Lihavuusepidemia

[alakääntö]

Jokaisella on tietenkin vastuu itsestään, mutta kun puhutaan ilmiöstä epidemiana ja siitä, mitä ratkaisua siihen yhteiskunnan tasolla on, niin tuollainen "kvg" ja "just do it" -lähtökohta on aika tuuleen huutamista. Jos pelkällä kulttuurin muutoksella haluttaisiin alkamaan saada tuloksia, niin se vaatisi sellaista laajemman tasoista maanlaajuista läskisheimauksen kulttuuria, että en usko, että se olisi mitenkään realistista. Olen silti myös sitä mieltä, että kehopositiivuushömppä on myös tehotonta ja vain (pääasiassa naisten) keino pärjätä oman painonhallintansa epäonnistumisen tunteen kanssa.

Näkisin että lääketiede on melkolailla ainut keino ulos tästä "epidemiasta".

Kuitenkin verorahoista nämä maksetaan, niin se on ihan yhteiskunnan intressissä myös pakottaa ihmisiä oikeaan suuntaan. Kyllä lääketieteen lisäksi löytyy toimivia keinoja. Esimerkiksi mainoksien rajoittamisella ja tuotteiden sijoituksella kaupassa voidaan asiaan vaikuttaa.

Itse ajattelen että tiedon puutteesta asia ei ole kenelläkään kiinni. Tietoa löytyy kyllä netistä mutta pelkällä tiedolla ei laihdu. Lääketiede ei ole myöskään se mikä tämän muutoksen on aiheuttanut. Geenitkin ovat samat. Syy on muuttuneessa yhteiskunnassa ja yhteiskuntaa korjaamalla myös ylipaino korjautuu.

 

[KeljuK]

Jokaisella on tietenkin vastuu itsestään, mutta kun puhutaan ilmiöstä epidemiana ja siitä, mitä ratkaisua siihen yhteiskunnan tasolla on, niin tuollainen "kvg" ja "just do it" -lähtökohta on aika tuuleen huutamista. Jos pelkällä kulttuurin muutoksella haluttaisiin alkamaan saada tuloksia, niin se vaatisi sellaista laajemman tasoista maanlaajuista läskisheimauksen kulttuuria
Näkisin että lääketiede on melkolailla ainut keino ulos tästä "epidemiasta".

No yhteiskunnan tasolla ratkaisu on se että lopetetaan noista asioista tukien maksaminen ja nostetaan verot läskituotteille. Ja nikotiinille. Ja lopetetaan nyt se helvetin "vartalopositiivisuus"- mantra. Jotkut tykkää läskeistä, joo, mutta ei sitä tartte erikseen mainostaa. Päin vastoin, ihan kun "liikkumattomuutta" ja "sohvalla makoilua" tai "työttömyyttä" alettaisiin mainostamaan "elämäntapana". Seuraavaksi peruskoulussa kannustetaan "läksyjen lukemattomuuteen" ja "oppimattomuuspositiivisuuteen"

 

[Marbelou]

Kuitenkin verorahoista nämä maksetaan, niin se on ihan yhteiskunnan intressissä myös pakottaa ihmisiä oikeaan suuntaan. Kyllä lääketieteen lisäksi löytyy toimivia keinoja. Esimerkiksi mainoksien rajoittamisella ja tuotteiden sijoituksella kaupassa voidaan asiaan vaikuttaa.

Itse ajattelen että tiedon puutteesta asia ei ole kenelläkään kiinni. Tietoa löytyy kyllä netistä mutta pelkällä tiedolla ei laihdu. Lääketiede ei ole myöskään se mikä tämän muutoksen on aiheuttanut. Geenitkin ovat samat. Syy on muuttuneessa yhteiskunnassa ja yhteiskuntaa korjaamalla myös ylipaino korjautuu.

Itse olen sen verran pienemmän valtion ja yksilönvapauksien kannalla, että kaihdan valtio-ohjausta kulutuksen suhteen. Toki jos terveydenhuoltojärjestelmä olisi yksityinen ja vakuutusmaksut saisivat määräytyä myös osittain epäterveellisen elämäntapojen mukaan niin, sillä varmasti olisi oikeasti vaikutusta. En vain näe miten poliittisesti tälläiseen tilanteeseen päädyttäisiin Suomessa.

 

[alakääntö]

Itse olen sen verran pienemmän valtion ja yksilönvapauksien kannalla, että kaihdan valtio-ohjausta kulutuksen suhteen. Toki jos terveydenhuoltojärjestelmä olisi yksityinen ja vakuutusmaksut saisivat määräytyä myös osittain epäterveellisen elämäntapojen mukaan niin, sillä varmasti olisi oikeasti vaikutusta. En vain näe miten poliittisesti tälläiseen tilanteeseen päädyttäisiin Suomessa.

Tuskin vakuutusmaksuilla yhtään ketään ohjataan mihinkään suuntaan. Ainakaan amerikassa ei ole onnistunut. Liikaa syöminen maksaa jo nyt aika paljon rahaa, eikä se ketään estä.

 

[Marbelou]

Tuskin vakuutusmaksuilla yhtään ketään ohjataan mihinkään suuntaan. Ainakaan amerikassa ei ole onnistunut. Liikaa syöminen maksaa jo nyt aika paljon rahaa, eikä se ketään estä.

Joo en sitä ehkä tosissaan ehdottaisikaan. Jenkeissäkään käsittääkseni paino ei suoraan vaikuta vakuutusmaksuihin ja siellä iso osa ylipainoisista on medicairin piirissä muutenkin.

 

[Niamu]

Tä? Miksi ei ole terveellisiä? Ihan perusruokia, mitkä kuuluvat osaksi terveellistä ja monipuolista ruokavaliota. En nyt ymmärrä, että mikö sinun mielestäsi on terveellistä? Kananrinta ilman kastiketta ja pitkäjyväinen riisi?

Jos noita sinun em. ruokia suomalaiset söisivät ja vähän edes yrittäisivät liikkua, niin mitään lihavuuspandemiaa ei olisi.

Kerma, rasva ja suola on maistuvan ruuan salaisuus

 

[lunkwill]

Kerma, rasva ja suola on maistuvan ruuan salaisuus

Jep, ja sit kun valio hoidetaan niin, että kerma ja rasva on eläinperäisiä, niin aletaan oleen juurilla.

 

[finWeazel]

Voiko summaroida seuraavasti? Lapsena tehty vaahtokarkkikoe kertoo tuleeko aikuisena läskistymään olettaen että on vara syödä yli kulutuksen?

