Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?

Liittynyt
12.10.2017
Viestejä
877
Nykyautoilla tosiaan painetaan jarrupoljinta vaan niin kovalla voimalla kuin jalasta löytyy ja samalla ohjataan. ESC+ABS hoitaa loput. Myös liukkaalla. Tämä opetettiin BMW winter driving experiencessä, jossa näin neuvoivat ralli+drifting+mikälie maailman mestarit. MedHot on aivan oikeassa. Jarru pidetään pohjassa nolliin asti tarvittaessa.

Ei ehkä jollakin vanhalla romulla, jossa ei oo ESC+ABS ja jarrut kunnossa, mutta autoilla, joista nämä löytyy. Vähintään pidetään se jarru pohjassa kaikella voimalla (hätäjarrutustehostin lopettaa toiminnan heti kun löysäät jalkaa vähänkään, eli polkimen pitää kaikilla voimilla olla lattiassa) kunnes väistön jälkeen auto kulkee suoraan. Sitten voi päästää jarrun ja tehdä mitä tilanne vaatii, oli se sitten kiihdyttämistä tms.

On muuten pelastanut muutamassa tilanteessa nuo neuvot vahingolta ja toimii käytännössä, ainakin nykyajan bemareissa ja J/K Opel Astra:ssa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 288
Joo, mutta esim jarrutus 200--->100 on ihan eri asia kun ajaa vaikka 130 ohituskaistaa ja 70 ajava työntää eteen, mikä suomessa on vielä realistinen tilanne.

Mun autoissa ainakin kaikkien autoen abssät talvella kun on oikeasti liukasta tuntuvat saavan auton kiemurtamaan hieman, ei tuo perusvauhdeista haittaa, mutta en menisi kyllä 200kmh vauhdista abseilla testaamaan ainakaan märällä tiellä, aika helposti on kiesi poikittain.

Videon Audi TT:ssä on toki varmaan kaikki uudemmatkin hilut jotka tuon estävät.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Joo, mutta esim jarrutus 200--->100 on ihan eri asia kun ajaa vaikka 130 ohituskaistaa ja 70 ajava työntää eteen, mikä suomessa on vielä realistinen tilanne.

Mun autoissa ainakin kaikkien autoen abssät talvella kun on oikeasti liukasta tuntuvat saavan auton kiemurtamaan hieman, ei tuo perusvauhdeista haittaa, mutta en menisi kyllä 200kmh vauhdista abseilla testaamaan ainakaan märällä tiellä, aika helposti on kiesi poikittain.

Videon Audi TT:ssä on toki varmaan kaikki uudemmatkin hilut jotka tuon estävät.
Ei kait nyt kukaan talvella liukkalla ajakkaan 200 mittarissa? Samoin ei siellä millään -87 corollalla ajella 200. Eiköhän silloin ole kuivaa asfalttia alla kun 200 nopeuksia ajetaan (kuten videolla). Silloin pitää kyllä auton mennä suoraan suoralla tiellä (tai melkein suoralla tiellä) kun jarrutat. Kyllä ne paskat jarrut 130 -> 70 hätäjarrutuksessa puoltaa ihan samoin. Itse olen ihan reippaasta vauhdista joutunut motarilla jarruttamaan kun sieltä oikealta on työnnetty eteen @80. Vauhtiakin on ollut vähän enemmän kuin 120. Suoraan kyllä on aina mennyt isommilla vauhdeilla jarruttaessa kuivalla asfaltilla. Kyllä on jarruissa jotain todella pahasti vialla, jos abs varustettu auto kääntyy suoralla poikittain, ellei nyt satu mustaa jäätä toisen puolen renkaiden alle tms. Jotkut museo ikäiset jenkit sitten asia erikseen, ne nyt ei pysähdy saman postikoodin alueella, ellei aja puuhun :D

Armeijassa kyllä osassa kalustosta oli jarrut siinä kunnossa, että ei herran jumala. Jarrutettaessa meinasi useamman kerran kääntyä poikittain ihan kaupunki vauhdeissa liukkammalla kelillä. Osassa puoli jarrut niin paljon, että en ymmärrä miten ne on voitu katsastaa. No joo raskaalla kalustollahan saman akselin pyöräkohtainen ero saa olla 30%, silti väitän osassa olleen eron paljon suurempi näin perse tuntumalla.

Edit: Näköjään henkilöautoissakin vasta 30% ero on korjauskehoitus. Sitten jaksetaan jostain käsijarrusta ulista, kumpikohan on vaarallisempi, käyttöjarruissa 29% teho ero samalla akselilla vai heikosti toimiva käsijarru. :confused:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 002
Nykyautoilla tosiaan painetaan jarrupoljinta vaan niin kovalla voimalla kuin jalasta löytyy ja samalla ohjataan. ESC+ABS hoitaa loput. Myös liukkaalla. Tämä opetettiin BMW winter driving experiencessä, jossa näin neuvoivat ralli+drifting+mikälie maailman mestarit. MedHot on aivan oikeassa. Jarru pidetään pohjassa nolliin asti tarvittaessa.

Ei ehkä jollakin vanhalla romulla, jossa ei oo ESC+ABS ja jarrut kunnossa, mutta autoilla, joista nämä löytyy. Vähintään pidetään se jarru pohjassa kaikella voimalla (hätäjarrutustehostin lopettaa toiminnan heti kun löysäät jalkaa vähänkään, eli polkimen pitää kaikilla voimilla olla lattiassa) kunnes väistön jälkeen auto kulkee suoraan. Sitten voi päästää jarrun ja tehdä mitä tilanne vaatii, oli se sitten kiihdyttämistä tms.

On muuten pelastanut muutamassa tilanteessa nuo neuvot vahingolta ja toimii käytännössä, ainakin nykyajan bemareissa ja J/K Opel Astra:ssa.
Kuusamossa pari päivää itsekkin olin aamusta iltaan radoilla noiden tyyppien kanssa, olihan siellä jotain Le Mans kuskeja myös jne. Meillä ei ollut bemareita mutta Golf R (360hv) ja muita leluja. Aika kivasti nykyautojen ajoavut auttavat, mutta selvästi kovempaa niitä ratoja pääsi kiertämään avut kytkettynä pois.

Painopisteensiirron merkitys tuolla itselle tuli opittua kunnolla(ja Kankkusen nuijalta vaikuttava ohjausote :D ). Alkuun opettivat perusjuttuja joissa tosiaan yksinkertaistetaan tuohon tyyliin että "jarru kokoajan pohjassa menee paremmin", mutta kiinnostavampaa oli kun alettiin käymään läpi niitä tekniikoita joilla työntekijät tuolla keskenään kisailevat kierrosennätyksistä.

Oikeasti tilannekohtaista että miten jarrua painellaan väistössä, jarrutukseen käytetty pito on kuitenkin pois sivupidosta ja sivupidon käyttö on pois jarrutehoista ja balanssinsäädöt painopistettä siirtämällä vielä muuttavat käytettävän pidon määrää rengaskohtaisesti.

Sen tyypin joka täällä ketjussa aiemmin väitti lyhentäneensä jarrutusmatkaa ja estäneensä kolarin vetämällä käsijarrun ABS täysjarrutuksen tueksi kannattaisi käydä testaamassa miten tuo oikeasti vaikuttaa, kuka sitten olikaan.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Kuusamossa pari päivää itsekkin olin aamusta iltaan radoilla noiden tyyppien kanssa, olihan siellä jotain Le Mans kuskeja myös jne. Meillä ei ollut bemareita mutta Golf R (360hv) ja muita leluja. Aika kivasti nykyautojen ajoavut auttavat, mutta selvästi kovempaa niitä ratoja pääsi kiertämään avut kytkettynä pois.

Painopisteensiirron merkitys tuolla itselle tuli opittua kunnolla(ja Kankkusen nuijalta vaikuttava ohjausote :D ). Alkuun opettivat perusjuttuja joissa tosiaan yksinkertaistetaan tuohon tyyliin että "jarru kokoajan pohjassa menee paremmin", mutta kiinnostavampaa oli kun alettiin käymään läpi niitä tekniikoita joilla työntekijät tuolla keskenään kisailevat kierrosennätyksistä.

Oikeasti tilannekohtaista että miten jarrua painellaan väistössä, jarrutukseen käytetty pito on kuitenkin pois sivupidosta ja sivupidon käyttö on pois jarrutehoista ja balanssinsäädöt painopistettä siirtämällä vielä muuttavat käytettävän pidon määrää rengaskohtaisesti.

Sen tyypin joka täällä ketjussa aiemmin väitti lyhentäneensä jarrutusmatkaa ja estäneensä kolarin vetämällä käsijarrun ABS täysjarrutuksen tueksi kannattaisi käydä testaamassa miten tuo oikeasti vaikuttaa, kuka sitten olikaan.
Jarrutuksella saadaan painopiste eteen, jolloin ohjaaville saadaan pitoa. Ainakin 10v autoissa on huomattava ero ohjautuvuudessa kun ottaa jarrun pois vaikka olisikin DSC/ESP tms. Kuten totesit, niin jarrutukseen käytetty pito on pois sivuttaispidosta, jota taas tarvitaan siihen väistöön. Mikään ajonvakautus ei kumoa fysiikanlakeja.

