akut olisivat litiumioniakkuja helpompia ja yhtä halpoja ellei halvempia valmistaa.
 
jonka toimintamatka olisi noin 1 200 kilometriä ja joka latautuisi 10 minuutissa.
Melko vihainen laturi saa olla jotta 1200km ladataan 10minuutissa. Esim. 20kWh sataselle kuluttavalle autolle siis pitäisi olla 1200km varten 240kWh kapasiteetin akku. Sen verran siis 10min sisään akkuun, eli tunnissa 1440kWh...
No nuo varmaan Toyotalla jotain täysin teoriittisia sinnepäin lukemia molemmat.
 



Jospa tällä kertaa nämä pitäisi paikkaansa kun puikoissa on Toyota ja Panasonic. Kiinteän elektrolyytin akkuja on odoteltu massatuotantoon ja nyt ei pitäisi ainakaan firmojen koon/rahoituksen olla ongelmana eikä kyse ole edes yliopiston rahoituksen keruusta, kuten yleensä. Noh aikaisemmin suunnittelivat 2025 ja nyt 2027... eli ehkä 2030 on oikeasti valmista?
Väittäisin että on "paskapuhetta" - oikeasti on vain jotain suunnilleen labrassa toimivaa jota nyt hiki hatussa yritetään saada tuotantokelpoiseksi ja lupaillaan kuut ja tähdet taivaalta kun on huomattu, että muuten asiakkaat kaikkoavat muuten kilpailijoille ja oma myynti ei enää vedä kun ei ole mitään myytävää mikä kelpaa asiakkaille.
 
Väittäisin että on "paskapuhetta" - oikeasti on vain jotain suunnilleen labrassa toimivaa jota nyt hiki hatussa yritetään saada tuotantokelpoiseksi ja lupaillaan kuut ja tähdet taivaalta kun on huomattu, että muuten asiakkaat kaikkoavat muuten kilpailijoille ja oma myynti ei enää vedä kun ei ole mitään myytävää mikä kelpaa asiakkaille.
Näinhän on asian laita ollut joka kerta ja akkuhype on jatkunut jo vuosikymmeniä.

Toisaalta osa alkupään ihmeakkulupauksista on jo nykyisillä li-ioneilla toteutettu. Tekniikkahan on tullut todella pitkälle ensimmäisistä li-ioneista ja nekin olivat aikanaan jotain aivan uskomatonta normaalien helvetin kalliiden laitteiden pyöriessä lyijy- ja nikkeliakuilla.
 
Väittäisin että on "paskapuhetta" - oikeasti on vain jotain suunnilleen labrassa toimivaa jota nyt hiki hatussa yritetään saada tuotantokelpoiseksi ja lupaillaan kuut ja tähdet taivaalta kun on huomattu, että muuten asiakkaat kaikkoavat muuten kilpailijoille ja oma myynti ei enää vedä kun ei ole mitään myytävää mikä kelpaa asiakkaille.
No siksihän tuon tähän ketjuun kirjoitinkin. Uskotaan sitten kun saa oikeasti kaupasta. :asif:

E:
Ketjun alussa, 5 vuotta sitten:
:swaiting:
 
Toyota yrittaa Osborne efectia muille valmistajille lupailemalla niin kovia mullistuksia ettei nykyisia sahkoautoja kannattaisi ostaa.
 
Saksalainen Fraunhofer Institute on tehnyt mielenkiintoisen tutkimuksen 10 erilaisen akkuteknologian kehitysvaiheista.

Myöhemmin he tekevät samanlaisen katsauksen eri solid state- teknologioista.

Tutkimuksen tärkein sisältä videomuodossa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tai sitten koko tutkimus (pdf, 114 sivua)

 

Litiumioniakun haastaja: onko tässä maailmaa mullistava akkuteknologia?
6.8.202413:27|päivitetty6.8.202413:27
Tuore innovaatio on jo saatu standardimittoihin. Lisäksi nykyisten tuotantovälineiden luvataan kykenevän uusien akkujen tuotantoon.
084e4e95-677e-5e65-bdda-13a0f8fbe6d0

Uusi kandidaatti.Litiumioniakuille on jo pitkään etsitty manttelinperijää.


