Lihavuusepidemia

[Rapilysin]

Proteiinin tarve kyllä on hurja jos treenaa, ja sen ujuttaminen päivän kaloreihin on vaikeaa jos on vähäiset kalorit.

Itellä nyt energia 2200 kcal ja proteiinitavoite 180 g. Kyllä siinä välillä pitää mielikuvitusta käyttää, mutta aika helpolla sen vielä saa. Rasvaton kreikkalainen jogurtti, raejuusto ja palvikinkku on hyviä välipaloilla. Ja tietty protskujauheet mutta ne ei oikein tunnu pitävän itellä nälkää niin vähemmän tulee juotua. Smoothieen sopii kyllä vaniljahera hyvin, mihin heittää rahkaa/kreikkalaista ja marjoja. Helpot 40 - 50 g protskua pienillä kaloreilla.

PS. korona aikoina en treenannut muuta kun sarjan leukoja päivässä, silloin jossain puolessa vuodessa nous vastaoteleuoissa ennätys johonkin 23 kieppeille.

Toi on aika kova

 

[allunteri]

Mitä sporttipuoleen tulee, ja muuhun aktiivisuuteen, niin oon tällä hetkellä täysin kyllästynyt punttisaliin ja lenkkeilyyn.
Lenkkeilyssä oon susipaska. Henkisesti on ihan hirveetä se monotooninen juokseminen, aivot pitää sulkea ja vaan kärsiä, kärsiä, kärsiä. aika ei kulu.
Sit cooper tulos on jotain 1850, eli paska. vituttaa ettei sekään nouse, vaikka on vaivautunut sentään jonkun lenkin juoksemaan. paska laji.

Itsekin muistan nuorempana kun yritin ottaa juoksemisen osaksi painonhallinta/-pudotus rutiineja. Peruskunto oli kehnolla tolalla, niin juokseminen oli ihan helvetin rankaiseva laji. Juosta jaksoi hammasta purren pari kilometriä järkevällä tahdilla ja sitten alkoi pistämään rintaan tms. Tämän takia juokseminen jäi pitkäksi aikaa, mutta oheen otin pyöräilyn korvaamaan juoksulenkkejä. Mielestäni pyöräily on paljon parempi aerobinen treeni huonokuntoiselle, kun se ei rankaise niin kovasti huonosta kunnosta ja maisematkin vaihtuu rivakampaa. Lisäksi itsellä kävi niin, että kun vuoden-kahden tauon jälkeen kokeilin käydä juoksulenkillä, niin yllättäen jaksoinkin juosta 5 km suht helposti. Toki painoa oli ehkä 5-10 kiloa pudonnut aiemmasta juoksukerrasta, mutta suurin syy lieni aerobisen kunnon parantuminen pyöräilyn takia, niin ei heti alkanut pistämään rintaan tms.

Lisäks noissa treeneissä on se että mikään ei riitä. 3 tuntia viikossa pitäis treenaa _kovaa_ jos ei nyt maksimitasolla mutta kovaa ja ammattitaitoisesti kuitenkin, että kehitystä tapahtuis voimissa ja kunnossa, ja että paino tippuisi. No tän lisäksi pitäisi tietty matkustaa sinne treenipaikalle, ja käydä kaupassa ostaa oikeenlaista ruokaa, pukeutua treenikamoihin, raahata treenikassia etc. koko homma vie varmaan 6 tuntia viikossa aikaa, ja on henkisesti 95% täyttä paskaa ja aika ei kulu kuntosalilla eikä lenkillä ja paikat hajoaa ja paino ei tipu ja ei saa syödä kun mauttomia paskaruokia
Vaikee tilanne......Tää päivä lepoa treenistä nyt ainakin.
Vielä kun tossa työt alkaa, ni kiva sitten töiden jälkeen aina väsyneenä hieroa se 2 tuntia tota pakkaus/vaate/treeni/matkustus/ruuanlaitto rumbaa päivässä, vaikka haluis vaan nostaa jalat pöydälle ja chillaa netissä. Voi vittujen kevät...

Aikaahan itsestään huolehtimiseen kuluu, mutta sille vaan ei voi oikein mitään. Optimoimalla matkoja/menoja säästää toki vähän aikaa, mutta työtähän se itsestään huolehtiminen on ja siihen kuluu aikaa. Itse ajattelen sen sijoituksena tulevaisuuteen, kun käytän nyt aikaa itsestäni huolehtimiseen, niin "ostan" itselleni lisää terveitä elinvuosia verrattuna sohvalla makaamiseen. On se kuitenkin ihan eri asia, että pysyy hyvässä kunnossa ennemmin tai myöhemmin tuleviin vanhuudensairauksiin asti, kuin että selkää alkaa kolottamaan jo 30-vuotiaana. Mutta nykyään kun ajatellaan vaan nykyhetkeä (kaikki mulle heti nyt!) ja porukka on niin laiskaa, että puolen kilometrin matkatkin on kuljettava sähköpotkulaudalla, niin onko tuo ihmekään, että väestö lihoo ja yleinen terveys heikentyy.

 

[Väsähtänyt]

Itsekin muistan nuorempana kun yritin ottaa juoksemisen osaksi painonhallinta/-pudotus rutiineja. Peruskunto oli kehnolla tolalla, niin juokseminen oli ihan helvetin rankaiseva laji. Juosta jaksoi hammasta purren pari kilometriä järkevällä tahdilla ja sitten alkoi pistämään rintaan tms. Tämän takia juokseminen jäi pitkäksi aikaa, mutta oheen otin pyöräilyn korvaamaan juoksulenkkejä. Mielestäni pyöräily on paljon parempi aerobinen treeni huonokuntoiselle, kun se ei rankaise niin kovasti huonosta kunnosta ja maisematkin vaihtuu rivakampaa. Lisäksi itsellä kävi niin, että kun vuoden-kahden tauon jälkeen kokeilin käydä juoksulenkillä, niin yllättäen jaksoinkin juosta 5 km suht helposti. Toki painoa oli ehkä 5-10 kiloa pudonnut aiemmasta juoksukerrasta, mutta suurin syy lieni aerobisen kunnon parantuminen pyöräilyn takia, niin ei heti alkanut pistämään rintaan tms.