Stanfordin vaahtokarkkikoe – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Dr. Who]

Mulla ei ole koskaan ollut ongelmia painon kanssa, pikemminkin olen lähempänä alipainoa ollut aina. Mielestäni olen syönyt jopa aika epäterveellisesti. Enimmäkseen eineksiä, toisinaan hese/kebab/snägäri/pizza-linjaa, vähän kasviksia. Limuja meni yhteen aikaan melko paljon, varmaan litrakaupalla viikossa ja aina sokerista eikä mitään keinomakeutettua. Karkkia, keksejä, sipsejä en ole koskaan syönyt kovin paljoa mutta olen kuitenkin jotain. Liikuntaa tuskin ollenkaan.

Mutta paino siis ei ole merkittävästi noussut koskaan. Olen miettinyt että sen on pakko olla geeneissä, koska toisaalta tiedän niitä joilla on sitä massaa kahden meikäläisen verran.

Vai olenko loppujen lopuksi vain syönyt kaloreina mitattuna normaalisti jolloin ei lihomistakaan tapahdu? Toisaalta ehkä sekin on geneettistä että ruokahalu säätyy automaattisesti oikeaksi.

Alkoholiakaan en ole koskaan juonut pidemmän päälle paljoa, sehän on yksi lihottava tekijä.


Pahimmat epäterveelliset hötöt on sittemmin jääneet pois. Limu ei enää maistu, pelkkää mitäänsanomatonta litkua jota tuli viimeiset vuodet juotua jo enemmän tavan vuoksi. Irtokarkeista meni vatsa sekaisin kun ostin niitä viimeistä kertaa, sen jälkeen ei ole tullut ostettua mitään karkkia. Ei tee mielikään sitä äitelää mössöä. Sipsuja tuli yleensä syötyä suorastaan pakonomaisesti silloin kun niitä oli ja sen seurauksena olo oli pöhöttynyt. Energiajuoma on hyvää mutta vatsa ei enää kestä. Leivonnaisia, keksejä ei tee mieli. Kasviksiakin tulee nykyään syötyä enemmän kuin ennen.

Ja tämän elämäntapamuutoksen seurauksena paino ei ole lähtenyt laskuun, mutta ehkä ruokahalu on vähän kasvanut, paha sanoa. Välillä tuntuu että olo on muutenkin parempi ja rauhallisempi kuin ennen, vaikka kaikenlaista ahdistusta on kyllä oltava saman verran kuin ennen. Vatsa toimii paremmin kuin aikaisemmin, ripulit on jääneet aika hyvin pois.

Välillä on vähän vaikeakin ymmärtää niitä joilla on koko ajan karkkipussi auki tai jäätelöä kaapissa, kun itse on lopettanut ne jutut kokonaan. Ehkä meitä on erilaisia sitten vaan.

Niin se mullakin oli että armeijasta kun pääsin painoin 60kg ja söin mitä vain, kuinka paljon vain. Siitä se paino on pikku hiljaa noussut ja näin yli nelikymppisenä se kävi 80kg ja nyt 3kk aikana olen pudottanut sen siihen 75kg ihan vain syömällä oikein, koska en vain enää pysty syömään mitä vain koska vain koska paino nousee heti.

Liikuun joka päivä koirien kanssa 1-2h, ajan päälle maastopyörällä metsäpolkuja 1-3pvänä viikossa ja pari tuntia ratsastusta päälle joten pakko myöntää että vanhaksi tässä alkaa tulemaan ja aineenvaihdunta hidastuu kovaa vauhtia...

 

[Smugu]

Kerma, rasva ja suola on maistuvan ruuan salaisuus

En vieläkään päässyt ihan kärryille. Esimerkiksi jauhelihakastike ja perunamuusi. 7-10% naudan jauheliha (tietenkin ilman mitään öljyjä paisto), ruokalusikallinen vehnäjauhoja, vettä ja loraus 10% ruokakermaa. Sitten se perunamuusi. Survottua perunaa, vähän suolaa ja loraus maitoa sekaan.

Eikö tuo nyt ole ihan perus ruokaa mikä sopii terveelliseen ruokavalioon? Vai tarkoitetaanko tässä nyt jotain mummoversioita missä perunamuusiinkin sekoitetaan voita ja jauhelihan paistamiseen öljyä/voita. Ja kerma-asiat hoidetaan kuohukermalla.

 

[Smugu]

Niin se mullakin oli että armeijasta kun pääsin painoin 60kg ja söin mitä vain, kuinka paljon vain. Siitä se paino on pikku hiljaa noussut ja näin yli nelikymppisenä se kävi 80kg ja nyt 3kk aikana olen pudottanut sen siihen 75kg ihan vain syömällä oikein, koska en vain enää pysty syömään mitä vain koska vain koska paino nousee heti.

Liikuun joka päivä koirien kanssa 1-2h, ajan päälle maastopyörällä metsäpolkuja 1-3pvänä viikossa ja pari tuntia ratsastusta päälle joten pakko myöntää että vanhaksi tässä alkaa tulemaan ja aineenvaihdunta hidastuu kovaa vauhtia...

Kai tähän osaltaan vaikuttaa myös geenit. Muistan, että armeijassa jo oli pari kaveria, jotka eivät pystyneet edes yhtä pizzaa syödä ja maha turposi vaikka aktiivisuuttakin oli vähintäänkin tarpeeksi. Itsekin vedin ihan iloisena käytännössä joka päivä pizzaa tai kebabbia.

Itse olen pienestä pitäen tottunut säännölliseen ruokailurytmiin 4-7 kertaa päivässä ja se on jatkunut myös aikuisena ilman ongelmia yli-tai alipainon kanssa. Pelkkää kotiruokaa arkisin ja viikonloppuna sitten saattaa vähän lipsahtaa alkoholin ja/tai kebabin puolelle, mutta kokonaisuus kai ratkaisee. Ja tietysti myös joka päivä vähintään askeleet täyteen jos ei muuta.

 

[poomermon]

Itse olen saavuttanut kestäviä tuloksia vain kalorien laskennalla. Olen huomannut, että ilman laskentaa ihmisillä ei ole mitään käsitystä paljonko sitä oikein syökään. Ja ei voi kenenkään olettaakkaan tietävän. Silmämääräisesti arvioituna 2000 kalorin päiväsyömiset ja 2100 kalorin syömiset ovat identtisiä, mutta 100 kalorin extra annos tarkoittaa jo 5 kg painonlisäystä vuodessa. Ja jos ei tarkkaile painoaan aktiivisesti ei edes huomaa tuota kumulatiivista lisäystä ennen kuin se on ilmiselvää peilistä jos edes silloinkaan. Ja mitä myöhemmin painonnousuun havahtuu sitä hankalampaa laihduttaminen tulee olemaan. En tosin tiedä miten ihmiset saisi väestötasolla havahtumaan kaloreista. Muistan hämärästi, että joskus terveystiedon kurssilla koulussa niistä puhuttiin, mutta se ei vaikuttanut silloin tärkeältä. Parikymmentä vuotta myöhemmin ja yli 40kg ylipainoisena ne yhtäkkiä alkoivatkin taas kiinnostamaan. Olen kuitenkin onnistunut kalorien laskennalla laihduttamaan ja pitämään painoni normaalina.

Jos lainsäädännöstä jotain saisin toivoa niin elintarvikkeisiin voisi selkeästi merkitä paljonko niissä on kaloreita kokonaisuudessaan. Nythän niissä ilmoitetaan vain 100g kohden kalorit mikä on hyvä, mutta vaikkapa jossain suklaapatukassa voisi olla selkeästi merkittynä myös paljonko kaloreita siitä saa jos syö sen kokonaan. Jotkut yritykset tekevätkin jo näin vaikkapa valmissalaateille tai muille terveellisille tuotteille, mutta luonnollisesti karkkitehtaat eivät halua mainostaa kuinka epäterveellisiä heidän tuotteensa ovat ilman lainsäädäntöä. Kokonaiskalorimäärä olisi myös hyvä muillekin elintarvikkeille, vaikka niitä ei syötäisikään yhdellä kertaa. Esim. kolmanneksen tai neljänneksen laskeminen olisi helpompaa kuin grammojen kanssa pelailu.

 

[Brooke Logan]

Itse olen saavuttanut kestäviä tuloksia vain kalorien laskennalla. Olen huomannut, että ilman laskentaa ihmisillä ei ole mitään käsitystä paljonko sitä oikein syökään. Ja ei voi kenenkään olettaakkaan tietävän. Silmämääräisesti arvioituna 2000 kalorin päiväsyömiset ja 2100 kalorin syömiset ovat identtisiä, mutta 100 kalorin extra annos tarkoittaa jo 5 kg painonlisäystä vuodessa. Ja jos ei tarkkaile painoaan aktiivisesti ei edes huomaa tuota kumulatiivista lisäystä ennen kuin se on ilmiselvää peilistä jos edes silloinkaan. Ja mitä myöhemmin painonnousuun havahtuu sitä hankalampaa laihduttaminen tulee olemaan. En tosin tiedä miten ihmiset saisi väestötasolla havahtumaan kaloreista. Muistan hämärästi, että joskus terveystiedon kurssilla koulussa niistä puhuttiin, mutta se ei vaikuttanut silloin tärkeältä. Parikymmentä vuotta myöhemmin ja yli 40kg ylipainoisena ne yhtäkkiä alkoivatkin taas kiinnostamaan. Olen kuitenkin onnistunut kalorien laskennalla laihduttamaan ja pitämään painoni normaalina.

Jos lainsäädännöstä jotain saisin toivoa niin elintarvikkeisiin voisi selkeästi merkitä paljonko niissä on kaloreita kokonaisuudessaan. Nythän niissä ilmoitetaan vain 100g kohden kalorit mikä on hyvä, mutta vaikkapa jossain suklaapatukassa voisi olla selkeästi merkittynä myös paljonko kaloreita siitä saa jos syö sen kokonaan. Jotkut yritykset tekevätkin jo näin vaikkapa valmissalaateille tai muille terveellisille tuotteille, mutta luonnollisesti karkkitehtaat eivät halua mainostaa kuinka epäterveellisiä heidän tuotteensa ovat ilman lainsäädäntöä. Kokonaiskalorimäärä olisi myös hyvä muillekin elintarvikkeille, vaikka niitä ei syötäisikään yhdellä kertaa. Esim. kolmanneksen tai neljänneksen laskeminen olisi helpompaa kuin grammojen kanssa pelailu.

Kalorien laskeminen voi olla hyvä keino niille, joilla ei ole käsitystä siitä, mikä on terveellistä ja kohtuullista. Tai heille, jotka eivät peilistä katsomalla näe, mikä on tilanne. Loppujen lopuksi ei se syöminen mitään rakettitiedettä ole, jossa pitäisi jollain 100kcal (huom. kilokalori, ei kalori) tarkkuudella toimia. Jos kaloreita haluaa laskea niin pitäisi myös laskea pävittäisen kulutuksen polttamat kalorit. Ennen ei oltu lihavia vaikka kukaan ei kaloreita laskenut. Mutta iso sinulle, että olet löytänyt keinon joka tepsii sinulle.

 

[Smugu]

2000 kalorin päiväsyömiset ja 2100 kalorin syömiset ovat identtisiä, mutta 100 kalorin extra annos tarkoittaa jo 5 kg painonlisäystä vuodessa.

Mistä kukaan edes tietää noin tarkasti omaa kulutustaan? Eikö näissä kallreiden laskennoissa mennä jollain 500kcal tarkkuudella tai ainakin itse menen sellaisella.

 

[Kaukosäädin]

En mainosta mitään, mutta erään kaupan mobiilisovelluksesta näkee ruokakorin ravintoarvot ym.
Niitä voi tarkastella kuukausi tai vuositasolla.
Tietenkin ne koskevat vain kyseisestä liikkeestä ostettuja tuotteita.

 

[poomermon]

Mistä kukaan edes tietää noin tarkasti omaa kulutustaan? Eikö näissä kallreiden laskennoissa mennä jollain 500kcal tarkkuudella tai ainakin itse menen sellaisella.

Joo oman kulutuksen noin tarkka laskeminen on aika epärealistista suoraan. Voi tietysti käyttää erilaisia laskureita painon ja pituuden suhteen joista saa jonkinlaisen kuvan tasosta, mutta ne ovat aika epätarkkoja. Itse kun laihdutin koitin pitää kaloreiden saantini mahdollisimman tasaisena. Käytännössä söin samoja ruokia joista olin laskenut kalorit melkein joka päivä. Sitten vertasin painon vaihtelua pitkällä aikavälillä kuukausien ajan ja koitin siitä määrittää mikä olisi oma nollatasapainopisteeni. Eli jos vaikka laihduin kuukaudessa 2 kg syömällä 1700 kaloria päivässä se tarkoittaisi 500 kalorin vajetta (1 kilo läskiä on noin 7000+ kaloria) eli nollapisteeni olisi 2200 kaloria.