Tasaisin väliajoin julkisuuteen nousee jos jonkinmoisia haastajia perinteisille litiumioniakuille.
Nyt julkistettu ratkaisu voi tarjota laitevalmistajille potentiaalisen vaihtoehdon, joka on ainakin teoriassa litiumioniakkuja kestävämpi ja tuotantokustannuksiltaan halvempi ratkaisu.
Tilaa tästä Mikrobitin maksuton uutiskirje – Kokoamme kiinnostavimmat jutut sähköpostiisi päivittäin
Kyseessä on Texasilaisen start up -yhtiö Group1:n paljastama kaliumioniakku (KIB), jonka valmistukseen ei tarvita muun muassa litiumia, kobolttia, kuparia tai nikkeliä, mikä helpottaisi akkujen tuotantoa ja vähentäisi niihin liittyviä ympäristöriskejä.

Paljastettu akku on yleisesti laitevalmistajien käyttämän 18650-standradin mukainen. Lisäksi se hyödyntää niin ikään yleisesti käytettyä 3,7 voltin nimellisjännitettä. Akkujen energiatiheys on noin 160–180 wattituntia kiloa kohden, Tech Spot kirjoittaa.
Teoriassa akkujen käyttöönoton kynnys voisi olla loiva, sillä teknologia on yhteensopiva litiumioniakkujen valmistusprosessin kanssa. Näyteakkuja on määrä lähettää ensimmäisille laite- ja akkuvalmistajille.

Tavanomaisen elektroniikan lisäksi innovaatio voi kiinnostaa sähkökulkupelien valmistajia, jotka ovat jo pitkään kipuilleet kalliiden, ympäristölle haitallisten ja ajan saatossa rappeutuvien akkuratkaisujen kanssa.

1722942449350.png
 
Jokohan kohta saadaan oikeasti mullistavia suola-akkuja markkinoille? Täytyy toivoa että näin ison toimijan (CATL) lupaukset toteutuu ja kohta on akut halpoja mm. sähköautoihin ja -varastoihin.



Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Ja kommenteista poimittu yhteenveto:

@M.V.P.​

23 hours ago
Just researched a bit and here a some facts and numbers stated by CATL and other sources:
- mass production of gen1 sodium-iron batteries will start December 2025
- gen1 will have an energy density of 175 wh/kg
- they are aiming to start mass production of gen2 by 2027, with an energy density exceeding 200 wh/kg
- the batteries are currently more expensive than lithium-ion or lithium-iron batteries, becoming price competitive when economies of scale and adoption catches on, expected by 2027
- the batteries are operational until -30 C, they demonstrated fast charging with up to 1200kw
- Naxtra batteries are expected to last 10000+ charge cycles compared to the 2-4000 cycles of lifepo4 batteries
- CATL was one of the first battery manufacturers with sodium iron batteries in their portfolio and has been selling older gen products since 2021
- 67 car models are confirmed to launch using the new battery technology (although CATL is probably subsidizing the costs to be competitive)
- CATL is the biggest battery manufacturers the world and is expecting that the sodium-iron batteries will replace 50% of the lifepo4 batteries, a market they currently dominate

-> This does not seem to be vaporware, compared to many other „upcoming“ battery technologies mentioned on this channel, that are still years away and will be obsolete by the time they actually make it to market. Also, CATL actually has the cash to subsidize the batteries and speed up adoption until economies of scale kick in.
 
En lukenut koko ketjua joten osaisiko joku tätä seurannun vetää lyhyen yhteenvedon onko 7 vuodessa saatu mitään aikaiseksi? Nythän pääsee toteamaan oliko ensimmäisten sivujen lupaavista tutkimuksista mitään konkreettista lopputulosta tai käytännön sovellusta.
 
En lukenut koko ketjua joten osaisiko joku tätä seurannun vetää lyhyen yhteenvedon onko 7 vuodessa saatu mitään aikaiseksi? Nythän pääsee toteamaan oliko ensimmäisten sivujen lupaavista tutkimuksista mitään konkreettista lopputulosta tai käytännön sovellusta.
Pientä kehitystä ja parempia tiheyksiä yms kyllä tullut. Mitään mullistavaa ei ole vielä massatuotantoon tullut.