Aikaahan itsestään huolehtimiseen kuluu, mutta sille vaan ei voi oikein mitään. Optimoimalla matkoja/menoja säästää toki vähän aikaa, mutta työtähän se itsestään huolehtiminen on ja siihen kuluu aikaa. Itse ajattelen sen sijoituksena tulevaisuuteen, kun käytän nyt aikaa itsestäni huolehtimiseen, niin "ostan" itselleni lisää terveitä elinvuosia verrattuna sohvalla makaamiseen. On se kuitenkin ihan eri asia, että pysyy hyvässä kunnossa ennemmin tai myöhemmin tuleviin vanhuudensairauksiin asti, kuin että selkää alkaa kolottamaan jo 30-vuotiaana. Mutta nykyään kun ajatellaan vaan nykyhetkeä (kaikki mulle heti nyt!) ja porukka on niin laiskaa, että puolen kilometrin matkatkin on kuljettava sähköpotkulaudalla, niin onko tuo ihmekään, että väestö lihoo ja yleinen terveys heikentyy.

No nyt kävi sillai, että oli niin tylsä ilta, että lähdin kävelylle/röökille pihalle. vedin siinä sit 5km lenkin. En siis pitänytkään kokonaan välipäivää liikunnasta.
no osittain piti kävellä ja osittain juoksentelin, ajallisesta pituudesta ei hajua eikä kiinnostanut.
Mut taas kotiinpäin. Nyt on vähän sellanen olo ettei taas tiedä mitä syömisten kanssa pitäis tehdä. Kai se pitää kalorilaskureita vääntää taas.
Tossa laihdutellessa on kyl kovaa itsesäätelyä toi syömisimpulssi kanssa. jos liikaa venyttää syömistä, niin sit iskee se takapakki että vetää karkkipussin naamaan kun on henkisesti ja fyysisesti jo niin loppu ettei malta enää.
Tarttis saada ravintoa sopivan aikaisin, ettei homma mene tohon asti.
mut sit kun kattoo vaakaa, ja on kaukana tavotteesta, niin ei tahdo uskoa että pitäis syödä ajoissa jotain terveellistä.

 

[namlepo]

Karkit ja viinat jne, kun jättää kauppaan niin impulssin iskiessä ei ainakaa niitä syö.

 

[Väsähtänyt]

Karkit ja viinat jne, kun jättää kauppaan niin impulssin iskiessä ei ainakaa niitä syö.

on kyllä totta.
impulssi saattaa iskeä niinkin että on eksistentiaalityhjyys. on tylsää, eikä jaksais tehdä mitään.
siinä kun on alhainen verensokeri niin saattaa olla että "haenpa kaupasta yhden jäätelön" on seuraava idea...

 

[Väsähtänyt]

Tossa on nyt laskurien kimara:
perusenergialaskuri, suuntaa antava. tarvii vähän funtsia aktiivisuuttaan:

Energiantarvelaskuri | Laskurini.fi

Energiantarvelaskurilla voit selvittää kuinka paljon tarvitset energiaa päivän aikana. Energiantarve riippuu päivittäisestä aktiivisuustasostasi.

www.laskurini.fi

Tuossa on sellainen laskuri josta voi tarkemmin katsoa paljon se 30min 6,5kmh kävelylenkki yms kuluttaa ja vaikka lisätä aiemman laskurin tulokseen sopivasti säätäen:

Energiankulutuslaskuri | Kilokalori.net

Energiankulutuslaskurin avulla voit arvioida kalorien kulutusta päivän eri aktiviteeteissa sekä liikuntamuodoissa.

www.kilokalori.net

Tuohon voi lätkäistä kaiken mitä on syönyt, niin näkee energian ja makrot, myös mikrot!
aika hyvää osviittaa antaaa. erittäin hyvä, myös loppupäivän syömisiä voi päätellä tästä,
kun muistaa että -500kcal laihduttaessa/pv ja protskut 2gr/painokilo jos salipäivä. Muuten 1-1,5gr:

Ruokapäiväkirja - Fineli

fineli.fi

 

[Rapilysin]

Nyt on vähän sellanen olo ettei taas tiedä mitä syömisten kanssa pitäis tehdä. Kai se pitää kalorilaskureita vääntää taas.
Tossa laihdutellessa on kyl kovaa itsesäätelyä toi syömisimpulssi kanssa. jos liikaa venyttää syömistä, niin sit iskee se takapakki että vetää karkkipussin naamaan kun on henkisesti ja fyysisesti jo niin loppu ettei malta enää.
Tarttis saada ravintoa sopivan aikaisin, ettei homma mene tohon asti.
mut sit kun kattoo vaakaa, ja on kaukana tavotteesta, niin ei tahdo uskoa että pitäis syödä ajoissa jotain terveellistä.

Nyt kuulostaa siltä, että kannattaa vähän rauhoittaa mieltä asian suhteen.

Muista pitkäjänteisyys ja se, että yhden päivän syömisillä tai kulutuksilla ei ole mitään merkitystä. Tai no on jotain merkitystä, mutta tarkoitan, että esimerkiksi viikon tai kuukauden keskiarvo on mielekkäämpi tapa seurata näitä.

Ota nyt joku järkevä kalorimäärä (min. 2000 kcal) ja syö se joka päivä vaikka kahden viikon ajan. Painoa kannattaa seurata, mutta älä anna yksittäiselle mittaukselle liikaa arvoa. Jos vaikka joka aamu punnitsee itsensä ennen aamupalaa niin viikon keskiarvo on hyvä vertailuarvo. Luulen, että paino kyllä tuolla lähtee putoamaan.

Joku 1300 kcal ei ole mitään miehen hommaa ja varmaan aika moni nainenkin on tuollaisella ruokamäärällä jo aika voimaton ja huonovointinen.

Itse käytän tota kilokalori.netin päiväkirjaa, sinne saa kätevästi suunniteltua päivän syömiset vaikka aamukahvilla tai edellisenä iltana. Lisäksi siellä on se kohta mihin saa tallentaa painon ja vyötärönympäryksen yms.

Mieluummin käytät tohon sun muutaman kilon pudottamiseen vaikka sen 2 kk ja teet sen nautinnolla vs. riudut 2 viikkoa ja kolmannen viikon aikana olet taas alkupisteessä. Eikö sulla ollut joku tyyliin 3 kg ns. tavoitepainoon? Tuossa ruokapäiväkirjassa on sekin hyvä puoli, että kun esim. kuukauden laittaa ruokia ylös niin siinä ohessa oppii aika hyvin mistä ruoista tulee helpolla sitä ylimääräistä energiaa ja toisaalta, että mistä saa helposti vaikka tarvittavan määrän protskua yms.

 

[Jooveli]

Proteiinin tarve kyllä on hurja jos treenaa, ja sen ujuttaminen päivän kaloreihin on vaikeaa jos on vähäiset kalorit. Hitto jos tarvii 165gr protskua päivässä, mut tosiaan jos aktiivisuus 0 niin 1850 about kulutus hja siitä 500kcal pois laihdutuksen vuoksi.
Nyt olen jo syönyt tänään jo 850kcal edestä, jäljellä 500kcal, ei siinä mitään, toi 500kcal:han on sellainen ihan ok kotiruoka lisukkeilla (maito, raejuusto ym), mutta kun siitä pitäis protskua olla 110gr eli ainut vaihtoehto varmaan onnistua vois olla joku 4x protskusheikki eikä muuta.

Nojoo, pidemmän tähtäimen ajattelullahan tää pitäis silleen vetää

PS. korona aikoina en treenannut muuta kun sarjan leukoja päivässä, silloin jossain puolessa vuodessa nous vastaoteleuoissa ennätys johonkin 23 kieppeille.

Lajin valinta on vaikeaa. Puntissa ja lenkissä on parasta niiden halpuus ja omiin aikatauluihin sopivuus. Sekin on ikävää koko päivän odottaa sitä klo 21.30 lepakkovuoroa sähly/kickboxingharkkoihin että saa sen hoidettua pois alta.

Ei se -500kcal ole mikään pakollinen. Jos sullakin on vaan pari kiloa pudotettavaa kuten aiemmin sanoit, niin se on käytännössä sama teetkö sen -200kcal vai -500kcal. Tai ehkä jopa tuo ensimmäinen on parempi, ettei mene kroppa aivan tukkoon, jos kalorimäärät on alle 2000kcal muutenkin. Tuo 1850kcal kulutus kuulostaa kyllä aika vähältä, ellet kirjaimellisesti makaa sängyllä koko päivää, 7 päivää viikossa.

Ja jos haluaa vähän tarkempia kalorikulutuksia niin kehotan käymään bodybalancessa tms. Ei nekään toki mitään 100% (tai edes 80%) tarkkoja ole, mutta suunnilleen saa arviota rasvaprosentista yms. Rasvan ja lihaksen määrä kun vaikuttaa siihen lepokulutukseen olennaisesti, jota nuo yksinkertaiset laskurit ei huomioi. Saattaahan olla, että sun todellinen kulutus on 2300kcal levossa, joten menisit silloin -1000kcal, jota ei taas kukaan suosittele.

 

[finWeazel]

Jos haluaa suht tarkan ja huokean mittauksen niin DEXA-scan. Maksaa jotain satasen pintaan. Lääketieteellinen käyttö luiden kunnon mittaamiseen, mutta sivuosumana saa myös pehmytkudokset

Dual-energy X-ray absorptiometry (DXA, or DEXA[1]) is a means of measuring bone mineral density (BMD) using spectral imaging. Two X-ray beams, with different energy levels, are aimed at the patient's bones. When soft tissue absorption is subtracted out, the bone mineral density (BMD) can be determined from the absorption of each beam by bone. Dual-energy X-ray absorptiometry is the most widely used and most thoroughly studied bone density measurement technology.

Body Composition

DEXA Scan gives you the most precise information about your body fat, muscle, and bone composition, and lets you track changes in body composition over time. Fitness enthusiasts, athletes, and dieters often use body composition scans to get a baseline of where they are now to objectively measure...

dexascan.com

Dual-energy X-ray absorptiometry - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Rapilysin]

Jos haluaa suht tarkan ja huokean mittauksen niin DEXA-scan. Maksaa jotain satasen pintaan.

Mikä firma näitä tekee, äkkiseltään googlesta en löytäny. Vai onko tuo nimitys kotimaassa joku eri? Nuo bioimpedanssimittarit näyttää vissiin ainakin ihan perunoita, mitä kaikki pt:t mainostaa sivuillaan.

Toki voisi opetella käyttämään pihtejä, kun ne on kai aika tarkat. Itse olen nyt käyttänyt USAn armeijan kaavaa, johon mitataan painon ja pituuden lisäksi kaulan ja vyötärön ympärys ja siitä saa prosentin. Tietysti menetelmässä on rajoitteensa, mutta uskon sen osuvan ainakin omalla kohdalla jossain määrin kohdalleen, kun katsoo kuvahaulla miltä 20 % rasvainen mies yleensä näyttää.

 

[finWeazel]

Mikä firma näitä tekee, äkkiseltään googlesta en löytäny. Vai onko tuo nimitys kotimaassa joku eri? Nuo bioimpedanssimittarit näyttää vissiin ainakin ihan perunoita, mitä kaikki pt:t mainostaa sivuillaan.

Toki voisi opetella käyttämään pihtejä, kun ne on kai aika tarkat. Itse olen nyt käyttänyt USAn armeijan kaavaa, johon mitataan painon ja pituuden lisäksi kaulan ja vyötärön ympärys ja siitä saa prosentin. Tietysti menetelmässä on rajoitteensa, mutta uskon sen osuvan ainakin omalla kohdalla jossain määrin kohdalleen, kun katsoo kuvahaulla miltä 20 % rasvainen mies yleensä näyttää.

Suomessa ainakin joskus punttisaleilla keräsivät nimiä listaan ja joku firma käytti laitetta paikalla, kun oli tarpeeksi väkeä tarjolla. Amerikassa missä mä olen niin noita löytyy vähän joka nurkalta. DXA-tutkimus vois olla suomessa hyvä sana googlettaa.

 

[Väsähtänyt]

Jaaha,
tänään sitten repsahti, kello on 16.07 ja kalorilaskenta näyttää 2287. eli kalorit on täynnä, ja reippaasti ylikin.
Vedin äsken makkaramestarin pataa. Oli tarkoitus järjestää siitä 2 ateriaa, mutta meni pasmat niin sekaisin kun vitutti ruuanlaiton epäonnistuminen (paloi vähän pohjaan, sotkua joka puolella) ja nälkä ja elämä yleisesti, että hotkin koko annoksen kerralla.
300gr hk sinistä lenkkiä ja riisit päälle.
aamulla kävin kylässä, siellä meni korvapuustia.

ateriat tänään pelkkää paskaa, mieliala paskaa, ja loppupäivänä ei sais syödä mitään, ja silti ei laihdu, koska ollaan jo yli laihdutuskulutuksen. hukkaan heitetty päivä. mieliala musta, koska loppupäivänä _ei saa tehdä mitään kivaa_, ei saa juoda kahvia tai pelata, koska yöunet menee, ei saa syödä, ,koska tulee läskiksi, tässä sitten aivot narikassa pitäis istua ilta kahteentoista että pääsee nukkumaan, ihan vitun great

treenamisen lopetin jo pari päivää sit koska ei kiinnosta sellanen paska.

laihdutuspuolella 2 viime päivää mennyt hyvin, siis eilen ja toissapäivänä kalorit 1900 pinnassa, ja toissapäivänä tästä protskuja 150gr, eilen 100gr.

Tää päivä on ihan vitun fiasko.

 

[namlepo]

Keität nyt kunnon kahvit ja pelaat aamuun asti. Vituttaa se huomennakkii.

 

[finWeazel]

Jaaha,
tänään sitten repsahti, kello on 16.07 ja kalorilaskenta näyttää 2287. eli kalorit on täynnä, ja reippaasti ylikin.
Vedin äsken makkaramestarin pataa. Oli tarkoitus järjestää siitä 2 ateriaa, mutta meni pasmat niin sekaisin kun vitutti ruuanlaiton epäonnistuminen (paloi vähän pohjaan, sotkua joka puolella) ja nälkä ja elämä yleisesti, että hotkin koko annoksen kerralla.
300gr hk sinistä lenkkiä ja riisit päälle.
aamulla kävin kylässä, siellä meni korvapuustia.

ateriat tänään pelkkää paskaa, mieliala paskaa, ja loppupäivänä ei sais syödä mitään, ja silti ei laihdu, koska ollaan jo yli laihdutuskulutuksen. hukkaan heitetty päivä. mieliala musta, koska loppupäivänä _ei saa tehdä mitään kivaa_, ei saa juoda kahvia tai pelata, koska yöunet menee, ei saa syödä, ,koska tulee läskiksi, tässä sitten aivot narikassa pitäis istua ilta kahteentoista että pääsee nukkumaan, ihan vitun great

treenamisen lopetin jo pari päivää sit koska ei kiinnosta sellanen paska.

laihdutuspuolella 2 viime päivää mennyt hyvin, siis eilen ja toissapäivänä kalorit 1900 pinnassa, ja toissapäivänä tästä protskuja 150gr, eilen 100gr.

Tää päivä on ihan vitun fiasko.

Ei tuo yksittäinen päivä mitään haittaa pidemmän päälle. Huomenna on uus ja parempi päivä.

 

[Rapilysin]

ateriat tänään pelkkää paskaa, mieliala paskaa, ja loppupäivänä ei sais syödä mitään, ja silti ei laihdu, koska ollaan jo yli laihdutuskulutuksen. hukkaan heitetty päivä. mieliala musta

Nyt on vähän liian synkkää, ei näistä kannata stressata ihan niin vitusti. Onko sulla jotain muuta stressiä tai haastetta nyt menossa ku tää dieetti? Vai ootko luonteeltasi hiukan turhautumiseen taipuvainen?

Joka tapauksessa ei kannata liian kovaa itseään ruoskia. Kyllä se siitä.

Ei tuo yksittäinen päivä mitään haittaa pidemmän päälle.

Ei tosiaan. Pitkän ajan keskiarvo ratkaisee. Jos ja kun välillä menee vituiksi niin ei sille mitään mahda.

300gr hk sinistä lenkkiä

Sellainen tuli tässä mieleen vielä, että miinuskalorijaksolla on helpompi elää ja olla, kun valitsee sellasia pääruokia missä on vähän enemmän proteiinia ja hiukan vähemmän energiaa. Esim. paistijauheliha tai kanafileet tai joku possun ulkofilepihvi. Kyllä hk:n siniselläkin laihtuu, mutta sitä saa vaan syödä niin pienen kokkareen että nälkä vaanii koko ajan kulman takana.

Jotain kanafileitä saa vetää niin paljon, ettei tee enää mieli syödä. Tai ainakin valehtelematta voi sanoa olevansa kylläinen.

 

[Väsähtänyt]

Nyt on vähän liian synkkää, ei näistä kannata stressata ihan niin vitusti. Onko sulla jotain muuta stressiä tai haastetta nyt menossa ku tää dieetti? Vai ootko luonteeltasi hiukan turhautumiseen taipuvainen?

Joka tapauksessa ei kannata liian kovaa itseään ruoskia. Kyllä se siitä.

Ei tosiaan. Pitkän ajan keskiarvo ratkaisee. Jos ja kun välillä menee vituiksi niin ei sille mitään mahda.

Sellainen tuli tässä mieleen vielä, että miinuskalorijaksolla on helpompi elää ja olla, kun valitsee sellasia pääruokia missä on vähän enemmän proteiinia ja hiukan vähemmän energiaa. Esim. paistijauheliha tai kanafileet tai joku possun ulkofilepihvi. Kyllä hk:n siniselläkin laihtuu, mutta sitä saa vaan syödä niin pienen kokkareen että nälkä vaanii koko ajan kulman takana.

Jotain kanafileitä saa vetää niin paljon, ettei tee enää mieli syödä. Tai ainakin valehtelematta voi sanoa olevansa kylläinen.

On tässä vähän turhauttavat ajat. Loma, ei ylimääräistä rahaa, ja ainoat tekemiset tuntuu olevan dataaminen, nukkumaanmenon odottaminen, tinderien selaus, ja laihdutus.
pelejä tuli väännettyä mutta kai se on melkeen uskottava ettei niitä voi pelaa, pahentaa vaan mielialan heittelyä.
Kai sitä vois jotain reippailua tehdä, ihan noin vaan että ei olis mielialat niin heilahtelevaiset, mutta ei jaksa kiinnostua nyt jostain ulkoilusta yms. Tylsää.

No toi HK sininen homma osui näpeille monellakin tapaa. en ollut laskenut sen kaloreita, ja tosiaan tuli vähän hankalassa tilanteessa käytyä kaupassa ja kokattua, ja kokkauskin meni vähän poskelleen.
Ravintona kyllä aika huonoa funktionaalisessa mielessä, järjettömät kalorit, ja vetää vielä olon tosi lahnaksi tommonen makkaramestarin pata.
No siis noi kanat on parhaita tottakai laihdutukseen, en kyllä tykkää niistä ruokana. Joskus voi mennä kanafileet paistettuna pikariisin kanssa, ja ehkä joku kastike tai (tässä tilanteessa vähärasvainen) ruokakerma.
Yks mikä on hyvä kanssa, on noi naudan lehtipihvit. kilohinta niissä on kyllä korkea, ettei voi aina popsia, mutta muuten vähärasvaisempaa kuin makkara ja kivempaa ehkä syödä kun kana.

 

[Rapilysin]

On tässä vähän turhauttavat ajat. Loma, ei ylimääräistä rahaa, ja ainoat tekemiset tuntuu olevan dataaminen, nukkumaanmenon odottaminen, tinderien selaus, ja laihdutus.
pelejä tuli väännettyä mutta kai se on melkeen uskottava ettei niitä voi pelaa, pahentaa vaan mielialan heittelyä.
Kai sitä vois jotain reippailua tehdä, ihan noin vaan että ei olis mielialat niin heilahtelevaiset, mutta ei jaksa kiinnostua nyt jostain ulkoilusta yms. Tylsää.

No toi HK sininen homma osui näpeille monellakin tapaa. en ollut laskenut sen kaloreita, ja tosiaan tuli vähän hankalassa tilanteessa käytyä kaupassa ja kokattua, ja kokkauskin meni vähän poskelleen.
Ravintona kyllä aika huonoa funktionaalisessa mielessä, järjettömät kalorit, ja vetää vielä olon tosi lahnaksi tommonen makkaramestarin pata.
No siis noi kanat on parhaita tottakai laihdutukseen, en kyllä tykkää niistä ruokana. Joskus voi mennä kanafileet paistettuna pikariisin kanssa, ja ehkä joku kastike tai (tässä tilanteessa vähärasvainen) ruokakerma.
Yks mikä on hyvä kanssa, on noi naudan lehtipihvit. kilohinta niissä on kyllä korkea, ettei voi aina popsia, mutta muuten vähärasvaisempaa kuin makkara ja kivempaa ehkä syödä kun kana.

Näin siinä joskus käy, varsinkin jos muutenkin jo vituttaa ja ei jaksa niin kauheasti katsella. Katse eteenpäin vaan

 

[Sally_Spectra]

On tässä vähän turhauttavat ajat. Loma, ei ylimääräistä rahaa, ja ainoat tekemiset tuntuu olevan dataaminen, nukkumaanmenon odottaminen, tinderien selaus, ja laihdutus.
pelejä tuli väännettyä mutta kai se on melkeen uskottava ettei niitä voi pelaa, pahentaa vaan mielialan heittelyä.
Kai sitä vois jotain reippailua tehdä, ihan noin vaan että ei olis mielialat niin heilahtelevaiset, mutta ei jaksa kiinnostua nyt jostain ulkoilusta yms. Tylsää.

No toi HK sininen homma osui näpeille monellakin tapaa. en ollut laskenut sen kaloreita, ja tosiaan tuli vähän hankalassa tilanteessa käytyä kaupassa ja kokattua, ja kokkauskin meni vähän poskelleen.
Ravintona kyllä aika huonoa funktionaalisessa mielessä, järjettömät kalorit, ja vetää vielä olon tosi lahnaksi tommonen makkaramestarin pata.
No siis noi kanat on parhaita tottakai laihdutukseen, en kyllä tykkää niistä ruokana. Joskus voi mennä kanafileet paistettuna pikariisin kanssa, ja ehkä joku kastike tai (tässä tilanteessa vähärasvainen) ruokakerma.
Yks mikä on hyvä kanssa, on noi naudan lehtipihvit. kilohinta niissä on kyllä korkea, ettei voi aina popsia, mutta muuten vähärasvaisempaa kuin makkara ja kivempaa ehkä syödä kun kana.

Koita mindfulnesin kautta keskityä siihen laihduttamiseen. Ei siihen mitä sinä teet laihtuaksesi, vaan siihen miten ne rasvasolut kehosi sisällä pienenee. Tunne sen rasvan virtaus ulos solusta.

 

[namlepo]

Tai sitten keskittyä kaikkeen muuhun kun laihuttamiseen ja nälän tunteesen.

 

[Sally_Spectra]

Tai sitten keskittyä kaikkeen muuhun kun laihuttamiseen ja nälän tunteesen.

Joo. Näläntunne on sellainen, että tarpeeksi kun sitä kestää niin se ei enää olekkaan niin iso juttu. Kaikkeen tottuu. Jos on tosi paksu niin siihen ei ole tottunut, koska syö vakituisesti.

 

[Väsähtänyt]

Koita mindfulnesin kautta keskityä siihen laihduttamiseen. Ei siihen mitä sinä teet laihtuaksesi, vaan siihen miten ne rasvasolut kehosi sisällä pienenee. Tunne sen rasvan virtaus ulos solusta.

Jaahas

 

[Väsähtänyt]

Tai sitten keskittyä kaikkeen muuhun kun laihuttamiseen ja nälän tunteesen.

Just näin.
Mihin muuhun?

 

[The Grenadier]

Kehopositiivisuus liikkenää ajaa tasa-arvoista kohtelua kaikille kehoille. Se miten yksilö kokee oman kehonsa on yksilön asia. Joku on täysin tyytyväinen omaan pyöreyteensä ja toinen taas näkee jatkuvasti virheitä timmissä ja treenatussa kropassaan.

Kaikissa näissä "hyvää" tarkoittavissa lopputuloksen tasa-arvoa ajavissa ideoissa on tapana ensin tehdä itsestään irvokas vitsi, ja syödä typeryykissään itsensä, heh.

Ja joku dikkaa juopotella ja olla posiviitinen kehonsa kanssa. Ei tuo liike tai edes ajatus ole tervettä mitenkään.

 

[The Grenadier]

Mitä mieltä itse olet, jos nää monimuuttujaisia ominaisuuksia omaavat ihmiset vietäis muukalaislegioona olosuhteisiin, ja ne vetäis aamusin 10km juoksulenkin ja olisivat alikaloreilla koko päivän, tekisivät kaikkea fyysistä, niin laihtuisivatko?

Mites tässä kuviossa ruokailu? Tyhjin vatsoinko vedetää ja kuinka monta päivää? Ihme skenaarioita. Vikko ilman ruokaa laihduttaa myös.

 

[Väsähtänyt]

Kaikissa näissä "hyvää" tarkoittavissa lopputuloksen tasa-arvoa ajavissa ideoissa on tapana ensin tehdä itsestään irvokas vitsi, ja syödä typeryykissään itsensä, heh.

Ja joku dikkaa juopotella ja olla posiviitinen kehonsa kanssa. Ei tuo liike tai edes ajatus ole tervettä mitenkään.

Voihan omaan kehoonsa olla tyytyväinen, ja monet valitsee pyöreyden helppouden vuoksi.
Painoindeksi ei kuitenkaan valehtele mitä tulee terveyteen.

 

[Väsähtänyt]

Mites tässä kuviossa ruokailu? Tyhjin vatsoinko vedetää ja kuinka monta päivää? Ihme skenaarioita. Vikko ilman ruokaa laihduttaa myös.

No vaikka -500kcal/ päivä, vaikka 60 päivää.

 

[The Grenadier]

No vaikka -500kcal/ päivä, vaikka 60 päivää.

Lienee laihduttavaa?

 

[The Grenadier]

Voihan omaan kehoonsa olla tyytyväinen, ja monet valitsee pyöreyden helppouden vuoksi.
Painoindeksi ei kuitenkaan valehtele mitä tulee terveyteen.

Niin, mikään näistä kuvitelmista ei tee tästä terveellistä, heh.

 

[Väsähtänyt]

Lienee laihduttavaa?

Niin.

 

[The Grenadier]

Niin.

Tadaa. Eli ratkaisu laihduttamiseen ja sen yksinkertaisuuteen siis.

 

[Väsähtänyt]

Dodii,
tänään on mennyt hyvin,
aamupaino olikin jotain 81kg, ei ihme että on kärvistelty viimepäivät.
tollanen 1-2kg heilahdus alaspäin tapahtunut, toki, voi olla jojo liikettä.

se mikä tän on aiheuttanut, on varmaan se että lasken kaloreita jotenkin väärin siinä kalorilaskurissa, toisinsanoen oon laskenu hieman alakanttiin omaa kulutusta ja yläkanttiin syötyjen kalorien määrää.

No ei se mitään, tänään kävin lisäämässä kulutusta, kävin tekemässä parikolme hyvää sarjaa painonnostoa eli työntöä.
minimaalinen treeni, mutta laadukas, tätä ennen hieman lämmittelyä, soutua, hiihtolaitetta yms.
Treeni piti hyvällä jättää kesken, kun painoi muut askareet mielessä ja ei oikein tahdo kovempaan treeniin saada nyt voimia yksinkertaisesti. Viimeks kun menin ton kipupisteen yli joka nyt tuli, niin kipeyty käsi viikoksi aika ikävästi, nyt se on jo toipunut, ja ei tarvii uudestaan rikkoa sitä.

Nyt lauantain kunniaksi aion juhlistaa, en valitettavasti kaljalla, vaan sen sijaan ruualla.
Jojoliikettä siitä seuraa, mutta psyykkisesti tekee hyvää tankata.
Eli no, ensinnäkin makkaroiden rääppeet on syötävä, ja koskenlaskija. Ei niitä roskiin tohdi heittää, tän lisäksi ainakin suunnitelmissa on illalla vetää joku kunnon pizza tai muu hävytön mättö, ja päälle 4 jääkaappikylmää snickersiä + 0,5 litraa jaffaa (leffan kanssa ehkä tms).
Sitten on "cheattipäivä" hoideltu, ja saa vähän nauttia ruokailusta. Sen jälkeen taas nyt ainakin tavallisempaa ruokavaliota ja jos pyykee menee taas tolla -500kcal linjalla.

tavoitehan on lähellä, jos 80kg tavoite, niin siihen kun jos pääsee, ja kiinnostaisi vaan ylläpitää painon pysymistä, niin sittenhän vapautuu päivän ruokailuihin se 500kcal lisää syömistä, kun ei tarvitse enää pudottaa painoa. kaiken järjen mukaan homma helpottuu sitten.

 

[potero]

Nämä tällaiset 1-2 kg heittelyt voi olla myös nestepainoa, joten ne ei välttämättä kerro juuri mitään laihtumisesta tai lihomisesta.

 

[Väsähtänyt]

Nämä tällaiset 1-2 kg heittelyt voi olla myös nestepainoa, joten ne ei välttämättä kerro juuri mitään laihtumisesta tai lihomisesta.

totta muuten.
aamukusi oli ihan täysin tummankeltaista.

Taidanpa kumminkin skippaa sen pizzan,
snickersit ja jaffat jää, ja makkarapata on syötävä.
800 kaloria jäljellä tänään "ylläpitokulutuksella"

 

[namlepo]

Jonna koki pöyristyttävää läskivihaa – gynekologi ehdotti lihavuusleikkausta ja sanoi, että se kaunistaisi ohan tuo nyt ihan sairaaloisen lihava. Mutta mitäs siitä jos hyvin voi.

 

[Sally_Spectra]

Jonna koki pöyristyttävää läskivihaa – gynekologi ehdotti lihavuusleikkausta ja sanoi, että se kaunistaisi ohan tuo nyt ihan sairaaloisen lihava. Mutta mitäs siitä jos hyvin voi.

Harhainen näyttää ainakin olevan.

– Haluaisin, että ihmiset näkisivät nämä rakenteet ja ymmärtäisi niiden vaikutukset meihin kaikkiin. Lihava ihminen voi olla täysin terve ja paljonkin oman hyvinvointinsa eteen tekevä ihminen.

– Lihava voi olla esimerkiksi urheilullinen.

 

[Rapilysin]

Harhainen näyttää ainakin olevan.

– Haluaisin, että ihmiset näkisivät nämä rakenteet ja ymmärtäisi niiden vaikutukset meihin kaikkiin. Lihava ihminen voi olla täysin terve ja paljonkin oman hyvinvointinsa eteen tekevä ihminen.

– Lihava voi olla esimerkiksi urheilullinen.

Osalle ihmisiä urheilullisuus tarkoittaa sitä, että ahdetaan kaikki makkarat ICIW-housuihin, pari selfietä siitä ja sitten käydään 200 m päässä lähikaupassa kävellen ostamassa sipsit ja suklaa. Paluumatka ehkä vuokraskuutilla, jos tuli hiki.

Lääkärin kannanotot kuulostaa melko järkeviltä, vaikka uutisessa ei näykään kuin naama niin eiköhän bmi ole yli 40 jo sen perusteella.

 

[oestrus taurus]

Musikaalinen voi kuulemma olla vapautettu perusopetuksen nokkahuilun tunneilta, mutta nauttii musiikista.
Joten on loogista, että lihava voi olla urheilullinen, jos nauttii urheilun katselemisesta/seuraamisesta.

 

[Varistin]

Harhainen näyttää ainakin olevan.

– Haluaisin, että ihmiset näkisivät nämä rakenteet ja ymmärtäisi niiden vaikutukset meihin kaikkiin. Lihava ihminen voi olla täysin terve ja paljonkin oman hyvinvointinsa eteen tekevä ihminen.

– Lihava voi olla esimerkiksi urheilullinen.

Joopa joo, itsekin läskinä tällaiset kommentit ovat kyllä todella vahvaa itsepetosta. Lihava voi olla terve, jos BMI on jossain 25-30 välillä, tuolla ihmisellä se on jotain reilusti enemmän.

Yli 30 BMI:llä ei voi olla terve, vaikka taudit eivät vaikuta jokapäiväiseen elämään (vielä), niin kyllä niitä siellä taustalla tai kehittymässä on.

Itselle joskus kolmenkympin tienoilla lääkäri kommentoi ylipainoani "Se ei välttämättä vaikuta sun päivittäiseen elämään seuraavan 10 vuoden aikana, mutta sen jälkeiset 30 vuotta kyllä". Ja nyt kun ikä alkaa nelosella, niin ei voi todeta muuta kuin, että lääkäri tiesi mistä puhui. Erilaiset nivelkivut sun muut pienet läskiyden vuosien aikana pahentamat vaivat alkavat olla päivittäisiä, onneksi vielä ei mitään paljon pahempaa ole todettu.

 

[PieniLäski]

Harhainen näyttää ainakin olevan.

– Haluaisin, että ihmiset näkisivät nämä rakenteet ja ymmärtäisi niiden vaikutukset meihin kaikkiin. Lihava ihminen voi olla täysin terve ja paljonkin oman hyvinvointinsa eteen tekevä ihminen.

– Lihava voi olla esimerkiksi urheilullinen.

Niin siis sun mielestä lihavat ei voi harrastaa urheilua? Vai onko urheilullinen nyt sitten eriasia kuin urheilua harrastava? Olet varmaan niitä ihmisiä jotka arvostelevat salilla käyviä lihavia, koska eihän nyt lihavat ihmiset voi käydä salilla.

Kyllä on harhaiset mielikuvat ihmisillä täällä. Yhdessä lauseessa todetaan että paino nousee jos syö enemmän kun kuluttaa ja nyt väitetään että se liittyykin jotenkin urheilemiseen? Urheilullinenkin voi syödä liikaa ja täten lihota, vai eikö?

 

[Sally_Spectra]

Niin siis sun mielestä lihavat ei voi harrastaa urheilua? Vai onko urheilullinen nyt sitten eriasia kuin urheilua harrastava? Olet varmaan niitä ihmisiä jotka arvostelevat salilla käyviä lihavia, koska eihän nyt lihavat ihmiset voi käydä salilla.

Kyllä on harhaiset mielikuvat ihmisillä täällä. Yhdessä lauseessa todetaan että paino nousee jos syö enemmän kun kuluttaa ja nyt väitetään että se liittyykin jotenkin urheilemiseen? Urheilullinenkin voi syödä liikaa ja täten lihota, vai eikö?

En arvostele lihavia salilla käyviä. Ainoastaan ammun alas heidän valheet. Varmaan harrastaa urheiluna shakkia. Oletko hänen kanssa samaa mieltä, että sairaalloisen lihava voi olla terve?

 

[Cereal killah]

– Menin lääkäriin kaatumisen jälkeen selkäkivun takia, jossa lääkäri totesi vain että koska olen ylipainoinen, niin selkäni on kipeä ja kestää parantua. Hän ei edes koskenut minuun. Jokainen vaiva verhotaan lihavuuden taakse ilman asianmukaista hoitoa.

Tuossahan on lääkäriltä tullut tarkalleen oikea diagnoosi ja mitään tämän enempää ei asianmukaiseen hoitoon tarvita. Kaatuminenkin on todennäköisesti johtunut ylipainosta.

Lihava ihminen voi olla täysin terve

Hohhoh Nämä on näitä "perusterveitä" jotka sitten valittaa miten minulle perusterveellekin tuli vaikea korona.

 

[PieniLäski]

En arvostele lihavia salilla käyviä. Ainoastaan ammun alas heidän valheet. Varmaan harrastaa urheiluna shakkia.

Vastaisitko vielä esittämiini kysymyksiin? Onko urheillunen urheilua harrastava vai jotain muuta? Ja voiko urheilullinen syödä niin paljon, että lihoo vai ei?

Onko esim seuraavan kuvan henkilö urheillulinen vai ei? Kyseessä siis Arsi Harju. Hänhän on lihava, mutta olympiatason urheilija.

 

[Rapilysin]

Niin siis sun mielestä lihavat ei voi harrastaa urheilua? Vai onko urheilullinen nyt sitten eriasia kuin urheilua harrastava? Olet varmaan niitä ihmisiä jotka arvostelevat salilla käyviä lihavia, koska eihän nyt lihavat ihmiset voi käydä salilla.

Kyllä on harhaiset mielikuvat ihmisillä täällä. Yhdessä lauseessa todetaan että paino nousee jos syö enemmän kun kuluttaa ja nyt väitetään että se liittyykin jotenkin urheilemiseen? Urheilullinenkin voi syödä liikaa ja täten lihota, vai eikö?

Itse miellän urheilullisen ihmisen sellaiseksi, joka harjoittelee tavoitteellisesti ja nousujohteisesti parantaakseen suorituskykyään ja yleensä siihen kyllä sisältyy myös jonkinlaiset vaatimukset tai tavoitteet kehonkoostumuksen suhteen. Tosin esim. raskaan sarjan voimanostajat kyllä miellän urheilullisiksi, vaikka siellä rasvaprosentti voi olla vaikka 40 %, joten sinänsä argumenttisi on loogisempi kuin minun, lihaviahan ne yksiselitteisesti on.

Termiä ei varmaan ole mitenkään virallisesti määritelty, joten esimerkiksi em. shakkiharrastaja voinee itseään kutsua urheilulliseksi jos hänestä siltä tuntuu.

 

[Varistin]

Vastaisitko vielä esittämiini kysymyksiin? Onko urheillunen urheilua harrastava vai jotain muuta? Ja voiko urheilullinen syödä niin paljon, että lihoo vai ei?

Onko esim seuraavan kuvan henkilö urheillulinen vai ei? Kyseessä siis Arsi Harju. Hänhän on lihava, mutta olympiatason urheilija.

Vastaan omasta puolestani läskinä, että urheilullisesta vänkääminen on enemmän semantiikkaa ja pyrkimys viedä keskustelua pois oleellisesta. Itselleni on ainakin kaksi eri asiaa olla urheilullinen ja harrastaa urheilua. Lihava voi olla urheilullinen, mutta aivan valtaosa (>90%) lihavista ei sitä ole, ei myöskään tuo artikkelissa esiintynyt ihminen.

Olen itse lihava, harrastan urheilua jossain määrin, mutta en missään tapauksessa kuvaisi itseäni urheilulliseksi. Sen lisäksi että ulkomuotoni ei sellaista kuvailua oikeuta, niin olen esimerkiksi kömpelö ja hidas.

Kuulamörssärit, voimamieskisaajat ynnä muut ovat sitten ihan oma lukunsa. Läskin alla voi olla paljonkin lihasta, mutta se ei tee siitä läskistä terveellistä.

 

[Wolffis]

Sivusta kommentoin, että on urheilulajeja, jossa saa selkeää etua kasvattamalla massaa, vaikka tämä tulee osittain läskinä. Kuitenkin monet lajien edustajat tiedostavat hyvin selkeästi, että ns. isossa kisapainossa ei ole terveellistä olla pitkään.

 

[Joku_242]

Sivusta kommentoin, että on urheilulajeja, jossa saa selkeää etua kasvattamalla massaa, vaikka tämä tulee osittain läskinä. Kuitenkin monet lajien edustajat tiedostavat hyvin selkeästi, että ns. isossa kisapainossa ei ole terveellistä olla pitkään.

Toisaalta tän takia monissa lajeissa on painoluokat. Esim. vaikka jossain painissa ylipaino olisi muuten ylivoimaa.

 

[Joku_242]

Tuli tällainen juttu vastaan, eli asia näyttäisi olevan kuten olin aiemmin ketjussa arvellutkin. Esim. mulla jäi lapsena karkit syömättä, vaikka niitä välillä suorastaan tuputettiin. Ja pääosin olenkin pysynyt normaalipainoisena ilman suuria ponnisteluita.

LUONNOLLISTA hoikkuutta selittääkin se, etteivät ihmiset tunne halua syödä liikaa.

”Vaikka pöydällä olisi kulho karkkia, heidän ei tee mieli ottaa sitä. Niinpä he eivät joudu kieltäytymään mistään.”

Elintavat | Miksi joidenkin ei tarvitse tarkkailla painoaan? Salaisuus piilee hormoneissa, uskoo tutkija

Useimmille meistä ainoa tapa pysyä normaalipainossa on tarkkailla jatkuvasti syömisiään. Luonnolliselle hoikkuudelle löytyy selitys.

www.hs.fi

 

[Arrows]

Nykyäänhän moni vanhempi kasvattaa lapsistaan lihavia, aivan helvetin surullista.

 

[Cereal killah]

Tuli tällainen juttu vastaan, eli asia näyttäisi olevan kuten olin aiemmin ketjussa arvellutkin. Esim. mulla jäi lapsena karkit syömättä, vaikka niitä välillä suorastaan tuputettiin. Ja pääosin olenkin pysynyt normaalipainoisena ilman suuria ponnisteluita.

Karkit nyt on yksi addiktion muoto ja ei siinä sen ihmeempää ole, tuo juttu oli ehkä tehty vähän liian siitä näkökulmasta että kyse olisi jotenkin synnynnällisestä hormonitoiminnan tasosta. Toki tuossa oli mainittu tottumustekijät ja aivojen palkkiojärjestelmä, mutta varsinaisesti kyse on enempi siitä että mitä addiktioita on ihan itse itselleen hankkinut. Ei tee myöskään röökiä mieli jos ei ole koskaan kokeillut. Sokeriaddiktio tulee aika helpolla, mutta se on täysin itsestä kiinni että millaisen addiktin itsestään tekee. Olen tätä itselläni myös havainnut tällä karkkiesimerkillä: aiemmin on mennyt vuosia että "karkit ei vaan kiinnosta" mutta kun nyt tyttöystävä niitä popsii paljonkin (eli niitä on "tarjolla") niin huomaan sen itseltäni aika konkreettisella tasolla että periaatteessa jokainen kokeiltu tai kokeilematta jätetty karkkipussi vaikuttaa siihen addiktion määrään lisäävästi tai vähentävästi. Helpoimmalla pääsee jos vetää nollalinjaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuli tällainen juttu vastaan, eli asia näyttäisi olevan kuten olin aiemmin ketjussa arvellutkin. Esim. mulla jäi lapsena karkit syömättä, vaikka niitä välillä suorastaan tuputettiin. Ja pääosin olenkin pysynyt normaalipainoisena ilman suuria ponnisteluita.

Elintavat | Miksi joidenkin ei tarvitse tarkkailla painoaan? Salaisuus piilee hormoneissa, uskoo tutkija

Useimmille meistä ainoa tapa pysyä normaalipainossa on tarkkailla jatkuvasti syömisiään. Luonnolliselle hoikkuudelle löytyy selitys.

www.hs.fi

Kuten jutussakin rivien välissä vihjataan, tämä ei pelkästään ole mikään geneettinen asia, jolle ei kukaan mitään mahda, vaan ihmisen hormonitoiminta muuttuu elintapojen myötä ja sitä voi itse muuttaa.

Kun on tottunut mässäämään ja herkuttelemaan, niin tottakai keho odottaa herkkuja jatkossakin. Sehän on selvää. Ei liene mikään suuri ihme ja yllätys. Toisaalta kun totuttaa kehoa pärjäämään ilman herkkuja, niin sitten se alkaa pärjätä ilman herkkuja. Ihmeellistä!

Parin päivän vesipaasto voi pistää homman kuntoon jopa kertaheitolla...