Käsijarru on nyt viimeinen asia, johon kannattaa vauhdissa koskea, ellei tarkoitus ole leikkiä. Tuurilla saattaa mennä suoraan, jos käsijarrun säätö on kunnossa, huonolla tuurilla auto kääntyy poikittain sen käsijarrun kanssa. Kaikenlaisilla sitä on ajokortti.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
Kyllä sillä jarrut oli "pohjassa" 7s kohdalla (nokka painunut alas).
Kuinka ollakkaan, tuo kuski teki juuri kuten sanoit :rofl:
En kyllä näe videosta edes 10 toiston jälkeen nokan painumista vaan pelkästään varjon kääntymisen sopivasti mustan auton alle. ":rofl:"

Onko sulla joku ongelma nopeasti ajavia kohtaan, kun heti olet etsimässä tahallista ilkeää syytä tuohonkin ohitukseen? Siinä oli maks. 4 sekunttia ohitukseen siitä, kun etummainen lähti perseilemään. Siinä ei paljoa suunnitella ja kukaan ei random-pellelle ala 200 km/h tunnissa ”kostamaan”.
Kyllä, minulla on jokin ongelma muiden hengestä piittaamattomia kuskeja kohtaan. Siinä lienet oikeassa, että tuossa ei mitään ehtinyt suunnitella. Kuten jo kirjoitin, näytti tulevan käytös ihan selkärangasta ja sitten viime hetkellä kuski havahtuu siihen, että nyt on muuten omakin elämä kyseessä.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 108
Oli taas viimeisen päälle hieno motarille liittyminen tänään A3-kuskilla...

Paineli kiihdytyskaistalle sellaista vauhtia, että meinasin saada kiinni kun itse kiihdyttelin suunnilleen 2000 rpm:llä mun huipputehokkaalla urheiluautolla, tai siis 150hp perhefarmarilla. Itse olin jo iloisesti motarin puolella siirtymässä vasemmalle kaistalle, ja seurailin kun tämä peelo ajeli edelleen 95km/h kiihdytyskaistalla suunnilleen samaa vauhtia etenevän pakun vieressä. Vissiin odotti, että paku olis väistänyt ja tehnyt tietä, mitä pakukuski ei ihan oikein tehnyt. Viimein audisti huomasi että kiihdytyskaista alkaa loppumaan, jolloin se kaasupoljin löytyikin sieltä yllättäen ja kauhealla kaasutuksella lähes etukulmaa viistäen pakun eteen motarille :facepalm:
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
2 040
Väistöliike muuttuu kertaluokkaa helpommaksi kun ottaa ensin täydellä jarrutuksella niin paljon vauhtia pois kuin suinkin pystyy, ja vasta sitten päästää jarrupolkimen ja kääntää rattia. Tämän pitäisi kuulua jokaisen kuskin perustietämykseen ja tulla selkärangasta. Audistille selkärangasta tuli kaasun polkeminen ja valojen vilkuttelu :facepalm:
Nyt ehdin tutkia paremmin TT-videota. En napannut videota Premiereen tutkittavaksi, vaan otin sekuntikellolla väliajoista kolmen mittauksen keskiarvot. Videon toistonopeus oli 0,25x, että ehdin paremmin mittaamaan. Audin keulalla muuten luki TTS, eli tehokkaampi malli kyseessä.

-autobahnin heijastintolpat ovat 50 metrin välein
-videolta voi mitata 11 tolpanväliä (sillan kohdalla tolppia ei varjon takia näy, mutta väliaikojen moninkerrat täsmäävät)


Kokonaisaika kiilaajalla neljäsosaan hidastettuna, 11 väliä, eli 550 m: 47,86 s; 48,20 s; 47,89 s. Tästä tulee eteenkiilaajan nopeudeksi 54,5 m/s, eli 196,2 km/h. Ei mikään hidastelija siis, mutta aina pitäisi silti katsoa peiliin nopeampien varalta, kun vaihtaa kaistaa.

Seuraavaksi kellotin 0,25x väliajat sille, että kiilaaja sillan kohdalla -> TTS sillan kohdalla: 6,24 s; 6,59 s; 6,49 s. Ka. * 0,25 = 1,61 s. Nyt saadaan autojen välimatka silloin, kun TTS on sillan alla: 54,5 m/s * 1,61 s = 87,7 m.

Edellisten mittausten aikana jatkoin kellottamista lennossa niin, että sain myös ajat siitä kun TTS sillan alla siihen kun törmäys tapahtuisi, jos olisivat törmäyskurssilla. Ajat olivat 15,47 s; 15,21 s ja 15,38 s. Ka. * 0,25 = 3,84 s.

Nyt voimme laskea TTS:n nopeuden, koska se ajoi 87,7 m välin kiinni 3,84 sekunnissa.

v(TTS) = 54,5 m/s + (87,7 m / 3,84 s) = 77,35 m/s, eli 278,5 km/h (Audista on näemmä poistettu 250 km/h:n nopeusrajoitus)

Nyt on tiedossa molempien autojen keskinopeudet. Niiden yhdentoista heijastintolppavälin väliaikojen perusteella kiilaaja ei muuttanut nopeuttaan 550 metrin matkalla. Myös Audi näyttää ajaneen vakionopeudella sillan alta kiilaajan kohdalle. Autojen nopeusero on 77,35 m/s - 54,5 m/s = 22,85 m/s.


Kellotetaan seuraavaksi TTS:n reaktioaikoja.

1. aika kun kiilaaja alkaa siirtyä sivusuunnassa -> TTS väläyttää pitkiä: 5,84 s; 5,88 s; 5,81 s. Ka. * 0,25 = 1,461 s. Tässä pitää huomioida, että kiilaaja on siirtynyt omalla kaistallaan sivusuunnassa vasta noin 10-20 cm, joten TTS voi pitää tuota normaalina ajolinjan elämisenä. Reaktioaika oli arviolta noin sekunnin, jos aika alkaa siitä, kun ei voida pitää enää normaalina vaelteluna, eli 0,5-1 m sivusiirtymän kohdalta. (Tässä kohtaa olisi pitänyt hypätä jarrulle, ja alkaa harkita väistöä.)

2. aika valojen ensivilkautuksesta siihen, kun auton varjo alkaa erkaantua reunaviivasta, eli väistön alkuun: 4,39 s; 4,30 s; 4,32 s. Ka. * 0,25 = 1,084 s. (myöhemmin tulemme huomaamaan, että tässä vaiheessa pelkkä jarrutus olisi jo liian myöhäistä)

3. väistöön kuluva aika: 3,82 s; 3,81 s; 3,94 s. Ka. * 0,25 = 0,964 s.


Lasketaan autojen välimatka sillä hetkellä, kun väistö alkaa. 22,85 m/s * 0,964 s = 22,03 m. Pidetään tätä välimatkaa alkupisteenä. Oikeasti toiminnan olisi pitänyt alkaa jo valojenvilkuttelun aikaan. Nyt ollaan kuitenkin ajauduttu tähän tilanteeseen, että välimatkaa edellämenevään on 22,03 m ja nopeusero on housupyykin arvoiset 22,85 m/s (82,3 km/h). Reaktioaika on onneksi 0 s, koska tässä pisteessä Audi alkaa jo väistää. Väistöä hankaloittaa se, että Audi ajaa väistön alussa kaistan vasemmassa reunassa, joten hän joutuu väistämään enemmän kuin edellä ajavan auton leveyden verran. Kaistat ovat 3,75 m leveitä, joten sivusuunnassa pitäisi siirtyä melkein 4 m, ettei kolahda. Kiilaaja on nimittäin hieman keskikaistan puolella. Kiilaaja meinaa säikähdettyään palata keskikaistalle, mutta onneksi se jää vain pieneksi heilahdukseksi.


A pelkkä väistö ykkösen kitkakertoimella, eli 1G:

sivusiirtymä x = 0,5 * 9,81 * (0,964 s)^2 = 4,56 m (tämä on peräti 0,8 m yli kaistan leveyden, eli ei kopsahda, mutta on suuri vaara samaan suuntaan väistöstä, koska nopeutta ei ole pudotettu ollenkaan!)


B pelkkä jarrutus 1G:

Maksimi jarrutusaika ennenkuin välimatka on supistunut 22,03 m -> 0 m: 0,5 * 9,81 * t^2 + 54,5 m/s * t - 77,35 m/s * t + 22,03 m = 0 -> t = 1,363 s. Tässä ajassa nopeus on laskenut arvoon: 77,35 m/s - 1,363 s * 9,81 = 63,98 m/s. Kiilaaja ajaa 54,5 m/s, joten törmäysnopeus on 9,48 m/s. (kopsahtaa sen verran suurella nopeuserolla, että hallinnanmenetys on todennäköinen joko toisella tai molemmilla autoilla)


C ensin lyhyt jarrutus, ja sitten väistö ilman jarrua

Excel antaa sivusiirtymiksi jarrutuksen keston funktiona seuraavasti:
4,56 m, kun jarrutus kestää 0 s (tämä on täsmälleen sama tilanne kuin A-kohta, eli ei kopsahda)
4,02 m, kun jarrutus 0,1 s (hipoo kylkiä, mutta ei kopsahda - oikeasti näin lyhytkestoista jarrutusta ei voi kuitenkaan tehdä)
3,50 m, kun 0,2 s (kopsahtaa oikeaan takavaloon 20,9 m/s nopeuserolla -> spinnaus)
3,02 m, kun 0,3 s (kopsahtaa 19,9 m/s -> spinnaus)
2,56 m, kun 0,4 s (kops 18,9 m/s -> spinnaus)
2,13 m, kun 0,5 s (kops 17,9 m/s -> kunnon pusu, mutta on erittäin pieni mahdollisuus kuitenkin säilyttää hallinta)
1,73 m, kun 0,6 s (kops 17,0 m/s -> kunnon pusu, mutta on pieni mahdollisuus säilyttää hallinta, koska autot ovat samalla linjalla)
1,37 m, kun 0,7 s (kops 16,0 m/s -> erittäin pienin mahdollisuus säilyttää hall.)
1,03 m, kun 0,8 s (kops 15,0 m/s -> spinnaus)
0,74 m, kun 0,9 s (kops 14,0 m/s -> spin)
0,48 m, kun 1,0 s (kops 13,0 m/s -> spin)
0,27 m, kun 1,1 s (kops vasempaan takavaloon 12,1 m/s -> spin)
0,11 m, kun 1,2 s (kops vasempaan takavaloon 11,1 m/s -> spin)
0,02 m, kun 1,3 s (hipoo kiilaajan vasenta kylkeä 10,1 m/s, mutta ei kopsahda)
0,00 m, kun 1,36 s (hei täältähän mahtuu paremmin vasemmalta ohi!)


D ABS-jarrutus 1/(sqrt(2)) * 9,81 sekä jarrutus että ohjaus (1G:n kitkaympyrä)

Lasketaan B-kohdan mukaisesti jarrutusaika takapuskurin kohdalle. Saadaan 1,17 s. Tässä ajassa sivusiirtymää saadaan A-kohdan mukaan, mutta jäljelläolevalla pienemmällä kitkalla aikaiseksi 4,77 m. Hep, tämä on paras vaihtoehto kaikista! Näin on mahdollista saada aikaan suurin mahdollinen sivusiirtymä, ja lisäksi mukana on jarrutuksen ansiosta turvaa siltä varalta, että kiilaaja väistääkin samaan suuntaan. ABS for the win.

Yhteenveto:
A 4,56 m väistö
B peräänajo
C 0 - 3,50 m väistö riippuen jarrutuksen kestosta
D 4,77 m


P.S. Itse olen jarruttanut testimielessä pari kertaa 200 km/h -> 100 km/h Opel Omegalla (1991, ABS). Auto oli silloin 6-7 vuotias noin 120 tkm ajettu. Ei vikuroinut mihinkään ja ohjattavuus säilyi, vaikka lukitustaajuus olikin huomattavasti nykyautoja harvempi.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 002
Nyt ehdin tutkia paremmin TT-videota. En napannut videota Premiereen tutkittavaksi, vaan otin sekuntikellolla väliajoista kolmen mittauksen keskiarvot. Videon toistonopeus oli 0,25x, että ehdin paremmin mittaamaan. Audin keulalla muuten luki TTS, eli tehokkaampi malli kyseessä.

-autobahnin heijastintolpat ovat 50 metrin välein
-videolta voi mitata 11 tolpanväliä (sillan kohdalla tolppia ei varjon takia näy, mutta väliaikojen moninkerrat täsmäävät)


Kokonaisaika kiilaajalla neljäsosaan hidastettuna, 11 väliä, eli 550 m: 47,86 s; 48,20 s; 47,89 s. Tästä tulee eteenkiilaajan nopeudeksi 54,5 m/s, eli 196,2 km/h. Ei mikään hidastelija siis, mutta aina pitäisi silti katsoa peiliin nopeampien varalta, kun vaihtaa kaistaa.

Seuraavaksi kellotin 0,25x väliajat sille, että kiilaaja sillan kohdalla -> TTS sillan kohdalla: 6,24 s; 6,59 s; 6,49 s. Ka. * 0,25 = 1,61 s. Nyt saadaan autojen välimatka silloin, kun TTS on sillan alla: 54,5 m/s * 1,61 s = 87,7 m.

Edellisten mittausten aikana jatkoin kellottamista lennossa niin, että sain myös ajat siitä kun TTS sillan alla siihen kun törmäys tapahtuisi, jos olisivat törmäyskurssilla. Ajat olivat 15,47 s; 15,21 s ja 15,38 s. Ka. * 0,25 = 3,84 s.

Nyt voimme laskea TTS:n nopeuden, koska se ajoi 87,7 m välin kiinni 3,84 sekunnissa.

v(TTS) = 54,5 m/s + (87,7 m / 3,84 s) = 77,35 m/s, eli 278,5 km/h (Audista on näemmä poistettu 250 km/h:n nopeusrajoitus)

Nyt on tiedossa molempien autojen keskinopeudet. Niiden yhdentoista heijastintolppavälin väliaikojen perusteella kiilaaja ei muuttanut nopeuttaan 550 metrin matkalla. Myös Audi näyttää ajaneen vakionopeudella sillan alta kiilaajan kohdalle. Autojen nopeusero on 77,35 m/s - 54,5 m/s = 22,85 m/s.


Kellotetaan seuraavaksi TTS:n reaktioaikoja.

1. aika kun kiilaaja alkaa siirtyä sivusuunnassa -> TTS väläyttää pitkiä: 5,84 s; 5,88 s; 5,81 s. Ka. * 0,25 = 1,461 s. Tässä pitää huomioida, että kiilaaja on siirtynyt omalla kaistallaan sivusuunnassa vasta noin 10-20 cm, joten TTS voi pitää tuota normaalina ajolinjan elämisenä. Reaktioaika oli arviolta noin sekunnin, jos aika alkaa siitä, kun ei voida pitää enää normaalina vaelteluna, eli 0,5-1 m sivusiirtymän kohdalta. (Tässä kohtaa olisi pitänyt hypätä jarrulle, ja alkaa harkita väistöä.)

2. aika valojen ensivilkautuksesta siihen, kun auton varjo alkaa erkaantua reunaviivasta, eli väistön alkuun: 4,39 s; 4,30 s; 4,32 s. Ka. * 0,25 = 1,084 s. (myöhemmin tulemme huomaamaan, että tässä vaiheessa pelkkä jarrutus olisi jo liian myöhäistä)

3. väistöön kuluva aika: 3,82 s; 3,81 s; 3,94 s. Ka. * 0,25 = 0,964 s.


Lasketaan autojen välimatka sillä hetkellä, kun väistö alkaa. 22,85 m/s * 0,964 s = 22,03 m. Pidetään tätä välimatkaa alkupisteenä. Oikeasti toiminnan olisi pitänyt alkaa jo valojenvilkuttelun aikaan. Nyt ollaan kuitenkin ajauduttu tähän tilanteeseen, että välimatkaa edellämenevään on 22,03 m ja nopeusero on housupyykin arvoiset 22,85 m/s (82,3 km/h). Reaktioaika on onneksi 0 s, koska tässä pisteessä Audi alkaa jo väistää. Väistöä hankaloittaa se, että Audi ajaa väistön alussa kaistan vasemmassa reunassa, joten hän joutuu väistämään enemmän kuin edellä ajavan auton leveyden verran. Kaistat ovat 3,75 m leveitä, joten sivusuunnassa pitäisi siirtyä melkein 4 m, ettei kolahda. Kiilaaja on nimittäin hieman keskikaistan puolella. Kiilaaja meinaa säikähdettyään palata keskikaistalle, mutta onneksi se jää vain pieneksi heilahdukseksi.


A pelkkä väistö ykkösen kitkakertoimella, eli 1G:

sivusiirtymä x = 0,5 * 9,81 * (0,964 s)^2 = 4,56 m (tämä on peräti 0,8 m yli kaistan leveyden, eli ei kopsahda, mutta on suuri vaara samaan suuntaan väistöstä, koska nopeutta ei ole pudotettu ollenkaan!)


B pelkkä jarrutus 1G:

Maksimi jarrutusaika ennenkuin välimatka on supistunut 22,03 m -> 0 m: 0,5 * 9,81 * t^2 + 54,5 m/s * t - 77,35 m/s * t + 22,03 m = 0 -> t = 1,363 s. Tässä ajassa nopeus on laskenut arvoon: 77,35 m/s - 1,363 s * 9,81 = 63,98 m/s. Kiilaaja ajaa 54,5 m/s, joten törmäysnopeus on 9,48 m/s. (kopsahtaa sen verran suurella nopeuserolla, että hallinnanmenetys on todennäköinen joko toisella tai molemmilla autoilla)


C ensin lyhyt jarrutus, ja sitten väistö ilman jarrua

Excel antaa sivusiirtymiksi jarrutuksen keston funktiona seuraavasti:
4,56 m, kun jarrutus kestää 0 s (tämä on täsmälleen sama tilanne kuin A-kohta, eli ei kopsahda)
4,02 m, kun jarrutus 0,1 s (hipoo kylkiä, mutta ei kopsahda - oikeasti näin lyhytkestoista jarrutusta ei voi kuitenkaan tehdä)
3,50 m, kun 0,2 s (kopsahtaa oikeaan takavaloon 20,9 m/s nopeuserolla -> spinnaus)
3,02 m, kun 0,3 s (kopsahtaa 19,9 m/s -> spinnaus)
2,56 m, kun 0,4 s (kops 18,9 m/s -> spinnaus)
2,13 m, kun 0,5 s (kops 17,9 m/s -> kunnon pusu, mutta on erittäin pieni mahdollisuus kuitenkin säilyttää hallinta)
1,73 m, kun 0,6 s (kops 17,0 m/s -> kunnon pusu, mutta on pieni mahdollisuus säilyttää hallinta, koska autot ovat samalla linjalla)
1,37 m, kun 0,7 s (kops 16,0 m/s -> erittäin pienin mahdollisuus säilyttää hall.)
1,03 m, kun 0,8 s (kops 15,0 m/s -> spinnaus)
0,74 m, kun 0,9 s (kops 14,0 m/s -> spin)
0,48 m, kun 1,0 s (kops 13,0 m/s -> spin)
0,27 m, kun 1,1 s (kops vasempaan takavaloon 12,1 m/s -> spin)
0,11 m, kun 1,2 s (kops vasempaan takavaloon 11,1 m/s -> spin)
0,02 m, kun 1,3 s (hipoo kiilaajan vasenta kylkeä 10,1 m/s, mutta ei kopsahda)
0,00 m, kun 1,36 s (hei täältähän mahtuu paremmin vasemmalta ohi!)


D ABS-jarrutus 1/(sqrt(2)) * 9,81 sekä jarrutus että ohjaus (1G:n kitkaympyrä)

Lasketaan B-kohdan mukaisesti jarrutusaika takapuskurin kohdalle. Saadaan 1,17 s. Tässä ajassa sivusiirtymää saadaan A-kohdan mukaan, mutta jäljelläolevalla pienemmällä kitkalla aikaiseksi 4,77 m. Hep, tämä on paras vaihtoehto kaikista! Näin on mahdollista saada aikaan suurin mahdollinen sivusiirtymä, ja lisäksi mukana on jarrutuksen ansiosta turvaa siltä varalta, että kiilaaja väistääkin samaan suuntaan. ABS for the win.