Tuo Toyotan uusi solid state akku (suola, sodium akku) voisi olla potentiaalinen mullistus:
Jokohan kohta saadaan oikeasti mullistavia suola-akkuja markkinoille? Täytyy toivoa että näin ison toimijan (CATL) lupaukset toteutuu ja kohta on akut halpoja mm. sähköautoihin ja -varastoihin.



Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Ja kommenteista poimittu yhteenveto:
 
En lukenut koko ketjua joten osaisiko joku tätä seurannun vetää lyhyen yhteenvedon onko 7 vuodessa saatu mitään aikaiseksi? Nythän pääsee toteamaan oliko ensimmäisten sivujen lupaavista tutkimuksista mitään konkreettista lopputulosta tai käytännön sovellusta.
LFP tuli ja murskasi akkujen hinnat. Vielä halvempaan päästäneen muutamassa vuodessa suola-akuilla. Solid state- akku ei ole enää jatkuvasti "muutaman vuoden päässä", vaan esimerkiksi Mercedes-Benz ajeluttaa prototyyppiautoja solid state- akulla varustettuna jo tänään. Solid state tulee olemaan ainakin muutamia vuosia kalliimpi kuin nykyinen NMC, joten sen käyttö aloitetaan luksussähköautoissa hintahaarukan yläpäässä.
 
Jokohan kohta saadaan oikeasti mullistavia suola-akkuja markkinoille? Täytyy toivoa että näin ison toimijan (CATL) lupaukset toteutuu ja kohta on akut halpoja mm. sähköautoihin ja -varastoihin.

Tuolta kommenteista poimittu 10000 sykliä nykyisen 1-2000 sijaan lienee sähköautoissa turhaa - jos nytkin ajaa sen 250km akulla niin tekisi akun kestoksi 250-500tkm, jolloin autot Suomessakin alkaa menemään paaliin.

Mutta pieniakkuisiin plugareihin tuo voisi olla todella hyvä - jos niillä ajaa 50km sähköllä, niin käytöstä riippuen 50-100tkm sähköajoa voi hyvin tulla vastaan jo 150-200tkm kohdalla ellei jopa aiemmin. Ei ne pienet akut kai periaatteessa hirveän kalliita ole nykyäänkään, mutta koska ei mitään standardeja, niin etenkin harvinaisempien mallien akuissa €/kwh lienee messevä.
 
Tässä taas yksi mullistava uutinen
Donutlab SS akku
En löydä mitään verifiointia väitteille ja luulisin tuosta rummutettavan enemmän jos myyntipuheisiin on uskominen.
Jos nyt kuitenkin on keksitty parempi akku (epäilen) niin olisihan se hienoa jos se tulisi Suomesta.
 
Tässä taas yksi mullistava uutinen
Donutlab SS akku
En löydä mitään verifiointia väitteille ja luulisin tuosta rummutettavan enemmän jos myyntipuheisiin on uskominen.
Jos nyt kuitenkin on keksitty parempi akku (epäilen) niin olisihan se hienoa jos se tulisi Suomesta.
Jos toimii niin on todella upea. Jos laskin oikein niin about 3kg akkuun saisi 100Ah. Tuollainen mullistaisi akut sähkömoottorivehkeissä autoista veneisiin. Lupaukset latausajasta, syklimääristä myös upeita. 3kg akku soutuveneeseen/kajakkiin missä about 100Ah olisi upea, etenkin jos lataa täyteen tyyliin alle 10min.

Vaikea pidättää hengitystä tuollaisen kanssa, kun toyota vuosikaudet tuollaista lupaillut ja aina vaan lykkääntyy. Proto/Demo mahdollinen, mutta miten oikeasti luotettavuus ja massavalmistaminen,...
 
Jos toimii niin on todella upea. Jos laskin oikein niin about 3kg akkuun saisi 100Ah. Tuollainen mullistaisi akut sähkömoottorivehkeissä autoista veneisiin. Lupaukset latausajasta, syklimääristä myös upeita. 3kg akku soutuveneeseen/kajakkiin missä about 100Ah olisi upea, etenkin jos lataa täyteen tyyliin alle 10min.