Nyt kun olen normaalipainoinen en enään noin tarkasti seuraa kaloreitani, mutta punnitsen itseni säännöllisesti ja jos paino alkaa nousta niin hillitsen päivittäistä syömistäni. Tiedän kuitenkin suunnilleen paljonko tarvitsen kaloreita ja koitan mitoittaa ateriani sen mukaan.

 

[Tonnin Seteli]

En mainosta mitään, mutta erään kaupan mobiilisovelluksesta näkee ruokakorin ravintoarvot ym.
Niitä voi tarkastella kuukausi tai vuositasolla.
Tietenkin ne koskevat vain kyseisestä liikkeestä ostettuja tuotteita.

Kaupan nimeä mainitsematta tämä ei juuri auta tai herätä mielenkiintoa. Yritysten tarjoamien palvelujen mainitseminen ei ole foorumilla ennenkään ollut kiellettyä tai luvanvaraista mainontaa.

 

[Kaukosäädin]

Kaupan nimeä mainitsematta tämä ei juuri auta tai herätä mielenkiintoa. Yritysten tarjoamien palvelujen mainitseminen ei ole foorumilla ennenkään ollut kiellettyä tai luvanvaraista mainontaa.

S-Mobiili, Oma kauppa/Omat ostot/Ruokakorin ravintolaskuri, sille joutuu kyllä antamaan luvan kerätä tiedot ostoksistasi.
Sieltä saa kyllä monipuoliset tiedot mitä olet syönyt.

 

[finWeazel]

Talousvaaka on kaveri, jos dieettaa. Saa punnittua jäätelöstä rahkaan annoskoot. Sitä on niin helppo pettää itseänsä. Pitkälle pääsee sillä, että pitää kirjaa kaloreista viikkotasolla. Elimistö joka tapauksessa tasaa päivien välillä olleita eroja niin ei kauhean kauas metsään mene vaikka mittaisi kaloreita viikko eikä päivätasolla. Viikkotasolla helpompi, kun voi ottaa kalorit ja makrot pakkauksista eikä annoskokojen pohjalta(talousvaaka,...)

 

[alakääntö]

Kun liittyy ketjun aiheeseen niin googlasinpa nopeasti miten ylipaino ja liikunta vaikuttavat eliniän odotteeseen. Löysin tällaisen tutkimuksen, jossa on seurattu 116 tuhatta naista 70-luvun puolesta välistä alkaen. Tutkimuksessa oli mukana vain naisia, joten sikälimikäli voi olla vähän heittoa.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa042135

Tässä yksi mielenkiintoinen huomio. 3.5h liikuntaa viikossa ja bmi +5 ja silti elää pidempään. Eli esimerkiksi bmi25-29 ja liikuntaa yli 3.5h viikossa elää pidempään kuin alle bmi25 ilman liikuntaa. Eli jos bmi on vaikka 28 niin terveyttä ja elinikää saa enemmän liikuntaa lisäämällä kuin painoa vähentämällä. Mielestäni on helpompi lisätä 3,5h kevyttä liikuntaa viikkoon kuin opetella syömään uudestaan. Liikunnalla riski putoaa 1.64 -> 1.28. Jos vain laihduttaa niin riski putoaa 1.64 -> 1.55. Eikä laihdutus ole riskitöntä myöskään.

Spoileri

Pointti on se, että pelkkä laihdutukseen panostaminen ei ylipainon ongelmaa korjaa. Eikä ole aina edes tarkoituksenmukaista. Ongelma kun ei ole ylipaino, vaan se että vääränlainen syöminen, liikunnan puute ja mielenterveysongelmat yhdessä ja erikseen aiheuttavat terveyshaittoja jotka huonontavat alämänlaatua ja aiheuttavat massiivisia kuluja terveydenhuollossa. Pelkkä ylipaino ei ole ainoa ongelma.

Eikä tähänkään toimi syyllistäminen. Kuinka moni täälläkin syyttävästi lihavista kirjoitteleva harrastaa liikuntaa tuon 3.5h viikossa? Veikkaan että ei kovin. Ei varmaan liikuntamotivaatio nouse kun sanotaan vaan että olet laiska kun et liiku enemmän. Ihmiset siis tekevät tietoisen päätöksen olla liikkumatta ja siten kuolevat aiemmin...?

Yksi esimerkki vielä tähän loppuun. Jos otetaan vaikka 180cm pitkä mies ja tehdään oletus että yo. data sopii myös miehiin. Otetaan bmi 23 on 74,5kg painoa, ei liikuntaa. Kuolemanriski 1,55. Vertailuksi bmi 28, paino on 87,5kg, liikuntaa 3.5h per vko. kuolemanriski 1,28. Painoa reilusti yli 20kg lisää! Eli selkeästi lihava on tässä tapauksessa terveempi. Kokonaiskuolleisuus on pienempi, kuolleisuus sydän- ja verenkiertotauteihin pienempi ja syöpäriski pienempi. Toki yksilötasolla löytyy poikkeuksia mutta aika selvä tilasto, ainakin tämän tilaston perusteella.

Pointti ei ole että healthy at all size olisi totta, mutta kyllä tässä selkeää liukumaa on. Pelkkä lihavuus ei ole mielestäni ongelma, vaan ongelmia on useita, jotka kaikki tavallaan ovat toisiinsa sidoksissa. Liikunta on huono tapa laihduttaa, koska liikunnalla voi polttaa todella vähän kaloreita. Mutta liikunta itsessään on terveellistä ja auttaa mielenterveyteen ja myös ruokailuun.

Tuossa toinen tutkimus ylipainosta ja eliniän odotteesta:

Optimal body weight for health and longevity: bridging basic, clinical, and population research - PMC

Excess body weight and adiposity cause insulin resistance, inflammation, and numerous other alterations in metabolic and hormonal factors that promote atherosclerosis, tumorigenesis, neurodegeneration, and aging. Studies in both animals and humans ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

 

[Brooke Logan]

Joo oman kulutuksen noin tarkka laskeminen on aika epärealistista suoraan. Voi tietysti käyttää erilaisia laskureita painon ja pituuden suhteen joista saa jonkinlaisen kuvan tasosta, mutta ne ovat aika epätarkkoja. Itse kun laihdutin koitin pitää kaloreiden saantini mahdollisimman tasaisena. Käytännössä söin samoja ruokia joista olin laskenut kalorit melkein joka päivä. Sitten vertasin painon vaihtelua pitkällä aikavälillä kuukausien ajan ja koitin siitä määrittää mikä olisi oma nollatasapainopisteeni. Eli jos vaikka laihduin kuukaudessa 2 kg syömällä 1700 kaloria päivässä se tarkoittaisi 500 kalorin vajetta (1 kilo läskiä on noin 7000+ kaloria) eli nollapisteeni olisi 2200 kaloria.

Nyt kun olen normaalipainoinen en enään noin tarkasti seuraa kaloreitani, mutta punnitsen itseni säännöllisesti ja jos paino alkaa nousta niin hillitsen päivittäistä syömistäni. Tiedän kuitenkin suunnilleen paljonko tarvitsen kaloreita ja koitan mitoittaa ateriani sen mukaan.

Kuten mainitsin, ne on kilokaloreita, kcal. Tuhatkertainen ero. Jos söisit päivittäin vain 1700 kaloria, olisit haudassa.

 

[poomermon]

Kuten mainitsin, ne on kilokaloreita, kcal. Tuhatkertainen ero. Jos söisit päivittäin vain 1700 kaloria, olisit haudassa.

Joo, mutta yleiskielessä ruoasta puhuttaessa kilokalori lyhennetään usein vain kaloriksi. Ei ehkä teknisesti oikein, mutta kaikki tietävät mistä on kyse.

 

[Joku_242]

Eikä tähänkään toimi syyllistäminen. Kuinka moni täälläkin syyttävästi lihavista kirjoitteleva harrastaa liikuntaa tuon 3.5h viikossa? Veikkaan että ei kovin. Ei varmaan liikuntamotivaatio nouse kun sanotaan vaan että olet laiska kun et liiku enemmän. Ihmiset siis tekevät tietoisen päätöksen olla liikkumatta ja siten kuolevat aiemmin...?

3,5h kevyttä liikuntaa viikossa tulee aika helposti, jos yhtään liikkuu paikasta toiseen pyörällä tai kävelemällä. Hikiliikunta olisi sitten eri asia.

 

[leffo]

Kaupan nimeä mainitsematta tämä ei juuri auta tai herätä mielenkiintoa. Yritysten tarjoamien palvelujen mainitseminen ei ole foorumilla ennenkään ollut kiellettyä tai luvanvaraista mainontaa.

Keskolla ja S-ketjulla on tuollaiset.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kännykkään saa sovelluksia, joilla voit melkeinpä kalorin tarkkuudella laskea syömiset. Toki kaikki ravintosisällöt on likimääräisiä arvioita eli tarkkuus on suhteelllista mutta kyllä se ainakin satojen kalorien tarkkuudella onnistuu. Ja vaakaahan siinä tarvitsee, joku ravintola-annos on sitten vähän jo hankalampi tarkasti arvioida.

 

[Brooke Logan]

Joo, mutta yleiskielessä ruoasta puhuttaessa kilokalori lyhennetään usein vain kaloriksi. Ei ehkä teknisesti oikein, mutta kaikki tietävät mistä on kyse.

Tarkoitat varmaan joidenkin harrastamaa puhekieltä? Ei mikään yleinen tai hyväksytty tapa, varsinkaan kirjoituksessa. Aika moni pulliainen ei edes osaa kertoa, mitä kilo etuliitteenä tarkoittaa.

 

[Smugu]

Tarkoitat varmaan joidenkin harrastamaa puhekieltä? Ei mikään yleinen tai hyväksytty tapa, varsinkaan kirjoituksessa. Aika moni pulliainen ei edes osaa kertoa, mitä kilo etuliitteenä tarkoittaa.

Itseäni ainakin ärsyttää kun jopa jotkut ammattilaiset (valmentajat) saattavat puhua kaloreista silloin kun tarkoittavat oikeasti kilokaloria.

Jos johonkin paikkaan olisi 100 kilometrin matka, niin en mä sanoisi sitä eteenpäin, että sinne paikkaan X on 100 metrin matka.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itseäni ainakin ärsyttää kun jopa jotkut ammattilaiset (valmentajat) saattavat puhua kaloreista silloin kun tarkoittavat oikeasti kilokaloria.

Jos johonkin paikkaan olisi 100 kilometrin matka, niin en mä sanoisi sitä eteenpäin, että sinne paikkaan X on 100 metrin matka.

Toisaalta kilometrin korvikkeena käytetään usein "kilsaa", joka ei viittaa metrimittoihin ollenkaan... Vaan lukuun tuhat.

Ja entäs sitten painomitoissa, on paljon yleisempää puhua "kiloista" kuin kilogrammoista.. Tietokoneen muistiin liittyen puhutaan yleisesti "gigoista" gigatavujen sijaan.

Joten miksei sitten kaloreissakin voi lyhentää siitä päästä mistä se on järkevintä ihan samalla tavalla. Olisi aika tyhmää puhua "kiloista", koska se aiheuttaisi sekaannusta, mutta "kalori" yleensä ei, paitsi pilkkupoliiseihin liittyen.

 

[Niamu]

En vieläkään päässyt ihan kärryille. Esimerkiksi jauhelihakastike ja perunamuusi. 7-10% naudan jauheliha (tietenkin ilman mitään öljyjä paisto), ruokalusikallinen vehnäjauhoja, vettä ja loraus 10% ruokakermaa. Sitten se perunamuusi. Survottua perunaa, vähän suolaa ja loraus maitoa sekaan.

Eikö tuo nyt ole ihan perus ruokaa mikä sopii terveelliseen ruokavalioon? Vai tarkoitetaanko tässä nyt jotain mummoversioita missä perunamuusiinkin sekoitetaan voita ja jauhelihan paistamiseen öljyä/voita. Ja kerma-asiat hoidetaan kuohukermalla.

Eipä noista nykyajan "vesi kermoista" oikein edes saa mitään makua ruokaan. Muusihan ilman kunnon nokaretta voita ja loraus kermaa maidon joukkossa ei maistu oikein miltään. No sentaäänjlihan paistossa ei tarvitse rasvaa

 

[GGoljatti]

Eipä noista nykyajan "vesi kermoista" oikein edes saa mitään makua ruokaan. Muusihan ilman kunnon nokaretta voita ja loraus kermaa maidon joukkossa ei maistu oikein miltään. No sentaäänjlihan paistossa ei tarvitse rasvaa

Ei kait se pointti ole etteikö noin saisi tehdä. Sen kerran kuukaudessa kun teen muussia niin juoksevaa voita niin paljon että se ei enää imeydy muussauksessa.

Ei sitä ehkä kuitenkaan kannata joka päivä syödä.

 

[Brooke Logan]

Toisaalta kilometrin korvikkeena käytetään usein "kilsaa", joka ei viittaa metrimittoihin ollenkaan... Vaan lukuun tuhat.

Ja entäs sitten painomitoissa, on paljon yleisempää puhua "kiloista" kuin kilogrammoista.. Tietokoneen muistiin liittyen puhutaan yleisesti "gigoista" gigatavujen sijaan.

Joten miksei sitten kaloreissakin voi lyhentää siitä päästä mistä se on järkevintä ihan samalla tavalla. Olisi aika tyhmää puhua "kiloista", koska se aiheuttaisi sekaannusta, mutta "kalori" yleensä ei, paitsi pilkkupoliiseihin liittyen.

Kilsa tarkoittaa kilometriä, ei tuhatta. Kyseessä on slangisana. Ei mitään tekemistä kirjoitetun tekstin kanssa. Tuskin sinäkään sanot yksi metri, kun tarkoitat yhtä kilometriä. Olet asian ytimessä, puhekielessä tottakai voit puhua gigoista yms. mutta tällä palstalla kirjoitetaan tekstiä.

 

[Arrows]

Liikunta | Suomalaisten miesten kunto on jo niin surkea, että poliiseista ja sotilaista on pian pulaa

Uuden tutkimuksen mukaan ilman merkittäviä muutoksia valtaosa yli 50-vuotiaista suomalaismiehistä kamppailee lähitulevaisuudessa heikon kestävyyskunnon aiheuttamien työkykyongelmien kanssa.

www.hs.fi

Surullista touhua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Liikunta | Suomalaisten miesten kunto on jo niin surkea, että poliiseista ja sotilaista on pian pulaa

Uuden tutkimuksen mukaan ilman merkittäviä muutoksia valtaosa yli 50-vuotiaista suomalaismiehistä kamppailee lähitulevaisuudessa heikon kestävyyskunnon aiheuttamien työkykyongelmien kanssa.

www.hs.fi

Surullista touhua.

Mitenköhän menisi läpi sellainen artikkeli, jossa puhuttaisiin pelkästään naisten huononevasta kunnosta ja pläskiytyvästä mahasta?

Sitä odotellessa...

 

[Jumputin]

Mitenköhän menisi läpi sellainen artikkeli, jossa puhuttaisiin pelkästään naisten huononevasta kunnosta ja pläskiytyvästä mahasta?

Ihan samalla tavalla, ei mitään syytä olettaa muuta.

Ei taida naisten kunto olla ainakaan parempi...

TUTKIMUS käsittelee vain miesten kuntoa aineistoon liittyvistä syistä.
”Tämä ei tarkoita, että ongelma koskisi vain miehiä, vaan meidän laskuoppimme perustuu siihen varusmiesten olemassa olevaan valtavaan dataan”, Vasankari toteaa.

”Olisimme tietysti voineet tehdä ennusteen myös niiden muutaman sadan varusmiespalveluksen suorittavan naisen mukaan. Laskimme kuitenkin, etteivät he todennäköisesti edusta keskimäärin omanikäistään naista vaan ovat lähtökohtaisesti ehkä keskimääräistä paremmassa kunnossa”, hän perustelee.

Vasankari kertoo, että Move-mittauksissa ja työikäisten kuntokartoituksissa naisten kuntotaso on hieman miehiä heikompi.

 

[ElReino]

Elokuva "The Whale", joka kertoo 270 -kiloisesta kotinsa vangista Charliesta, palkittiin useammalla Oscarilla. Ajalle tyypillisesti siitä on vedetty herneitä nenään oikein urakalla. Elokuva kuulemma mm. ylläpitää haitallisia stereotypioita, rooliin olisi pitänyt valita oikeasti lihava, eikä sellaiseksi maskeerattu näyttelijä, levitetään lihavuusfobiaa jne. Maailma on mennyt kovin vaikeaksi joillekin ihmisille. Vai onko Keijo Kaarisade levittäytynyt globaaliksi?

 

[Erkki_erikeepperi]

Elokuva "The Whale", joka kertoo 270 -kiloisesta kotinsa vangista Charliesta, palkittiin useammalla Oscarilla. Ajalle tyypillisesti siitä on vedetty herneitä nenään oikein urakalla. Elokuva kuulemma mm. ylläpitää haitallisia stereotypioita, rooliin olisi pitänyt valita oikeasti lihava, eikä sellaiseksi maskeerattu näyttelijä, levitetään lihavuusfobiaa jne. Maailma on mennyt kovin vaikeaksi joillekin ihmisille. Vai onko Keijo Kaarisade levittäytynyt globaaliksi?

Jos leffa kuitenkin Oscareita voitti, niin ehkäpä nämä marisijat kuitenkin edustavat pientä äänekästä vähemmistöä ja such is life?

 

[GGoljatti]

Internetsissä pieni vähemmistö saa suhteettoman kovan äänen.

The Whalen tapauksessa millä se oikean kokoinen näyttelijä olisi sinne kärrätty? Trukilla?

Ja harvemmin nuo neljääkymmentä näkee tuommoiset superihrapossut. Sydän pettää reilussa kolmessa kympissä.

 

[The Grenadier]

Liikunta | Suomalaisten miesten kunto on jo niin surkea, että poliiseista ja sotilaista on pian pulaa

Uuden tutkimuksen mukaan ilman merkittäviä muutoksia valtaosa yli 50-vuotiaista suomalaismiehistä kamppailee lähitulevaisuudessa heikon kestävyyskunnon aiheuttamien työkykyongelmien kanssa.

www.hs.fi

Surullista touhua.

Huono kuntohan voi olla vaikka et olisi lihava.

 

[Arrows]

Huono kuntohan voi olla vaikka et olisi lihava.

Näin on. Ei vaan löytynyt parempaa topikkia.

 

[Joku_242]

Näemmä läskiys on nykyisin yleisempi syy maksakirroosille kuin perinteinen juoppous. Aika surullisia aikoja...

SUOMESSA ja länsimaissa noin joka neljäs suomalainen kärsii rasvamaksasta. Moni ajattelee edelleen, että rasvamaksan aiheuttaa runsas alkoholinkäyttö. Reipas juominen altistaa rasvamaksalle, mutta selvästi yleisempi syy sille on nykyään lihavuus.

”Suomessa rasvamaksan taustalla on 75 prosentissa tapauksista ylipaino ja metabolinen oireyhtymä eikä alkoholi. Toki samalla henkilöllä voi olla useita riskitekijöitä. Monet sekä syövät että juovat liikaa”, Yki-Järvinen sanoo.

Rasvamaksa on salakavala vaiva, jota ei välttämättä huomaa olossaan mitenkään - Hyvinvointi | HS.fi

 

[Tonnin Seteli]

Näemmä läskiys on nykyisin yleisempi syy maksakirroosille kuin perinteinen juoppous. Aika surullisia aikoja...



Rasvamaksa on salakavala vaiva, jota ei välttämättä huomaa olossaan mitenkään - Hyvinvointi | HS.fi

Maksavaivojen yleistyminen on kieltämättä ikävää, mutta enemmän tämän asian julkinen käsittely kertoo aiemmista oudoista asenteista. Nämähän eivät ole ikinä olleet eksklusiivisesti mitään alkoholisairauksia. Tärkeä huomio on, että usein sekä syödään että juodaan liikaa. Ainakin siitä asti kun Suomesta tuli keskikaljamaa, on tämä käynyt helposti lähes automaatilla. Ei se silti sitä vaadi ja läskeistäkin vain vähemmistö juo merkittävästi liikaa.

 

[finWeazel]

Musk:han laihdutti ozempic:in avulla. Nyt näyttäis paino tulleen takaisin. Liekö lopettanut ozempic:in käytön syystä x,y,z vai jotain muuta taustalla ettei toimi pidemmän päälle? Ei taida ozempic&co olla mikään taikaluoti vaikka niillä apua saakin ainakin lyhyellä aikavälillä? Pitäisi muuttaa elintapoja pysyvästi joka on vaikeaa?

Kuva parin päivän takaisesta bbc:n haastiksesta

 

[qtba]

Musk:han laihdutti ozempic:in avulla. Nyt näyttäis paino tulleen takaisin. Liekö lopettanut ozempic:in käytön syystä x,y,z vai jotain muuta taustalla ettei toimi pidemmän päälle? Ei taida ozempic&co olla mikään taikaluoti vaikka niillä apua saakin ainakin lyhyellä aikavälillä? Pitäisi muuttaa elintapoja pysyvästi joka on vaikeaa?

Tuossahan se avainsana onkin. Ozempic:llä on ilmeisesti ihan oikeaa potentiaalia saada hyvä kickstart omalle projektille. Esim. sinne kuntosalille/lenkille tmv, huomattavasti kivempi lähteä kun on vähemmän kannettavaa. Mutta jos sitä aineenvaihduntaa ei saa käyntiin ja pidettyä käynnissä (eli aktiivinen elämäntapa ei pysy yllä), niin kyllä ne kilot tulevat takaisin ennemmin tai myöhemmin. Juurisyyt ovat syvällä yhteiskunnan rakenteissa ja kaikenlainen puuttuminen liikkumattomuutta tukeviin rakenteisiin saa vetelän äänestäjän vinkumaan välittömästi. Siksi asialle ei tällä(kään) vaalikaudella tulla tekemään yhtään mitään ja ongelma pahenee, kunnes jo parissa vuosikymmenessä ollaan hyvinvointiyhteiskunnan suurimman lupauksen kanssa mahdottoman tehtävän äärellä.

Liikunta | Vain kolmannes lapsista ja nuorista liikkuu tarpeeksi: ”Ei näy positiivista kehitystä”

Lasten ja nuorten liikkuminen on ollut laskusuunnassa jo pidemmän aikaa. Ongelmia voidaan ratkaista esimerkiksi yhdistämällä liikkuminen ja harrastukset selkeämmin osaksi koulupäivää.

www.hs.fi

Liikunta | Tiedot suomalaisten miesten kunnosta vetivät lääkärit vakaviksi: ”Karua luettavaa”

Suomalainen yhteiskunta joutuu todella tiukoille, jos suomalaisten työikäisten miesten kestävyyskunto romahtaa ennustetulla tavalla, sanovat asiantuntijat.

www.hs.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossahan se avainsana onkin. Ozempic:llä on ilmeisesti ihan oikeaa potentiaalia saada hyvä kickstart omalle projektille. Esim. sinne kuntosalille/lenkille tmv, huomattavasti kivempi lähteä kun on vähemmän kannettavaa. Mutta jos sitä aineenvaihduntaa ei saa käyntiin ja pidettyä käynnissä (eli aktiivinen elämäntapa ei pysy yllä), niin kyllä ne kilot tulevat takaisin ennemmin tai myöhemmin. Juurisyyt ovat syvällä yhteiskunnan rakenteissa ja kaikenlainen puuttuminen liikkumattomuutta tukeviin rakenteisiin saa vetelän äänestäjän vinkumaan välittömästi. Siksi asialle ei tällä(kään) vaalikaudella tulla tekemään yhtään mitään ja ongelma pahenee, kunnes jo parissa vuosikymmenessä ollaan hyvinvointiyhteiskunnan suurimman lupauksen kanssa mahdottoman tehtävän äärellä.

Liikunta | Vain kolmannes lapsista ja nuorista liikkuu tarpeeksi: ”Ei näy positiivista kehitystä”

Lasten ja nuorten liikkuminen on ollut laskusuunnassa jo pidemmän aikaa. Ongelmia voidaan ratkaista esimerkiksi yhdistämällä liikkuminen ja harrastukset selkeämmin osaksi koulupäivää.

www.hs.fi

Liikunta | Tiedot suomalaisten miesten kunnosta vetivät lääkärit vakaviksi: ”Karua luettavaa”

Suomalainen yhteiskunta joutuu todella tiukoille, jos suomalaisten työikäisten miesten kestävyyskunto romahtaa ennustetulla tavalla, sanovat asiantuntijat.

www.hs.fi

Ongelma ei edelleenkään ole ensisijaisesti liian vähäinen liikunta vaan ylensyönti.

Syömisen pitää olla balanssissa suhteessa ympäröiviin asianhaaroihin. Kun syöminen on balanssissa, ei liikakiloja kerry, ihan riippumatta liikunnan määrästä.

 

[qtba]

Ongelma ei edelleenkään ole ensisijaisesti liian vähäinen liikunta vaan ylensyönti.

Syömisen pitää olla balanssissa suhteessa ympäröiviin asianhaaroihin. Kun syöminen on balanssissa, ei liikakiloja kerry, ihan riippumatta liikunnan määrästä.

Liikkumaton ihminen ei ole terve. Voi olla kyllä normaalipainoinen tai laiha, mutta ei terve. Kyllä se aktiivisuus täytyy jostain tulla jos/kun arkiliikunta on korvattu autolla/sähköpotkulaudalla, niin sitten pitäisi sillä vapaa-ajalla keksiä jotain netflixiä aktiivisempaa tekemistä. Vaikeaa tuntuu monelle olevan.

 

[Joku_242]

Liikkumaton ihminen ei ole terve. Voi olla kyllä normaalipainoinen tai laiha, mutta ei terve. Kyllä se aktiivisuus täytyy jostain tulla jos/kun arkiliikunta on korvattu autolla/sähköpotkulaudalla, niin sitten pitäisi sillä vapaa-ajalla keksiä jotain netflixiä aktiivisempaa tekemistä. Vaikeaa tuntuu monelle olevan.

No mutta huonokuntoisuudella ei siltikään ole kovin paljoa tekemistä läskiyden kanssa? Kuten Erkki juuri sanoi, läskiys johtuu ensisijaisesti siitä, että mätetään liikaa ruokaa naamaan.

 

[qtba]

No mutta huonokuntoisuudella ei siltikään ole kovin paljoa tekemistä läskiyden kanssa? Kuten Erkki juuri sanoi, läskiys johtuu ensisijaisesti siitä, että mätetään liikaa ruokaa naamaan.

Teknisesti ei, mutta jos halutaan että ihmiset ovat aidosti toimintakykyisiä, eikä pelkästään normaalipainoisia, niin pelkkä painoindeksin tuijottaminen ei riitä.

 

[Joku_242]

Teknisesti ei, mutta jos halutaan että ihmiset ovat aidosti toimintakykyisiä, eikä pelkästään normaalipainoisia, niin pelkkä painoindeksin tuijottaminen ei riitä.

No joo, mutta normaalipainoisena pysyy toimintakykyisenä paljon huonommalla hapenottokyvyllä ja lihasvoimalla, joten se korvaa myös epäsuorasti niitä.

 

[qtba]

No joo, mutta normaalipainoisena pysyy toimintakykyisenä paljon huonommalla hapenottokyvyllä ja lihasvoimalla, joten se korvaa myös epäsuorasti niitä.

Ihan totta toki. Jos pitäisi valita, niin mieluiten normaalipainoinen ja sohvan pohjalla, kuin lihava ja sohvan pohjalla.

Ketjun otsikko ei ihan riitä kattamaan omaa pointtiani, pahoittelut siitä. Usein nämä asiat (lihavuus ja liikkumattomuus) vaan sattuu kulkemaan aika tiukasti käsi kädessä ja yhteiskunnan rakenteet sekä myös länsimaisen elämäntavan mukavuudet tukevat tätä negatiivista kehitystä.

 

[alakääntö]

Tuossahan se avainsana onkin. Ozempic:llä on ilmeisesti ihan oikeaa potentiaalia saada hyvä kickstart omalle projektille. Esim. sinne kuntosalille/lenkille tmv, huomattavasti kivempi lähteä kun on vähemmän kannettavaa. Mutta jos sitä aineenvaihduntaa ei saa käyntiin ja pidettyä käynnissä (eli aktiivinen elämäntapa ei pysy yllä), niin kyllä ne kilot tulevat takaisin ennemmin tai myöhemmin.

Tämä on vain osatotuus. Lihavuus aiheuttaa paljon muutoksia kehossa, ja ylipainon kertyminen on vain osa asioita. Toki se ylipaino on se minkä näkee päältäpäin helposti, mutta paljon on kehon sisällä asioita jotka muuttuvat myös yhtä radikaalisti. Kaikki tämä vaikeuttaa liikkkuvan elämäntavan aloittamista ja oikein syömistä.

Kunto on yleensä huono, jolloin varsinkin liikuntaa aloittaessa joutuu venyttämään jaksamistaa pidemmälle jopa kuukausia, ennenkuin liikunnan positiiviset asiat alkavat tuntua. Liikuntahan auttaa jaksamiseen mutta alussa kun jaksaminen on muutenkin heikkoa, liikunnan lisääminen vain lisää tuota voimattomuuden ja jaksamattomuuden tunnetta.

Yhdessä ylen jutussa eräs asiantuntija jopa totesi että osa ihmisistä on niin huonossa kunnossa että käytännössä kaikki kehon voimavarat menevät ihan perusarjesta selviämiseen. Eli liikunnan lisääminen ei lyhyellä aikavälillä ole muuta kuin ihan puhtaasti vaikeaa. Mutta toisaalta jos liikuntaa jaksaa alkaa tekemään, niin sieltä saa myöhemmin sitten sitä perusvoimavarantoa kasvatettua. Eli arjen pyörittämisen päällekin jää sitä pelivaraa liikkua, ilman että se vaikeuttaa jaksamista. Lopulta ollaan siinä ideaalitilanteessa, että liikunta piristää, eikä niin että se vain väsyttää.

Moni hyväkuntoinenhan aina ihmettelee miten ihminen jaksaa istua, itse pitää päästä ulos tekemään jotain. No, kun kuvittelee että se liikkuminen ei tunnukaan hyvältä, ei oikeasti vain jaksa, kun kaikki energia on jo käytetty, niin ehkä siinä jollain tasolla ymmärtää että oma kokemus ei ole sama kuin muiden kokemus joka asiasta.

Toinen asia mistä olen lukenut viimeaikoina on että ihmisen kehossa on tällaista sidekudosta. Mitä enemmän liikkuu, sitä smoothimpaa tämä sidekudos on. Se venyy paremmin ja tukee luustoa ja lihaksia paremmin. Mutta jos istuu paljon ja ei liiku, niin tämä sidekudos kasvaa enemmän ristiin. Tämä taas aiheuttaa jäykkyyden tunnetta. Eli kun normaalipainoinen ihmettelee miksi lihava ei halua liikkua, niin siellä on tämmöinen jäykkyydenkin tunne liikkumattomuuden yhtenä seurauksena. Jokainen myös ymmärtää että nykyinen työelämä on paljon istumista. Tämä osaltaan tekee ihmisistä jäykempiä, mikä myös vaikeuttaa liikkumista.

Yksi asia millä tähän voisi vaikuttaa olisi, että laissa säädettäisiin pakolliseksi varttitunnin mittainen venyttely kesken päivää jokaiseen työhön, missä istutaan muuten koko ajan. Toki en tiedä olisiko tuo se optimaalisin tapa vaikuttaa asiaan, mutta ajattelen että ehdotus itsessään jo aiheuttaa mielenkiintoista keskustelua tässäkin ketjussa.