Lihavuusepidemia

[3dfx]

nuo kalorit ei omien kokemusten mukaan kerro juuri mistään mitään.

 

[PCB]

Mun pointti on se, että omilla valinnoilla voi vaikuttaa ellei ajattele ihmisen olevan robotti joka vain toteuttaa ohjelmaa minkä geenit määrittelevät. Geenit vaikuttavat vähemmän kuin ympäristö ja epigeenit. Voi tehdä hyviä päätöksiä kuten käy ei käy kaupassa nälkäisenä ja jättää herkut kauppaan oli ne sitten makeita tai suolaisia niin ei voi napostella iltaisin. Elää kohtuuden mukaan missä aikuisellakin voi olla erikseen herkuttelupäivä ja arki on arkea.

Niinpä. Tämähän pätee kaikkiin geeneihin, jos on joku geneettinen taipumus johonkin sairauteen, niin pitää vaan panostaa enemmän siihen terveelliseen elämiseen. Turhaan ihmiset lihoo ja sairastaa, kaikki on omissa käsissä. Halvemmaksi tulisi yhteiskunnallekin, kun emme tarvisi terveydenhuoltoa ollenkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos ihmisen genetiikka lähtökohtaisesti pyrkii kerryttämään vararavintoa (pahan päivän varalle), niin no shit sherlock, onpa huimaa mullistavaa tietoa!

Ei se nyt varmaan useimmille meistä ole mitenkään uutta ja ihmeellistä, että tavaraa voi helposti kertyä vyötärölle, jossei yhtään kiinnitä asioihin huomiota.

Mutta kätevää, kun voi syyttää "geenejä"!

 

[Capri]

Jos ihmisen genetiikka lähtökohtaisesti pyrkii kerryttämään vararavintoa (pahan päivän varalle), niin no shit sherlock, onpa huimaa mullistavaa tietoa!

Ei se nyt varmaan useimmille meistä ole mitenkään uutta ja ihmeellistä, että tavaraa voi helposti kertyä vyötärölle, jossei yhtään kiinnitä asioihin huomiota.

Mutta kätevää, kun voi syyttää "geenejä"!

Nyt meni näköjään sherlockilla pointti ohi. Toiset kerryttää sitä vararavintoa helpommin kuin toiset. Johtuen geeneistä.

 

[oltsandeeri]

Ei hampaiden pesu tarvitse kausikorttia, eikä hampaita pestessään voi rikkoa kehoaan, tai se ei esty sillä jos on selkä rikki.
Kielikuva on selvästi karrikoitu.

Mitä yritin sanoa oli se, että itselleni salilla käynti vertaantuu hampaiden pesuun siinä mielessä, että se on yksi pysyvään tekemistööni kovakoodatuista säännöllisesti tapahtuvista toimenpiteistä. Ihan niin kuin hampaiden pesukin.

Mavet, rivet, penat, pyput ja kyykyt tulee itsellä tehtyä kotisalilla, mutta se ei liity pointtiini millään tavalla. Toimistoltakin löytyy sali työnantajan puolelta. Kaupallisia saleja tulee käytettyä vain lomareissuilla.

 

[Jumputin]

Mutta kätevää, kun voi syyttää "geenejä"!

Eikö kyse ole enemmän ymmärtämisestä ja siitä miten voidaan vaikuttaa asiaan?

Yhteiskunnan tasolla ympäristö vaikuttanee ihmisten lihoamiseen tai laihtumiseen. Siinä missä esim. elintarviketeollisuus on miettinyt miten myydään tehokkaammin maistuvaa ravintoa ihmiselle, on toinen näkökulma pyrkimyksessä terveellisempään elämään nykyisessä ympäristössä, jonka taas markkinat ovat luoneet yhteiskunnan taipumusten mukaan.

Yksilötasolla voi olla monta eri sankaritarinaa siinä missä persreikiäkin, mutta sehän ei ole tämän keskustelun aihe.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö kyse ole enemmän ymmärtämisestä ja siitä miten voidaan vaikuttaa asiaan?

Yhteiskunnan tasolla ympäristö vaikuttanee ihmisten lihoamiseen tai laihtumiseen. Siinä missä esim. elintarviketeollisuus on miettinyt miten myydään tehokkaammin maistuvaa ravintoa ihmiselle, on toinen näkökulma pyrkimyksessä terveellisempään elämään nykyisessä ympäristössä, jonka taas markkinat ovat luoneet yhteiskunnan taipumusten mukaan.

Yksilötasolla voi olla monta eri sankaritarinaa siinä missä persreikiäkin, mutta sehän ei ole tämän keskustelun aihe.

Mun mielestäni sellaiset uutisotsikot on haitallisia, joissa annetaan (rivien välissäkään) ymmärtää, että lihominen olisi loppupelissä luonnonlaki eikä ihmisen oma syy.

Koska kyllä se nyt kumminkin on ennen kaikkea ihmisen oma syy.

Ehkä toisille jaetaan syntymässä paremmat pelimerkit kuin toisille. Such is fucking life. Deal with it ja pelaa ne niin hyvin kuin osaat?

 

[Nomber]

Tottakai toiset lihoaa helpommin kuin toiset, mutta huono tuuri tuossa lotossa ei ole muiden syy eikä pitäisi alkaa ajattelemaan että geenit on vastuussa ja luovuttaa, vaan päinvastoin asialle pitäisi vaan itse tehdä sitten enemmän. Tai saahan sitä olla lihavakin jos haluaa, mutta ei pitäisi sitten valitella muille, että en voi tälle mitään kun geenit.

Kyllä se on se syöminen joka lihottaa, aika laihoja vaikuttavat olevan heput paikoissa joissa on paha nälänhätä, ei maha itsestään kasva jos ei syö liikaa.

 

[Jumputin]

Mun mielestäni sellaiset uutisotsikot on haitallisia, joissa annetaan (rivien välissäkään) ymmärtää, että lihominen olisi loppupelissä luonnonlaki eikä ihmisen oma syy.

Koska kyllä se nyt kumminkin on ennen kaikkea ihmisen oma syy.

Ehkä toisille jaetaan syntymässä paremmat pelimerkit kuin toisille. Such is fucking life. Deal with it ja pelaa ne niin hyvin kuin osaat?

Mikä suomalaisia lihottaa, vaikka valistusta ja esim.lihavuuden kielteisyys on ollut pitkään vallitseva ilmapiiri ja tietoa ongelmista on jaettu jo pitkään.

Mikä selittää trendin yhteiskunnan tasolla?

 

[Erakettu]

Olkoot geeneistä tai mistä tahansa kiinni kulutuksien ja säästöliekkien kanssa. Jokaisen täytyy tehdä valintoja elintapojensa suhteen ja muutokset on aina vaikeita. Toisille on lapsesta lähtien tuputettu liikuntaa ja lautasmallia, jotkut opettelee myöhemmin (jos kiinnostaa). Samoin vaikka matematiikan kanssa. Ei kaikki ole Einsteineja, mutta kyllä ahkeroimalla oppii algebraa. Turha siitä on kitistä ja vinkua, että toisilla on helpompaa. Pointti on se, ettei laihduttaminen ole kenellekään mahdotonta.

 

[Jumputin]

Olkoot geeneistä tai mistä tahansa kiinni kulutuksien ja säästöliekkien kanssa. Jokaisen täytyy tehdä valintoja elintapojensa suhteen ja muutokset on aina vaikeita. Toisille on lapsesta lähtien tuputettu liikuntaa ja lautasmallia, jotkut opettelee myöhemmin (jos kiinnostaa). Samoin vaikka matematiikan kanssa. Ei kaikki ole Einsteineja, mutta kyllä ahkeroimalla oppii algebraa. Turha siitä on kitistä ja vinkua, että toisilla on helpompaa. Pointti on se, ettei laihduttaminen ole kenellekään mahdotonta.

Jos olisit Suomessa kaikkivaltias päättäjä, niin mikä olisi se käsky, jolla ongelmaan puuttuisit?

 

[3dfx]

Jos olisit Suomessa kaikkivaltias päättäjä, niin mikä olisi se käsky, jolla ongelmaan puuttuisit?

varmaan vähiten tulisi vahinkoa kun antas vaan olla. Tämä toki täysin mahdoton ajatus jo periaatetasolla suomalaisille...

 

[Jonaz]

Jos olisit Suomessa kaikkivaltias päättäjä, niin mikä olisi se käsky, jolla ongelmaan puuttuisit?

Tuskin tähän mitään yhtä ratkaisua on.
Voisi kuitenkin aloittaa vaikka siitä, että lentokoneissa hinta painon mukaan. On outoa että matkatavaroita punnitaan kilon tarkuudella, mutta matkustajissa voi olla yli 100kg eroa/henkilö.
Tästä voi sitten edetä esim. pikaruokaravintoloihin yms.
Samaan tyylliin kuin tupakasta päästiin eroon, tee tupakointi kalliiksi/hankalaksi niin se vähenee...
edit. sarkasmia mukana, mutta ehkä myös pala totuutta

 

[JRan]

Tämä geeni roska menee samaan kategoriaan, kuin huonosti käyttäytyvät lapset. Niistäkin sytytetään milloin mitäkin, mutta kyllä se vaan ja ainoastaan on vanhempien syytä. Vähän niinkuin lihavuus on lihavan omaa syytä. Toki jos lapsi on syötetty lihavaksi, niin se on vanhempien syytä.

 

[JRan]

Tuskin tähän mitään yhtä ratkaisua on.
Voisi kuitenkin aloittaa vaikka siitä, että lentokoneissa hinta painon mukaan. On outoa että matkatavaroita punnitaan kilon tarkuudella, mutta matkustajissa voi olla yli 100kg eroa/henkilö.
Tästä voi sitten edetä esim. pikaruokaravintoloihin yms.
Samaan tyylliin kuin tupakasta päästiin eroon, tee tupakointi kalliiksi/hankalaksi niin se vähenee...

Jenkeissähän näitä on, että lihavat joutuu ostamaan kaksi vierekkäistä paikkaa lentokoneeseen. Siellä toki myös terveydenhuolto toimii vakuutuksilla/omasta pussista, niin läski saa olla läski rauhassa ja jos ongelmia tulee niin itse hoitaa.

Nyt kun ylipainoisia ja lihavia on se yli 7/10, niin heillä alkaa vaan olla kaikkialla päätäntävalta, joten laihan on toki vaikea saada mielipidettään enää läpi missään.

 

[Tonnin Seteli]

Samaan tyylliin kuin tupakasta päästiin eroon, tee tupakointi kalliiksi/hankalaksi niin se vähenee...

Tupakoinnista tuli kallista ja hankalaa siksi, että se alkoi poistua muodista jolloin ihmiset kallistuivat tämän kaltaisen pakottamisen kannalle tai ainakin jättivät sen huomiotta. Samaan tapaan jos(kun, nyt) läskinä olemista aletaan julkisesti paheksua, tulee kaikenlaisia läskiveroja ja läskikieltoja. Auttaako kumpikaan ongelmaan vai onko kyseessä vain omahyväinen reagointi?

 

[Taneli-]

Jos olisit Suomessa kaikkivaltias päättäjä, niin mikä olisi se käsky, jolla ongelmaan puuttuisit?

Se on kuitenkin loppupeleissä ihmisestä itsestään kiinni. Jos tulee lisää veroja tai kielletään jokin tuote niin sitä tuodaan sitten muualta ja kaupataan pimeästi. Kuten nuuskat, alkoholit ja muut. Sitten tuotaisiin karkkeja, limsoja ja pikaruokia rajantakaa...

Mikäli vanhemmat eivät puutu asiaan, mikäli kouluissa asiat jatkavat samaan malliin kuin nytkin en usko että se jo valmiiksi rapakunnossa oleva lapsi joka ei välttämättä osaa edes lukea ja kirjoittaa eikä pysty omin avuin ilman tuen ottamista edes istumaan lattialla selkä suorana saati pääse sieltä istumasta ylös ja on tottunut siihen että ympärillä on roskaruokaa niin kotona kuin kouluissakin eikä vanhemmat tee "oikeaa ruokaa" eikä sitä ole kouluissakaan tai ainakaan ole pakko istua ja syödä kunnes lautanen on tyhjä tuskin alkaa muuttamaan opittuja elintapojaan kun aikuistuu ja muuttaa omilleen.

 

[Jumputin]

Tämä geeni roska menee samaan kategoriaan, kuin huonosti käyttäytyvät lapset. Niistäkin sytytetään milloin mitäkin, mutta kyllä se vaan ja ainoastaan on vanhempien syytä. Vähän niinkuin lihavuus on lihavan omaa syytä. Toki jos lapsi on syötetty lihavaksi, niin se on vanhempien syytä.

Asioiden ymmärtäminen ei ole ikinä roskaa, vaan on yksi tärkeimmistä seikoista, jos halutaan kehittyä ja keksiä ongelmiin toimivia ratkaisuja.

Lihavuusepidemia on edelleen kasvava ongelma ja sitä miksi kansakunta lihoo nykyisessä ympäristössä kaikesta valistuksesta ja jaetusta tiedosta riippumatta kertoo meille sen, että ongelmaan kannattaa etsiä uusia ratkaisuja.

 

[asddsa]

Kyllä siihen lihavuuteen aika usein löytyy syitä ihan ruokailutottumuksista ja elintavoista. Töissä esim. yksi lihava äijä ottaa yleensä lounasruokalassa ruuan lisäksi hirveät määrät leipää ja päälle paksu kerros rasvaa.

Fyysisen aktiivisuuden vähentyminen ja (erityisesti epäterveellisten ruokien) syömisen lisääntyminen. Ei siihen miksi ihmiset on nykyään keskimäärin lihavampia kuin ennen tuon ihmeempää selitystä tarvi.

 

[JRan]

Asioiden ymmärtäminen ei ole ikinä roskaa, vaan on yksi tärkeimmistä seikoista, jos halutaan kehittyä ja keksiä ongelmiin toimivia ratkaisuja.

Lihavuusepidemia on edelleen kasvava ongelma ja sitä miksi kansakunta lihoo nykyisessä ympäristössä kaikesta valistuksesta ja jaetusta tiedosta riippumatta kertoo meille sen, että ongelmaan kannattaa etsiä uusia ratkaisuja.

Niin onko oikea ratkaisu sitten sanoa lihavalle, että "ei ole sinun syy vaan geenien syy, että olet lihava"? Tätä kun tarpeeksi toistaa, niin lopputulos on se, että suurin osa jopa uskoo tämän. Eli lihava uskoo itsekin, että en voi tälle mitään, kun tämä johtuu geeneistä. Totuus on kuitenkin, että jokainen voi.

Moni uskoi aikanaan, että tupakointi parantaa suorituskykyä ja on terveellistä, kun jenkeissä baseball pelaajat tätä mainosti. Nyt on saatu tosiaan tupakoijat niin ahtaalle, että ne käytännössä loppuu, kun seuraava sukupolvi kuolee. Myös räkäkännissä heilumminen on vähentynyt ja dokaaminen muuttunut ehkä vähän siistimmäksi ja siirtynyt koteihin. En tiedä, että onko se hyvä, että viiniä menee yllättävän monessa perheessä pullokaupalla per päivä (etelä Euroopan tyyliin) ja varmaan pitää yllä samaa lihavuusongelmaa. Toki ehkä silti parempi, kuin se viinapullo nurkantakana ja siitä vaimoa ja lapsia hakkaamaan kulttuuri.

Uskon, että jos asiaa aletaan rajoittamaan, niin sillä on tottakai merkitystä pitkässä juoksussa. Eli ravintoloille esimerkiksi joku terveellisyysleima ja tämän perusteella epäterveellisten yritysten logot siivotaan pois katukuvasta ja mainonta kielletään. Sokerituotteet kaupoissa pois näkyvistä. Epäterveelliselle ravinnolle kovempi verotus. Kaikkiin varoituskuvat päälle miltä alkaa näyttämään, kun tätä syö! Lihavien kuvien julkaisusta tehdään samanlaista, kuin tupakoijien- tai alastonkuvien julkaisusta, lihaville omat alueet tapahtumiin, keikoille, vertaa anniskelualueet. Kulkuvälineissä omat alueet/vaunut, joissa hinta on kalliimpi, koska varmasti myös kulutus on kovempi jne.

No joo edellinen kappale on tarkoituksella kärjistetty, mutta sisältää pienen palan totuutta. Noilla olisi täysin sama vaikutus, kuin mikä samoilla toimilla on ollut tupakkaan ja alkoholiinkin. Tupakka vietiin ensin pois sisätiloista, sitten sen polttamista on rajoitettu ihan kaikkialla, hintaa korotettu jatkuvasti verotuksella, saatavuutta rajoitettu kaikin keinoin, logot korvattu kuvilla, joista pitäisi ymmärtää, että on terveydelle haitallista jne. Nyt ollaan siinä tilanteessa että harvoin enää näkee tupakoijia missään vrt. aikaan reilu 20-vuotta sitten.

Edit:typot

 

[oltsandeeri]

Ei lihavuutta nähdäkseni ole mahdollista länsimaisista demokratioista kitkeä muuten kuin tekemällä siitä taloudellisesti niin kannattamatonta, että siihen on varaa vain hyvin pienellä vähemmistöllä.

Tupakointi on hyvä esimerkki. Paheesta nauttimisen hinta ja yleinen paheksunta pahetta kohtaan asteittain ns. tappiin, niin pikkuhiljaa tilanne kohenee.

 

[Jumputin]

Kyllä siihen lihavuuteen aika usein löytyy syitä ihan ruokailutottumuksista ja elintavoista. Töissä esim. yksi lihava äijä ottaa yleensä lounasruokalassa ruuan lisäksi hirveät määrät leipää ja päälle paksu kerros rasvaa.

Fyysisen aktiivisuuden vähentyminen ja (erityisesti epäterveellisten ruokien) syömisen lisääntyminen. Ei siihen miksi ihmiset on nykyään keskimäärin lihavampia kuin ennen tuon ihmeempää selitystä tarvi.

Eihän kyse ole tästä tunnetusta tosiasiasta, vaan siitä miten ongelmaan voitaisiin vaikuttaa väestötasolla niin, että ihmisten on helpompi pitää nykyisessä ympäristössä painonsa kurissa ja myös auttaa jo lihavia muuttamaan pysyvästi elintapojaan.

Niin onko oikea ratkaisu sitten sanoa lihavalle, että "ei ole sinun syy vaan geenien syy, että olet lihava"? Tätä kun tarpeeksi toistaa, niin lopputulos on se, että suurin osa jopa uskoo tämän. Eli lihava uskoo itsekin, että en voi tälle mitään, kun tämä johtuu geeneistä. Totuus on kuitenkin, että jokainen voi.

En ole nähnyt tai kuullut että ongelman kanssa painiville näin asia ilmaistaan tai itse lihavat menevät asian taakse piiloon. Tietoa käytetään toimivien hoitojen suunnitteluun ja toivottavasti tulevaisuudessa pystyttäisiin myös tehokkaammin ehkäisemään lihavuutta niin, että se näkyisi väestötasolla.

Ei mekanismien ymmärtäminen ole ongelman kieltämistä, vaan sitä kautta voidaan kehitellä uusia ja tehokkaampia ratkaisuja ongelmaan.

 

[JRan]

Ei lihavuutta nähdäkseni ole mahdollista länsimaisista demokratioista kitkeä muuten kuin tekemällä siitä taloudellisesti niin kannattamatonta, että siihen on varaa vain hyvin pienellä vähemmistöllä.

Tupakointi on hyvä esimerkki. Paheesta nauttimisen hinta ja yleinen paheksunta pahetta kohtaan asteittain ns. tappiin, niin pikkuhiljaa tilanne kohenee.

Juuri näin. Toisaalta tämä muutos ei edes veisi, kun sen 2 sukupolvea parhaimmillaan, jos asiaa edistettäisiin oikeilla toimilla. Tällä myös saataisiin valtion kassaan sen verran rahaa, että selvittäisiin näistä tämän hetken lihavista.

Ei mekanismien ymmärtäminen ole ongelman kieltämistä, vaan sitä kautta voidaan kehitellä uusia ja tehokkaampia ratkaisuja ongelmaan.

Uskon, että mekanismi on ymmärretty jo aikaa sitten. Jos syöt enemmän, kuin kulutat, niin lihot, jos juuri saman määrän, niin paino ei muutu, jos vähemmän, niin laihdut. Ei tossa ole mitään tekemistä millään geeneillä.

Olisi ehkä ihmeellisempää, jos joku voisi osoittaa sen todeksi, että jos syö päivässä hyvää ravintoa ja oikeilla makroilla 2000kcal, kuluttaa 2300kcal, niin tällä esimerkiksi vuoden päästä painoa on kertynyt 10kg lisää.

Edit: typo

 

[Jumputin]

Uskon, että mekanismi on ymmärretty jo aikaa sitten. Jos syöt enemmän, kuin kulutat, niin lihot, jos juuri saman määrän, niin paino ei muutu, jos vähemmän, niin laihdut. Ei tossa ole mitään tekemistä millään geeneillä.

Olisi ehkä ihmeellisempää, jos joku voisi osoittaa sen todeksi, että jos syö päivässä hyvää ja ravintoa oikeilla makroilla 2000kcal, kuluttaa 2300kcal, niin tällä esimerkiksi vuoden päästä painoa on kertynyt 10kg lisää.

En tiedä mistä johtuu että et ilmeisesti ymmärrä mistä tässä nyt ylipäätään keskustellaan. Mutta kuvaamasi mekanismi ei ole kiistetty ja kaikkien tiedossa.

 

[Joku_242]

Uskon, että mekanismi on ymmärretty jo aikaa sitten. Jos syöt enemmän, kuin kulutat, niin lihot, jos juuri saman määrän, niin paino ei muutu, jos vähemmän, niin laihdut. Ei tossa ole mitään tekemistä millään geeneillä.

Olisi ehkä ihmeellisempää, jos joku voisi osoittaa sen todeksi, että jos syö päivässä hyvää ja ravintoa oikeilla makroilla 2000kcal, kuluttaa 2300kcal, niin tällä esimerkiksi vuoden päästä painoa on kertynyt 10kg lisää.

Näinhän se on, mutta asialla ei ole mitään väliä kun suurin osa ihmisistä ei valitettavasti tähän kykene, eikä tule kykenemään vaikka paasattaisiin kuinka paljon. Se, mihin geenit vaikuttaa on tarvittavan itsekurin määrä. Jos on käynyt hyvä säkä, niin voi vetää lähestulkoon autopilotilla kun sipsejä tai karkkeja ei edes huvita syödä. Huonolla säkällä taas tarvii rautaista itsekuria pitää paino edes juuri ja juuri normaalipainon puolella.

Ehkä jotkut valtavat haittaverot joiden tuloksena sipsi- tai karkkipussi maksaisi useita kymppejä voisi toimia. Toinen vaihtoehto taitaa olla nuo uudet ruokahalua vähentävät lääkkeet. Tai sitten odotellaan että evoluutio vuosisatojen/tuhansien aikana korjaa ongelman.

 

[asddsa]

Näin jälkikäteen ajateltuna oli ehkä vähän outoa, että koulussa terveystiedon tunneilla puhuttiin lähinnä anoreksiasta, vaikka yleinen trendi on kyllä ollut juuri päinvastainen. Tuntuu että aina vain korostetaan sitä, että pitää syödä tarpeeksi, vaikka pikkuhiljaa pitäisi ehkä alkaa puhua enemmän siitä, ettei pitäisi syödä liikaa.

 

[JRan]

En tiedä mistä johtuu että et ilmeisesti ymmärrä mistä tässä nyt ylipäätään keskustellaan. Mutta kuvaamasi mekanismi ei ole kiistetty ja kaikkien tiedossa.

Niin ja silti esimerkiksi tämän linkatun jutun mielestä kaikki ollaan eri viivalla? Eikä lihavaa pidä syyllistää, lihava ei ole epäonnistunut, lihava ei voi sille mitään jne. Sen ainakin ymmärrän, että tämän tyyppiset artikkelit on todella haitallisia sille, että ihmiset tekisivät itse mitään asialle. Nyt sitten ilmeisesti toivotaan, että tämä addiktoituva, itsekuriton, epämukavuutta sietämätön, herkutteleva geenipoolin vääristymä menee jotenkin mystisesti pois. Nämä samat geenit on ihmisillä ollut pitkään, mutta nyt tarjonta ja laiska elämäntapa on räjäyttänyt pankin.

Jokainen joka on elänyt kalorivajeessa tarkoituksella, vahingossa tai jostain muusta syystä, tietää mitä nälkä on. Sen vastustaminen on yhtä vaikeaa oli sitten lihava tai laiha. Ihan sama asia, kuin vaikka maksimisykkeellä urheilu, se on yhtä epämiellyttävää huippu-urheilijalle, kuin jollekin joka ei ole urheillut koskaan. Tai haava sormessa, se tuntuu yhtä ikävältä oli lihava tai laiha.

Oma pointti on silti se, että nämä geenitutkimukset on kyllä silti aika roskaa, koska ihan varmasti laihoista löytyy niitä, joilla on samoja geenejä, kuin lihavilla. Toisaalta samoilla geeneillä varustetut on ollut 50 vuotta sitten laihoja, mutta on nyt lihavia. Eli edelleen ollaan sen äärellä, että yritetään pestä mustaa valkoiseksi.

 

[Rullis]

Tuntuu kyllä vähän oudolta, miksi terveystiedon tunnilla ei saisi käsitellä syömishäiriöitä? Yleinen trendi taitaa olla myös, että ne on yleistynyt ja niistä kärsivät yhä nuoremmat.

 

[asddsa]

Tuntuu kyllä vähän oudolta, miksi terveystiedon tunnilla ei saisi käsitellä syömishäiriöitä? Yleinen trendi taitaa olla myös, että ne on yleistynyt ja niistä kärsivät yhä nuoremmat.

No musta on vaan jotenkin outoa, että aina korostetaan tuota anoreksiaa, vaikka keskimäärin ihmiset on lihavampia kuin koskaan.

 

[Rullis]

No musta on vaan jotenkin outoa, että aina korostetaan tuota anoreksiaa, vaikka keskimäärin ihmiset on lihavampia kuin koskaan.

No näetkö, että peruskoulun terveystiedon opetussisällöllä on paljonkin vaikutusta siihen, kuinka suuri osa aikuisväestöstä on ylipainoisia? Kuten sanoin syömishäiriöt ovat lisääntyneet ja niitä ilmenee yhä entistä nuoremmilla.

Musta nuo nyt liittyy toisiinsa yhtä paljon, kun vaikka kaunokirjoituksen väheneminen äidinkielen tunnilla ja ylipainon yleistyminen.

 

[3dfx]

Näin jälkikäteen ajateltuna oli ehkä vähän outoa, että koulussa terveystiedon tunneilla puhuttiin lähinnä anoreksiasta, vaikka yleinen trendi on kyllä ollut juuri päinvastainen. Tuntuu että aina vain korostetaan sitä, että pitää syödä tarpeeksi, vaikka pikkuhiljaa pitäisi ehkä alkaa puhua enemmän siitä, ettei pitäisi syödä liikaa.

outoa on myös se, että ihmiset menee töihin lähinnä syömään ja koko työpäivä jaksotetaan jonkun koko ajan tapahtuvan syömisen ympärille. Lattiahommassa joka kahvitauko pitäs syödä iha helvetisti ja käydä vielä erikseen lounaalla syömässä lisää. Siis syödä suunnilleen 2 tunnin välein. Toimistohommassa tuo 2 tuntia tuntuu myös olevan joku raja minkä jälkeen ihmisten mielestä tyyliin kuolee jos ei syö ja jotain ihan naurettavia taukoja täytyy pitää kesken työn kun koko ajan pitää syödä...

Jotain ongelmaa on jollei vaikka 4 tuntia pysty olemaan syömättä. Syödään jotain turhaa mössöä tai joku muu.

 

[3dfx]

Ei lihavuutta nähdäkseni ole mahdollista länsimaisista demokratioista kitkeä muuten kuin tekemällä siitä taloudellisesti niin kannattamatonta, että siihen on varaa vain hyvin pienellä vähemmistöllä.

Tupakointi on hyvä esimerkki. Paheesta nauttimisen hinta ja yleinen paheksunta pahetta kohtaan asteittain ns. tappiin, niin pikkuhiljaa tilanne kohenee.

Rikas saa olla läski mutta köyhä ei saa olla. Kiva ideologia...

 

[3dfx]

Asioiden ymmärtäminen ei ole ikinä roskaa, vaan on yksi tärkeimmistä seikoista, jos halutaan kehittyä ja keksiä ongelmiin toimivia ratkaisuja.

Lihavuusepidemia on edelleen kasvava ongelma ja sitä miksi kansakunta lihoo nykyisessä ympäristössä kaikesta valistuksesta ja jaetusta tiedosta riippumatta kertoo meille sen, että ongelmaan kannattaa etsiä uusia ratkaisuja.

mun mielestäni tämä on keksitty ongelma ja tekosyy erilaisten kiusaamismekanismien kehittämiseen, niinkun suomessa yleensä tehdään Miksei asian voi vaan antaa olla, jos joku on läski niin so what, olkoot. Tai jos joku tupakoi niin tupakoikoot. Joudun minä kaikenlaisten turhanpäiväisten urheilijoidenkin urheiluvammoja verovaroillani kustantamaan...en ymmärrä miksi tälläisiin pitää tehdä jotain typeriä arvotusmekanismeja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuntuu kyllä vähän oudolta, miksi terveystiedon tunnilla ei saisi käsitellä syömishäiriöitä? Yleinen trendi taitaa olla myös, että ne on yleistynyt ja niistä kärsivät yhä nuoremmat.

"Ylensyöntihäiriö" on noin miljoona kertaa yleisempi kuin joku "liian vähän syömis-häiriö", vaikka paremmat feministipiirit muuta yrittääkin aina välillä antaa ymmärtää.

Tuollaiset "liian vähän syöntihäiriöt" menee lähinnä taustakohinaan, jos sinnekään.

Ja liian vähän syöminenkin on ongelma vasta sitten, kun on syöty liian vähän niin kauan että kropasta on vararavinto kulutettu pois... Siihen astihan on vain toivottavaa ja positiivista, että syödään vähän. Sitä pitäisi TAVOITELLA eikä suinkaan panetella.

 

[Jumputin]

Niin ja silti esimerkiksi tämän linkatun jutun mielestä kaikki ollaan eri viivalla? Eikä lihavaa pidä syyllistää, lihava ei ole epäonnistunut, lihava ei voi sille mitään jne. Sen ainakin ymmärrän, että tämän tyyppiset artikkelit on todella haitallisia sille, että ihmiset tekisivät itse mitään asialle. Nyt sitten ilmeisesti toivotaan, että tämä addiktoituva, itsekuriton, epämukavuutta sietämätön, herkutteleva geenipoolin vääristymä menee jotenkin mystisesti pois. Nämä samat geenit on ihmisillä ollut pitkään, mutta nyt tarjonta ja laiska elämäntapa on räjäyttänyt pankin.

Jokainen joka on elänyt kalorivajeessa tarkoituksella, vahingossa tai jostain muusta syystä, tietää mitä nälkä on. Sen vastustaminen on yhtä vaikeaa oli sitten lihava tai laiha. Ihan sama asia, kuin vaikka maksimisykkeellä urheilu, se on yhtä epämiellyttävää huippu-urheilijalle, kuin jollekin joka ei ole urheillut koskaan. Tai haava sormessa, se tuntuu yhtä ikävältä oli lihava tai laiha.

Oma pointti on silti se, että nämä geenitutkimukset on kyllä silti aika roskaa, koska ihan varmasti laihoista löytyy niitä, joilla on samoja geenejä, kuin lihavilla. Toisaalta samoilla geeneillä varustetut on ollut 50 vuotta sitten laihoja, mutta on nyt lihavia. Eli edelleen ollaan sen äärellä, että yritetään pestä mustaa valkoiseksi.

Itse en ymmärrä miten voi luokitella tutkimukset noin vain roskaksi.

Tässä artikkelissa käsitellään samaa Acostan tutkimusta, kuin aikaisemmassa kirjoituksessa. Mielestän tutkija kertoo hyvin tutkimusten hyödyistä lihavuuden hoidoissa:

Acostan ryhmän tulokset ovat kuitenkin kiehtovia, ja kattavien tutkimusten tuottamasta tiedosta on paljon hyötyä lihavuuden hoidossa. Lihavuuden takana olevasta monimutkaisesta biologiasta tarvitaan ymmärrystä, ja sitä on jo hyödynnetty menestyksekkäästi kansallisissa lihavuuden hoidon koulutusohjelmissa. Pohjoismaissa on loistavia esimerkkejä siitä, kuinka hyviin hoitotuloksiin päästään, kun hoidon keskiössä ovat lihavuuden ymmärtäminen sairautena, lihavuuden monimutkaisen biologian ymmärtäminen sekä henkilöstön ammatillinen vastuu hoidossa ja kommunikoinnissa potilaan kanssa.

Tulevaisuudessa kertyvästä tiedosta voi syntyä hyviä sovelluksia aina lihavuuden ehkäisyyn ja painonhallintaan myös isoille massoille, jotka eivät kärsi sairaalloisesta lihavuudesta, mutta on ylipainoa terveysriskinä.

 

[3dfx]

"Ylensyöntihäiriö" on noin miljoona kertaa yleisempi kuin joku "liian vähän syömis-häiriö", vaikka paremmat feministipiirit muuta yrittääkin aina välillä antaa ymmärtää.

Tuollaiset "liian vähän syöntihäiriöt" menee lähinnä taustakohinaan, jos sinnekään.

Ja liian vähän syöminenkin on ongelma vasta sitten, kun on syöty liian vähän niin kauan että kropasta on vararavinto kulutettu pois... Siihen astihan on vain toivottavaa ja positiivista, että syödään vähän. Sitä pitäisi TAVOITELLA eikä suinkaan panetella.

vaikee keksiä sellasia jumalia, jotka pystyy muissa kuin ääritapauksissa vetämään mitään rajoja koska on joku syömishäiriö jollain. Melko turhanpäiväseltä konseptilta siis vaikuttaa tuokin, mutta soveltuu just kaikenlaiseen panetteluun, niinkuin ne neuvolassa piirretyt "käyrät" missä toiset on läskejä ja toiset anorektikkoja.

 

[Taneli-]

Vaikka (luultavasti) kaikki sen tietävätkin niin yksi syy on toki myös siinä että lihottava ruoka (varsinkin Jenkeissä, miksei myös täällä Suomessa) on helposti halvempaa ja helpommin saatavilla.

Jos menee katsomaan paljonko terveellinen ruoka, kasvikset jne. maksavat se on aika kallista lisättynä siihen faktan että moni ei viitsi / osaa / halua itse tehdä sitä ruokaa niin tulee vaan halvemmaksi ostaa sitä valmista grillattua broileria esim. kuin ottaa salaattipöydästä annosta lähikaupassa. (Juu, broileri on toki terveellisempää kuin ehkä jokin vielä epäterveellisempi ruoka, mutta Suomalainen ja länsimaalainen ihminen syö suhteessa PALJON enempi lihaa ja makkaraa kuin vihanneksia, kasviksia, riisiä ja perunaa esim.)

Lainataan nyt myös toisesta ketjusta (osaa siitä) mitä kirjoitin:
"voin suositella Zeroh! juomatiiviste 0.8l vadelma makua, toki se maksaa sen 4,45€ K-lähikaupasta mutta yllättävän hyvää. Ei sokeria, nolla kaloria."

Eli jos joku laskee että syö vihanneksia koska lihapiirakkaan tuli myös ketsuppia ja sinappia (joten siemeniä ja tomaattia on syöty vuorokauden aikana) ja tietysti viljatuotteita (se piirakan kuori), etikkaa sekä kurkkua (hampurilaiskastiketta reippaasti sekaan), juustoa (maitotuotteet) ja jälkiruuaksi pussillinen sipsejä dipillä (eli perunaa ja lisää maitotuotteita sekä erilaisia mausteita tjsp mitä nyt dippikastikkeessa onkaan) ei tuo "laskeminen" perustu ihan siihen mitä peruskoulussa on opetettu vaikka kuinka onkin helppoa itseään pettää...

 

[KeljuK]

Jos menee katsomaan paljonko terveellinen ruoka, kasvikset jne. maksavat se on aika kallista

Juurekset kyllä on aika halpoja, varsinkin kesäkaudella.

 

[Taneli-]

Juurekset kyllä on aika halpoja, varsinkin kesäkaudella.

Toki joku wokkivihannes pussi ei hirmuisesti maksa, mutta siitä päästään taas siihen että moni ostaa mieluummin sitä helposti tehtävää ja syötävää (esim. makkaraa tms). Kesällä toki joku kurkku ja tomaatti ei paljoa maksa ja monesti banaaniakin saa jopa alle euron kilo.

Silti uskallan väittää että köyhemmillä ei ole aikaa / varaa ostaa sitä terveellistä vaan he syövät helpommin tehtävää ja halvempaa ruokaa. Jos sitä lihapiirakkaa saa vaikka alle 3€/kg ja lapsetkin ovat tyytyväisiä ehkä he tyytyvät siihen?

 

[Rullis]

"Ylensyöntihäiriö" on noin miljoona kertaa yleisempi kuin joku "liian vähän syömis-häiriö", vaikka paremmat feministipiirit muuta yrittääkin aina välillä antaa ymmärtää.

Tuollaiset "liian vähän syöntihäiriöt" menee lähinnä taustakohinaan, jos sinnekään.

Ja liian vähän syöminenkin on ongelma vasta sitten, kun on syöty liian vähän niin kauan että kropasta on vararavinto kulutettu pois... Siihen astihan on vain toivottavaa ja positiivista, että syödään vähän. Sitä pitäisi TAVOITELLA eikä suinkaan panetella.

Mulla nyt edelleen jäi täysin auki miksi syömishäiriöt pitää jättää kokonaan pois terveystiedosta, vain koska lihavuus on miljoonatriljoona kertaa yleisempää? Uskotko suomalaisten lihoavan, koska ne pelkää anoreksiaa tai bulimiaa nuoruutensa terveystietokurssilta? Mikä yhteys näillä on?

Pään sisällä pyörivät feministipiirit voi jättää kokonaan omaan arvoonsa.

Varmaan seksuaalitaudit voi jättää samalla myös pois terveystiedosta, koska onhan nyt vaikka närästys ja päänsärky miljoona kertaa yleisempiä terveyshuolia.

 

[KeljuK]

Toki joku wokkivihannes pussi ei hirmuisesti maksa

Eikun juurekset. Ihan sieltä tuoretiskistä. Wokkipussi on kilohinnaltaan kalliimpi

Silti uskallan väittää että köyhemmillä ei ole aikaa / varaa

Köyhimmillä juuri on varaa siihen että ostaa terveellistä ruokaa, ja jos on oikeasti köyhä niin sitten sitä aikaa varsinkin on.

 

[3dfx]

En ruuan hintaa kovin kalliina pitäisi. esim. kananmuna maksaa 1-3 euroa kpl., broileritoosa 400g jotain 4 euroa, perunat on liki ilmasia.

Jostain vihanneksista ja hedelmistö ei tuu miksikään joten voi jättää satunnaisherkutteluun jos sellaisista tykkää. hedelmät vielä jotain sokeria tyyliin kaikki eli aika epäterveellisiä tässä kontekstissa.

 

[Smugu]

hedelmät vielä jotain sokeria tyyliin kaikki eli aika epäterveellisiä tässä kontekstissa.

Tästä tulikin mieleen, että miksi hedelmiä suositellaan syötävän niin paljon? Meneekö hyödyt haittojen (paljon sokeria) edelle?

 

[thinknad]

Tästä tulikin mieleen, että miksi hedelmiä suositellaan syötävän niin paljon? Meneekö hyödyt haittojen (paljon sokeria) edelle?

Niissä on vitamiineja ja muita aineita. Hedelmien sokeri ei myöskään ole yhtä paha kuin karkkien, koska hedelmissä on kuitua mikä hidastaa sokerin imeytymistä. (Joo tarkalleen ottaen kyse ei ole "hedelmien sokerin" paremmuudesta vaan nimenomaan kuidun nauttimisesta samaan aikaan sokerin kanssa) Hedelmämehut on sitten kyseenalaisempia kun imaistaan esim. 10 appelsiinia kerralla kurkusta alas ilman mitään hedelmän kuituja.

 

[oltsandeeri]

Rikas saa olla läski mutta köyhä ei saa olla. Kiva ideologia...

Niin. Voi kai tuon ideologianakin nähdä.

Oma näkemykseni on yleisesti se, että jokaisella täysikäisellä tulisi olla oikeus tehdä ihan mitä tahansa niin kauan, kun siitä ei ole haittaa kenellekään muulle.

Yhteiskunnalla taasen on nähdäkseni oikeus tehdä haitallisista asioista esim. verotuksellisin keinoin niin kalliita, että haitalliseen toimintaan ryhtymisen kynnys nousee.

Yksinkertaista.

Selvästikään isolle osalle suomalaisista oma terveys, toimintakyky tai estetiikka ei ole riittävä motivaattori syödä järkevästi ja tarpeenmukaisesti. Jotain tarttis keksiä.

 

[JRan]

Itse en ymmärrä miten voi luokitella tutkimukset noin vain roskaksi.

Tässä artikkelissa käsitellään samaa Acostan tutkimusta, kuin aikaisemmassa kirjoituksessa. Mielestän tutkija kertoo hyvin tutkimusten hyödyistä lihavuuden hoidoissa:



Tulevaisuudessa kertyvästä tiedosta voi syntyä hyviä sovelluksia aina lihavuuden ehkäisyyn ja painonhallintaan myös isoille massoille, jotka eivät kärsi sairaalloisesta lihavuudesta, mutta on ylipainoa terveysriskinä.

No ihan siksi, että jos näillä haetaan jotain sääliä ja perusteita miksi joku on lihava. Siis tutkimus tutkimuksena voi olla ihan pätevä, mutta voivottelu ei silti toki itse ongelmaan auta.

Verrataan nyt kerran vielä siihen tupakointiin. Eli jos tupakoijia olisi nyt tutkittu viimeiset 25-vuotta ja silitelty päätä, että ei ole sinun vika, niin nyt tuskin olisi kioskit lopettamassa tupakanmyyntiä.

Eli jotain konkreettista asian eteen pitäisi tehdä, eikä geenitutkimuksia. Tämä on siis henkilökohtainen mielipide, eli pidän tätä yhtä hyödyllisenä, kuin tutkia "hiekan määrää Saharassa". Tutkimus voi olla hyvä ja mielenkiintoinen, mutta ei siitä ole kenellekään hyötyä.

 

[Joku_242]

"Ylensyöntihäiriö" on noin miljoona kertaa yleisempi kuin joku "liian vähän syömis-häiriö", vaikka paremmat feministipiirit muuta yrittääkin aina välillä antaa ymmärtää.

Tuollaiset "liian vähän syöntihäiriöt" menee lähinnä taustakohinaan, jos sinnekään.

Ilmeisesti tytöillä anoreksiaa on siinä määrin, että sekin on ongelma. Varsinkin kun anoreksialla voi saada tapettua itsensä suht. nopeassa aikataulussa, toisin kuin ylipainolla jolla siihen menee kymmeniä vuosia.

Pojilla se tosiaan on lähinnä taustakohinaa.

 

[finWeazel]

Tästä tulikin mieleen, että miksi hedelmiä suositellaan syötävän niin paljon? Meneekö hyödyt haittojen (paljon sokeria) edelle?

Sopivasti valitsee niin aika vähän tulee kaloreita hedelmistä/marjoista versus karkit, kakut, sipsit, munkit jne. 100g mansikoita 45kcal. 100g mustikka 57kcal. Marjoja saa paljon syödä grammamäärissä, että alkaa lihomaan.

Esimerkkinä 37g geisha patukka 207kcal versus 460g mansikkaa samat kalorit. Veikkaan, että 37g geishaa ja haluaa lisää, 460g mansikoita niin voi mahassa tuntua joltain. Saati sitten, että syö vaikka 3 geisha patukkaa mistä tulee 111g tai 1.38kg mansikoita.

 

[JRan]

Sopivasti valitsee niin aika vähän tulee kaloreita hedelmistä/marjoista versus karkit, kakut, sipsit, munkit jne. 100g mansikoita 45kcal. 100g mustikka 57kcal. Marjoja saa paljon syödä grammamäärissä, että alkaa lihomaan.

Esimerkkinä 37g geisha patukka 207kcal versus 460g mansikkaa samat kalorit. Veikkaan, että 37g geishaa ja haluaa lisää, 460g mansikoita niin voi mahassa tuntua joltain. Saati sitten, että syö vaikka 3 geisha patukkaa mistä tulee reilu 100g tai melkein 1.5kg mansikoita.

Näihin geeni-tutkimuksiin voitaisiin lisätä vielä ne, jotka on lihonnut hevi-osastolta ostetuilla tuotteilla ja mikä geeni sen aiheuttaa.

Samalla voitaisiin tutkia appelsiinin hintaa verrattuna mäntymetsän oksien määrän, näistäkin saisi ihan valideja tutkimuksia, jos menetelmät on oikeat.

 

[Viljor2]

Esimerkkinä 37g geisha patukka 207kcal versus 460g mansikkaa samat kalorit. Veikkaan, että 37g geishaa ja haluaa lisää, 460g mansikoita niin voi mahassa tuntua joltain. Saati sitten, että syö vaikka 3 geisha patukkaa mistä tulee 111g tai 1.38kg mansikoita.

Ruokateollisuus on venytetty niin äärimmilleen missä valmistajat kilpailee ainoastaan makunautinto mielessä mitään keinoja kaihtamatta, koska lainsäädäntöä ei ole rajoitettu mitenkään. Herkkujen perus raaka-aineetkin, sokeri, rasva, hiilari on vielä niin halpoja maailmanmarkkinoilla että hintakin jää tuollaiselle patukalle viideosaan siitä mitä tollainen mansikka rasia maksaisi jos kalorit lasketaan tasureihin.

Mut toisaalta ei mitään globaalia lainsäädäntöä voi luodakaan, siis esim kuinka paljon sokeria tai rasvaa saa olla 100gssa jotain herkkua, koska ihmiset kuitenkin sitten siirtyisi tekemään kotiin kunnon makeiset.