Vaikea pidättää hengitystä tuollaisen kanssa, kun toyota vuosikaudet tuollaista lupaillut ja aina vaan lykkääntyy. Proto/Demo mahdollinen, mutta miten oikeasti luotettavuus ja massavalmistaminen,...
Olisihan tuo hienoa, mutta en kyllä usko ennen kuin tuo löytyy kaupan hyllyltä. Samanlaisia lupauksia on tullut ja mennyt viimeiset 15v kokoajan ja mikään ei ole pitänyt paikkansa, joten todennäköisyys sille että tämä nyt oikeasti tulisi joskus myyntiin on käytännössä 0. No toivottavasti olen väärässä.
 
Jos toimii niin on todella upea. Jos laskin oikein niin about 3kg akkuun saisi 100Ah. Tuollainen mullistaisi akut sähkömoottorivehkeissä autoista veneisiin. Lupaukset latausajasta, syklimääristä myös upeita. 3kg akku soutuveneeseen/kajakkiin missä about 100Ah olisi upea, etenkin jos lataa täyteen tyyliin alle 10min.

Vaikea pidättää hengitystä tuollaisen kanssa, kun toyota vuosikaudet tuollaista lupaillut ja aina vaan lykkääntyy. Proto/Demo mahdollinen, mutta miten oikeasti luotettavuus ja massavalmistaminen,...

Tuollainen akku olisi juuri passeli itselle radioamatöörihommissa. Kevyt ja pitkä käyttöaika ja toivottavasti pystyy antamaan kunnolla virtaa ulos hetkellisesti.
 
Olisihan tuo hienoa, mutta en kyllä usko ennen kuin tuo löytyy kaupan hyllyltä. Samanlaisia lupauksia on tullut ja mennyt viimeiset 15v kokoajan ja mikään ei ole pitänyt paikkansa, joten todennäköisyys sille että tämä nyt oikeasti tulisi joskus myyntiin on käytännössä 0. No toivottavasti olen väärässä.
Samaa mieltä tuosta uskottavuudesta, sivuilla kuitenkin väitetään ”in production now”, eli tämän pitäisi olla jo ”valmis”.

Yhtään tutkimustulosta, demoa yms. en kuitenkaan löydä.
 
Samaa mieltä tuosta uskottavuudesta, sivuilla kuitenkin väitetään ”in production now”, eli tämän pitäisi olla jo ”valmis”.

Yhtään tutkimustulosta, demoa yms. en kuitenkaan löydä.
Tuolla sivuilla on tieto että CES messuilla lisää tietoa. Noh sitä odotellessa. Veikkaan että "in production" tarkoittaa ekoja valmiita akkuja yms. mutta ei mitään ison mittaluokan tuotantoa. Massatuotanto on se millä nuo mitataan ja siitä ei tietenkään mitään infoa, jostain kumman syystä. :think:

Netistä löytyy jotain tietoa firmasta:
 
Tuotannossa todella iso ero, että onko kourallinen mopoja 20kWh akuilla vai miljoonaan autoon 80kWh akustot. Ts. paljonko pystyvät toimittamaan akkuja vaikka kuukaudessa, minkälainen operaatio skaalata tuotanto isoon voluumiin.
 
Donutin väitetty akku käyttää mahdollisesti Nordic Nano Groupin saksasta hankkimaa "nanomassatekniikkaa", joka on yhdistetty "suomalaiseen kvanttipinnoitusosaamiseen".
– Nanomassasta printatut aurinkopaneelit ja akkukennot ovat kaksi kertaa tavallisia aurinkopaneeleja tehokkaampia, Nordic Nano Groupin toimitusjohtaja Esa Parjanen sanoo.
...
– Olemme korvanneet myrkylliset aineet luonnonmateriaalilla, joka on louhittava, Euroopassa hyvin yleisesti esiintyvä materiaali. Sen tuotanto onnistuu myös Suomessa, Parjanen sanoo.
...
– Nämä nanoakkukennot kestävät kymmeniätuhansia latauskertoja ja niihin mahtuu enemmän energiaa. Ne ovat myös paloturvallisia, eivätkä voi räjähtää, Parjanen sanoo.
...
– Tämä voisi mahdollistaa kotitalouksille uudenlaisen omavaraisuuden, kun asukkaat voisivat varastoida energiaa omaan kattoonsa ja myydä sitä sähköyhtiölle eteenpäin, kun itse näkevät sen kannattavimmaksi, sanoo Nordic Nano Groupin toimitusjohtaja Esa Parjanen.
Tuotanto alkaa keväällä 2025 ja massatuotanto 2026 talvella Nordic Nano Group avaa tehtaan Imatralle – Tulossa jopa satoja työpaikkoja, investoinnin arvo yli 20 miljoonaa euroa.
Donut on sijoittanut NNGhen "merkittävän summan" Akkukennoja valmistava yhtiö rakentaa tehtaan Imatralle ja lupaa töitä sadoille – markkinat avaruudessa.
Imatran kaupunki on maksanut firman toimitilojen osakkeista 400 k€. Imatran kaupungin yhtiö aikoo ostaa osan hallista, jotta Nordic Nano Group voisi aloittaa toimintaansa.
Elyltä lisäksi 2.9 m€ laitteistojen hankintaan Akkukennoja valmistava Nordic Nano aikoo käynnistää tuotannon Imatralla – yhtiö sai miljoonarahoituksen.
Protolinjasto valmis 2025 loppuun mennessä. Tänä vuonna sitten linjasto liitää. Akkukennoja valmistava Nordic Nano aikoo käynnistää tuotannon Imatralla – yhtiö sai miljoonarahoituksen.
Paitsi että testilinjastolle koneet tuleekin vasta tämän kuun lopussa Nordic Nanon työpaikat ovat herättäneet kiinnostusta – Toimitusjohtaja lupaa, että rekrytoinnit tehdään Imatralta tai lähialueelta.

En sano, että näin ei ole, enkä vihjaa mitään, vaikka kirjoituksen (linkkikokoelman) asusta sellaisen vaikutelman voikin saada, tai sitten kyseessä on ihan eri firman teknologia, mutta perisuomalaiseen tapaan en usko ennen kuin riippumattoman laboratorion testitulokset väitetyistä ominaisuuksista tai saan omiin käsiini kennon rääkättäväksi.
 
Donutin väitetty akku käyttää mahdollisesti Nordic Nano Groupin saksasta hankkimaa "nanomassatekniikkaa", joka on yhdistetty "suomalaiseen kvanttipinnoitusosaamiseen".

Tuotanto alkaa keväällä 2025 ja massatuotanto 2026 talvella Nordic Nano Group avaa tehtaan Imatralle – Tulossa jopa satoja työpaikkoja, investoinnin arvo yli 20 miljoonaa euroa.
Donut on sijoittanut NNGhen "merkittävän summan" Akkukennoja valmistava yhtiö rakentaa tehtaan Imatralle ja lupaa töitä sadoille – markkinat avaruudessa.
Imatran kaupunki on maksanut firman toimitilojen osakkeista 400 k€. Imatran kaupungin yhtiö aikoo ostaa osan hallista, jotta Nordic Nano Group voisi aloittaa toimintaansa.
Elyltä lisäksi 2.9 m€ laitteistojen hankintaan Akkukennoja valmistava Nordic Nano aikoo käynnistää tuotannon Imatralla – yhtiö sai miljoonarahoituksen.
Protolinjasto valmis 2025 loppuun mennessä. Tänä vuonna sitten linjasto liitää. Akkukennoja valmistava Nordic Nano aikoo käynnistää tuotannon Imatralla – yhtiö sai miljoonarahoituksen.
Paitsi että testilinjastolle koneet tuleekin vasta tämän kuun lopussa Nordic Nanon työpaikat ovat herättäneet kiinnostusta – Toimitusjohtaja lupaa, että rekrytoinnit tehdään Imatralta tai lähialueelta.

En sano, että näin ei ole, enkä vihjaa mitään, vaikka kirjoituksen (linkkikokoelman) asusta sellaisen vaikutelman voikin saada, tai sitten kyseessä on ihan eri firman teknologia, mutta perisuomalaiseen tapaan en usko ennen kuin riippumattoman laboratorion testitulokset väitetyistä ominaisuuksista tai saan omiin käsiini kennon rääkättäväksi.
Nanotulostusta ja avaruustekniikkaa. Näkemättä paskaa, mutta aina voi yllättyä :D
 
Viimeksi muokattu:
Jos toimii niin on todella upea. Jos laskin oikein niin about 3kg akkuun saisi 100Ah. Tuollainen mullistaisi akut sähkömoottorivehkeissä autoista veneisiin. Lupaukset latausajasta, syklimääristä myös upeita. 3kg akku soutuveneeseen/kajakkiin missä about 100Ah olisi upea, etenkin jos lataa täyteen tyyliin alle 10min.

Vaikea pidättää hengitystä tuollaisen kanssa, kun toyota vuosikaudet tuollaista lupaillut ja aina vaan lykkääntyy. Proto/Demo mahdollinen, mutta miten oikeasti luotettavuus ja massavalmistaminen,...

Tuollainen akku olisi juuri passeli itselle radioamatöörihommissa. Kevyt ja pitkä käyttöaika ja toivottavasti pystyy antamaan kunnolla virtaa ulos hetkellisesti.

100Ah 3kg , mikä tämä juttu on, eikä mikää saavutus.

Mikä tuossa on nimellisjännite. Radioamatööri hommissa ei kai amppeeritunneilla ole väliä, jos kennoilla (rinnan , sarjaan) saa suoraan sopivaan harukkaan menevän riittävän vakaan jännitteen.

Polttiksessa startti akkuna avain asioita on kylmäkäynnistysvirta, ideaaliakussa riittäisi paljon pienemmät Ah määrät kuin auton 12v akuissa (joissa Ah tyypillisesti ilmoitetaan akun jännitteellä, joissain muissa taasen kennon jännitteellä) Veneessä lisäksi se vapaa-ajan akku ominaisuus tarve. Mutta ymmärsin että sähkömoottorivehkeillä nyt pohdittiin sähkömoottoriveneitä ja sähköautoja.
 
Vaikea pidättää hengitystä tuollaisen kanssa, kun toyota vuosikaudet tuollaista lupaillut ja aina vaan lykkääntyy. Proto/Demo mahdollinen, mutta miten oikeasti luotettavuus ja massavalmistaminen,...
En halua olla se negatiivinen mulkku joka pilaa ilon, mutta yleensä näissä käy niin että firma paljastuu huijariksi mutta jos ei niin:
- Jenkkien pääomasijoittajat nielevät yrityksen ja suomalaiset potkitaan vittuun samantien.
- Kiinalaiset ujuttavat omat vakoojansa firmaan tai johonkin sitä lähellä olevaan alihankkijaan ja varastavat teknologian, sen jälkeen tulee 5 kertaa halvempaa orjatyöllä tehtyä kiina-akkua ja EU ei uskalla edes asettaa tariffeja.

Normaalisti en kannattaisi lisää valtion omistajuutta, mutta jos tässä oikeasti on potentiaalia niin nykyisessä geopoliittisessa tilanteessa toivoisin että Suomen tai Euroopan valtiot alkaisi investoimaan tähän ja potkisi ulkopuoliset helvettiin.

Toivotaan kuitenkin parasta!

Edit:
Katsoin nyt tuon videon. Vähän liian hyvää ollakseen totta. Tuohan käytännössä täysin paskoisi koko Kiinan akku ja sähköautoteollisuuden ja mullistaisi melkein kaikki muutkin teollisuuden alat.
 
Viimeksi muokattu:
Nanotulostusta ja avaruustekniikkaa. Näkemättä paskaa, mutta aina voi yllättyä :D
En ihan kaikkia linkkjeä tavannut, osa vei maksu(?)muurin taakse, ei oikein avautunut mikä nyt juttu, kun välillä puhe aurinkopaneleista, varaavista paneleistä, myrkyttömyydestä.

Mutta jos tuoreemmassa jutussa katse avaruusteollisuudessa, niin ilmeisesti ominaisuudet ja hinta (kustannukset) ei ole kilpailukyisiä maanpäällisillä markkinoilla.
 
Suomella on kokemusta ilmaan sijoittamisesta, joten varmasti tähänkin voitaisiin. :tup:

Noh aina voi toivoa, mutta ei tätä ketjua turhaan ole tehty.
Jos tuo on huijaus niin aika huono idea julistaa että akku on nyt saatavilla ja että sitä käyttävä tuotantoprätkä on myynnissä tämän vuoden ensimmäisellä neljänneksellä koska oletettavasti huijauksesta kiinnijäänti on viikkojen päässä.
 
Jos tuo on huijaus niin aika huono idea julistaa että akku on nyt saatavilla ja että sitä käyttävä tuotantoprätkä on myynnissä tämän vuoden ensimmäisellä neljänneksellä koska oletettavasti huijauksesta kiinnijäänti on viikkojen päässä.
"Sijoita äkkiä ennen kuin osake raketoi". :greedy:
 
Jos tuo on huijaus niin aika huono idea julistaa että akku on nyt saatavilla ja että sitä käyttävä tuotantoprätkä on myynnissä tämän vuoden ensimmäisellä neljänneksellä koska oletettavasti huijauksesta kiinnijäänti on viikkojen päässä.

Nyt ilmeisesti puhe kahdesta eri yrityksestä ja vähän epäselvää onko kyse samasta akkutegnolikiasta, eli toinen tuotteistaa/kauapallistaa toisen tuotantoa, ja myös sijoittanut siihe.

Ainakin toiseen on myös ulkopuolisia sijoituksia, ilmeisesti joku uskoo,

Vaikka olisi tehtiä hyvää uskoa kehitykseen ja näkymiin, niin mistä noista tietää.

Yleisestä kokemuksesta lukijana tiedetään että vuosikymmenniä tasaiseen tahtii huomisen menestyakku tegnologia esitelty, viiden vuoden päästä ei lydy edes muistokirjoitusta siitä.

Silti mm sähköautot, nimenomaan akkuihin pohjautuvat , osoittaitui voittajaksi, syntyi se kriittisen rajan ylittävä kehitysharppaus.

Startup vaiheet menee portaita jossa allussa voi olla lähinnä usko asiaan, noin prosenttuaalisesti suurin osa kuolee nopeasti, lopuista suurin osa kymmennenvuoden sisään, lopuista suurin osa pärjää, ei menestyksiä, ja todennäköisesti ihan erinäköisiä kuin alussa. pieni osa menestys tarinoita, muuttuneina, tai ehkä jotain sitä mitä alussa nähtiin.

Suomessa kaikista esimerkkejä, myös näistä tutkimuksesta alkunsa saaneista, monella menestys tarinalla on ratkaisevaa ollut se julkisen rahoituksen osuus. siis ne rahoitusmuodot missä suurin osa mennyt yrityksiiin jotka kaatuneet, kaatuvat.

Yritän sanoa että alussa toki vahvaa uskoa ja sitä vaaditaan, ei kukaan sijoita yrittäjiin jotka ei usko asiaansa. Ammattilaiset, joilla vuosikymmenten kokemus startup "alasta" ei tunnista helmiä, huijarithaistavat, jollain prosentilla, jokaisella uran tehneet ovat hyljänneet jonkin menestytarinan.
 
Samaa mieltä muiden kanssa tuosta ”liian hyvää ollakseen totta”, kuvioissa on mukana kuitenkin esimerkiksi Siilasmaa joten vaikea uskoa että on ihan ”paskaa”.

Kai tuo parin kuukauden sisällä selviää, onko mistään kotoisin vai rahan kalastelua.
 
Nyt ilmeisesti puhe kahdesta eri yrityksestä ja vähän epäselvää onko kyse samasta akkutegnolikiasta, eli toinen tuotteistaa/kauapallistaa toisen tuotantoa, ja myös sijoittanut siihe.

Ainakin toiseen on myös ulkopuolisia sijoituksia, ilmeisesti joku uskoo,

Vaikka olisi tehtiä hyvää uskoa kehitykseen ja näkymiin, niin mistä noista tietää.

Yleisestä kokemuksesta lukijana tiedetään että vuosikymmenniä tasaiseen tahtii huomisen menestyakku tegnologia esitelty, viiden vuoden päästä ei lydy edes muistokirjoitusta siitä.

Silti mm sähköautot, nimenomaan akkuihin pohjautuvat , osoittaitui voittajaksi, syntyi se kriittisen rajan ylittävä kehitysharppaus.

Startup vaiheet menee portaita jossa allussa voi olla lähinnä usko asiaan, noin prosenttuaalisesti suurin osa kuolee nopeasti, lopuista suurin osa kymmennenvuoden sisään, lopuista suurin osa pärjää, ei menestyksiä, ja todennäköisesti ihan erinäköisiä kuin alussa. pieni osa menestys tarinoita, muuttuneina, tai ehkä jotain sitä mitä alussa nähtiin.

Suomessa kaikista esimerkkejä, myös näistä tutkimuksesta alkunsa saaneista, monella menestys tarinalla on ratkaisevaa ollut se julkisen rahoituksen osuus. siis ne rahoitusmuodot missä suurin osa mennyt yrityksiiin jotka kaatuneet, kaatuvat.

Yritän sanoa että alussa toki vahvaa uskoa ja sitä vaaditaan, ei kukaan sijoita yrittäjiin jotka ei usko asiaansa. Ammattilaiset, joilla vuosikymmenten kokemus startup "alasta" ei tunnista helmiä, huijarithaistavat, jollain prosentilla, jokaisella uran tehneet ovat hyljänneet jonkin menestytarinan.
Nuo Honorin pii-hiiliakut on myös tuoneet huiman kapasiteettilisäyksen puhelimiin. Ovat jatkuvasti samassa kokoluokassa tuhansia mAh edellä.

Tänään juuri uutisista bongasin julkaistun 8mm paksun luurin 10800mAh akulla.

Kiinteäelektrolyyttisia akkujahan on jo markkinoilla tuotteissa, mutta ei autoissa. Vai onko nuo sitten jotain semi-solid-state akkuja?
 
Samaa mieltä tuosta uskottavuudesta, sivuilla kuitenkin väitetään ”in production now”, eli tämän pitäisi olla jo ”valmis”.

Yhtään tutkimustulosta, demoa yms. en kuitenkaan löydä.
Verge on sanonut jo monta vuotta, kuinka tuotanto alkaa ihan piakoin. Yhtään videota ei kuitenkaan missään ole pyöristä, jossa joku ajaisi ostamallaan Vergellä.

"Verge TS Debuts At EICMA 2019
Hubless-drive electric superbike on sale in 2020."

"Finland-based Verge Motorcycles will soon start the production of the Verge TS, a striking motorcycle with a hubless rear wheel." "May 12, 2022 08:18 AM EST"

Ei aivan samanlaista kusetusta, kuin Toroidion, mutta melkein.
 
Sähkäautoketjuun oli postattu STT kautta jaettu pressi linkki ja muutamalla ranskalaisella viivalla



Pahoittelut, jos väärä ketju. Suomalaiselta Donut Labilta hurjia väitteitä:
- Maailman ensimmäinen solid-state akku
- Energiatiheys 400 Wh/kg
- Lataus täyteen viidessä minuutissa
- Akku kestää 100 000 sykliä
- Kapasiteetti 99 % -30 asteessa ja +100 asteessa
- Materiaaleista ei tietoa, mutta "ei sisällä harvinaisia tai herkkiä raaka-aineita"
- Edullisempia kuin perinteiset litiumakut

Akku otetaan ensimmäisenä käyttöön Verge Motorcyclesin uusissa sähkömoottoripyörissä (toimitetaan lähikuukausina asiakkaille) ja Ahola Groupin Cova Powerin rekkojen perävaunujen muunnossarjoissa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Y-aPS2AwMbc


Ja alla ilmeisesti ko ketjun toki vika viesti aiheesta tätä postatessa
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
296 938
Viestejä
5 064 080
Jäsenet
81 242
Uusin jäsen
simoeep

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom