Lihavuusepidemia

Voihan niitä mittauttaa, jos siitä saa ruutia laihduttamiseen. Todennäköisesti kyllä halutaan aloittaa kuuri eikä korjata sitä aiheuttajaa.
Voihan niitä oireita ja matalia arvoja olla myös normaalipainoisella, ja vallan usein onkin. Tästä johtaen ei se matala testo läskilläkään välttämättä johdu ylipainosta.
 
Voihan niitä mittauttaa, jos siitä saa ruutia laihduttamiseen. Todennäköisesti kyllä halutaan aloittaa kuuri eikä korjata sitä aiheuttajaa.
Matala testo vähentää motivaatiota kaikkeen, myös liikkumiseen. Se myös lisää rasvan kertymistä. Syntyy itseään ruokkiva noidankehä. Ja tarkoitushan ei ole, että tahdonvoimalla laihdutellaan lihaksettomaksi, vaan saadaan iloa liikkumisesta kun elimistö toimii oikein. Mikään ei onnistu pitkäjänteisesti, jos kaikki pitää tehdä tahdonvoimalla.

Totta on, että elitavoilla saa hormonit sekaisin, mutta on myös tutkittua tietoa länsimaisten miesten alati heikkenevästä testotasosta. Korvaushoidolla laitetaan vain arvot normaaliksi, se ei ole kuurittelua.

Jos tuntee olevansa pullakka ja haluaa muutosta, niin ensi toimena puoleksi vuotta alkoholi kokonaan pois. Se voi jo normalisoida hormonit ja laihtuminen tapahtuu itsestään siinä sivussa.
 
Totta on, että elitavoilla saa hormonit sekaisin, mutta on myös tutkittua tietoa länsimaisten miesten alati heikkenevästä testotasosta. Korvaushoidolla laitetaan vain arvot normaaliksi, se ei ole kuurittelua.

Jos tuntee olevansa pullakka ja haluaa muutosta, niin ensi toimena puoleksi vuotta alkoholi kokonaan pois. Se voi jo normalisoida hormonit ja laihtuminen tapahtuu itsestään siinä sivussa.
Se tutkimustieto testoarvoista menee lihavuuden kasvun mukana aika kivasti käyrillä. Todella harvinaisia tapaukset joissa on ns. luonnollista vajetta.
 
Se tutkimustieto testoarvoista menee lihavuuden kasvun mukana aika kivasti käyrillä. Todella harvinaisia tapaukset joissa on ns. luonnollista vajetta.
Asiaan olen perehtynyt keskimääräistä syvemmin, normaalipainoisilla muutenkin normaaleilla miehillä on nykyään testot 15-30 välillä, kun vielä 80 vuotta sitten 25-70. Viitteenä kirjallisuus, kirjojen nimiä en kykene muistamaan. Nykyiset viitearvot ovat turhan matalat, niihin luetaan mukaan sairaat ja vanhatkin. Jonkun labran alaraja 8 on kehäraakin arvo ja ei ihme, jos vitutuksen voimalla pitää elää päivästä toiseen.

Sillä ei ole suurta väliä mistä tuo johtuu väestötasolla, laittamalla arvot kuntoon alkaa kehonkoostumus ja motivaatio kaikkeen kohota kohisten, ilman haittoja koska ollaan luonnollisella tasolla. Yksilötasolla tietenkin ensin elintavat kuntoon ja sitten arviota tilanteesta.
 
Asiaan olen perehtynyt keskimääräistä syvemmin, normaalipainoisilla muutenkin normaaleilla miehillä on nykyään testot 15-30 välillä, kun vielä 80 vuotta sitten 25-70. Viitteenä kirjallisuus, kirjojen nimiä en kykene muistamaan. Nykyiset viitearvot ovat turhan matalat, niihin luetaan mukaan sairaat ja vanhatkin. Jonkun labran alaraja 8 on kehäraakin arvo ja ei ihme, jos vitutuksen voimalla pitää elää päivästä toiseen.

Sillä ei ole suurta väliä mistä tuo johtuu väestötasolla, laittamalla arvot kuntoon alkaa kehonkoostumus ja motivaatio kaikkeen kohota kohisten, ilman haittoja koska ollaan luonnollisella tasolla. Yksilötasolla tietenkin ensin elintavat kuntoon ja sitten arviota tilanteesta.
Kuin myös ja korvaushoidossa oltu vuosia. Omalla kohdallani tuo hoito aloitettiin korkean SHBG:n vuoksi, joka siis "varastaa" (eli varastoi) sitä kehoa liikuttavaa vapaata testoa (S-TestoVL). Mitä korkeempi SHBG sitä enemmän vapaata varastoidaan, joka täten ei ole elimistön hyödynnettävissä kuten pitäisi. Tuo s-testo, josta tod. näk. puhut on vaan yksi kolmesta merkkaavasta tekijästä. Vaikka S-testo olisi 28 (kuten itselläni oli) ja vapaa testo on siellä viitteiden alapäässä SHBG:n ollessa korkea niin sitä ei vaan jaksa liikkua, osallistua, olla sosiaalinen etc. kuten terveen (ei ylipainoisen) pitäisi.

Faktahan on että se estrogeeni viihtyy rasvakudoksessa, eikä testosteroni. Jos lihavalla kaverilla on testot päin vittua niin motivaatio esim. liikkumiseen ja ruokailutapojen parantamiseen voi olla hyvin pitkälti pyöreä nolla.

Omakohtaisesti suosittelisin kaikkia maksamaan sen ~70e ja mittauttamaan noi arvot, koska niillä on helvetillinen vaikutus aivan kaikkeen, nukkumisesta ja palautumisesta lähtien.
 
Viimeksi muokattu:
No niin, tähän on tultu, että sain lääkäriltä Rybelsus- respan jota alan sitten käyttää 3 mg annoksina sunnuntaista alkaen.
Kallista on, mutta kun samalla jätän dokailut niin eipä niinkään.

Kokeilen ensin tableteilla, en mieluusti haluaisi itseäni piikittää, toki verensokrumittaus rutiinia.

Saappa nähdä mitä tapahtuu...
 
No niin, tähän on tultu, että sain lääkäriltä Rybelsus- respan jota alan sitten käyttää 3 mg annoksina sunnuntaista alkaen.
Kallista on, mutta kun samalla jätän dokailut niin eipä niinkään.

Kokeilen ensin tableteilla, en mieluusti haluaisi itseäni piikittää, toki verensokrumittaus rutiinia.

Saappa nähdä mitä tapahtuu...

Ketjussa aiemmin mainittu:
Jos tuntee olevansa pullakka ja haluaa muutosta, niin ensi toimena puoleksi vuotta alkoholi kokonaan pois. Se voi jo normalisoida hormonit ja laihtuminen tapahtuu itsestään siinä sivussa.

Tulee mieleen.

Eli jotenkin luulisi että jos aiemmin tälläistä ongelmaa ei ole ollut niin ehkä elintavat ovat sitten niin paljon muuttuneet ja mikä on ollut aiemmin normi alkaa nykyisin olla epänormaalia.

Nuoruudessani esim. tapauksia kuten "jos 13v koulupoika yrittää ottaa neljä kalanpalasta koulussa kutsumme poliisit paikalle" ei olisi tapahtunut. Tosin omassa nuoruudessani rehtori esim. nosti minut hiuksista ilmaan ja ravisteli kun "fiksusti" ala-aste ikäisenä kaverin kera päätin jäädä välitunnille leikkimään kellon soidessa sisälle.. ..mistä minut tietysti sitten löydettiin etsimisen jälkeen. Nykyisin moisesta varmaan seuraisi rehtorin virasta pois potkiminen. Itse tunsin että olin kohtelun täysin ansainnut eikä siitä kotiin mitään ilmoitettu... oma vika, mitäs menin perseilemään...

Eli kaikkien täytyi osallistua ja jos ei ollut esim. omia luistimia tai suksia niin koulusta täytyi ottaa sitten käyttöön mitä tarjottiin.. Kaikessa täytyi olla mukana ja jos perseili tarpeeksi jäi luokalleen. Ei todellakaan ollut mahdollisuutta valmistua 9-luokalta ilman että osasi lukea ja / tai kirjoittaa (tai edes ala-asteelta) kuten nykyisin.
 
Kuin myös ja korvaushoidossa oltu vuosia. Omalla kohdallani tuo hoito aloitettiin korkean SHBG:n vuoksi, joka siis "varastaa" (eli varastoi) sitä kehoa liikuttavaa vapaata testoa (S-TestoVL). Mitä korkeempi SHBG sitä enemmän vapaata varastoidaan, joka täten ei ole elimistön hyödynnettävissä kuten pitäisi. Tuo s-testo, josta tod. näk. puhut on vaan yksi kolmesta merkkaavasta tekijästä. Vaikka S-testo olisi 28 (kuten itselläni oli) ja vapaa testo on siellä viitteiden alapäässä SHBG:n ollessa korkea niin sitä ei vaan jaksa liikkua, osallistua, olla sosiaalinen etc. kuten terveen (ei ylipainoisen) pitäisi.

Faktahan on että se estrogeeni viihtyy rasvakudoksessa, eikä testosteroni. Jos lihavalla kaverilla on testot päin vittua niin motivaatio esim. liikkumiseen ja ruokailutapojen parantamiseen voi olla hyvin pitkälti pyöreä nolla.

Omakohtaisesti suosittelisin kaikkia maksamaan sen ~70e ja mittauttamaan noi arvot, koska niillä on helvetillinen vaikutus aivan kaikkeen, nukkumisesta ja palautumisesta lähtien.

Jos sitä SHBG:tä on, sehän tarkoittaa että testosteroniakin on mutta se on sidottu. Mua kiinnostaisi enemmän tuossa tilanteessa miten sitä saisi vapautettua kuin korvaushoito.

Pitäisi varmaan kohta itsekin käydä mittauksessa. Kerran olen käynyt ja silloin oli normaaleissa rajoissa arvot. Tosin sama ilmiö kyllä näkyi että sitoutunutta suhteellisen paljon ja vapaata ei niin paljoa,.

Painon kanssa ei ole ollut mitään ongelmia koskaan, päinvastoin tuntuu siltä että lähtee alaspäin heti jos ei yritä vetää ylemmäs runsaalla syömisellä ja lihaskuntoilulla.
 
Jos sitä SHBG:tä on, sehän tarkoittaa että testosteroniakin on mutta se on sidottu. Mua kiinnostaisi enemmän tuossa tilanteessa miten sitä saisi vapautettua kuin korvaushoito.
Eipä tuota ole kukaan vielä keksinyt, että miten vapauttaa. Maksaan liittyvät ongelmat ja sairaudet vaan yleensä suljetaan pois ja that's it.
 
Nyt jo tutkimustenkin mukaan osassa maata jopa 50% pojista on ylipainoisia. Tytöistä onneksi vasta noin kolmannes mutta on sekin jo huolestuttavaa:

"
Osassa Suomen kuntia 13-16-vuotiaista pojista jo puolet tai lähes puolet on ylipainoisia. Kainuun Paltamossa ja Keski-Suomen Kinnulassa osuus on yli 50 prosenttia. Urjalassa, Sonkajärvellä, Padasjoella ja Parkanossa osuus on yli 47 prosenttia.


Tytöistä yhtä suuri osa ei ole ylipainoisia, mutta THL:n tilastojen mukaan silti 13-16-vuotiaista tytöistäkin noin kolmannes on ylipainoisia monella paikkakunnalla.

"
Kakkostyypin diabetes yleistyy jopa enemmän kuin ylipaino ja nuoret kärsivät enempi ongelmista kuin mitä 50-60 vuotiaat joilla niitä on totuttu ennen näkemään...
 
Nyt jo tutkimustenkin mukaan osassa maata jopa 50% pojista on ylipainoisia. Tytöistä onneksi vasta noin kolmannes mutta on sekin jo huolestuttavaa:

"
Osassa Suomen kuntia 13-16-vuotiaista pojista jo puolet tai lähes puolet on ylipainoisia. Kainuun Paltamossa ja Keski-Suomen Kinnulassa osuus on yli 50 prosenttia. Urjalassa, Sonkajärvellä, Padasjoella ja Parkanossa osuus on yli 47 prosenttia.


Tytöistä yhtä suuri osa ei ole ylipainoisia, mutta THL:n tilastojen mukaan silti 13-16-vuotiaista tytöistäkin noin kolmannes on ylipainoisia monella paikkakunnalla.

"
Kakkostyypin diabetes yleistyy jopa enemmän kuin ylipaino ja nuoret kärsivät enempi ongelmista kuin mitä 50-60 vuotiaat joilla niitä on totuttu ennen näkemään...
Karuja on kyllä tilastot!

Monesti miettinyt, että olisi mielenkiintoinen nähdä tilastoja myös pituuden suhteen plussa-käyrillä menevistä teineistä verrattuna 80-90-lukuihin (eli pituuskasvu vs vanhempien pituuden perusteella muodostettu olettama). Elimistöhän toki kuluttaa huikean määrän energiaa kasvamiseen, jonka jälkeen alkaa vasta kertyä reppua. Uskon siis, että moni geenien puolesta "pitkä", joka eli aliravittuna kasvuiässä, siirtää geenit toki seuraavalle sukupolvelle ja yllättäen lapsista kasvaa ensin 20 senttiä vanhempiaan pidempiä, sen jälkeen ne päätyy tilastoon ylipainoisina. Perustan tämän siis olettamaan, että nämä lapset syö yli, mutta ei kuluta mitään.

Jos miettii omaa lapsuutta, niin kyllähän kulutus oli suurimmalla osalla lapsista (ja toki aikuisista) suurempi, kuin syöty energian määrä. Ruoat oli hyvinkin vähäkalorisia (esim. kastiketta, perunaa, salaattia, joku laatikko-ruoka tai jotain keittoa ja leipää) <-- toki itse syön edelleen ihan samoja ruokia, nykyään proteiinia menee toki reilusti enemmän. En ainakaan itse usko, että olisin lapsena syönyt riittävästi jos verrataan esimerkiksi siihen useiden tuntien liikuntaan päivittäin futiskentällä tai lätkäkaukalossa. Useimmiten tämä oli vielä ihan hikiliikuntaa, kun silloin toki hommaa tehtiin ihan tosissaan.
 
Nyt jo tutkimustenkin mukaan osassa maata jopa 50% pojista on ylipainoisia. Tytöistä onneksi vasta noin kolmannes mutta on sekin jo huolestuttavaa:

"
Osassa Suomen kuntia 13-16-vuotiaista pojista jo puolet tai lähes puolet on ylipainoisia. Kainuun Paltamossa ja Keski-Suomen Kinnulassa osuus on yli 50 prosenttia. Urjalassa, Sonkajärvellä, Padasjoella ja Parkanossa osuus on yli 47 prosenttia.


Tytöistä yhtä suuri osa ei ole ylipainoisia, mutta THL:n tilastojen mukaan silti 13-16-vuotiaista tytöistäkin noin kolmannes on ylipainoisia monella paikkakunnalla.

"
Kakkostyypin diabetes yleistyy jopa enemmän kuin ylipaino ja nuoret kärsivät enempi ongelmista kuin mitä 50-60 vuotiaat joilla niitä on totuttu ennen näkemään...
Hieman huvittavasti ja tarkoitushakuisesti lasten painoindeksissä ilmeisesti otetaan sukupuoli huomioon, mutta aikuisten ei.

Lapsissa tytöt saavat "tasoitusta". Esim. 15-vuotiaissa ylipainon raja tytölle on 24,0, kun taas pojalle vain 23,5.

En ole ihan vakuuttunut siitä, että tämä on reilua ja tasapuolista.

Anyway, sulla nyt joka tapauksessa on feministiset tarkoitusperät kun on aina pakottava tarve julistaa, kuinka miehet/pojat on läskimpiä kuin naiset/tytöt, vaikka paljas silmäkin todistaa, ettei tämä kyllä pidä paikkaansa.
 
Hieman huvittavasti ja tarkoitushakuisesti lasten painoindeksissä ilmeisesti otetaan sukupuoli huomioon, mutta aikuisten ei.

Lapsissa tytöt saavat "tasoitusta". Esim. 15-vuotiaissa ylipainon raja tytölle on 24,0, kun taas pojalle vain 23,5.

En ole ihan vakuuttunut siitä, että tämä on reilua ja tasapuolista.
Minusta tuo on ok, sillä 15-vuotiaalla tytöllä usein jo alkaa naisen muodot muodostumaan, mutta saman ikäiset pojat ovat -yleensä- lihaksettomia luikkuja tai pullakoita. Kehittyvät myöhemmin ja sen ikäisenä on tuskallisen vaikeaa saada lihasta treenaamallakaan, kun ei kerkiä syömään tarpeeksi.

Ainakin minun nuoruudessani oli noin. Muutama pullapoika ja kaikki muut riisitikkuja.
 
Minusta tuo on ok, sillä 15-vuotiaalla tytöllä usein jo alkaa naisen muodot muodostumaan, mutta saman ikäiset pojat ovat -yleensä- lihaksettomia luikkuja tai pullakoita. Kehittyvät myöhemmin ja sen ikäisenä on tuskallisen vaikeaa saada lihasta treenaamallakaan, kun ei kerkiä syömään tarpeeksi.

Ainakin minun nuoruudessani oli noin. Muutama pullapoika ja kaikki muut riisitikkuja.
Double standardit tässä on joka tapauksessa sikäli, että aikuisilla sukupuolten välille ei tehdä mitään eroa, vaikka miehen ja naisen ruumiinrakenne on luonnostaan erilainen ja miehellä on luonnostaan enemmän lihasta ja sisäelimetkin painaa luonnostaan enemmän, aivot mukaanlukien..

Eli cherrypikkaillaan asiat aina sillä tavalla, että urokset näyttää huonoilta ja naaraat näyttää vähän vähemmän huonoilta.

No ihan sama, näkeehän sen nyt paljaalla silmälläkin, että tämän maan tytöt ja naiset on läskejä. Ihan sama mitä sanotaan. Silmät ei valehtele.
 
Eiköhän tässä tärkeintä ole kuitenkin se että nuorisossa oli sitten kumpaa sukupuolta tahansa alkaa olla todella paljon ongelmaa. Viitaten ihan siihen että ei pystytä ja jakseta tehdä ihan normaaleita arjen hommia, tehdä työtä, käydä koulua, kävellä, käydä kaupassa. Sitten masennutaan, syrjäydytään, lihotaan vielä lisää ja ollaan työkyvyttömiä läpi sen lyhyen elämän kerryttäen lisää erilaisia tauteja diabeteksestä ja muista alkaen.

Mielestäni se ei tee tutkijoista tai uutisten kirjoittajista, eikä meistä jotka tällä foorumilla asiaa kritisoimme ja tuomme esille sen enempää feministejä, tuplastandardin vaalijoita tai muitakaan jos tahtoisimme että osa asioista olisi eri tavalla kuin mitä se nyt.

Vaikkapa siten kuin se nuorempana oli. Koska se nyt ei vaan ole normaalia että ei pystytä edes istumaan lattialla ilman tuen ottamista kun selkä ei kestä teinillä moista. Tai pystyä kävelemään muutamaa kilometriä jne.

Toki naisilla ei armeija ole pakollinen joten ei saada yhtä kattavia testejä ja tietoja sen ikäisistä naisista kuin pojista / miehistä ja heidän kunnostaan. Mutta kyllä nuo koulujen tulokset ja aikuistenkin nousseet painot, sairaudet ja työkyvyttömyys tilastot sekä syrjäytymistilat ovat aika karua luettavaa.

Erkki itse kirjoitteli 2016 paikkeilla että ainoat edes etäisesti normaalin painoiset ihmiset hänen itsemurhakuutionsa lähikortteleissa ovat hän ja hänen tyttöystävänsä (silloin kun käy hänen luonaan).. eli kyllä se nyt jotain kertoo katukuvasta ja siitä miten asiat muuttuvat. Täällä ei onneksi asiat ole yhtä pahasti että en muistaisi edes nähneeni ketään normaalipainoista itseni lisäksi lähikortteleissa mutta selkeästi paino näyttää lisääntyneen kun katselee ihmisiä kun kävelee eikä vain tuijota kännykkää kuten niin moni nykyisin tuntuu tekevän..
 
Eiköhän tässä tärkeintä ole kuitenkin se että nuorisossa oli sitten kumpaa sukupuolta tahansa alkaa olla todella paljon ongelmaa. Viitaten ihan siihen että ei pystytä ja jakseta tehdä ihan normaaleita arjen hommia, tehdä työtä, käydä koulua, kävellä, käydä kaupassa. Sitten masennutaan, syrjäydytään, lihotaan vielä lisää ja ollaan työkyvyttömiä läpi sen lyhyen elämän kerryttäen lisää erilaisia tauteja diabeteksestä ja muista alkaen.

Mielestäni se ei tee tutkijoista tai uutisten kirjoittajista, eikä meistä jotka tällä foorumilla asiaa kritisoimme ja tuomme esille sen enempää feministejä, tuplastandardin vaalijoita tai muitakaan jos tahtoisimme että osa asioista olisi eri tavalla kuin mitä se nyt.

Vaikkapa siten kuin se nuorempana oli. Koska se nyt ei vaan ole normaalia että ei pystytä edes istumaan lattialla ilman tuen ottamista kun selkä ei kestä teinillä moista. Tai pystyä kävelemään muutamaa kilometriä jne.

Toki naisilla ei armeija ole pakollinen joten ei saada yhtä kattavia testejä ja tietoja sen ikäisistä naisista kuin pojista / miehistä ja heidän kunnostaan. Mutta kyllä nuo koulujen tulokset ja aikuistenkin nousseet painot, sairaudet ja työkyvyttömyys tilastot sekä syrjäytymistilat ovat aika karua luettavaa.
Trendi on ollut tämä jo vuosikymmeniä, joten mitenkään yllättävä tämä nykytilanne ei ole. Vaan täysin odotettu.

Ja pahemmaksi vaan menee jatkossakin.

Tilanne olisi korjattavissa ottamalla läskiyteen "nollatoleranssi" jo heti lapsuudessa, eli pannaan asiat väkisin kuntoon, keinolla millä hyvänsä. Kun näin ei kuitenkaan tehdä, niin kansa tulee lihoamaan lihoamistaan jatkossakin ja asiat periytyy sukupolvelta seuraavalle.
 
Hieman huvittavasti ja tarkoitushakuisesti lasten painoindeksissä ilmeisesti otetaan sukupuoli huomioon, mutta aikuisten ei.

Lapsissa tytöt saavat "tasoitusta". Esim. 15-vuotiaissa ylipainon raja tytölle on 24,0, kun taas pojalle vain 23,5.

En ole ihan vakuuttunut siitä, että tämä on reilua ja tasapuolista.

Anyway, sulla nyt joka tapauksessa on feministiset tarkoitusperät kun on aina pakottava tarve julistaa, kuinka miehet/pojat on läskimpiä kuin naiset/tytöt, vaikka paljas silmäkin todistaa, ettei tämä kyllä pidä paikkaansa.
@Neuvostoliitto ja @Taneli- perustelikin hyvin, miksi varmaan tyttöjä näin suositaan, joten ei mennä siihen. Itsellä tuli vaan tästä kommentista mieleen, että...

Ehkä silti hulluinta on se, että lasten ja nuorten (tyttöjen ja poikien) osalta tällaista siis painoindeksin rajoja tarvitsee edes miettiä.

Jokainen 80-90-luvulla kasvanut voi miettiä itsensä sinne kouluun. Omassa luokassa, ala-asteella oli yksi ylipainoinen/lihava poika, samoin kahdesta naapuriluokasta löytyi vain toisesta ylipainoinen/lihava tyttö. Jos mietitte, että miksi asia on jäänyt mieleen, niin toki tunsin nämä ihmiset ja he oli poikkeus kaikkiin meihin muihin. Toki jäänyt sitäkin kautta mieleen, että tämän pojan isä kuoli 37 vuotiaana sydänkohtaukseen ja äiti 51 vuotiaana suolistosyöpään. Eli varmasti ollut perheessä aika karut elintavat.

Eli niitä oli silloin 80-luvulla omalla ala-asteella saman ikäisistä ~2/60 nyt jos ajatellaan tätä 30-50 prosentin lukua, niin tosta voisi olla siis pahimmillaan koko 20 oppilaan luokka ylipainoisia ja loputhan saattaa olla ihan siinä rajoilla.
 
@Neuvostoliitto ja @Taneli- perustelikin hyvin, miksi varmaan tyttöjä näin suositaan, joten ei mennä siihen. Itsellä tuli vaan tästä kommentista mieleen, että...

Ehkä silti hulluinta on se, että lasten ja nuorten (tyttöjen ja poikien) osalta tällaista siis painoindeksin rajoja tarvitsee edes miettiä.

Jokainen 80-90-luvulla kasvanut voi miettiä itsensä sinne kouluun. Omassa luokassa, ala-asteella oli yksi ylipainoinen/lihava poika, samoin kahdesta naapuriluokasta löytyi vain toisesta ylipainoinen/lihava tyttö. Jos mietitte, että miksi asia on jäänyt mieleen, niin toki tunsin nämä ihmiset ja he oli poikkeus kaikkiin meihin muihin. Toki jäänyt sitäkin kautta mieleen, että tämän pojan isä kuoli 37 vuotiaana sydänkohtaukseen ja äiti 51 vuotiaana suolistosyöpään. Eli varmasti ollut perheessä aika karut elintavat.

Eli niitä oli silloin 80-luvulla omalla ala-asteella saman ikäisistä ~2/60 nyt jos ajatellaan tätä 30-50 prosentin lukua, niin tosta voisi olla siis pahimmillaan koko 20 oppilaan luokka ylipainoisia ja loputhan saattaa olla ihan siinä rajoilla.
Suurin osa lapsista oli niin laihoja että nykyaikana varmaan laitettaisiin lihotuskuurille, johonkin parantolaan lihotettaviksi.

Ja vähintäänkin kaikki joukolla sheimaisi mokomia laiheliineja.
 
Suurin osa lapsista oli niin laihoja että nykyaikana varmaan laitettaisiin lihotuskuurille, johonkin parantolaan lihotettaviksi.

Ja vähintäänkin kaikki joukolla sheimaisi mokomia laiheliineja.
Olen ollu aina niitä hintelimpiä ja kyllä tuota selitystä sai kuunnella vuodesta toiseen peruskoulussa sun muissa tarkastuksissa 90 ja 2000 luvulla kun olet niin laiha ja kaikkea syyllistävää ihan hatusta heitettyä anoreksia paskaa kun se ihanne kai oli joku löllö läski. Terveydenhoitajakin näytti jollain mukatieteellisellä käyrällä missä esitettiin missä pitäisi olla sinä olet täällä kun joku suomijeesus on päättänyt että sinun tulisi olla tässä käyrällä.

Aikuisiällä tuo sama kauhistelu loppui vasta siihen kun aloin itsekkin kritisoimaan ihan avoimesti ihmisten ulkonäköä ja ruokailutottumuksia.

En sinällään ihmettele jos joku näitä suomi"asiantuntijoita" lapsesta saakka olisi ottanut tosissaan jos kymmeniä vuosia aivopestään että pitää syödä koko ajan, lisää ja enemmän ja aikuisiällä sitte ollaankin ylipainoisia ja laihduttaminen vaikeaa kun painon hallinta=syöminen enemmän.
 
Olen ollu aina niitä hintelimpiä ja kyllä tuota selitystä sai kuunnella vuodesta toiseen peruskoulussa sun muissa tarkastuksissa 90 ja 2000 luvulla kun olet niin laiha ja kaikkea syyllistävää ihan hatusta heitettyä anoreksia paskaa kun se ihanne kai oli joku löllö läski. Terveydenhoitajakin näytti jollain mukatieteellisellä käyrällä missä esitettiin missä pitäisi olla sinä olet täällä kun joku suomijeesus on päättänyt että sinun tulisi olla tässä käyrällä.

Aikuisiällä tuo sama kauhistelu loppui vasta siihen kun aloin itsekkin kritisoimaan ihan avoimesti ihmisten ulkonäköä ja ruokailutottumuksia.

En sinällään ihmettele jos joku näitä suomi"asiantuntijoita" lapsesta saakka olisi ottanut tosissaan jos kymmeniä vuosia aivopestään että pitää syödä koko ajan, lisää ja enemmän ja aikuisiällä sitte ollaankin ylipainoisia ja laihduttaminen vaikeaa kun painon hallinta=syöminen enemmän.
Hyvin hoikka olin mitäkin, mutta en mitenkään erottunut joukosta kun se oli normaalia ja oli niitä vielä laihempiakin.

Lähinnä mummo oli huolissaan mun syömisestä, mutta se juontaa sinne sota-ajan pula-aikoihin.
 
Hyvin hoikka olin mitäkin, mutta en mitenkään erottunut joukosta kun se oli normaalia ja oli niitä vielä laihempiakin.

Lähinnä mummo oli huolissaan mun syömisestä, mutta se juontaa sinne sota-ajan pula-aikoihin.
Omana aikana nyt kun muistelen niin oli jo semmosia "löysiä" jonkun verran ja joka luokalla yksi oikeasti lihava.

Tuo yli 50% ylipainoisia on kyllä hankala uskoa. Munkin aikana oli niitä raamikkaampia, mitkä koko ajan sen muka optimiviivan yläpuolella ja olisi pitäny vaan laihduttaa koska ylipaino, vaikkei mitään läskiä ollut yhtään. Onkohan noita selvitetty onko ne lihavia vai eikö ne vaan sovi siihen kasvukäyrä standardiin mihin kaikkia yritettiin väkisin pakottaa.
 
Laihoilla näkyy ettei ole lihaksia, lihavilla ei niin helposti. Mä olin laiha, en normaali, koko nuoruuden. Myöhemmin innostuin hankkimaan vähän lihaksiakin.
 
Lihakset on myös painavampaa kuin läski, veikkaisin että jos on rotevampi ja vähän lihaksikkaampi lapsi tai teini niin aika helpolla menee "ylipainoiseksi". Noitahan itseäni päätä lyhkäsempiä, jotka painoi saman verran tai enemmän olematta kuitenkaan läskejä oli aika paljon.
 
Laihoilla näkyy ettei ole lihaksia, lihavilla ei niin helposti. Mä olin laiha, en normaali, koko nuoruuden. Myöhemmin innostuin hankkimaan vähän lihaksiakin.

Ylipainoisilla tai lihavilla on myös lähtökohtaisesti enemmän lihaksia kun niitä tarvitaan ison ruhon liikutteluun. Minkä lisäksi pieni ylipaino saa muutenkin näyttämään vähän rotevammalta kuin oikeasti on.
 
Ylipainoisilla tai lihavilla on myös lähtökohtaisesti enemmän lihaksia kun niitä tarvitaan ison ruhon liikutteluun. Minkä lisäksi pieni ylipaino saa muutenkin näyttämään vähän rotevammalta kuin oikeasti on.
Toisaalta hoikkakin voi näyttää vaatteet päällä timmimmältä kuin oikeasti on.

Meinaan, että ei sitä välttämättä vaatteiden läpi näe, että onko tiukka sixpack vai millainen maha ja millainen rasvaprosentti.
 
Viimeksi muokattu:
Pitäisiköhän ihmisille tarjota valtion puolesta kuukaudeksi jatkuva glukoosimittaus käyttöön? Antaisi paljon ymmärrystä siihen miten ruoka/makeiset/napostelu/liikunta/... vaikuttaa kudosten(veren) glukoositasoon ja mikä tie voi johtaa pre diabeteksene ja myöhemmin diabetekseen. Datan kun vielä yhdistäisi ravintoneuvontaan. Ehkä vähän liian myöhäistä tähän asiaan alkaa puuttumana kun on jo kakkostyypin diabetes hankittuna.

Tilasin itselle sensoreita riittäväksi ajaksi, että saa testailtua miten eri ruoka-aineet, liikunta jne. vaikuttaa mun kehoon.
 
2.tyypin diabeteksen uhatessa sekä nuoren että varttuneemman kannattaisi alkaa vähentää hiilareita ja lisätä proteiinia kylläisyyttä tuomaan ja ylläpitämään, rasvoja ja voita unohtamatta. Samalla kaavalla aktiivisuuden (sekä voimaharjoittelua että ihan kävelyä arkiliikunnan muodossa) kera lähtisin hoitamaan nykyistä testovajettakin, jännästi hormonitoiminta ja teston muodostus vaatii LDL-kolestrolia (ja siksi korvaushoito laskeekin LDL:lää) ---> huoletta voi ja kannattaa haukata 2 tai useampi kananmuna päivässä ja käyttää paistamiseen ihan sitö oikeaa voita. Muutoin sitten lautaselle vähemmän pastaa/pottua/riisiä, enemmän lihaa (miel. punaista) ja päälle loraus oliiviöljyä. Siemenöljyjä suosittelisin omega-6:sten takia välttämään, sekin itsessään ok, mutta sen suhde omega-3:een (hiukan kärjistäen jos sitäkään, kaikki saavat liian vähän) tekee tai tuhoaa "terveellisyytensä"
 
2.tyypin diabeteksen uhatessa sekä nuoren että varttuneemman kannattaisi alkaa vähentää hiilareita ja lisätä proteiinia kylläisyyttä tuomaan ja ylläpitämään, rasvoja ja voita unohtamatta. Samalla kaavalla aktiivisuuden (sekä voimaharjoittelua että ihan kävelyä arkiliikunnan muodossa) kera lähtisin hoitamaan nykyistä testovajettakin, jännästi hormonitoiminta ja teston muodostus vaatii LDL-kolestrolia (ja siksi korvaushoito laskeekin LDL:lää) ---> huoletta voi ja kannattaa haukata 2 tai useampi kananmuna päivässä ja käyttää paistamiseen ihan sitö oikeaa voita. Muutoin sitten lautaselle vähemmän pastaa/pottua/riisiä, enemmän lihaa (miel. punaista) ja päälle loraus oliiviöljyä. Siemenöljyjä suosittelisin omega-6:sten takia välttämään, sekin itsessään ok, mutta sen suhde omega-3:een (hiukan kärjistäen jos sitäkään, kaikki saavat liian vähän) tekee tai tuhoaa "terveellisyytensä"
Kyllä taitaa ihan perinteinen kaurapuurokin täyttää hyvin ja terveellisellä tavalla.

Höttöhiilareita kannattaa välttää, mutta ei kaikki hiilarit ole pahasta.
 
Sitten ajatus jota aika-ajoin päässäni napostelen ja pesun kestävänä mulkkuna uskallan esittää: YLIPAINOVERO

Em. ongelmat alati nuoremmilla ja jenkkilän katastrofaalisen tilanteen vältääksemme olisi lihavuus/ylipainovero paikallaan.
Se sekä a) motivoisi ihmisiä pitämään itsestään huolta että b) vähentäisi alati paisuvia terveys- ja sosiaalikuluja. (valtava osa kansantaudeista jountaa ylipainosta..tiedätte kyllä.)

Reiluuden nimissä määrittäväksi tekijäksi BMI, silloin niin potari kuin varmasti epäterveellisesti kehopositiivinen henkilökin saisi sanktiota jokaisesta normaaliksi määritetyn tason ylittävästä prosentista progressiivisella kertoimella. Väitän että ihan fysiologisesti jokaisen on mahdonta lihoa vaikuttamatta asiaan itse.
Itsekin saisin maksaa ekstraa, mutta asia on ok, sillä kukaan ei ole pakottanut minua syömään ja kasvamaan nykyiseen habitukseeni. Nähdäkseni jokainen voittaisia sekä terveytensä, monessa kohtaa elämänlaatunsa että mahdollisesti laskevan tuloveron kautta pitkässä juoksussa.
 
Sitten ajatus jota aika-ajoin päässäni napostelen ja pesun kestävänä mulkkuna uskallan esittää: YLIPAINOVERO

Em. ongelmat alati nuoremmilla ja jenkkilän katastrofaalisen tilanteen vältääksemme olisi lihavuus/ylipainovero paikallaan.
Se sekä a) motivoisi ihmisiä pitämään itsestään huolta että b) vähentäisi alati paisuvia terveys- ja sosiaalikuluja. (valtava osa kansantaudeista jountaa ylipainosta..tiedätte kyllä.)

Reiluuden nimissä määrittäväksi tekijäksi BMI, silloin niin potari kuin varmasti epäterveellisesti kehopositiivinen henkilökin saisi sanktiota jokaisesta normaaliksi määritetyn tason ylittävästä prosentista progressiivisella kertoimella. Väitän että ihan fysiologisesti jokaisen on mahdonta lihoa vaikuttamatta asiaan itse.
Itsekin saisin maksaa ekstraa, mutta asia on ok, sillä kukaan ei ole pakottanut minua syömään ja kasvamaan nykyiseen habitukseeni. Nähdäkseni jokainen voittaisia sekä terveytensä, monessa kohtaa elämänlaatunsa että mahdollisesti laskevan tuloveron kautta pitkässä juoksussa.
Mutta läskimooses ja lihaskasa maksavat jo nyt enemmän veroa. Hehän syövät enemmän kuin narukäsi ja anorektikko. Sitä paitsi tuollaisen rosvoveron myötä en enää kävisi terveydenhuollon palveluissa, eivät ne kotiinkaan tule vaakan kanssa.
 
Mutta läskimooses ja lihaskasa maksavat jo nyt enemmän veroa. Hehän syövät enemmän kuin narukäsi ja anorektikko. Sitä paitsi tuollaisen rosvoveron myötä en enää kävisi terveydenhuollon palveluissa, eivät ne kotiinkaan tule vaakan kanssa.
Japanissahan on joku tuollainen systeemi.

Hyvin tuntuu toimivan.

Japani on maailman vähiten lihava länsimaa.
 
Sitten ajatus jota aika-ajoin päässäni napostelen ja pesun kestävänä mulkkuna uskallan esittää: YLIPAINOVERO

Em. ongelmat alati nuoremmilla ja jenkkilän katastrofaalisen tilanteen vältääksemme olisi lihavuus/ylipainovero paikallaan.
Se sekä a) motivoisi ihmisiä pitämään itsestään huolta että b) vähentäisi alati paisuvia terveys- ja sosiaalikuluja. (valtava osa kansantaudeista jountaa ylipainosta..tiedätte kyllä.)

Reiluuden nimissä määrittäväksi tekijäksi BMI, silloin niin potari kuin varmasti epäterveellisesti kehopositiivinen henkilökin saisi sanktiota jokaisesta normaaliksi määritetyn tason ylittävästä prosentista progressiivisella kertoimella. Väitän että ihan fysiologisesti jokaisen on mahdonta lihoa vaikuttamatta asiaan itse.
Itsekin saisin maksaa ekstraa, mutta asia on ok, sillä kukaan ei ole pakottanut minua syömään ja kasvamaan nykyiseen habitukseeni. Nähdäkseni jokainen voittaisia sekä terveytensä, monessa kohtaa elämänlaatunsa että mahdollisesti laskevan tuloveron kautta pitkässä juoksussa.
Periaatteessa hyvä idea, mutta tuota ennen pitää saada ravintosuositukset kuntoon ja lääkäreille jokin perustieto ravinnosta.
 
Japanissahan on joku tuollainen systeemi.

Hyvin tuntuu toimivan.

Japani on maailman vähiten lihava länsimaa.
Pistä toki juttuusi jotain konkreettista, "joku tuollainen systeemi" on yhtä hyvä kuin "Japanissa ihmiset eivät liho koska heillä on matoja"

Pohjois-Koreassa on myös hyvin paino mallillaan, otetaan sieltä mallia?
 
Periaatteessa hyvä idea, mutta tuota ennen pitää saada ravintosuositukset kuntoon ja lääkäreille jokin perustieto ravinnosta.
Tämä, mietinkin iltapalaa mutustaessa että tätä olisi pitänyt teroittaa. Ilman muuta väännettävä rautalangasta ennenkuin moisia voi vaatia sanktion uhalla. :thumbsup:
 
Mutta läskimooses ja lihaskasa maksavat jo nyt enemmän veroa. Hehän syövät enemmän kuin narukäsi ja anorektikko. Sitä paitsi tuollaisen rosvoveron myötä en enää kävisi terveydenhuollon palveluissa, eivät ne kotiinkaan tule vaakan kanssa.
Kyllä isoveli sinutkin saa kiinni ja verolle ;)
 
Mutta läskimooses ja lihaskasa maksavat jo nyt enemmän veroa. Hehän syövät enemmän kuin narukäsi ja anorektikko. Sitä paitsi tuollaisen rosvoveron myötä en enää kävisi terveydenhuollon palveluissa, eivät ne kotiinkaan tule vaakan kanssa.
Niin siis toteutushan pitää tietysti tehdä käänteisenä, eli kovin vero mitä mahdollista jos et käy vuosittain todistamassa painoasi hyväksi.
 
Niin siis toteutushan pitää tietysti tehdä käänteisenä, eli kovin vero mitä mahdollista jos et käy vuosittain todistamassa painoasi hyväksi.

Itse ehdotan leuanvetotestiä, jokainen toisto vähentää veroprosenttia tietyn verran. Ei kannusta bodariksi eikä myöskään pullapojaksi, myöskään nykyajan laihaläskit eivät saisi aiheetonta etua. BMI-pohjaiset testit ovat täyttä paskaa.
 
Itse ehdotan leuanvetotestiä, jokainen toisto vähentää veroprosenttia tietyn verran. Ei kannusta bodariksi eikä myöskään pullapojaksi, myöskään nykyajan laihaläskit eivät saisi aiheetonta etua. BMI-pohjaiset testit ovat täyttä paskaa.
Dexa scan ja ei tarvi arvuutella. Ei ole kallis ja samalla saa luustojutut selvitettyä.
 
Pistä toki juttuusi jotain konkreettista, "joku tuollainen systeemi" on yhtä hyvä kuin "Japanissa ihmiset eivät liho koska heillä on matoja"

Pohjois-Koreassa on myös hyvin paino mallillaan, otetaan sieltä mallia?
Ei vaan Japanissa oikeasti lainsäädäntö osallistuu painonhallintaan.

Yritysten ja julkishallinnon on ilmeisesti mitattava joka vuosi 40-74 -vuotiaiden työntekijöidensä vyötärönympärys, ja voivat saada sakkoja jos työntekijät ei ole kunnossa. Yksilöille tarjotaan apua ja opastusta, mutta yksilö ei ilmeisesti voi saada sakkoja.

Naisilla raja on 85 cm ja miehillä 90 cm. Suomalaisilla voisi olla aika nihkeää "mahtua" noihin rajoihin...

Sitä en osaa sanoa, että miksi vasta 40+ työntekijöiden vyötärönympärys mitataan. Nuoret on varmaan sosiaalisen paineen vuoksi niin hyvässä kunnossa, ettei ole tarvetta.

 
Viimeksi muokattu:
Ei vaan Japanissa oikeasti lainsäädäntö osallistuu painonhallintaan.

Yritysten ja julkishallinnon on ilmeisesti mitattava joka vuosi 40-74 -vuotiaiden työntekijöidensä vyötärönympärys, ja voivat saada sakkoja jos työntekijät ei ole kunnossa. Yksilöille tarjotaan apua ja opastusta, mutta yksilö ei ilmeisesti voi saada sakkoja.

Naisilla raja on 85 cm ja miehillä 90 cm. Suomalaisilla voisi olla aika nihkeää "mahtua" noihin rajoihin...

No jopas on, eipä ihme että heitä pidetään viisaina. Tuohan on 10x järkevämpi kuin BMI-tuomio.

Minunkin BMI on 29 ja ei tarvitsisi kuin 1cm ohentua niin olisin kunnon kansalainen. Kun huomioidaan japanilaisten pienempi koko, niin täällä raja olisi ehkä hieman yli 90.

Kaikessa valtion ohjaamassa toiminnassa on porkkana keppiä tehokkaampi. Japanissa saat apua kun pullistut, täällä ollaan joukolla korottamassa veroja että joudut ostamaan huonompaa ravintoa.
 
Minunkin BMI on 29 ja ei tarvitsisi kuin 1cm ohentua niin olisin kunnon kansalainen. Kun huomioidaan japanilaisten pienempi koko, niin täällä raja olisi ehkä hieman yli 90.
Suomessa keskivartalolihavuuden raja miehillä on 94 cm tai 100 cm, ilmeisesti vähän riippuen keneltä kysytään ja minä vuonna.

Mutta 90 cm on "varoitusraja" eli mieluummin saisi olla alle sen. Terveysriskit alkaa jo 90 cm jälkeen.

En kyllä usko, että pituus juurikaan liittyy tähän eli ei japanilaisten ja suomalaisten vyötäryyden mittaamisessa varmaan sikäli ole eroa.
 
Suomessa keskivartalolihavuuden raja miehillä on 94 cm tai 100 cm, ilmeisesti vähän riippuen keneltä kysytään ja minä vuonna.

Mutta 90 cm on "varoitusraja" eli mieluummin saisi olla alle sen. Terveysriskit alkaa jo 90 cm jälkeen.

En kyllä usko, että pituus juurikaan liittyy tähän eli ei japanilaisten ja suomalaisten vyötäryyden mittaamisessa varmaan sikäli ole eroa.
Toki mikään ei muutu niin kauan kun kehopositiivisuus, voimaantuminen, miss xl ja mitä näitä nyt onkaan, ovat muodissa.
 
Itse ehdotan leuanvetotestiä, jokainen toisto vähentää veroprosenttia tietyn verran. Ei kannusta bodariksi eikä myöskään pullapojaksi, myöskään nykyajan laihaläskit eivät saisi aiheetonta etua. BMI-pohjaiset testit ovat täyttä paskaa.
No kyllä siinä joku juoksutestikin sitten pitäisi olla oheen, perinteinen Cooper aina ihana..
Alkaisi vaan vaatia tällaiset testaukset resursointia aika reilusti.
 
Ei vaan Japanissa oikeasti lainsäädäntö osallistuu painonhallintaan.

Yritysten ja julkishallinnon on ilmeisesti mitattava joka vuosi 40-74 -vuotiaiden työntekijöidensä vyötärönympärys, ja voivat saada sakkoja jos työntekijät ei ole kunnossa. Yksilöille tarjotaan apua ja opastusta, mutta yksilö ei ilmeisesti voi saada sakkoja.

Naisilla raja on 85 cm ja miehillä 90 cm. Suomalaisilla voisi olla aika nihkeää "mahtua" noihin rajoihin...

Sitä en osaa sanoa, että miksi vasta 40+ työntekijöiden vyötärönympärys mitataan. Nuoret on varmaan sosiaalisen paineen vuoksi niin hyvässä kunnossa, ettei ole tarvetta.

Ai että, japania taas aikaansa edellä!
Kyllä, nuorilla todella kovat paineet pysyä hoikkina! Siellä vähänkin löysää nähdään käsittääkseni häpeällisenä.
 
Ei vaan Japanissa oikeasti lainsäädäntö osallistuu painonhallintaan.

Yritysten ja julkishallinnon on ilmeisesti mitattava joka vuosi 40-74 -vuotiaiden työntekijöidensä vyötärönympärys, ja voivat saada sakkoja jos työntekijät ei ole kunnossa. Yksilöille tarjotaan apua ja opastusta, mutta yksilö ei ilmeisesti voi saada sakkoja.

Naisilla raja on 85 cm ja miehillä 90 cm. Suomalaisilla voisi olla aika nihkeää "mahtua" noihin rajoihin...

Sitä en osaa sanoa, että miksi vasta 40+ työntekijöiden vyötärönympärys mitataan. Nuoret on varmaan sosiaalisen paineen vuoksi niin hyvässä kunnossa, ettei ole tarvetta.

Aikuisenakaan ei siis saa päästä eroon jotain typeriä "kasvukäyriä" mitä joku mukaviisas siellä ala asteellakin esitti. Onko sitte etäisyys siitä mukaoptimista veron peruste...
 
Aikuisenakaan ei siis saa päästä eroon jotain typeriä "kasvukäyriä" mitä joku mukaviisas siellä ala asteellakin esitti. Onko sitte etäisyys siitä mukaoptimista veron peruste...
Japanilaiset ei onneksi sun "kehopositiivisia" mielipiteitä kuuntele, vaan tekevät kuten haluavat, ja homma toimii! Kaikkihan siinä voittaa. Yksilö ja yhteiskunta.
 
Japanilaiset ei onneksi sun "kehopositiivisia" mielipiteitä kuuntele, vaan tekevät kuten haluavat, ja homma toimii! Kaikkihan siinä voittaa. Yksilö ja yhteiskunta.
Jos vedettäiskiin se raja mun bmi 16.5 niin sais suomiläskit laihduttaa, montako kiloa sulla on ylimäärästä vai oletko sinäki kehopositiivari?

Vyötärön ympärystäni en vielä mitannut.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
261 301
Viestejä
4 534 334
Jäsenet
74 784
Uusin jäsen
vanahabanjo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom