Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?

[Tommy Goldfish]

Kevytautoille sittenkin EU-tyrmäys – ajokorttia ei hyväksytä, turvallisuutta epäillään, markkinoiden vääristyminen huolettaa...”

Hyviä uutisia. Täysin osaamattomat kuskit erottaa liikenteessä jatkossakin ajoneuvon perusteella.

 

[Tzit]

Osa myös jää odottamaan kuin normaalissa risteyksessä sitä vuoroa vaikka se vasemmalta tuleva ei ole lähelläkään ympyrää eikä siten uskalla mennä sinne vaikka tilaa ja aikaa olisi.

Tuossa tosiaan huomaa saman ilmiön, kuin moottoritielle liittymisessä. Porukka ei ymmärrä, että ne vasemmaltakin tulevat joutuvat siinä kohtaa "kääntymään" ja hidastamaan, joten jos ajat sinne ympyrään samaa vauhtia kuin muutkin, niin mahdut pieneenkin väliin.

Jos se vasemmalta tuleva on ympyrässä ennen sua, niin sitten sun pitää väistää. Jos tuutte sinne samaan aikaan, kenenkään ei tarvitse väistää ketään.

Sitten on tämmöisiäkin, onneksi harvassa

 

[juuhokei]

Nyt kun hieman aiempaa pitempää työmatkaa (45km) ajanut pari viikkoa niin alinopeutta junnaavat tavalliset henkilöautot on nousseet taas ärsytyksessä paikalle numero 1. Kahdesta viikosta YHTENÄ päivänä on saanut ajaa niin, ettei jossain vaiheessa joku aja 5-10km/h alle rajoitusten edessä. Usein kyseessä 5-10 auton letkat jossa joku vetää possujunaa. Ohituspaikkoja on todella huonosti ja ohituskaistatkin sellaisia, että jos ei reilua ylinopeutta aja niin pari autoa pääsee kerralla ohi. Joo, ei ole iso menetys ajallisesti jos ajaa tuon 5-10km/h hiljempaa 40km, mutta tähän kun lisätään vielä pumppaus ettei voi vakkarilla ajaa niin kyllähän tuo alkaa hermoja syömään. Seuraavassa autossa tulee olemaan aktiivivakkari, tästä ei ole epäilystäkään.

 

[tom_gore]

Kevytautoille sittenkin EU-tyrmäys – ajokorttia ei hyväksytä, turvallisuutta epäillään, markkinoiden vääristyminen huolettaa...”

Hyviä uutisia. Täysin osaamattomat kuskit erottaa liikenteessä jatkossakin ajoneuvon perusteella.

Paska uutinenhan tämä on. Sun mielestä nuorten pitäisi jatkossakin ajaa niillä kuolemanloukuilla, joilla ei taitavakaan kuski voi ajaa turvallisesti?

Toivon, että Suomella on munaa näyttää tässä asiassa EU:lle keskaria ja viedä homma läpi suunnitellun mukaisesti.

 

[David ":DA" Imodium]

Paska uutinenhan tämä on. Sun mielestä nuorten pitäisi jatkossakin ajaa niillä kuolemanloukuilla, joilla ei taitavakaan kuski voi ajaa turvallisesti?

Toivon, että Suomella on munaa näyttää tässä asiassa EU:lle keskaria ja viedä homma läpi suunnitellun mukaisesti.

Hyvä uutinen. Koko kevytauto käsitteenä on virkamiestason hömpötystä.

Mieluummin ajokortin ikärajaa vuodella alaspäin.

 

[Tommy Goldfish]

Paska uutinenhan tämä on. Sun mielestä nuorten pitäisi jatkossakin ajaa niillä kuolemanloukuilla, joilla ei taitavakaan kuski voi ajaa turvallisesti?

Toivon, että Suomella on munaa näyttää tässä asiassa EU:lle keskaria ja viedä homma läpi suunnitellun mukaisesti.

Ajakoot Unimogeilla, teoriakoe riittää(pelkkä traktorikortti) ja eikun baanalle.

Mersu teki nelivetolegendasta traktorin – saa ajaa Suomessakin kahdeksaakymppiä

 

[Docweird]

Paska uutinenhan tämä on. Sun mielestä nuorten pitäisi jatkossakin ajaa niillä kuolemanloukuilla, joilla ei taitavakaan kuski voi ajaa turvallisesti?

Toivon, että Suomella on munaa näyttää tässä asiassa EU:lle keskaria ja viedä homma läpi suunnitellun mukaisesti.

Samaa lähdettä lainaten:
Mopoautot joutuvat harvoin vakaviin onnettomuuksiin: Kuolonkolareita ei välttämättä edes joka vuosi

Käsittääkseni mopoautojen turvallisuus ei ole yleensä ongelma - se että annetaan nuorisolle tuplasti painavammat autot joilla saadaan paljon pahempaa jälkeä aikaan esim. mopojen, moottoripyörien tai kevyen liikenteen kanssa törmätessä, on.

 

[tom_gore]

Samaa lähdettä lainaten:
Mopoautot joutuvat harvoin vakaviin onnettomuuksiin: Kuolonkolareita ei välttämättä edes joka vuosi

Käsittääkseni mopoautojen turvallisuus ei ole yleensä ongelma - se että annetaan nuorisolle tuplasti painavammat autot joilla saadaan paljon pahempaa jälkeä aikaan esim. mopojen, moottoripyörien tai kevyen liikenteen kanssa törmätessä, on.

Oletko ajanut mopoautolla? Niitähän ei pidä kurissa Häkkinenkään jos lähtee liukkaalla luisumaan. Väitän edelleen, että onnettomuudet vähenisivät murto-osaan jos autot vaihtuisivat kevytautoihin.

 

[sf78]

Ei se vasemmalle vilkuttaminen ole mitenkään sen kätevämpää kuin olla vilkuttamatta jos ja kun älyää vilkuttaa oikealle kun poistuu ympyrästä. Oletuksena se auto jatkaa ympyrässä ilman sitä vilkkua. Osa myös jää odottamaan kuin normaalissa risteyksessä sitä vuoroa vaikka se vasemmalta tuleva ei ole lähelläkään ympyrää eikä siten uskalla mennä sinne vaikka tilaa ja aikaa olisi.

No näinpä, mutta jos yksi auto viidestä edes käyttää vilkkua poistuakseen, niin ei se nyt varsinaisesti haittaa tee jos joku vilkuttaa vasemmalle ympyrässä ajaessaan kun siellä vastapuolella kuitenkin jono seisoo kun kukaan ei tiedä tuleeko ne kaikki sieltä läpi vai mahtaako joku jatkaa ympyrään.

 

[Docweird]

Oletko ajanut mopoautolla? Niitähän ei pidä kurissa Häkkinenkään jos lähtee liukkaalla luisumaan. Väitän edelleen, että onnettomuudet vähenisivät murto-osaan jos autot vaihtuisivat kevytautoihin.

Oletko itse seurannut missä nuoriso ajaa noilla mopoautoilla?

Oikaisevat pyöräteiden läpi, ajavat "moottoriajoneuvoilla ajo kielletty" -alueilla kuten koulun pihalla missä pienemmät muksut kävelevät / pyöräilevät - ja aina kaasu pohjassa (asun koulusta alle 50m päässä joten tulee seurattua aika tarkkaan ala-asteikäisen muksujen vanhempana).

Haluatko oikeasti ne oikean kokoiset autot 60km/h rajoittimella samoihin paikkoihin missä mopoautot nyt menevät 45km/h?

Huomattavasti suurempi vaikutus onnettomuustilastoihin saataisiin kun iskän ja äitin velliperseille iskostettaisiin miten liikenteessä pitää oikeasti olla mukana.

 

[Mika__]

Tuossa tosiaan huomaa saman ilmiön, kuin moottoritielle liittymisessä. Porukka ei ymmärrä, että ne vasemmaltakin tulevat joutuvat siinä kohtaa "kääntymään" ja hidastamaan, joten jos ajat sinne ympyrään samaa vauhtia kuin muutkin, niin mahdut pieneenkin väliin.

Jos se vasemmalta tuleva on ympyrässä ennen sua, niin sitten sun pitää väistää. Jos tuutte sinne samaan aikaan, kenenkään ei tarvitse väistää ketään.

Sitten on tämmöisiäkin, onneksi harvassa

Juuri näin. Rohkeasti vain sinne ympyrään jos on ennen toista ajoneuvoa siellä ja sitten kun muistaa, että sinne ympyrään ei ajeta samalla nopeudella kuin tie olisi suora, niin sinne ympyrään myös mahtuu muutkin kuin ns. pääväylää ajavat. Monella tuntuu ottavan vähän luonnolle jos olet reilusti ennen siellä ympyrässä, mutta toinen suuremmalla tilannenopeudella on heti perseessä kiinni. Jotenkin sekoitetaan liikenneympyrä joka aspektilta katsoen normaaliin risteykseen.

Noin muuten kun lisäisivät valoristeyksiin monesta muusta maasta tutun tavan, että voit kääntyä oikealle myös punaisilla, niin hienoa. Tuo yleensä toki edellyttää sitä, että tulet ikään kuin stop-merkin takaa. Tai toisaalta, en tiedä miten juntit tuosta selviäisivät kun nytkin on vaikeaa.

 

[tom_gore]

Oletko itse seurannut missä nuoriso ajaa noilla mopoautoilla?

Oikaisevat pyöräteiden läpi, ajavat "moottoriajoneuvoilla ajo kielletty" -alueilla kuten koulun pihalla missä pienemmät muksut kävelevät / pyöräilevät - ja aina kaasu pohjassa (asun koulusta alle 50m päässä joten tulee seurattua aika tarkkaan ala-asteikäisen muksujen vanhempana).

Haluatko oikeasti ne oikean kokoiset autot 60km/h rajoittimella samoihin paikkoihin missä mopoautot nyt menevät 45km/h?

Huomattavasti suurempi vaikutus onnettomuustilastoihin saataisiin kun iskän ja äitin velliperseille iskostettaisiin miten liikenteessä pitää oikeasti olla mukana.

Tämä on erillinen ongelma, ja molempiin tulisi puuttua.

1. Mopoautot pois kaduilta ja tilalle turvallisempia henkilöautoja.
2. Kevytauton ajamiseen erillinen ajokortti, johon samat vaatimukset kuin B-kortin suorittamiseenkin. Vastineeksi B-korttiin riittää sitten "2-vaihe" jossa todetaan, että kuski osaa (edelleen) ajaa autoa.

 

[Docweird]

Tämä on erillinen ongelma, ja molempiin tulisi puuttua.

1. Mopoautot pois kaduilta ja tilalle turvallisempia henkilöautoja.
2. Kevytauton ajokortille erillinen ajokortti, johon samat vaatimukset kuin B-kortin suorittamiseenkin. Vastineeksi B-korttiin riittää sitten "2-vaihe" jossa todetaan, että kuski osaa (edelleen) ajaa autoa.

Tulisi, joo. Mutta kun ei puututa - edes (varsinkaan) poliisin toimesta. Jos kyseistä ammattikuntaa saa edes paikalle alle 45 minuutin kun on ensin tukkinut hätäkeskuksen linjoja hieman.

Se että annetaan nykyisessä liikennekulttuurissa nuo nopeammat ja raskaammat autot on ihan väärä tapa, eli mennään ns. "perse edellä puuhun".

Siksi näen tuon idean noista autoista nuorison käsissä vääränä, toteutettuna väärän aikaan. Veikkaankin että se mitä ex-mopoautoilijoiden olemattomissa kuolemissa säästetään, lunastetaan viattomien loukkaantumisina näiden uusien "kevyt"autojen kuljettajien käsissä.