Yhteenveto:
A 4,56 m väistö
B peräänajo
C 0 - 3,50 m väistö riippuen jarrutuksen kestosta
D 4,77 m


P.S. Itse olen jarruttanut testimielessä pari kertaa 200 km/h -> 100 km/h Opel Omegalla (1991, ABS). Auto oli silloin 6-7 vuotias noin 120 tkm ajettu. Ei vikuroinut mihinkään ja ohjattavuus säilyi, vaikka lukitustaajuus olikin huomattavasti nykyautoja harvempi.
Tulkoot vaikka loppuvuosi bannia, minä vastaan tähän pelkällä hymiöllä.

:sclap:
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Nyt ehdin tutkia paremmin TT-videota. En napannut videota Premiereen tutkittavaksi, vaan otin sekuntikellolla väliajoista kolmen mittauksen keskiarvot. Videon toistonopeus oli 0,25x, että ehdin paremmin mittaamaan. Audin keulalla muuten luki TTS, eli tehokkaampi malli kyseessä.

-autobahnin heijastintolpat ovat 50 metrin välein
-videolta voi mitata 11 tolpanväliä (sillan kohdalla tolppia ei varjon takia näy, mutta väliaikojen moninkerrat täsmäävät)


Kokonaisaika kiilaajalla neljäsosaan hidastettuna, 11 väliä, eli 550 m: 47,86 s; 48,20 s; 47,89 s. Tästä tulee eteenkiilaajan nopeudeksi 54,5 m/s, eli 196,2 km/h. Ei mikään hidastelija siis, mutta aina pitäisi silti katsoa peiliin nopeampien varalta, kun vaihtaa kaistaa.

Seuraavaksi kellotin 0,25x väliajat sille, että kiilaaja sillan kohdalla -> TTS sillan kohdalla: 6,24 s; 6,59 s; 6,49 s. Ka. * 0,25 = 1,61 s. Nyt saadaan autojen välimatka silloin, kun TTS on sillan alla: 54,5 m/s * 1,61 s = 87,7 m.

Edellisten mittausten aikana jatkoin kellottamista lennossa niin, että sain myös ajat siitä kun TTS sillan alla siihen kun törmäys tapahtuisi, jos olisivat törmäyskurssilla. Ajat olivat 15,47 s; 15,21 s ja 15,38 s. Ka. * 0,25 = 3,84 s.

Nyt voimme laskea TTS:n nopeuden, koska se ajoi 87,7 m välin kiinni 3,84 sekunnissa.

v(TTS) = 54,5 m/s + (87,7 m / 3,84 s) = 77,35 m/s, eli 278,5 km/h (Audista on näemmä poistettu 250 km/h:n nopeusrajoitus)

Nyt on tiedossa molempien autojen keskinopeudet. Niiden yhdentoista heijastintolppavälin väliaikojen perusteella kiilaaja ei muuttanut nopeuttaan 550 metrin matkalla. Myös Audi näyttää ajaneen vakionopeudella sillan alta kiilaajan kohdalle. Autojen nopeusero on 77,35 m/s - 54,5 m/s = 22,85 m/s.


Kellotetaan seuraavaksi TTS:n reaktioaikoja.

1. aika kun kiilaaja alkaa siirtyä sivusuunnassa -> TTS väläyttää pitkiä: 5,84 s; 5,88 s; 5,81 s. Ka. * 0,25 = 1,461 s. Tässä pitää huomioida, että kiilaaja on siirtynyt omalla kaistallaan sivusuunnassa vasta noin 10-20 cm, joten TTS voi pitää tuota normaalina ajolinjan elämisenä. Reaktioaika oli arviolta noin sekunnin, jos aika alkaa siitä, kun ei voida pitää enää normaalina vaelteluna, eli 0,5-1 m sivusiirtymän kohdalta. (Tässä kohtaa olisi pitänyt hypätä jarrulle, ja alkaa harkita väistöä.)

2. aika valojen ensivilkautuksesta siihen, kun auton varjo alkaa erkaantua reunaviivasta, eli väistön alkuun: 4,39 s; 4,30 s; 4,32 s. Ka. * 0,25 = 1,084 s. (myöhemmin tulemme huomaamaan, että tässä vaiheessa pelkkä jarrutus olisi jo liian myöhäistä)

3. väistöön kuluva aika: 3,82 s; 3,81 s; 3,94 s. Ka. * 0,25 = 0,964 s.


Lasketaan autojen välimatka sillä hetkellä, kun väistö alkaa. 22,85 m/s * 0,964 s = 22,03 m. Pidetään tätä välimatkaa alkupisteenä. Oikeasti toiminnan olisi pitänyt alkaa jo valojenvilkuttelun aikaan. Nyt ollaan kuitenkin ajauduttu tähän tilanteeseen, että välimatkaa edellämenevään on 22,03 m ja nopeusero on housupyykin arvoiset 22,85 m/s (82,3 km/h). Reaktioaika on onneksi 0 s, koska tässä pisteessä Audi alkaa jo väistää. Väistöä hankaloittaa se, että Audi ajaa väistön alussa kaistan vasemmassa reunassa, joten hän joutuu väistämään enemmän kuin edellä ajavan auton leveyden verran. Kaistat ovat 3,75 m leveitä, joten sivusuunnassa pitäisi siirtyä melkein 4 m, ettei kolahda. Kiilaaja on nimittäin hieman keskikaistan puolella. Kiilaaja meinaa säikähdettyään palata keskikaistalle, mutta onneksi se jää vain pieneksi heilahdukseksi.


A pelkkä väistö ykkösen kitkakertoimella, eli 1G:

sivusiirtymä x = 0,5 * 9,81 * (0,964 s)^2 = 4,56 m (tämä on peräti 0,8 m yli kaistan leveyden, eli ei kopsahda, mutta on suuri vaara samaan suuntaan väistöstä, koska nopeutta ei ole pudotettu ollenkaan!)


B pelkkä jarrutus 1G:

Maksimi jarrutusaika ennenkuin välimatka on supistunut 22,03 m -> 0 m: 0,5 * 9,81 * t^2 + 54,5 m/s * t - 77,35 m/s * t + 22,03 m = 0 -> t = 1,363 s. Tässä ajassa nopeus on laskenut arvoon: 77,35 m/s - 1,363 s * 9,81 = 63,98 m/s. Kiilaaja ajaa 54,5 m/s, joten törmäysnopeus on 9,48 m/s. (kopsahtaa sen verran suurella nopeuserolla, että hallinnanmenetys on todennäköinen joko toisella tai molemmilla autoilla)


C ensin lyhyt jarrutus, ja sitten väistö ilman jarrua

Excel antaa sivusiirtymiksi jarrutuksen keston funktiona seuraavasti:
4,56 m, kun jarrutus kestää 0 s (tämä on täsmälleen sama tilanne kuin A-kohta, eli ei kopsahda)
4,02 m, kun jarrutus 0,1 s (hipoo kylkiä, mutta ei kopsahda - oikeasti näin lyhytkestoista jarrutusta ei voi kuitenkaan tehdä)
3,50 m, kun 0,2 s (kopsahtaa oikeaan takavaloon 20,9 m/s nopeuserolla -> spinnaus)
3,02 m, kun 0,3 s (kopsahtaa 19,9 m/s -> spinnaus)
2,56 m, kun 0,4 s (kops 18,9 m/s -> spinnaus)
2,13 m, kun 0,5 s (kops 17,9 m/s -> kunnon pusu, mutta on erittäin pieni mahdollisuus kuitenkin säilyttää hallinta)
1,73 m, kun 0,6 s (kops 17,0 m/s -> kunnon pusu, mutta on pieni mahdollisuus säilyttää hallinta, koska autot ovat samalla linjalla)
1,37 m, kun 0,7 s (kops 16,0 m/s -> erittäin pienin mahdollisuus säilyttää hall.)
1,03 m, kun 0,8 s (kops 15,0 m/s -> spinnaus)
0,74 m, kun 0,9 s (kops 14,0 m/s -> spin)
0,48 m, kun 1,0 s (kops 13,0 m/s -> spin)
0,27 m, kun 1,1 s (kops vasempaan takavaloon 12,1 m/s -> spin)
0,11 m, kun 1,2 s (kops vasempaan takavaloon 11,1 m/s -> spin)
0,02 m, kun 1,3 s (hipoo kiilaajan vasenta kylkeä 10,1 m/s, mutta ei kopsahda)
0,00 m, kun 1,36 s (hei täältähän mahtuu paremmin vasemmalta ohi!)


D ABS-jarrutus 1/(sqrt(2)) * 9,81 sekä jarrutus että ohjaus (1G:n kitkaympyrä)

Lasketaan B-kohdan mukaisesti jarrutusaika takapuskurin kohdalle. Saadaan 1,17 s. Tässä ajassa sivusiirtymää saadaan A-kohdan mukaan, mutta jäljelläolevalla pienemmällä kitkalla aikaiseksi 4,77 m. Hep, tämä on paras vaihtoehto kaikista! Näin on mahdollista saada aikaan suurin mahdollinen sivusiirtymä, ja lisäksi mukana on jarrutuksen ansiosta turvaa siltä varalta, että kiilaaja väistääkin samaan suuntaan. ABS for the win.

Yhteenveto:
A 4,56 m väistö
B peräänajo
C 0 - 3,50 m väistö riippuen jarrutuksen kestosta
D 4,77 m


P.S. Itse olen jarruttanut testimielessä pari kertaa 200 km/h -> 100 km/h Opel Omegalla (1991, ABS). Auto oli silloin 6-7 vuotias noin 120 tkm ajettu. Ei vikuroinut mihinkään ja ohjattavuus säilyi, vaikka lukitustaajuus olikin huomattavasti nykyautoja harvempi.
Se on vähän sama kun eräs sankari meinasi täällä potkasta koiraa ninjapotkulla kun se juoksee 40km/h päälle, ihmisillä ei ole mitään käryä kuinka nopeasti asiat tapahtuu tuollaisissa vauhdeissa ja miten se 1500kg rautaa käyttäytyy.

ja kuten videosta näki oli audikuskin pelastus oikea ratkaisu
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 681
Miten realistinen tuo ykkösen kitkakerroin on tosimaailmaan nähden? Aikamoisen hiljentäjäviestin pukkasit :d Noilla aikaleimoilla aika jäätävä suoritus takaatulevalta, että vajaassa kolmessa sekunnissa ehtii vilkuttaa valoja ja suorittaa oikein. Tosin tuo oikein meneminen oli lähinnä varmaan tuuria, vaistolla ohjas päinvastaiseen suuntaan kuin eteen tuleva ja matka riitti väistöön.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
En kyllä näe videosta edes 10 toiston jälkeen nokan painumista vaan pelkästään varjon kääntymisen sopivasti mustan auton alle. ":rofl:"
Saatat olla tuossa oikeassa, nopeus ei TommiZ.. ansiokkaan "tutkielman" mukaan eikä juuri silmänkään mukaan tuossa olellisesti vähene, kuten pitäisi jarrutuksessa.

Vauhti tuossa on todella hurja ja asiat tapahtuvat nopeasti. Sitä tekee päätökset selkäytimellä, tuossa minun esim. kokemuksessa kohtaamis vauhti saattoi olla alussajotain 230-250Km/h. Se päätös pitää tulla samantien, mulla oli onneksi uusi auto ja jarrut kunnossa. Minullakin 100% jarrutus ja ohjaus samanaikaisesti, hyvin pysyi ohjattavana. En siis pysähtynyt, eivätkä pyörät lukkiutuneet.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Jarrutuksella saadaan painopiste eteen, jolloin ohjaaville saadaan pitoa. Ainakin 10v autoissa on huomattava ero ohjautuvuudessa kun ottaa jarrun pois vaikka olisikin DSC/ESP tms. Kuten totesit, niin jarrutukseen käytetty pito on pois sivuttaispidosta, jota taas tarvitaan siihen väistöön. Mikään ajonvakautus ei kumoa fysiikanlakeja.

Käsijarru on nyt viimeinen asia, johon kannattaa vauhdissa koskea, ellei tarkoitus ole leikkiä. Tuurilla saattaa mennä suoraan, jos käsijarrun säätö on kunnossa, huonolla tuurilla auto kääntyy poikittain sen käsijarrun kanssa. Kaikenlaisilla sitä on ajokortti.
Käsijarrun käyttöä pitää opetella, ennenkuin siihen vauhdissa koskee. Siitä kun lähtee, että perä irtoaa käsijarrulla (jos takapyöriin vaikuttaa) ei ole hakoteillä.
Liukkaalla sillä voi osaava tehostaa auton kääntymistä.
 

Kaiser Soze

Johtaja
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 963
Ylivarovaisuus. Tänä aamuna taas joku nainen ajeli edessä 10-20km/h alle rajoituksen. Kaupunkinopeuksissa siis. Ja bussipysäkillä olevan bussin kohdalla piti toki pysähtyä kokonaan varmuuden vuoksi, jos se nyt sieltä sattuukin lähtemään. Elehdin hetkittäin ratin takana kuin paraskin Italialainen, kun turhautti, että matkaan meni lähes tupla-aika tämän naikkosen takia.
Mikset antanut tööttiä? Mikset ajanut ohi? Ei se niinkään mene että jokaisen pitäis käyttäytyä just niiden sun speksies mukaa
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Käsijarrun käyttöä pitää opetella, ennenkuin siihen vauhdissa koskee. Siitä kun lähtee, että perä irtoaa käsijarrulla (jos takapyöriin vaikuttaa) ei ole hakoteillä.
Liukkaalla sillä voi osaava tehostaa auton kääntymistä.
Itse tarvittaessa oikaisen vaan oikeaa nilkkaa. Todellisuudessa todella harvoin tuota tarvitsee, jos ei vaan halua leikkiä. Silti ihan posketon väite, että käsijarrulla muka voisi lyhentää jarrutusmatkaa.

Ohjaaville saadaan kyllä pitoa mutta se pito on pois takapyöriltä, jolloin auton stabiliteetti väistössä kärsii.
Toki se aina on jostain pois. Autot on tehtaalta lähtiessään aliohjaavia, niin tuolla saa vähän sitä aliohjautuvuutta tapettua tarvittaessa. Ajonvakautus kuitenkin aika hyvin pitää perän aisoissa.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Itse tarvittaessa oikaisen vaan oikeaa nilkkaa. Todellisuudessa todella harvoin tuota tarvitsee, jos ei vaan halua leikkiä. Silti ihan posketon väite, että käsijarrulla muka voisi lyhentää jarrutusmatkaa.
Sulla taitaa olla takavetoinen? ja vähän enennän tehoa kuin meidän kauppakasseissa?
En minäkään usko, että käsivoimin normaali terve ihminen jalkajarrua voittaa.
Harvoinhan käsijarrua tarvitsee ajossa, mutta liukkaalla muutama kolari on saattanut mullakin välttyä sen käytöllä.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Tämä ramppi on kyllä sellainen mikä oikein vetää idiootteja puoleensa, lähes päivittäin tuossa seisoo joku paikallaan kun odottaa että tulee isompi rako tai sitten se on jäännyt tonne kaistan päähän!?:facepalm:

Mä saan meidän 130hv transitin paskalla tuohon 90km/h helposti vauhtia niin on se nyt kumma ettei siihen toyotaan saada vauhtia?

Tähän piti kommentoida, tunnen paikan, yksi "autokauppa tyssäsi viimeistään tuossa" kun ei kiintynyt riittävästi, piti jarruttaa :)
Tuossa ohituskaista n. 130m
alkuvauhti n. 40km/h 11,1m/s
loppuvauhtui n. 85km/h 23,6m/s

"keskihidas" auto kiintyy 40-> 85 n.6s (eli keskim. n.17,4m/s => 6s auto kulkee 104,4m)

Jos tuossa vähänkin epäröi tuollaisella laitteella, joutunee pysähtymään?
Tuossa on muutama auto-kauppa=> kuskille tuntematon laite => epäröintiä ehkä normaalia enempi? Kiihdytyskaista on noin vilkasliikenteiselle tielle (Kehä III) turhan lyhyt
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Käsijarru on nyt viimeinen asia, johon kannattaa vauhdissa koskea, ellei tarkoitus ole leikkiä. Tuurilla saattaa mennä suoraan, jos käsijarrun säätö on kunnossa, huonolla tuurilla auto kääntyy poikittain sen käsijarrun kanssa. Kaikenlaisilla sitä on ajokortti.
Vähän OT mutta olen itse kertaalleen pelastanut likimain 100-varman kaiteeseen ajon käsijarrulla. Arvioin oikealle jyrkentyvästi kaartuvan rampin liukkauden aivan perseelleen ja auto lähti puskemaan voimalla moottorijarrutuksesta, siinä ei niinkun ollut toivoakaan saada keulaa oikeaan suuntaan tai vauhtia pois, sain sitten käsijarrulla nypättyä perää irti sen verran että tuo muuttui puskemisesta puhtaaksi sivuluisuksi ja etu- ja takarenkaat kohtasi yhtä aikaa kaiteen vieressä olevan rouheisen lumen jossa oli sen verran pitoa että luisu toppasi siihen ja peltihommiltas vältyttiin :)

Mutta tää oliki vähän eri keissi.. mahdollista silti.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
Nyt ehdin tutkia paremmin TT-videota. En napannut videota Premiereen tutkittavaksi, vaan otin sekuntikellolla väliajoista kolmen mittauksen keskiarvot. Videon toistonopeus oli 0,25x, että ehdin paremmin mittaamaan. Audin keulalla muuten luki TTS, eli tehokkaampi malli kyseessä.

-autobahnin heijastintolpat ovat 50 metrin välein
-videolta voi mitata 11 tolpanväliä (sillan kohdalla tolppia ei varjon takia näy, mutta väliaikojen moninkerrat täsmäävät)


Kokonaisaika kiilaajalla neljäsosaan hidastettuna, 11 väliä, eli 550 m: 47,86 s; 48,20 s; 47,89 s. Tästä tulee eteenkiilaajan nopeudeksi 54,5 m/s, eli 196,2 km/h. Ei mikään hidastelija siis, mutta aina pitäisi silti katsoa peiliin nopeampien varalta, kun vaihtaa kaistaa.

Seuraavaksi kellotin 0,25x väliajat sille, että kiilaaja sillan kohdalla -> TTS sillan kohdalla: 6,24 s; 6,59 s; 6,49 s. Ka. * 0,25 = 1,61 s. Nyt saadaan autojen välimatka silloin, kun TTS on sillan alla: 54,5 m/s * 1,61 s = 87,7 m.

Edellisten mittausten aikana jatkoin kellottamista lennossa niin, että sain myös ajat siitä kun TTS sillan alla siihen kun törmäys tapahtuisi, jos olisivat törmäyskurssilla. Ajat olivat 15,47 s; 15,21 s ja 15,38 s. Ka. * 0,25 = 3,84 s.

Nyt voimme laskea TTS:n nopeuden, koska se ajoi 87,7 m välin kiinni 3,84 sekunnissa.

v(TTS) = 54,5 m/s + (87,7 m / 3,84 s) = 77,35 m/s, eli 278,5 km/h (Audista on näemmä poistettu 250 km/h:n nopeusrajoitus)

Nyt on tiedossa molempien autojen keskinopeudet. Niiden yhdentoista heijastintolppavälin väliaikojen perusteella kiilaaja ei muuttanut nopeuttaan 550 metrin matkalla. Myös Audi näyttää ajaneen vakionopeudella sillan alta kiilaajan kohdalle. Autojen nopeusero on 77,35 m/s - 54,5 m/s = 22,85 m/s.


Kellotetaan seuraavaksi TTS:n reaktioaikoja.

1. aika kun kiilaaja alkaa siirtyä sivusuunnassa -> TTS väläyttää pitkiä: 5,84 s; 5,88 s; 5,81 s. Ka. * 0,25 = 1,461 s. Tässä pitää huomioida, että kiilaaja on siirtynyt omalla kaistallaan sivusuunnassa vasta noin 10-20 cm, joten TTS voi pitää tuota normaalina ajolinjan elämisenä. Reaktioaika oli arviolta noin sekunnin, jos aika alkaa siitä, kun ei voida pitää enää normaalina vaelteluna, eli 0,5-1 m sivusiirtymän kohdalta. (Tässä kohtaa olisi pitänyt hypätä jarrulle, ja alkaa harkita väistöä.)

2. aika valojen ensivilkautuksesta siihen, kun auton varjo alkaa erkaantua reunaviivasta, eli väistön alkuun: 4,39 s; 4,30 s; 4,32 s. Ka. * 0,25 = 1,084 s. (myöhemmin tulemme huomaamaan, että tässä vaiheessa pelkkä jarrutus olisi jo liian myöhäistä)

3. väistöön kuluva aika: 3,82 s; 3,81 s; 3,94 s. Ka. * 0,25 = 0,964 s.


Lasketaan autojen välimatka sillä hetkellä, kun väistö alkaa. 22,85 m/s * 0,964 s = 22,03 m. Pidetään tätä välimatkaa alkupisteenä. Oikeasti toiminnan olisi pitänyt alkaa jo valojenvilkuttelun aikaan. Nyt ollaan kuitenkin ajauduttu tähän tilanteeseen, että välimatkaa edellämenevään on 22,03 m ja nopeusero on housupyykin arvoiset 22,85 m/s (82,3 km/h). Reaktioaika on onneksi 0 s, koska tässä pisteessä Audi alkaa jo väistää. Väistöä hankaloittaa se, että Audi ajaa väistön alussa kaistan vasemmassa reunassa, joten hän joutuu väistämään enemmän kuin edellä ajavan auton leveyden verran. Kaistat ovat 3,75 m leveitä, joten sivusuunnassa pitäisi siirtyä melkein 4 m, ettei kolahda. Kiilaaja on nimittäin hieman keskikaistan puolella. Kiilaaja meinaa säikähdettyään palata keskikaistalle, mutta onneksi se jää vain pieneksi heilahdukseksi.


A pelkkä väistö ykkösen kitkakertoimella, eli 1G:

sivusiirtymä x = 0,5 * 9,81 * (0,964 s)^2 = 4,56 m (tämä on peräti 0,8 m yli kaistan leveyden, eli ei kopsahda, mutta on suuri vaara samaan suuntaan väistöstä, koska nopeutta ei ole pudotettu ollenkaan!)


B pelkkä jarrutus 1G:

Maksimi jarrutusaika ennenkuin välimatka on supistunut 22,03 m -> 0 m: 0,5 * 9,81 * t^2 + 54,5 m/s * t - 77,35 m/s * t + 22,03 m = 0 -> t = 1,363 s. Tässä ajassa nopeus on laskenut arvoon: 77,35 m/s - 1,363 s * 9,81 = 63,98 m/s. Kiilaaja ajaa 54,5 m/s, joten törmäysnopeus on 9,48 m/s. (kopsahtaa sen verran suurella nopeuserolla, että hallinnanmenetys on todennäköinen joko toisella tai molemmilla autoilla)


C ensin lyhyt jarrutus, ja sitten väistö ilman jarrua

Excel antaa sivusiirtymiksi jarrutuksen keston funktiona seuraavasti:
4,56 m, kun jarrutus kestää 0 s (tämä on täsmälleen sama tilanne kuin A-kohta, eli ei kopsahda)
4,02 m, kun jarrutus 0,1 s (hipoo kylkiä, mutta ei kopsahda - oikeasti näin lyhytkestoista jarrutusta ei voi kuitenkaan tehdä)
3,50 m, kun 0,2 s (kopsahtaa oikeaan takavaloon 20,9 m/s nopeuserolla -> spinnaus)
3,02 m, kun 0,3 s (kopsahtaa 19,9 m/s -> spinnaus)
2,56 m, kun 0,4 s (kops 18,9 m/s -> spinnaus)
2,13 m, kun 0,5 s (kops 17,9 m/s -> kunnon pusu, mutta on erittäin pieni mahdollisuus kuitenkin säilyttää hallinta)
1,73 m, kun 0,6 s (kops 17,0 m/s -> kunnon pusu, mutta on pieni mahdollisuus säilyttää hallinta, koska autot ovat samalla linjalla)
1,37 m, kun 0,7 s (kops 16,0 m/s -> erittäin pienin mahdollisuus säilyttää hall.)
1,03 m, kun 0,8 s (kops 15,0 m/s -> spinnaus)
0,74 m, kun 0,9 s (kops 14,0 m/s -> spin)
0,48 m, kun 1,0 s (kops 13,0 m/s -> spin)
0,27 m, kun 1,1 s (kops vasempaan takavaloon 12,1 m/s -> spin)
0,11 m, kun 1,2 s (kops vasempaan takavaloon 11,1 m/s -> spin)
0,02 m, kun 1,3 s (hipoo kiilaajan vasenta kylkeä 10,1 m/s, mutta ei kopsahda)
0,00 m, kun 1,36 s (hei täältähän mahtuu paremmin vasemmalta ohi!)


D ABS-jarrutus 1/(sqrt(2)) * 9,81 sekä jarrutus että ohjaus (1G:n kitkaympyrä)

Lasketaan B-kohdan mukaisesti jarrutusaika takapuskurin kohdalle. Saadaan 1,17 s. Tässä ajassa sivusiirtymää saadaan A-kohdan mukaan, mutta jäljelläolevalla pienemmällä kitkalla aikaiseksi 4,77 m. Hep, tämä on paras vaihtoehto kaikista! Näin on mahdollista saada aikaan suurin mahdollinen sivusiirtymä, ja lisäksi mukana on jarrutuksen ansiosta turvaa siltä varalta, että kiilaaja väistääkin samaan suuntaan. ABS for the win.

Yhteenveto:
A 4,56 m väistö
B peräänajo
C 0 - 3,50 m väistö riippuen jarrutuksen kestosta
D 4,77 m


P.S. Itse olen jarruttanut testimielessä pari kertaa 200 km/h -> 100 km/h Opel Omegalla (1991, ABS). Auto oli silloin 6-7 vuotias noin 120 tkm ajettu. Ei vikuroinut mihinkään ja ohjattavuus säilyi, vaikka lukitustaajuus olikin huomattavasti nykyautoja harvempi.
Hain vaihtoehtoa E, eli jarrutuksen aloittamista viimeistään sillä hetkellä kun valot alkoivat välkkyä ja jalka pysyi tiukasti kaasulla. En nyt jaksa alkaa laskemaan, mutta lienee selvää, että vähänkin pienemmällä nopeuserolla olisi jäänyt enemmän aikaa väistöliikkeelle.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 288
Täältä ketjusta varmaan löytyy viimetalvinen kun stopin takaa tullut pakusankari meinasi saada pusun perään.

Jarrutin ensin kaiken mitä lähtee ja lopuksi vedin vielä käsijarrusta, perä lähti ehkä hiukan sivulle ja n. 20cm jäi väliä pakun perään. Perstuntumalla jarrutehoa tuli juuri inasen lisää kun sai takapyörät lukkoon kunnolla.
 
Liittynyt
12.10.2017
Viestejä
877
Itse olen turvautunut käkkäriin yhden kerran kun meinasin ajaa nissanin perään. Näin, ettei auto pysähdy (eikä ohjautunut Daewoo Kalos, ei ESC:tä, ainoastaan ABS), joten kiskasin käkkäristä, että sain auton kääntymään oikealle ja sitten viimeinkin sain ohjattua auton nissanin viereen. En kiskaissut käkkäristä siksi, että saisin auton paremmin pysähtymään, vaan siksi, että saisin auton kääntymään nissanin viereen.

Tämä joskus 19v tollona.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 002
Täältä ketjusta varmaan löytyy viimetalvinen kun stopin takaa tullut pakusankari meinasi saada pusun perään.

Jarrutin ensin kaiken mitä lähtee ja lopuksi vedin vielä käsijarrusta, perä lähti ehkä hiukan sivulle ja n. 20cm jäi väliä pakun perään. Perstuntumalla jarrutehoa tuli juuri inasen lisää kun sai takapyörät lukkoon kunnolla.
Kehotan kokeilemaan tuota uudestaan käsijarrun avulla ja ilman. Kun takarenkaat lukittuu niin ABS löysää etujarruja(niitä jotka vauhtiasi eniten laskee), vielä runsaasti enemmän jos auto lähtee yhtään sivuttaiseen liikkeeseen. Ajonvakautus saattaa tuossa lisäksi lopettaa jarrutuksen kokonaan toisen reunan renkailla pitääkseen auton suorassa.

Etsit vaikka jonkun paikan jossa on tasainen pito koko jarrutusmatkalla ettei eri ajolinja jne vaikuta ja vakkari päällä samaa vauhtia ja jarrutuksen alku juuri samasta kohtaa. Kymmenen kertaa käsijarruavulla ja kymmenen kertaa ilman. Perstuntuma saattaa muuttua aikalailla. ;)
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Sulla taitaa olla takavetoinen? ja vähän enennän tehoa kuin meidän kauppakasseissa?
En minäkään usko, että käsivoimin normaali terve ihminen jalkajarrua voittaa.
Harvoinhan käsijarrua tarvitsee ajossa, mutta liukkaalla muutama kolari on saattanut mullakin välttyä sen käytöllä.
Takaveto ja kasi pellin alla, niin kaasulla ohjautuu kyllä helposti. Ongelma siinä kasijarrun käytössä on, että sulla on ne takarenkaat lukossa, jos sillä yrität pysähtymistä nopeuttaa. Sotkee auton omat jarrujärjestelmän toimintaa varmasti kivasti (siis uudemmissa autoissa joissa on ajonvakautus ym.). Jos perän nyt jostain syystä haluaa irti, niin sen saa käsijarrulla, mutta jarrutusmatkaa ei sillä kyllä lyhennä.