 

[tom_gore]

Tulisi, joo. Mutta kun ei puututa - edes (varsinkaan) poliisin toimesta. Jos kyseistä ammattikuntaa saa edes paikalle alle 45 minuutin kun on ensin tukkinut hätäkeskuksen linjoja hieman.

Se että annetaan nykyisessä liikennekulttuurissa nuo nopeammat ja raskaammat autot on ihan väärä tapa, eli mennään ns. "perse edellä puuhun".

Siksi näen tuon idean noista autoista nuorison käsissä vääränä, toteutettuna väärän aikaan. Veikkaankin että se mitä ex-mopoautoilijoiden olemattomissa kuolemissa säästetään, lunastetaan viattomien loukkaantumisina näiden uusien "kevyt"autojen kuljettajien käsissä.

Mulla on vähän fiilis, että moderni pikkuauto vs. mopoauto niin se törmäys jalankulkijan tai pyöräilijän kanssa joko jää tapahtumatta (koska paremmat jarrut ja monissa nykyään jopa AEB) tai tapahtuu sen verran pienellä nopeudella, että lopputulos on sama.

Voin olla väärässäkin, mutta en silti usko, että nopeusrajoitettu, moderni henkilöauto on tuon räkänokkateinin käsissä yhtään vaarallisempi muulle liikenteelle kuin se mopoauto, ja aivan taatusti kuskille itselleen ja muille kyydissäolijoille turvallisempi.

 

[Docweird]

Voin olla väärässäkin, mutta en silti usko, että nopeusrajoitettu, moderni henkilöauto on tuon räkänokkateinin käsissä yhtään vaarallisempi muulle liikenteelle kuin se mopoauto, ja aivan taatusti kuskille itselleen ja muille kyydissäolijoille turvallisempi.

Jos ne tuon nyt vetävät läpi vaikka EU-herrat muuta sanoo, niin tätä tilastoa täytyy jäädä odottamaan muutama vuosi.

Joka tapauksessa liikenteeseen jää vielä vuosiksi iso kasa mopoautoja jotka tulevat käytettyinä (ilman ikä, ym. rajoitteita) halvempina houkuttelemaan jonkun niidenkin rattiin.

 

[kmot]

Oma TOP 3 vitutuksen aiheuttajat tieliikenteessä:

1. Tullaan motarilla motarinopeuksilla ~ 1-2 autonmitan verran eteeni:
a) kiihdytyskaistalta - ei vaan osata kiihdyttää aivan täysin muun liikennevirran nopeuteen ajoissa, myöhemmin kyllä, sitten kun on jo liitytty!!
b) oikeanpuoleiselta kaistalta - ajaessani häntä nopeammin vasenta kaistaa, hänen kohdatessaan itseään hitaamman omalla kaistallaan.
c) vasemmanpuoleiselta kaistalta hänen ohittaessaan minut - yleensä hänen takanaan ei edes ole ketään nopeampaa eikä edessänikään ketään ihan lähellä. Miksi, ihan eteen? Miksi??

Tämä (eteentulo a/b/c) on se yleisin, näkee tieliikenteessä joka perkeleen päivä. Enkä edes aja kuin 100 km päivässä.


2. Vilkun käyttämättömyys. Onko se niin vaikeaa näyttää kanssa-autoilijoille mitä aiot tehdä seuraavaksi?

Usein vielä tämä 2. kohta yhdistyy em. 1b/1c kohtiin. 1a:n voi sentään ennakoida, että kyllä se sieltä kiihdytyskaistalta motarille tulee, vaikkei vilkkua käyttäisikään.


3. Vetoketjuperiaatteen täydellinen sisäistämättömyys, sekä tien antaminen sitä asiallisesti vilkulla pyydettäessä (ei kiilaten)
Kerran oli motarilla poliisit sulkeneet vasemman kaistan (tuli aika yllärinä) ja oli siinä käsivalon kanssa, että tästä vetoketjuun, niin ei perkele silti meinata antaa tilaa. Olis kyllä saanu sakottaa niitä valopäitä siinä.

 

[Seagle]

Ei ymmärrä minkä takia on niin vaikea liittyä sopivalla nopeudella moottoritielle, ehkä onni että liikennevirta on niin vähäistä täällä. Oli kesä tai talvi, niin 9/10 kerrasta ramppia ajellaan max. 60 km/h ja kiihdytyskaistalla yritetään liittyä n. 20 km/h sallittua hitaammalla vauhdilla.

Tänä aamuna töihin mennessä sattui bussi tulemaan moottoritiellä, jonka taakse liityin (edessäni oli yksi näitä edellä mainittuja). Kyseinen bussi halusikin sitten päästä samaan liittymään, ja joutui alkamaan moottoritiellä sitten edessäni jarruttamaan vähän enemmänkin kun aiemmin mainittu moottoritielle liittyjä ei saanut sitä autoaan edestä pois. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun moottoritien oikea kaista meinaa olla tukkeessa koska kiihdytyskaistalaiset matelevat :/.

 

[hkultala]

Eiliset kohtaamiset saksalaisten premiumautojen kanssa lähinnä huvitti enemmän kuin oikeasti ärsytti:

Ensin joku mersu ohittaa motarilla n. 5km/h nopeuserolla ikuisuuden. Sitten kun se lopulta saa ohituksensa tehtyä, se koukkaa suoraan oikeanpuoleisen kaistan yli kääntymiskaistalle ja poistuu motarilta.

Olisikohan ollut järkevämpää vaan olla lähtemättä ohittamaan, jos sitä ohitusta ei osaa tehdä ennen sitä omaa risteystä...

Itse siis käännyin perässä (mutta välissä siis se toinen auto, jonka tuo mersu ohitti)

Seuraavaksi n. minuutti tämän jälkeen vuorossa bemari, joka siirtyessään kääntymiskaistalle ei osannut käyttää vilkkua.

Kolmantena , taas heti pari minuuttia tämän jälkeen, parkkihalliin mennessä toinen bemari, M-sarjalainen, jossa ei ilmeisesti ikkunoiden avausmekanismi toiminut ollenkaan. Tyyppi aukoi ovea ja kurkotteli sinne pysäköintilipukelaitteelle todella hankalasti sieltä oven raosta.


Tosin, yksikään mainitusta kolmesta kuskista ei ollut kantasuomalainen mies.

 

[Meisseli]

kiihdytyskaistalta - ei vaan osata kiihdyttää aivan täysin muun liikennevirran nopeuteen ajoissa, myöhemmin kyllä, sitten kun on jo liitytty!!

Tää on kyllä niin tätä päivää. On iloinen ja harvinainen poikkeus jos kiihdytyskaistalla edellä menevä kiihdyttää jo silloin kun pitää. Yleensä mennään jonossa sitä kuuttakymppiä motarille. Kun siellä sitten valitsee vasemman kaistan ja aikoo lähteä ohitse kiihdyttäen sallittuun nopeuteen, niin sitten kyllä kiihdytetään siinä oikeallakin. Saattaa siitä kuhnarista ehtiä ohikin, mutta sitten vihdoin kilometrin kiihdytettyään vauhtia onkin yli sallitun ja tullaan ohi. Miksi miksi miksi se kiihdytys tavoitenopeuteen pitää tehdä kuin ketjuttomalla mopolla?

 

[pitkae]

Ajakoot Unimogeilla, teoriakoe riittää(pelkkä traktorikortti) ja eikun baanalle.

Mersu teki nelivetolegendasta traktorin – saa ajaa Suomessakin kahdeksaakymppiä

Muuten hyvä idea, mutta tuon ajamiseen tarvii jatkossakin sen c-kortin.

Traktorit, joiden suurin rakenteellinen nopeus ylittää 60 km/h, vaativat henkilöauton tai kuorma-auton ajokortin ajoneuvon massasta riippuen.

• Kokonaismassa on enintään 3500 kg: auton (B) ajokortti.
• Kokonaismassa on enintään 7500 kg: kuorma-auton (C1) ajokortti
• Kokonaismassa on yli 7500 kg: kuorma-auton (C) ajokortti

Ajoneuvot, joita saan ajaa 1.7. - Ajokortti-info

 

[Dr. Who]

Eilen tuli taas autoilijalle yllätyksenä että en väistä kun olen tulossa suojatielle, katsoin kuskia ja kävelin kohti suojatietä ja lopulta kuski löi liinat kiinni ja selvästi sanoi "vitun homo".

 

[Tzit]

Pyöräilijä ajamassa ajoradan vieressä saman suuntaista pyörätietä, näyttää käsimerkillä kääntyvänsä tien yli menevälle jatkeelle. Edessä oleva auto pysähtyy niin hyvissä ajoin, että joutuu hetken odottamaankin pyörän saapumista paikalle.

Jos hän olisi vain ajanut, olisi pyörä ehtinyt mennä hyvin hänen ja minun välistä, ja oltaisiin keretty seuraavista valoistakin läpi. Nyt tämä lähti siitä liikkeelle sitten niin verkkaisesti, että katseltiin 30m päästä punaiselle vaihtuvia valoja.

 

[hkultala]

Pyöräilijä ajamassa ajoradan vieressä saman suuntaista pyörätietä, näyttää käsimerkillä kääntyvänsä tien yli menevälle jatkeelle. Edessä oleva auto pysähtyy niin hyvissä ajoin, että joutuu hetken odottamaankin pyörän saapumista paikalle.

Jos hän olisi vain ajanut, olisi pyörä ehtinyt mennä hyvin hänen ja minun välistä, ja oltaisiin keretty seuraavista valoistakin läpi. Nyt tämä lähti siitä liikkeelle sitten niin verkkaisesti, että katseltiin 30m päästä punaiselle vaihtuvia valoja.

Ihmetyttää näiden "ylikohteliaiden" tielläliikkujien järjenjuoksu.

Eikö niillä todellakaan äly riitä tajuamaan, että ne eivät luovu vaan omista oikeuksistaan, vaan pakottavat myös kaikki takanaan tulevat hidastamaan/pysähtämään ja haittaavat kaikkien näiden takanaan tulevien liikkumista?

 

[Tzit]

Ihmetyttää näiden "ylikohteliaiden" tielläliikkujien järjenjuoksu.

Eikö niillä todellakaan äly riitä tajuamaan, että ne eivät luovu vaan omista oikeuksistaan, vaan pakottavat myös kaikki takanaan tulevat hidastamaan/pysähtämään ja haittaavat kaikkien näiden takanaan tulevien liikkumista?

Olen tullut siihen tulokseen, että vaikka tästä asiasta säännöllisesti puhutaan mediassa, niin isolla osalla teillä liikkujista ei vaan ole aavistustakaan siitä, että pyöräilijän pitää joissain paikoissa väistää autoa.

 

[Docweird]

Olen tullut siihen tulokseen, että vaikka tästä asiasta säännöllisesti puhutaan mediassa, niin isolla osalla teillä liikkujista ei vaan ole aavistustakaan siitä, että pyöräilijän pitää joissain paikoissa väistää autoa.

Onhan se ärsyttävää. Mutta ihan yhtä usein se autoilija tulee sieltä, esim. kolmion takaa, ihan reteesti vain suojatien yli tai seisomaan sillä kun pyöräilijä on tulossa. (Viimeksi eilen.)

Tai kääntyy ihan reteesti eteen suojatielle ja seisoo siinä sitten tukkimassa vastaantulevat autot ja puolet pyörätiestä (jota se tietty katsoo yhteen suuntaan ja pakottaa melkein pysähtymään oven kohdalle ja varmistamaan että se näkee toisesta suunnasta tulevan, viimeksi tänään). Suojatiellä tarkoitan siis sellaista jossa on pyörätien jatke.

Aina vähän väliä puhutaan lain muuttamisesta samaksi jalankulkijalle ja pyöräilijälle, enkä ihmettele (vaikka vaikeaksi se menisi nopeuksien takia). Saas nähdä mikä on tulevaisuus nyt kun sähköpotkulaudat alkavat yleistymään - ja 90% niiden kuskeista kuvittelee olevansa jalankulkijoita risteysalueella/suojatiellä...

 

[Tzit]

Onhan se ärsyttävää. Mutta ihan yhtä usein se autoilija tulee sieltä, esim. kolmion takaa, ihan reteesti vain suojatien yli tai seisomaan sillä kun pyöräilijä on tulossa. (Viimeksi eilen.)

Tätä monet sanovat, mutta noin 1000km vuodessa pyöräilevänä en tätä pysty itse allekirjoittamaan.

Suurimmat ongelmat mihin olen itse törmännyt pyöräillessä:

1. Auto pysähtyy antamaan tietä, vaikka itse odotan tien sivussa, että hän ajaa ohi. Kumpikin olisi päässyt nopeammin, jos olisi menty sääntöjen mukaan.

2. Toinen pyöräilijä painelee väistämisvelvollisena auton eteen, kun itse odotan tien sivussa. Vähän ku pitäis ovea auki jollekin, ja joku muu painelee vastapalloon samasta avonaisesta ovesta.

3. Toinen pyöräilijä tulee itseni eteen. Paras oli, kun joku kisakireässä puvussaan ajoi jalkakäytävää suojatielle vasemmalta mun eteen, kun ajoin ajoradalla paikassa, missä ei ollut pyöräteitä. Näki mun tulevan, niin polkasi pari kertaa ripeästi että varmasti ehti eteen.

Välillä näkee kyllä noita pihasta pyörätien/jatkeen päälle odottamaan tulevia autoja, mutta monesti näissä paikoissa ei sieltä jatkeen takaa näe risteävää liikennettä. Sitten kun sen näkee, onkin jo niin pitkällä, että tukkii pyörätien.

Pääasiassa kuitenkin pyörällä liikkuessa ei ole ollut mitään ongelmaa, kun tuntee säännöt ja osaa ennakoida liikennettä. Aivan kuten autollakin tulee tehdä.

 

[Docweird]

Tätä monet sanovat, mutta noin 1000km vuodessa pyöräilevänä en tätä pysty itse allekirjoittamaan.

Itse työmatkapyöräilen Turun suunnalla päivittäin n. 15km, josta voisi sanoa että puolet kaupungissa.
Näitä "suojatiellä makaavia" näkyy yleensä, luonnollisesti, kohdissa josta on huono näkyvyys sivuille. Joissain kohdissa enemmän, joissain vähemmän. Osa on luonnollisesti ihan vain huonoa kaupunkisuunnittelua, kuten esim. tässä:
Google Maps
(Edit: tämä ehkä kuvaavampi Google Maps )

... mutta homma toistuu melkein päivittäin esim. tässä ja tätä seuraavassa (sinisen pakun kohdalla kuvassa) risteyksessä:
Google Maps
(Tuo rakennustyömaa on nykyään siis valmis eikä peitä risteystä...)

 

[kolistelija]

Riippuu aika paljon missä pyöräilee. Itse ajan n. 12 tkm vuodessa Helsingissä. Ihan päivittäistä on että auto tulee kolmion takaa eteen täysin katsomatta pyörätielle. Sama toistuu tavallisissa risteyksissä, ympyröissä, pihaliittymissä...

 

[Tzit]

Riippuu aika paljon missä pyöräilee. Itse ajan n. 12 tkm vuodessa Helsingissä. Ihan päivittäistä on että auto tulee kolmion takaa eteen täysin katsomatta pyörätielle. Sama toistuu tavallisissa risteyksissä, ympyröissä, pihaliittymissä...

Ajan nimenomaan Helsingissä, ja akselilla Oulunkylä-Vantaan Pakkala olen juuri ihmetellyt tuota miten moni sanoo autojen tulevan kolmion takaa eteen. Tänä kesänä niin ei käynyt kertaakaan, vaan antavat tilaa jopa väärissä paikoissa.

Tosin kohdissa, joissa olen väistämisvelvollinen, olen ottanut tavaksi taluttaa pyörän yli niin ei tarvitse arpoa kuka menee eka. Tämä yllättäen johtanut tilanteeseen, että autot ajaa edestä eturengasta viistäen.

 

[kmot]

Tänään työmatkalla näin todellisen ihmeen - autoilija ajoi motarille tultaessa kiihdytyskaistan aivan päähän saakka ennen liittymistään, eikä syynä ollut ettei olisi aikaisemmin päässyt liittymään, oli nimittäin oikean puolen kaista tyhjä siltä osin. Ko. kuskin edessä/takanakaan (kiihdytyskaistalla) ei ollut ketään.

Iso !

 

[dohf]

Aina vähän väliä puhutaan lain muuttamisesta samaksi jalankulkijalle ja pyöräilijälle, enkä ihmettele (vaikka vaikeaksi se menisi nopeuksien takia). Saas nähdä mikä on tulevaisuus nyt kun sähköpotkulaudat alkavat yleistymään - ja 90% niiden kuskeista kuvittelee olevansa jalankulkijoita risteysalueella/suojatiellä...

Lainsäädäntö ei ihan ole pysynyt vauhdissa, kun noissa sähkövehkeissä on tosiaan tasoja jalankulkijoista moottoripyöriin. Kun suojatien lähellä seisoo e-scootin päällä joku odottelemassa, ei välttämättä heti näe päältä onko siinä jalankulkijaan verrattavissa oleva peruslauta (jota on väistettävä) vai kolmen kilowatin monsteri, joka vetää lähtiessään 30 metriä mustaa viivaa tiehen (ja joka vain odottelee kaveriaan jalkakäytävällä).

 

[juuhokei]

Lainsäädäntö ei ihan ole pysynyt vauhdissa, kun noissa sähkövehkeissä on tosiaan tasoja jalankulkijoista moottoripyöriin. Kun suojatien lähellä seisoo e-scootin päällä joku odottelemassa, ei välttämättä heti näe päältä onko siinä jalankulkijaan verrattavissa oleva peruslauta (jota on väistettävä) vai kolmen kilowatin monsteri, joka vetää lähtiessään 30 metriä mustaa viivaa tiehen (ja joka vain odottelee kaveriaan jalkakäytävällä).

Eikai mitään sähköllä kulkevaa vekotinta rinnasteta jalankulkijaan, vaan kevyeen sähköajoneuvoon pätee samat säännöt kuin polkupyörään? Eli noilla ei saisi mennä ajamalla kuin pyörätien jatketta suojatiellä (tai sitten normaalilla ajokaistalla samojen sääntöjen mukaan kuin autot).

 

[tom_gore]

Eikai mitään sähköllä kulkevaa vekotinta rinnasteta jalankulkijaan, vaan kevyeen sähköajoneuvoon pätee samat säännöt kuin polkupyörään? Eli noilla ei saisi mennä ajamalla kuin pyörätien jatketta suojatiellä (tai sitten normaalilla ajokaistalla samojen sääntöjen mukaan kuin autot).

Alle 15km/h kulkeva sähkökulkine rinnastetaan jalankulkijaan.

 

[juuhokei]

Alle 15km/h kulkeva sähkökulkine rinnastetaan jalankulkijaan.

No jopas, itse olen suosiolla ajanut sähköpotkulaudalla aina pyöräilijän sääntöjen mukaan niin ei ainakaan tule yllätyksiä kellekään, oli nopeutta sitten 10km/h tai 25km/h.

Edit: Onko edes olemassa jotain härveleitä missä vauhti rajoitettu 15km/h? Voi olla melkoisen mahdoton sanoa mahdollisessa törmäystilanteessa että oliko sitä vauhtia 14km/h vai 17km/h (eli oliko kävelijä vai pyöräilijä) ja kenen piikkiin menee.

 

[jonesky12345]

Riskipaikkoja takuulla seuraa kyllä tuosta, jos ei jotain rajanvetoa vedetä sähkövermeiden käyttöön, esim sähköverme olisi aina pyöräilijään rinnastettava. Muuten kukaan ei tiedä mikä se sääntö on ja joku sähköpotkulautailija vetäisee kovaa auton alle väistämisvelvollisena...

 

[Antti Alien]

No jopas, itse olen suosiolla ajanut sähköpotkulaudalla aina pyöräilijän sääntöjen mukaan niin ei ainakaan tule yllätyksiä kellekään, oli nopeutta sitten 10km/h tai 25km/h.

Edit: Onko edes olemassa jotain härveleitä missä vauhti rajoitettu 15km/h? Voi olla melkoisen mahdoton sanoa mahdollisessa törmäystilanteessa että oliko sitä vauhtia 14km/h vai 17km/h (eli oliko kävelijä vai pyöräilijä) ja kenen piikkiin menee.

Kyseessä on siis rakenteellinen nopeus, jonka mukaan laitteet jaetaan kevyisiin sähköajoneuvoihin (yli 15 km/h ja alle 25 km/h), tai jalankulkua korvaaviin tai avustaviin laitteisiin (max. 15 km/h). Jälkimmäilläkään ei saa ajella jalkakäytävillä, ellei sovita nopeuttaan jalankulkijoihin, mutta suojatiellä niitä on joka tapauksessa väistettävä.

Lisäksi itsestään tasapainottuvat sähköpöhöttimet lasketaan myös jalankulkijoiksi, vaikka niiden nopeus olisikin yli 15 km/h.

 

[Docweird]

Kyseessä on siis rakenteellinen nopeus, jonka mukaan laitteet jaetaan kevyisiin sähköajoneuvoihin (yli 15 km/h ja alle 25 km/h), tai jalankulkua korvaaviin tai avustaviin laitteisiin (max. 15 km/h). Jälkimmäilläkään ei saa ajella jalkakäytävillä, ellei sovita nopeuttaan jalankulkijoihin, mutta suojatiellä niitä on joka tapauksessa väistettävä.

Lisäksi itsestään tasapainottuvat sähköpöhöttimet lasketaan myös jalankulkijoiksi, vaikka niiden nopeus olisikin yli 15 km/h.

Kyllä loistava tää suomen lainsäädäntö erottelemaan kaikkia...

Kevyet, enintään 15 km/h kulkevat laitteet rinnastetaan liikennesäännöissä potkulautoihin ja rullaluistimiin, eli niihin sovelletaan jalankulkijan liikennesääntöjä ja niiden paikka on jalankulkuväylillä.

Itsestään tasapainottuvaa laitetta voi käyttää myös jalkakäytävällä, jos siellä kulkee kävelyvauhtia.

Liikkeellä sähköllä? Tutustu kulkupeliisi ja tunne säännöt

 

[Kautium]

Tänään työmatkalla näin todellisen ihmeen - autoilija ajoi motarille tultaessa kiihdytyskaistan aivan päähän saakka ennen liittymistään, eikä syynä ollut ettei olisi aikaisemmin päässyt liittymään, oli nimittäin oikean puolen kaista tyhjä siltä osin. Ko. kuskin edessä/takanakaan (kiihdytyskaistalla) ei ollut ketään.

Iso !

Jos rinnalla, edessä tai takana ei ollut ketään siellä motarilla, eikä kiihdytyskaistalla, niin mikä oli se saavutettu hyöty/hienous, josta tässä peukutetaan?

Ei sillä, ettenkö olisi samaa mieltä siitä että liian hätäiset liikkeet motarille liityttäessä voivat aiheuttaa kaikenlaisia ongelmia, mutta ei sen koko kiihdytyskaistan käyttämisen pitäisi siltikään olla mikään itseisarvo. Sitä paitsi aivan liian monet juuri jurnuttavat sen loppuun saakka kiihdyttämättä kunnolla ja sitten vedetään lopussa liinat kiinni, kun huomataan ettei mahdutakaan liittymään liikennevirtaan.

 

[axxu]

https://goo.gl/maps/AQKwpv8KSc2KtskD9

Tästä ajelin yksi päivä helsinkiin päin ja huomasin että vastakkaisesta suunnasta ambulanssi pillit päällä kääntyi alas ramppiin, eli myös helsinkiin päin. Ajelin sitten tarkoituksella hissukseen että ambulanssi pääsee minun edelle. Takana oleva tuli tietenkin konttiin kiinni ja löi tyytin pohjaan. Toivottavasti edes hävetti kun näki lanssin ilmestyvän eteen.

 

[kmot]

Jos rinnalla, edessä tai takana ei ollut ketään siellä motarilla, eikä kiihdytyskaistalla, niin mikä oli se saavutettu hyöty/hienous, josta tässä peukutetaan?

No joo, jäi sanomatta se, että autona oli vw polo ja varmaan koneena joku 1.0, niin tuli muun liikenteen joukkoon sillä +5 km/h nopeudella, eikä alinopeudella heti kun mahdollista. Eli siis sopivalla nopeudella, vaikkei siinä motarilla ollutkaan ketään takana. Ehkä se vaan kertoo ko. kuskin asenteesta.

Ehkä vähän sama asia, että käytätkö vilkkua kääntyessäsi, jos et näe muita autoja. Itse käytän.

 

[N1kkel]

Ei ärsyttänyt, vaan huvitti. Lähdin kaksikaistaisella tiellä valoista ripeästi kiihdyttäen rajoituksen mukaiseen tavoitenopeuteen. Mitä tekee vasemmanpuoleisella kaistalla liikennevaloissa rinnalla oleva katumaasturikuski? Hän ilmeisesti luuli, että nyt on kiihdytyskisa menossa ja kiihdytti ohi jatkaen lähemmäs satasen vauhtia taajama-alueella. Ketään ei varmaan yllätä, jos sanon että kyseessä oli Baijerilaisen mottoritehtaan tuotos.

 

[MedHot]

Ei ärsyttänyt, vaan huvitti. Lähdin kaksikaistaisella tiellä valoista ripeästi kiihdyttäen rajoituksen mukaiseen tavoitenopeuteen. Mitä tekee vasemmanpuoleisella kaistalla liikennevaloissa rinnalla oleva katumaasturikuski? Hän ilmeisesti luuli, että nyt on kiihdytyskisa menossa ja kiihdytti ohi jatkaen lähemmäs satasen vauhtia taajama-alueella. Ketään ei varmaan yllätä, jos sanon että kyseessä oli Baijerilaisen mottoritehtaan tuotos.

No onhan se nyt selvä että bemmin kuuluu johtaa jonoa. Ilman vilkkuja .

 

[Tellervo]

Tänään pyörällä liikkuessa tuli taas koettua monenlaista:

• kaksi ajattelemattomuuttaan kolmion takaa pyörätielle tuutannutta autoilijaa, joista toinen peruutti pois ymmärrettyään olevansa poikittain jatkeella
• yksi ~metrin päästä pyörätien jatkeen yli kääntynyt ilman merkkiäkään väistämisaikeista
• ajoin sivukadulla ajoradalla ja tarkoitukseni oli kääntyä vasemmalle. Näytin kääntymismerkkiä, hiljensin ja vastaantuleva autoilija päätti väistää minua. Kiersin sitten auton takaa ja matka jatkui

En vaan ymmärrä, miten autoilijoilta tuntuu unohtuvan ihan jokainen liikennesääntö, kun vastapelurin ajoneuvossa on polkimet ja moottorina lihasvoima.

https://goo.gl/maps/AQKwpv8KSc2KtskD9

Tästä ajelin yksi päivä helsinkiin päin ja huomasin että vastakkaisesta suunnasta ambulanssi pillit päällä kääntyi alas ramppiin, eli myös helsinkiin päin. Ajelin sitten tarkoituksella hissukseen että ambulanssi pääsee minun edelle. Takana oleva tuli tietenkin konttiin kiinni ja löi tyytin pohjaan. Toivottavasti edes hävetti kun näki lanssin ilmestyvän eteen.

Nohevaa toimintaa olin joku päivä sitten todistamassa myös hyvin sujunutta ambulanssin väistämistä. Liikennevalot punaisella, kolme kaistaa, reunimmaisilla useita autoja ja keskimmäisellä vain yksi. Olin reunimmaisella kaistalla jonon ensimmäisenä ja keskimmäisen auton kuljettaja jäi katsomaan minun peliliikettäni. Näytin kädellä, että mene sinä punaisia päin. Hän meni, lanssi meni isompia hiljentämättä ohi ja hetken päästä valotkin vaihtui vihreiksi.

 

[GadnenMulkoSilmä]

Katsellaan, kuinka sitä kerää perjantaina tööttejä kun pitää kärryllä pari crossia viedä mökille. Normaalisti kun tuolla suht ripeällä kauppakassilla ei ole tarvinnut olla tien tukkeena. Nyt jeesusbussi ja kärry+ nopeusrajoitus.

 

[jpo]

Tullut ajettua samaa reittiä pyörällä ja autolla. Itsellä on sellanen fiilis, että autolla saa varoa tosi paljon pyöräilijöitä, jotka ajaa väärin ja pyörällä ajaessa taas autoja, jotka ei väistä. Väittäisin, että kummassakin poppoossa on ihan samalla tavalla sekoilijoita, niitä jotka ei osaa liikennesääntöjä ja vielä niitäkin, jotka ei säännöistä välitä. Vituttaa kyllä autossa istuessa ihan yhtä paljon spandexapina, joka tulee vastakarvaan, koska ei jaksa poiketa pyörätielle, kuin pyörällä ajaessa autoilija, joka ajaa päälle liikenneympyrän suojatielle.

Oli semisti huvittava tilanne sähköpotkulaudalla, kun autoilijat aiheuttaa vaaratilanteen sillä, että antavat tilaa liian kohteliaasti (ja eivät osaa liikennesääntöjä/kännykkä/whatever). Mulla siis sähköpeli, millä ajetaan polkupyörän liikennesääntöjä noudattaen. Jäin neljä kaistaisen tien keskikorokkeelle venailemaan, kun autoja tulee. Tämä sisimmäisen kaistan kaveri päätti nyt sitten kuitenkin antaa tilaa, mutta kun lähdin menemään yli tuli ulommalta kaistalta joku pysähtymättä suojatien yli. Tajusi vasta raidoituksen kohdalla lyödä jarrut lukkoon ja vihelsi renkaat ulisten puoliväliin risteystä pysähtyen Siellä se sitten mietti hetken ennen kuin tajusi, että tais mennä vähän pitkäksi, ja lähti jatkamaan matkaa. Jos kaikki vaan olisi noudattanut sääntöjä mulle olisi ollut ihan ok muutama sekuntti venailla autojen menemistä, mutta kun ei.

 

[David ":DA" Imodium]

... Jos kaikki vaan olisi noudattanut sääntöjä mulle olisi ollut ihan ok muutama sekuntti venailla autojen menemistä, mutta kun ei.

Jos näyttää siltä, että ajoradalle on tulossa mikä tahansa kulkuneuvo tai este, ja on riski yhteentörmäyksestä, on autoilijan velvollisuus välttää vaara.

Autoilija toimi periaatteessa ihan oikein. Paljon riippuu tietysti tilanteen nyansseista ja mm. sinun kehonkielestäsi. On todella harmaata aluetta se, kuinka hyvin voi tuulilasin takaa tulkita muiden liikennesääntöjen tuntemusta JA halukkuutta niiden noudattamiseen.

 

[muppelo]

Tullut ajettua samaa reittiä pyörällä ja autolla. Itsellä on sellanen fiilis, että autolla saa varoa tosi paljon pyöräilijöitä, jotka ajaa väärin ja pyörällä ajaessa taas autoja, jotka ei väistä.

Itsestä tuntuu että voisi kenties liittyä tähän yleistyvään MINÄ-mentaliteettiin.

 

[Docweird]

Oli semisti huvittava tilanne sähköpotkulaudalla, kun autoilijat aiheuttaa vaaratilanteen sillä, että antavat tilaa liian kohteliaasti (ja eivät osaa liikennesääntöjä/kännykkä/whatever). Mulla siis sähköpeli, millä ajetaan polkupyörän liikennesääntöjä noudattaen. Jäin neljä kaistaisen tien keskikorokkeelle venailemaan, kun autoja tulee. Tämä sisimmäisen kaistan kaveri päätti nyt sitten kuitenkin antaa tilaa, mutta kun lähdin menemään yli tuli ulommalta kaistalta joku pysähtymättä suojatien yli. Tajusi vasta raidoituksen kohdalla lyödä jarrut lukkoon ja vihelsi renkaat ulisten puoliväliin risteystä pysähtyen Siellä se sitten mietti hetken ennen kuin tajusi, että tais mennä vähän pitkäksi, ja lähti jatkamaan matkaa. Jos kaikki vaan olisi noudattanut sääntöjä mulle olisi ollut ihan ok muutama sekuntti venailla autojen menemistä, mutta kun ei.

Noista sähköpotkulaudalla seisojista on muuten hiemankaan kauempaa täysin mahdoton sanoa onko A) heppu jalkautunut, eli jalankulkija jolle pitää antaa tietä tai B) onko lauta sähköllä vai ilman, jolloin pitää antaa tietä.

On se hienoa että suomessa on otettu käyttöön potkulaudasta kaksi versiota: jalankulkija ja pyöräilijä...

 

[jpo]

Jos näyttää siltä, että ajoradalle on tulossa mikä tahansa kulkuneuvo tai este, ja on riski yhteentörmäyksestä, on autoilijan velvollisuus välttää vaara.

Autoilija toimi periaatteessa ihan oikein. Paljon riippuu tietysti tilanteen nyansseista ja mm. sinun kehonkielestäsi. On todella harmaata aluetta se, kuinka hyvin voi tuulilasin takaa tulkita muiden liikennesääntöjen tuntemusta JA halukkuutta niiden noudattamiseen.

Nojoo tää sisemmän kaistan pysähtyvä autoilija ei nyt niin hirveesti edes harmita, vaikka olisi toki mun puolesta saanut mennä ohi. Turhaan siinä pysähtelee kun mä chillailen siinä keskikorokkeella. Näki vielä jo kaukaa, että mä siihen pysähdyn.

Väitän silti, että pysähtymättä suojatien yli ajava autoilija ei tosiaankaan tehnyt "ihan oikein", ja se ärsytti hyvinkin paljon enemmän.

 

[Ihmemies]

Työmatkalla fillaroidessa ärsyttää, kun toisesta suunnasta ei tule autoja, ja ajan fillarilla suojatietä toisen kaistan yli keskijakajalle odottamaan, että toisesta suunnasta tuleva auto menee ohi. Mutta ei, joka ainoa kerta autoilija pysähtyy suojatien eteen ja päästää mut, pyöräilijän ensin, vaikka ei todellakaan tarvitse auton antaa tietä tuossa tilanteessa

Tuossa ei ole siis mitään pyörätietä, pyörätien jatketta, kolmioita tai muutakaan. Perus kaksikaistainen autotie pitkällä suoralla, jossa vaan on suojatie sitten yhdessä kohtaa.