Mutta tää oliki vähän eri keissi.. mahdollista silti.[/QUOTE]

No joo jos itse tekee alunperin virheen ja tulee mutkaan liian kovaa, niin sen saattaa käsijarrulla pelastaa. Itse yleensä liukkaalla kelillä lähestyn tiukempia mutkia vähän varovammin, lisää sitten kaasua jos pitoa onkin arvottua enemmän. Varsinkin jos jossain muulla kun omalla autolla liikkeellä, niin sitä suuremmalla syyllä varovaisemmin tiukempiin mutkiin. Tämä on ihan käytännössä opittu. Aikoinaan tuli muutoman yllätys kun jonkun kaverin autossa olikin ihan paskat renkaat ja ei meinannut kääntyä.

Täältä ketjusta varmaan löytyy viimetalvinen kun stopin takaa tullut pakusankari meinasi saada pusun perään.

Jarrutin ensin kaiken mitä lähtee ja lopuksi vedin vielä käsijarrusta, perä lähti ehkä hiukan sivulle ja n. 20cm jäi väliä pakun perään. Perstuntumalla jarrutehoa tuli juuri inasen lisää kun sai takapyörät lukkoon kunnolla.
Minkälaisessa laitteessa pitää käsijarrulla auttaa pysähtymisessä? Itsen olen kyllä joutunut useamman sankarin takia vetämään hätäjarrutukset ja osan jopa väistämään kun kolmion takaa eteen työntäytyvät.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 288
Kehotan kokeilemaan tuota uudestaan käsijarrun avulla ja ilman. Kun takarenkaat lukittuu niin ABS löysää etujarruja(niitä jotka vauhtiasi eniten laskee), vielä runsaasti enemmän jos auto lähtee yhtään sivuttaiseen liikkeeseen. Ajonvakautus saattaa tuossa lisäksi lopettaa jarrutuksen kokonaan toisen reunan renkailla pitääkseen auton suorassa.

Etsit vaikka jonkun paikan jossa on tasainen pito koko jarrutusmatkalla ettei eri ajolinja jne vaikuta ja vakkari päällä samaa vauhtia ja jarrutuksen alku juuri samasta kohtaa. Kymmenen kertaa käsijarruavulla ja kymmenen kertaa ilman. Perstuntuma saattaa muuttua aikalailla. ;)
Ei ole mitään ajonvakautusta tuossa saapissa. vm 99 9-5. Epäilen myöskin sitä, että absit hellittää edessä jos perän laittaa lukkoon, sen verran tullut kuitenkin kikkailtua, tykytyksen tahti ei ainakaan muutu.

Pitäisi käydä tuolla -05 Avensiksella koittamassa, miten ESP sitten reagoi tuohon, en tiedä kun en kys. kulkineella juuri aja.
Puhuinkin jarruvoiman suhteen perstuntumasta, en tiedä oliko käytännön merkitystä, jos oli niin täysin minimaalinen, koska ei takapyörin lukitsemisella itsessään pitäisi jarrutehon parantua pysähtyvyyttä ajatellen.

Luulen, että tuossa pelasti enemmänkin se, että sai autoa pieneen luisuun ja nokkaa sivummalle, jolla vältettiin peräänajo. Ohikaan ei voinut ajaa kun oli korkeaa rotvallia lumikasoineen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 288
Mikähän oli taas tuusulanväylällä kun piti ajaa 60kmh koko ~10km pätkä. Elukat tuskin syynä kun ei osannut myöskään pitkiä valoja käyttää.

Kun päästiin moottoritien ramppiin siinä hyvinkään kupeessa niin mutka mentiin tottakai 100kmh, ei vissiin ollutkaan enään niin pelottavaa kun tuli aidat ympärille ja tie kapeni. Suoritus kruunattiin liittymällä sulkuviivan yli moottoritielle (joskaan tolla nyt mitään väliä tähän aikaan päivästä).
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 007
Huh huh oli kyllä lähellä ja vielä tuossa kiirreessäkin oli pakko vilkutella valoja. Eiköhän se kaistanvaihtaja tajunnut ilmankin miten lähellä oli hengestään päästä.
Jos valojen vilkuttelu tulee selkärangasta, silloin se tulee, eikä sitä voi äkkitilanteen tullen välttää. Äkkitilanteessa kun ei välttämättä ole aikaa tietoiseen ajatteluun.
Joskus itselläni sanoi eturengas kerralla poks, nopeuden ollessa ~125 km/h, mittari huiteli jossain 140 km/h. Auto rauhassa "pientareelle". Vilkku oli jo päällä. Kyydissä ollut naureskeli stopin jälkeen, säikähdyksestä selvittyään, miten koin tapahtumahetkellä vilkun niin tarpeelliseksi, että olin laittanut sen päälle käytännössä heti, vaikka samalla oli tekemistä koslan tiellä pitämisen kanssa. En todellakaan ole tietoisesti vilkkua käyttänyt. Selkärangasta sekin.
 
Liittynyt
04.11.2016
Viestejä
461
Taas sellasen nukkumatin takana tuli tänään ajettua että meinas käpy palaa.

Minä: Sininen
Nukkumatti: Punainen
Muu autoilija: Oranssi

Ajan nukkumatin takana, ollaan liikennevaloissa, vihreä syttyy ja liikutaan. No tämähän jää odottamaan kolmion takaa tulevaa oranssia. Hetken päästä molemmat jatkaa kaistaansa ja taas ollaan liikkeellä. Oranssi kääntyy ja nukkumatti siirtyy toiselle kaistalle, itse jatkan samalla. Ollaan molemmat kääntymässä seuraavasta vasemmalle, omilla kaistoillamme. Ajetaan tässä kohdin rinnakkain ja mutkassa päättääkin ilman vilkkua siirtyä taas tälle ulommalle kaistalle. Juuri kerkiän jarruttaa ettei osu kylkeen.

 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 340
Taas sellasen nukkumatin takana tuli tänään ajettua että meinas käpy palaa.

Minä: Sininen
Nukkumatti: Punainen
Muu autoilija: Oranssi

Ajan nukkumatin takana, ollaan liikennevaloissa, vihreä syttyy ja liikutaan. No tämähän jää odottamaan kolmion takaa tulevaa oranssia. Hetken päästä molemmat jatkaa kaistaansa ja taas ollaan liikkeellä. Oranssi kääntyy ja nukkumatti siirtyy toiselle kaistalle, itse jatkan samalla. Ollaan molemmat kääntymässä seuraavasta vasemmalle, omilla kaistoillamme. Ajetaan tässä kohdin rinnakkain ja mutkassa päättääkin ilman vilkkua siirtyä taas tälle ulommalle kaistalle. Juuri kerkiän jarruttaa ettei osu kylkeen.

Onko tuo vasemmalle kääntymisen kohteena oleva tie siis yksisuuntainen?

Itseänikin ärsyttää nämä, jotka eivät osaa pitää kaistaa kääntyessä (eli poikkeuskäännöksen tekijät ilman syytä poikkeuskäännökseen).
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 288
En tiedä mikä blokkausyritys eilen oli taas.
Olin littymässä isolle tielle (ei moottoritie kuitenkaan), katsoin että sieltä tulee auto hyvän matkan päässä sitä ~80 vauhtia ja ehdin hyvin eteen (samasta rampista ajan sen 200+ kertaa vuodessa niin sitä osaa jo arvioida ne matkat ja vauhdit tuossa).

Kiihdytin rampilla sinne +90km/h vauhtiin että varmasti jää väliä siihen takana tulevaan. Tässä vaiheessa se sitten olikin kiihdyttänyt reippaasti ja yritti rinnalle. Sain mittariin ~110 (ei enää tässä vaiheessa olisi voinut jarrutella kun ramppi loppui kesken) ja pääsin eteen. Hetken aikaa se tuli puskurissa kiinni vaikka mentiin tuo 30 yli rajoituksen, mutta sitten pikkuhiljaa tiputti vauhtia. Lopulta ajelin sakkorajalla kuten aina ja välimatka vain kasvoi:rolleyes:
Meillä oli kanssa kerran Varkaudessa päin kun ajeltiin auto koeajossa. Kaveri ajoi ja olin itse pelkääjänä.

Tultiin rampista kanssa, hieman edempänä meni kuorma auto ja kuormurin takana joku pappa passatilla hyvän matkan päässä. Sekunti tai kaksi myöhemmin kun oli sopiva vauhti kelattu, oli kaveri juuri liittymässä kun pappa ilmaantui siihen rinnalle ja kuroi välin kiinni kuormuriin. Sai himmata sitten ja liittyä taakse. Ihan tarkoituksella siis blokkasi tuon välin.

Joku kärsittämättömämpi (tai sokeampi) olisi tässä kohtaa vaan siirtänyt auton tylysti vasemmalla kohti paapan kylkeä, ois vähän voinut paskat tulla sillekin housuun.

Ihmettelen kyllä mikä ajaa tuollaistakin harrastamaan...
 

Freeze

Elitisti
Team Folding @ Home
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 108
Ylinopeuksillä liikenteessä pätijät. Onneksi Darwin sipaisee aina joskus heitäkin kevyesti olkapäälle :kahvi:

 

0nanias

Make ATK Great Again
Liittynyt
03.09.2018
Viestejä
1 860
Ylinopeuksillä liikenteessä pätijät. Onneksi Darwin sipaisee aina joskus heitäkin kevyesti olkapäälle :kahvi:
Törkeän ylinopeuden puolestapuhujia tällä foorumilla ei taida juurikaan olla.
Mutta kiva että saat tyydytettyä pätemisen tarpeesi sillä että yhden ihmisen päätön kaahailu loppuu viattomien ihmisten kuolemaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 009
Ylinopeuksillä liikenteessä pätijät. Onneksi Darwin sipaisee aina joskus heitäkin kevyesti olkapäälle :kahvi:
Onneksi kyse oli taas vain ylinopeudesta:
Henkilöauton kuljettajaa epäillään myös törkeästä rattijuopumuksesta. Poliisin tämän hetkisten tietojen mukaan henkilöauton kuljettaja olisi ennen ajoaan nauttinut runsaasti alkoholia. Kuljettajan ajonaikainen promillemäärä tarkentuu verikokeesta myöhemmin.
 

Freeze

Elitisti
Team Folding @ Home
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 108
Törkeän ylinopeuden puolestapuhujia tällä foorumilla ei taida juurikaan olla.
Mutta kiva että saat tyydytettyä pätemisen tarpeesi sillä että yhden ihmisen päätön kaahailu loppuu viattomien ihmisten kuolemaan.
Jokuhan sen valitettavasti aina maksaa. Joskus mukana menee syyttömiäkin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
213
Tää voi olla ehkä vähänofftopikkia, mutta sylettää nyt oikein kunnolla nuo EU-määräykset ja mitä siitä stten katsatukseen seuraa. Nyt jatkossa huonosti toimivasta käsijarrusta tulee automaattisesti "punainen kortti". Ja jos joutuu kiskasemaan käsijarrusta täysillä, niin ne kitkapinnat lähteepi anyway niistä pikkuriikkisistä jarrukengistä irti, ja pahimmillaan on takajarrulevyt halki "rumpujen" kohdalta. Tai sitten ainkin toinen takapyörä jumissa. Käsijarru kun on oikeasti tarkoitettu vain auton pysäköintiin, mutta Euvostoliitto sitä ei toki ymmärrä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
213
En tiedä mikä blokkausyritys eilen oli taas.
Olin littymässä isolle tielle (ei moottoritie kuitenkaan), katsoin että sieltä tulee auto hyvän matkan päässä sitä ~80 vauhtia ja ehdin hyvin eteen (samasta rampista ajan sen 200+ kertaa vuodessa niin sitä osaa jo arvioida ne matkat ja vauhdit tuossa).

Kiihdytin rampilla sinne +90km/h vauhtiin että varmasti jää väliä siihen takana tulevaan. Tässä vaiheessa se sitten olikin kiihdyttänyt reippaasti ja yritti rinnalle. Sain mittariin ~110 (ei enää tässä vaiheessa olisi voinut jarrutella kun ramppi loppui kesken) ja pääsin eteen. Hetken aikaa se tuli puskurissa kiinni vaikka mentiin tuo 30 yli rajoituksen, mutta sitten pikkuhiljaa tiputti vauhtia. Lopulta ajelin sakkorajalla kuten aina ja välimatka vain kasvoi:rolleyes:
En tiä mikä asennevamma näillä on. Kyllä se turbo mylvähtää tarpeen vaatiessa.
Vai pitäsikö kaikki "isolle" tielle liittymisrampit poista kokonaan, ettei kukaan pääse pahastumaan siitä jos joku liittyy liikennevirtaan etupuolelle omaa pyhää lehmää?
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Tää voi olla ehkä vähänofftopikkia, mutta sylettää nyt oikein kunnolla nuo EU-määräykset ja mitä siitä stten katsatukseen seuraa. Nyt jatkossa huonosti toimivasta käsijarrusta tulee automaattisesti "punainen kortti". Ja jos joutuu kiskasemaan käsijarrusta täysillä, niin ne kitkapinnat lähteepi anyway niistä pikkuriikkisistä jarrukengistä irti, ja pahimmillaan on takajarrulevyt halki "rumpujen" kohdalta. Tai sitten ainkin toinen takapyörä jumissa. Käsijarru kun on oikeasti tarkoitettu vain auton pysäköintiin, mutta Euvostoliitto sitä ei toki ymmärrä.
Mä olin edellisessä autossa säätänyt niin että juuri ja juuri meni hiekalla renkaat lukkoon ja aina meni katsastuksesta läpi vaikka joka kerta muisti mainita että voima on siinä hilkulla että riittää.

Ajoin 6v ja 100tkm noin ja käsijarru toimi kuin unelma koko ajan ja aina nolla erolla.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 002
Pari-kolme kertaa katsastukseen mennessä olen huomannut ettei käsijarru ota kiinni yhtään toisessa takapyörässä kun renkaita vaihtaessa vanne pyörii pultteja kiristäessä, mutta niin vaan katsastuksessa papereissa lukenut joka kerta 0% ero ja täysin toimiva käsijarru. Eri katsastusasematkin yleensä ollut eri vuosina käytössä. Ehkei automaatilla ole niin tarkkaa.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Pari-kolme kertaa katsastukseen mennessä olen huomannut ettei käsijarru ota kiinni yhtään toisessa takapyörässä kun renkaita vaihtaessa vanne pyörii pultteja kiristäessä, mutta niin vaan katsastuksessa papereissa lukenut joka kerta 0% ero ja täysin toimiva käsijarru. Eri katsastusasematkin yleensä ollut eri vuosina käytössä. Ehkei automaatilla ole niin tarkkaa.
Kaikilla asemilla eivät dynolla testaa. Mitenkään muuten tuo ei ole selitettävissä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 046
Pari-kolme kertaa katsastukseen mennessä olen huomannut ettei käsijarru ota kiinni yhtään toisessa takapyörässä kun renkaita vaihtaessa vanne pyörii pultteja kiristäessä, mutta niin vaan katsastuksessa papereissa lukenut joka kerta 0% ero ja täysin toimiva käsijarru. Eri katsastusasematkin yleensä ollut eri vuosina käytössä. Ehkei automaatilla ole niin tarkkaa.
Kaikilla asemilla eivät dynolla testaa. Mitenkään muuten tuo ei ole selitettävissä.
Täällä ainakin paikallinen katsuri testaa nelivetoautojen käsijarrut käsipelillä. Eli ei aja rullille vaan vääntelee renkaita kun auto on nostettu pukeille.
 

Lare

Error 404
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
3 969
Jyväskylästä Turkuun ja takaisin ajaessa nopeuskameroita on paljon. Ja paljon oli myös autoilijoita, jotka ajoivat jo valmiiksi alinopeutta, mutta kameran kohdalla piti vielä kaiken varalta jarrutella pahimmillaan 75km/h -> 60km/h 80-alueella. Nämä vetivät usein perässä jonoa ja sitten tuli kunnon haitariliikettä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 046
Jyväskylästä Turkuun ja takaisin ajaessa nopeuskameroita on paljon. Ja paljon oli myös autoilijoita, jotka ajoivat jo valmiiksi alinopeutta, mutta kameran kohdalla piti vielä kaiken varalta jarrutella pahimmillaan 75km/h -> 60km/h 80-alueella. Nämä vetivät usein perässä jonoa ja sitten tuli kunnon haitariliikettä.
Nuo Jämsä / Jyväskylä nurkilla olevat kamerat on aika tiukoiksi säädetty. Mullan on ainakin 3 kirjallista huomautusta 2-4 kmh ylinopeuksista tuolta.
 

Lare

Error 404
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
3 969
Nuo Jämsä / Jyväskylä nurkilla olevat kamerat on aika tiukoiksi säädetty. Mullan on ainakin 3 kirjallista huomautusta 2-4 kmh ylinopeuksista tuolta.
Itse vedellyt noista aina 89km/h vakkarissa todellisen nopeuden ollessa 84-85. Ei ole kertaakaan välähtänyt vielä. Jännä, että huomautuksia tullut kuitenkin helposti.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Huomaa kyllä että tänään on tehovalvonta, kaikki ajeli tuolla varmuuden vuoksi 10 alle rajoituksen...
Ei ihmekään. 3 mittaushommissa ollutta maijaa/skodaa ja yhden kamera-auton näin tänään pelkästään jkl:n alueella, joten aika innokkaasti olivat tosiaan kyttäämässä. Kyllä nyt on taas paljon turvallisempaa.
 
Liittynyt
12.10.2017
Viestejä
877
Näin yhden maijan, yhden siviilimallisen transitin, yhden octavian ja yhden volkkarin parkissa pohjantien laidassa. Ei näyttänyt maijaa kiinnostavan yli satasta peräkärry perässä ajava, eikä muutenkaan ihmiset, jotka ajoivat yli rajoituksen työmaa-alueella kaakkurin rampin kohdalla.
 
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
1 257
Aika jännä. Päivittäin ajelen tuota edestakaisin, vakkarissa 90 (todellinen 86) ja kertaakaan ei ole välähtänyt. Monelle muulle kyllä on nähnyt välähtävän.
Ota huomioon, että poliisi vähentää sinun nopeudesta 3 km/h. Eli jos ajat 85-86 todellista nopeutta, on sulla vain 2-3 km/h ylinopeutta josta ei usein tule huomautusta.


Itse ajan vakkarilla GPS nopeusnäyttö päällä sakkorajalla ja joskus välähtää, muttei tule sakkoja.

Eli 40 km/h rajoituksella ajan 48 - 49 km/h
80 alueella ajan noin 89 jne.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 351
Kuvittelin, että kamerat on säädetty ottamaan kuva aina jos ylinopeutta on edes tuo 2-3 km/h.
Ne ottavat kuvan 6km/h ylinopeudesta, lapussa lukee esim. 83km/h vähennyksen jälkeen. Sakon saa 10km/h ylinopeudesta, ja lapussa lukee 87kmh vähennyksen jälkeen.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 459
Viestejä
4 162 761
Jäsenet
70 411
Uusin jäsen
domppaaaa

Hinta.fi

Ylös Bottom