Lihavuusepidemia

[Erkki_erikeepperi]

Toisaalta tämä johtuu myös kauneusihanteesta. Ennen ihailtiin rasvaa, kalpeaa ihoa ja ylipainoa.

Ei toi kyllä pidä yhtään paikkaansa paitsi ihan poikkeustapauksissa.

Miehillä on lihaksikkuus ollut aina muotia. Tarkka ruumiinrakenne tai painoindeksi ei ehkä ole ollut niin justiinsa.

Naisilla on erityisesti "fitness" -tyyppinen vartalo nykyään muodissaan (tai on olevinaan muodissaan), mutta hoikkuus on ollut aina in niin pitkään kuin kukaan jaksaa muistaa. Ei 70 vuotta sittenkään mitään läskejä valittu misseiksi vaan päinvastoin jopa vielä hoikempia naisia kuin nykyään.

Ennen vanhaan rikkaat olivat lihavia, koska elivät yltäkylläisyydessä KUTEN ME NYT. Ei siinä sen kummempaa. Eikä siihen aikaan varmaan kukaan ymmärtänyt terveysasioista paljon mitään. Tai että esimerkiksi läski on epäterveellistä. Eikä ne terveysriskit toki ehtineet välttämättä paljon konkretisoituakaan koska kuoltiin usein aika nuorina muutenkin.

 

[JRan]

Ei toi kyllä pidä yhtään paikkaansa paitsi ihan poikkeustapauksissa.

Miehillä on lihaksikkuus ollut aina muotia. Tarkka ruumiinrakenne tai painoindeksi ei ehkä ole ollut niin justiinsa.

Naisilla on erityisesti "fitness" -tyyppinen vartalo nykyään muodissaan (tai on olevinaan muodissaan), mutta hoikkuus on ollut aina in niin pitkään kuin kukaan jaksaa muistaa. Ei 70 vuotta sittenkään mitään läskejä valittu misseiksi vaan päinvastoin jopa vielä hoikempia naisia kuin nykyään.

Ennen vanhaan rikkaat olivat lihavia, koska elivät yltäkylläisyydessä KUTEN ME NYT. Ei siinä sen kummempaa. Eikä siihen aikaan varmaan kukaan ymmärtänyt terveysasioista paljon mitään. Tai että esimerkiksi läski on epäterveellistä. Eikä ne terveysriskit toki ehtineet välttämättä paljon konkretisoituakaan koska kuoltiin usein aika nuorina muutenkin.

@Taneli- ehkä viittasi tässä hiukan kauemmaksi, kuin edes 100 vuoden päähän. Lihavuus ja laihuus ihanteet on ollut todellakin eri maailmasta. Myös se ihon valkoisuus oli merkki rikkaudesta ja vain aatelisilla oli siihen "varaa", koska he ei ollut ulkona tai jos oli, niin heillä oli aurinkovarjot mukanaan. Köyhät taas oli ulkona töissä ja rikkaiden piireissä näitä ihmisiä ei pidetty minään ja heidät tunnistettiin ihonväristä. Tähän kategoriaan menee enää nykyään IT-alan ammattilaiset tai himassa pelaavat teinit ja aikamiehet.

Esimerkiksi afrikkalaisille lihavuus on edelleen rikkauden ja terveyden merkki, kun taas laihuus kertoo heillä siitä äärimmäisestä köyhyydestä.

 

[Erkki_erikeepperi]

@Taneli- ehkä viittasi tässä hiukan kauemmaksi, kuin edes 100 vuoden päähän. Lihavuus ja laihuus ihanteet on ollut todellakin eri maailmasta. Myös se ihon valkoisuus oli merkki rikkaudesta ja vain aatelisilla oli siihen "varaa", koska he ei ollut ulkona tai jos oli, niin heillä oli aurinkovarjot mukanaan. Köyhät taas oli ulkona töissä ja rikkaiden piireissä näitä ihmisiä ei pidetty minään ja heidät tunnistettiin ihonväristä. Tähän kategoriaan menee enää nykyään IT-alan ammattilaiset tai himassa pelaavat teinit ja aikamiehet.

Esimerkiksi afrikkalaisille lihavuus on edelleen rikkauden ja terveyden merkki, kun taas laihuus kertoo heillä siitä äärimmäisestä köyhyydestä.

Kun on ravinnosta pulaa, voi olla ihan luonnollista että arvostetaan että on vararavintoa. Mutta toisaalta erittäin harvalla sitä silloin on! Joten se on harvinainen niche sitten siinä tilanteessa. Jos taas on paljon läskejä, niin sittenhän ravinnosta ei ole pulaa. Joten miksi silloin kukaan niitä läskejä himoitsisi.

Joten tässä tullaan siihen, että läskistä tykkääminen on pienen piirin niche joka tapauksessa käytännön kannalta.

Afrikassa muuten on nykyään ylipaino yleisempää kuin aliravitsemus. Käsittääkseni mantereella on maita, joissa on suhteessa enemmän läskejä kuin Suomessa. Vaikea sanoa, millaisia ihmisiä siellä erityisesti himoitaan, en ole käynyt kysymässä, mutta ainakin missikisoihin ovat mielestäni lähettäneet ihan normaaleja hoikkia missejä.

Mitä ihonväriin tulee, niin kyllä esimerkiksi Aasiassa sävyllä on väliä ja ihonvaalennuskosmetiikka on iso bisnes.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt olisi helppo ja jopa maukas "life-hack" painonpudotukseen/sokeritasapainoon:

Älä syö tuoretta leipää sellaisenaan, vaan pakasta se ensin ja/tai paahda leivänpaahtimessa.

Tällä tavalla leivän glykeeminen indeksi paranee.

The impact of freezing and toasting on the glycaemic response of white bread - PubMed (nih.gov)

 

[båsse]

-80 luvulla olivat tytöt sorjia ja myös heidän äitinsä.
Ei ollut pikaruokaa. Joskin oli grilliruokaa. Mutta
sitä syötiin harvoin. Isoin asia oli ei ollut teollisesti tuotettuja
eineksiä.

Nykyään kun vikaisen jopa 20 vuotiasta tytöistä
80% niin lihavia että eivät kelpaisi minulle ,vaikka tyrkyttäisivät itseään.

jos sama trendi jatkuu niin 50 vuoden päästä neidot painavat 200kg

kehoposituvuus =elä ja kuole yksin

 

[Erkki_erikeepperi]

Nykyään kun vikaisen jopa 20 vuotiasta tytöistä
80% niin lihavia että eivät kelpaisi minulle ,vaikka tyrkyttäisivät itseään.

Toisaalta parantaa omaa itsetuntoa kun tietää, että on "varttuneesta iästä" huolimatta ihan katseenkestävässä kunnossa suhteessa huomattavasti nuorempiin ylensyöjiin tai siis keskivertotapauksiin.. Eikä näiltä haluaisi pesää vaikka kuinka tyrkyttäisivät...

 

[mölyä]

Toisaalta parantaa omaa itsetuntoa kun tietää, että on "varttuneesta iästä" huolimatta ihan katseenkestävässä kunnossa suhteessa huomattavasti nuorempiin ylensyöjiin tai siis keskivertotapauksiin.. Eikä näiltä haluaisi pesää vaikka kuinka tyrkyttäisivät...

Koskaan ei ole myöskään ollut niin helppoa erottua muista, kuin nyt. Wolt, Voi, suoratoistopalvelut, nettiporno yms. tekee ihmisistä saamattomia ameeboita. Yhteiskunta jakautuu yhä enempi kahtia myös tälläkin saralla, toiset vaan pysyy paremmassa kunnossa kuin koskaan ja toiset sen kuin lihoo ja laiskistuu. Harvempi kuitenkaan saa aikaan mitään isompaa elämäntapamuutosta, kun maailma on saatavilla ihan napin takana puhelimella koska vain.

 

[Taneli-]

Koskaan ei ole myöskään ollut niin helppoa erottua muista, kuin nyt. Wolt, Voi, suoratoistopalvelut, nettiporno yms. tekee ihmisistä saamattomia ameeboita. Yhteiskunta jakautuu yhä enempi kahtia myös tälläkin saralla, toiset vaan pysyy paremmassa kunnossa kuin koskaan ja toiset sen kuin lihoo ja laiskistuu. Harvempi kuitenkaan saa aikaan mitään isompaa elämäntapamuutosta, kun maailma on saatavilla ihan napin takana puhelimella koska vain.

Niin, tämähän tarkoittaa suoraan sitä että miesten jotka pitävät huolta kunnostaan on nyt historiallisen helppoa saada se parisuhde aikaiseksi, vaikka olisivat lyhyitäkin.. ..kun suurin osa miehistä on voimakkaasti ylipainoisia ja niin huonossa kunnossa että eivät pysty edes istumaan lattialla ottamatta tukea käsillään.. ..kun selkä ei vaan kestä moista "rasitusta". Puhumattakaan ideasta että pitäisi joku 100m juosta tms..

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, tämähän tarkoittaa suoraan sitä että miesten jotka pitävät huolta kunnostaan on nyt historiallisen helppoa saada se parisuhde aikaiseksi, vaikka olisivat lyhyitäkin.. ..kun suurin osa miehistä on voimakkaasti ylipainoisia ja niin huonossa kunnossa että eivät pysty edes istumaan lattialla ottamatta tukea käsillään.. ..kun selkä ei vaan kestä moista "rasitusta". Puhumattakaan ideasta että pitäisi joku 100m juosta tms..

Historiallisen vaikeaa se on. Unohdat tuosta yhtälöstä esimerkiksi sen asian kokonaan, josta oli juuri äsken puhe, eli että suurin osa naisista on jo ihan ensivilkaisulta epäkelpoja. Siinä ei paljon lohduta se, että moni mieskin on läski.

Yhtälöön kuuluu toki paljon muitakin muuttujia, mutta tähän asiaan on olemassa ihan oma ketjunsa.

 

[Muumi]

-80 luvulla olivat tytöt sorjia ja myös heidän äitinsä.
Ei ollut pikaruokaa. Joskin oli grilliruokaa. Mutta
sitä syötiin harvoin. Isoin asia oli ei ollut teollisesti tuotettuja
eineksiä.

Nykyään kun vikaisen jopa 20 vuotiasta tytöistä
80% niin lihavia että eivät kelpaisi minulle ,vaikka tyrkyttäisivät itseään.

jos sama trendi jatkuu niin 50 vuoden päästä neidot painavat 200kg

kehoposituvuus =elä ja kuole yksin

Tämä ilmiö näkyy valitettavasti jo 10-vuotiaissa lapsissa.

Kun minä olin alle 20 vuotta sitten 10v, niin koko koulussa ei ollut kuin ihan muutama ylipainoinen lapsi ja ne pisti kyllä silmään. Meidän luokalla ei ollut ainuttakaan ja rinnakkaisluokalla oli yksi. Nyt erilaisissa harrastuksissa mitä tuon ikäisiä lapsia näkee niin jo merkittävä osa selvästi ylipainoisia. Surullista on, että noin nuorena opitut tavat tuskin helposti muuttuvat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä ilmiö näkyy valitettavasti jo 10-vuotiaissa lapsissa.

Kun minä olin alle 20 vuotta sitten 10v, niin koko koulussa ei ollut kuin ihan muutama ylipainoinen lapsi ja ne pisti kyllä silmään. Meidän luokalla ei ollut ainuttakaan ja rinnakkaisluokalla oli yksi. Nyt erilaisissa harrastuksissa mitä tuon ikäisiä lapsia näkee niin jo merkittävä osa selvästi ylipainoisia. Surullista on, että noin nuorena opitut tavat tuskin helposti muuttuvat.

Eikä ainoastaan se, ettei nuorena opitut tavat muutu, vaan ne myös periytyy seuraavalle sukupolvelle.

Siis siltä osin kuin joku vielä lapsia tähän maahan tekee...

 

[båsse]

Sitten lihavista ihmisitä pieni osa tajuaa että se on ruoka mitä itseensä ahtaa.
ja etsii ja siitäkin vielä pienempi osa pystyy omaksumaan täysin uudet ravintojutut
loppuelämäkseen Karniovoorit keto vhh.

Toinen vaihtoehto on urheilla paljon ja se kun tiedetään miten
paljon liikunta lihavia kiinnostaa.

Hälyyttävintä se se joukko joka ei välitä ylipainostaan
ja on harhautettu kehopositiivisuus soopaan. ja jatkavat
vain syömistä kohti enneaikaista hautaa.
ja samalla maksavat yhteiskunalle paljon monine
sairauksineen ennekuin kuolema korjaa.

 

[Joku_242]

Nykyään kun vikaisen jopa 20 vuotiasta tytöistä
80% niin lihavia että eivät kelpaisi minulle ,vaikka tyrkyttäisivät itseään.

Ei kai nyt sentään, 18-29v naisista "vain" kolmannes on ylipainoisia...

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei kai nyt sentään, 18-29v naisista "vain" kolmannes on ylipainoisia...

(Keskivartalo-)lihava voi olla vaikka BMI olisi normaalin puolella.

Puhumattakaan sitten esteettisestä/visuaalisesta lihavuudesta.

Mun kirjoissani jos ihmisellä on liikaa löysää (mun silmissäni), on se lihava. Se on niin yksinkertaista.

 

[båsse]

Niin maailma muttuu ja ihmisten silmä tottuu hieman vatsakkasiin tyttöihin kuin se olisi normaalia.
Voin vakuuttaa kun vuosikymmeniä katsellut niin hälyttävän iso osa nuoristakin on pullukoita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin maailma muttuu ja ihmisten silmä tottuu hieman vatsakkasiin tyttöihin kuin se olisi normaalia.
Voin vakuuttaa kun vuosikymmeniä katsellut niin hälyttävän iso osa nuoristakin on pullukoita.

Joo kun on nuoruuttaan elänyt vanhoina hyvinä aikoina, ei nämä nykyajan pimut paljon viisaria väräytä, ihan riippumatta siitä mitä BMI muka väittää normaaliksi tai epänormaaliksi.

 

[JRan]

Ei kai nyt sentään, 18-29v naisista "vain" kolmannes on ylipainoisia...

Millähän tämäkin tilasto on koostettu ja minä vuonna. Lähinnä totuus voi olla aika paljon karumpi, kuin mitä tämä antaa ymmärtää.

Jos menee ihan tohon kadulle seuraamaan tilannetta, niin kyllä aika pitkän aikaa saa odotella, että ne 10 laihaa ja sporttista (edes oikeasti normaalipainoista) henkilöä on ohi kulkenut.

Toisaalta tällainen tilasto yrittää välttää, että vähintään se 3 / 10 tai enemmänkin voisi olla, mutta kun ei vaan ole.

Edit: pieni lisäys

 

[Muumi]

Millähän tämäkin tilasto on koostettu ja minä vuonna. Lähinnä totuus voi olla aika paljon karumpi, kuin mitä tämä antaa ymmärtää.

Jos menee ihan tohon kadulle seuraamaan tilannetta, niin kyllä aika pitkän aikaa saa odotella, että ne 10 laihaa ja sporttista (edes oikeasti normaalipainoista) henkilöä on ohi kulkenut.

Toisaalta tällainen tilasto yrittää välttää, että vähintään se 3 / 10 tai enemmänkin voisi olla, mutta kun ei vaan ole.

Edit: pieni lisäys

Täytyy tosiaan muistaa, että moni sun silmään liian lihava on BMI mukaan vielä normaalipainoinen tai ainakin siinä rajoilla.

 

[JRan]

Täytyy tosiaan muistaa, että moni sun silmään liian lihava on BMI mukaan vielä normaalipainoinen tai ainakin siinä rajoilla.

Ymmärrän tarkalleen mitä tarkoitat.

Toisaalta jos tämä sattuu olemaan kyselytutkimus, niin ei kovin luotettava, koska monen oma käsitys itsestään saattaa olla pahasti pielessä. Toisaalta jos nämä on terveydenhuollon kautta, niin ei kovin luotettava sekään. Lähinnä mietin, että esimerkiksi itsellä saattaa olla reilu 10v, että en ole oikein missään käynyt silleen, että kukaan olisi voinut edes teoriassa laskea BMI:tä. Uskon, että meitä on aika paljon muitakin. Eli jos otanta on vaikka muutama tuhat ihmistä, niin kyllähän niistäkin tosiaan taulukon voi tehdä, mutta se oikea maailma voi poiketa suuresti tästä ja siltä se ainakin katukuvassa näyttää.

 

[Honzo]

Ymmärrän tarkalleen mitä tarkoitat.

Toisaalta jos tämä sattuu olemaan kyselytutkimus, niin ei kovin luotettava, koska monen oma käsitys itsestään saattaa olla pahasti pielessä. Toisaalta jos nämä on terveydenhuollon kautta, niin ei kovin luotettava sekään. Lähinnä mietin, että esimerkiksi itsellä saattaa olla reilu 10v, että en ole oikein missään käynyt silleen, että kukaan olisi voinut edes teoriassa laskea BMI:tä. Uskon, että meitä on aika paljon muitakin. Eli jos otanta on vaikka muutama tuhat ihmistä, niin kyllähän niistäkin tosiaan taulukon voi tehdä, mutta se oikea maailma voi poiketa suuresti tästä ja siltä se ainakin katukuvassa näyttää.

Kyllä aika suuri osa väestöstä kuuluu joko koulu- tai työterveyshuollon piiriin ja noissa kyllä seurataan mm. Painoa säännöllisesti. Uskoisin lukujen olevan ihan todellisia.

Ei tällaiset mitään kyselytutkimuksia ole…

 

[JRan]

Kyllä aika suuri osa väestöstä kuuluu joko koulu- tai työterveyshuollon piiriin ja noissa kyllä seurataan mm. Painoa säännöllisesti. Uskoisin lukujen olevan ihan todellisia.

Ei tällaiset mitään kyselytutkimuksia ole…

Juu itsekin kuulun toki työterveyshuollon piiriin, mutta ei ole kyllä painosta puhuttu koskaan mitään. Näissä käytännöissä on varmaan sitten vaan eroja.

 

[Joku_242]

Juu itsekin kuulun toki työterveyshuollon piiriin, mutta ei ole kyllä painosta puhuttu koskaan mitään. Näissä käytännöissä on varmaan sitten vaan eroja.

Säähän taisit olla hyvinkin hoikka, niin ei ihmekään etteivät ole puhuneet painosta mitään.

 

[Jumputin]

Juu itsekin kuulun toki työterveyshuollon piiriin, mutta ei ole kyllä painosta puhuttu koskaan mitään. Näissä käytännöissä on varmaan sitten vaan eroja.

Siinä on eroja, minkä sopimuksen työnantaja on tenyt valitsemansa palveluntarjoajan kanssa.

 

[JRan]

Säähän taisit olla hyvinkin hoikka, niin ei ihmekään etteivät ole puhuneet painosta mitään.

Oliskohan noin. Mietin just, että viimeksi tosiaan painoa kysyttiin ennen yhtä toimenpidettä ja siitä on jo vuosikymmen aikaa. Silloin laski vielä BMI:n ja sanoikin sen ääneen, joten tiedän että se kirjattiin.

Siinä on eroja, minkä sopimuksen työnantaja on tenyt valitsemansa palveluntarjoajan kanssa.

Meillä on sopimus niillä sanoilla, että kattaa kaikki palvelut mitä xxx tarjoaa. Eli laajin mahdollinen.

 

[Honzo]

Kyllä meillä 5v välein otetaan paino työterveydessä.

 

[Jarger]

Woket ja kehopositiivisuudet, uskomatonta paskaa. Tämä kaikki paskotaan jo kouluiässä lasten osalta, SETAa koulut täynnänsä ja kuljetetaan kouluun kilsan matkojen päästä ym.

 

[lunkwill]

Kyllä meillä 5v välein otetaan paino työterveydessä.

Oho, oon ollut 20v. samalla työnantajalla ja odottanut tuota 5vuotis kutsua aika kauan...
Mehiläinen kyseessä, mutta sopparista ei tietoa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä aika suuri osa väestöstä kuuluu joko koulu- tai työterveyshuollon piiriin ja noissa kyllä seurataan mm. Painoa säännöllisesti. Uskoisin lukujen olevan ihan todellisia.

Ei tällaiset mitään kyselytutkimuksia ole…

Jokaista ei seurata eikä kaikki seuratutkaan välttämättä päädy mihinkään tilastoihin.

Joten tilastot lienee lähinnä suuntaa-antavia ja saatavilla olevasta datasta extrapoloituja.

Ja kuten on tullut miljoonaan kertaan todettua, vyötärönympärys on parempi mittari kuin BMI, ja naisilla vyörärölihavuus on yleisempää kuin miehillä. Noin puolet kaikista naisista on vyörärölihavia. Naiset on siis lihavampia kuin miehet de-facto. Tämä on juuri se seikka, joka kyllä näkyy katukuvassa.

Ja tilannehan vain huononee koko ajan. Jos joku vuosia vanha tilasto on sanonut jotain, niin voidaan olla varmoja, että nyt tilanne on huonompi.

 

[Jocn Rock]

Luut painaa 145kg

 

[JRan]

Oho, oon ollut 20v. samalla työnantajalla ja odottanut tuota 5vuotis kutsua aika kauan...
Mehiläinen kyseessä, mutta sopparista ei tietoa.

Monella varmasti hyvinkin sama kokemus. Eli näköjään sitten jotkut päätyy tilastoon ja toiset ei vahingossakaan.

Jokaista ei seurata eikä kaikki seuratutkaan välttämättä päädy mihinkään tilastoihin.

Joten tilastot lienee lähinnä suuntaa-antavia ja saatavilla olevasta datasta extrapoloituja.

Näin itsekin uskon.

Tosiaan sekin vielä, että käsketäänkö ihminen vaa'alle ja tullaan katsomaan lukema vai kysytäänkö, että paljonko painaa.

Jos mennään ns. kysely mallilla (johon viittasin aiemmin), niin painot saattaa vielä kummasti poiketa siitä totuudesta. Ihminen helposti arvioi itsensä sinne mitä pitäisi/haluaisi olla, toisaalta tällä voi myös varmasti välttää keskustelun ylipainosta jos nyt sattuu tietämään, miten se BMI lasketaan ja paino on vaikka 5kg liikaa. Silmämääräisesti BMI:n mukaan normaalipainon ylärajoilla olevat näyttää joka tapauksessa löysiltä, joten on vaikea arvioida, että onko se paino oikeasti just alle vai vähän yli. Tosiaan jätetään tästä nyt ulos ne joilla on lihasmassaa oikeasti.

Se työterveyshoitaja on todennäköisesti vielä lihavampi, kuin potilas, joten siitä sitten vaan keskustelemaan, että miten sitä ylipainoa ja lihavuutta pitäisi hoitaa.

Ja kuten on tullut miljoonaan kertaan todettua, vyötärönympärys on parempi mittari kuin BMI, ja naisilla vyörärölihavuus on yleisempää kuin miehillä. Noin puolet kaikista naisista on vyörärölihavia. Naiset on siis lihavampia kuin miehet de-facto. Tämä on juuri se seikka, joka kyllä näkyy katukuvassa.

Ja tilannehan vain huononee koko ajan. Jos joku vuosia vanha tilasto on sanonut jotain, niin voidaan olla varmoja, että nyt tilanne on huonompi.

Tämäkin täysin totta. Eli jos tilasto olisi todellisia lukuja esimerkiksi viimeisen 10 vuoden ajalta (osa siis tuoreita ja osa todella vanhoja), niin uskon että muutama "sushi buffa"-koukku tai muu lihottava tekijä on saattanut sattua matkan varrelle. Joten noi luvut pitäisi todellakin tulkita jollain kertoimella siihen asti, kunnes joku näyttää toteen, että ihmiset on alkanut laihtua hurjaa tahtia.

Edit: tarkennus

 

[Honzo]

Monella varmasti hyvinkin sama kokemus. Eli näköjään sitten jotkut päätyy tilastoon ja toiset ei vahingossakaan.


Näin itsekin uskon.

Tosiaan sekin vielä, että käsketäänkö ihminen vaa'alle ja tullaan katsomaan lukema vai kysytäänkö, että paljonko painaa.

Jos mennään ns. kysely mallilla (johon viittasin aiemmin), niin painot saattaa vielä kummasti poiketa siitä totuudesta. Ihminen helposti arvioi itsensä sinne mitä pitäisi/haluaisi olla, toisaalta tällä voi myös varmasti välttää keskustelun ylipainosta jos nyt sattuu tietämään, miten se BMI lasketaan ja paino on vaikka 5kg liikaa. Silmämääräisesti BMI:n ylärajoilla olevat näyttää joka tapauksessa löysiltä, joten on vaikea arvioida, että onko se paino oikeasti just alle vai vähän yli.

Se työterveyshoitaja on todennäköisesti vielä lihavampi, kuin potilas, joten siitä sitten vaan keskustelemaan, että miten sitä ylipainoa ja lihavuutta pitäisi hoitaa.


Tämäkin täysin totta. Eli jos tilasto olisi todellisia lukuja esimerkiksi viimeisen 10 vuoden ajalta (osa siis tuoreita ja osa todella vanhoja), niin uskon että muutama "sushi buffa"-koukku tai muu lihottava tekijä on saattanut sattua matkan varrelle. Joten noi luvut pitäisi todellakin tulkita jollain kertoimella siihen asti, kunnes joku näyttää toteen, että ihmiset on alkanut laihtua hurjaa tahtia.

Kohtalaista arvailua..

Kyllä se hoitaja sen painon ihan itse katsoo, ei siinä mitattavalta kysytä. Ja mielenkiintoinen näkemys, että työterveyshoitajat olisivat jotenkin lihavia pääsääntöisest… Montako olet tavannut?
Itsellä kolme viimeisintä olleet ihan normaalikokoisia.

 

[jonniv]

Jotta ei tarvitse omalta mutu -tuntumalta kirjoitella ihan mitä tahansa soopaa, niin näistä tilastoista löytyy kyllä helposti googlella tilastomenetelmät ja aineistojen keruutavat.

Nämä ylipainotilastot perustuvat pääsääntöisesti aikuisten osalta "Terve Suomi" -tutkimuksiin ja lasten osalta tehdään THL:n tutkimus lasten ylipainosta.

Yhteensä 466 145 lapsen ja nuoren (2–16-vuotiaat) pituus- ja painotiedot olivat saatavilla Avohilmossa vuonna 2022. Pituus- ja painotietojen kattavuus oli kaikille ikäryhmille (2–16-vuotiaat) valtakunnallisesti 54 prosenttia vuonna 2022. Ikäryhmille erikseen lasketut pituus- ja painotietojen kattavuudet olivat 2–6-vuotiailla 64 prosenttia (n=159 099), 7–12- vuotiailla 51 prosenttia (n=186 500) ja 13–16-vuotiailla 48 prosenttia (n=120 546).

Lasten ja nuorten ylipaino ja lihavuus 2022 : Ylipainon yleisyydessä ei merkittävää muutosta - pituus- ja painotietoja saatavilla yhä kattavammin

www.julkari.fi

Terve Suomi -tutkimuksen ilmiöraporttien aineistojen ja tulosten lyhyt menetelmäkuvaus

www.thl.fi

 

[JRan]

Kohtalaista arvailua..

Kyllä se hoitaja sen painon ihan itse katsoo, ei siinä mitattavalta kysytä. Ja mielenkiintoinen näkemys, että työterveyshoitajat olisivat jotenkin lihavia pääsääntöisest… Montako olet tavannut?
Itsellä kolme viimeisintä olleet ihan normaalikokoisia.

Sitähän se ja siksi kyselinkin.

3/3 olen itse tavannut viimeisen noin 15 vuoden aikana. Toki en heidän painoja tai pituuksia ole kysynyt, joten silmämääräisesti joutunut arvion tekemään.

Itsellä vaan kysyttiin paino jopa ennen leikkausta, jossa kuitenkin vielä painon mukaan laskettiin varmasti anestesiaan liittyvät asiat.

 

[JRan]

Jotta ei tarvitse omalta mutu -tuntumalta kirjoitella ihan mitä tahansa soopaa, niin näistä tilastoista löytyy kyllä helposti googlella tilastomenetelmät ja aineistojen keruutavat.

Nämä ylipainotilastot perustuvat pääsääntöisesti aikuisten osalta "Terve Suomi" -tutkimuksiin ja lasten osalta tehdään THL:n tutkimus lasten ylipainosta.

Lasten ja nuorten ylipaino ja lihavuus 2022 : Ylipainon yleisyydessä ei merkittävää muutosta - pituus- ja painotietoja saatavilla yhä kattavammin

www.julkari.fi

Terve Suomi -tutkimuksen ilmiöraporttien aineistojen ja tulosten lyhyt menetelmäkuvaus

www.thl.fi

Kiitos!

Mitä tehtiin ja milloin?
Terve Suomi -tutkimuksen kohdejoukon muodosti Suomessa asuva 20 vuotta täyttänyt väestö. Tiedonkeruu toteutettiin kaksivaiheisena. Ensimmäisessä vaiheessa (kyselyosuus) kaikille tutkimukseen valikoituneille lähetettiin kysely. Tämä tiedonkeruuvaihe toteutettiin syyskuun 2022 ja maaliskuun 2023 välisenä aikana. Tutkimuksen toisessa vaiheessa (terveystarkastusosuus) osa tutkimukseen valikoituneista kutsuttiin lisäksi terveystarkastukseen, joita toteutettiin tammikuusta kesäkuuhun 2023.

Eli kyselystä siis kyse, osa tarkastettiin.

 

[jonniv]

-80 luvulla olivat tytöt sorjia ja myös heidän äitinsä.
Ei ollut pikaruokaa. Joskin oli grilliruokaa. Mutta
sitä syötiin harvoin. Isoin asia oli ei ollut teollisesti tuotettuja
eineksiä.

Monella ylipaino tulee aterioiden ulkopuolella syödystä ylimääräisestä. Karkit, suklaat, sipsit, pullat, kakut, jäätelöt, jne. Monet ihan turhaan syyttävät omia aterioitaan ja turhaan niitä ylikontrolloivat.

Nykyään kaikkia noita ylimääräisiä herkkuja on saatavilla naurettavan alhaiseen hintaan, pakkauskoot ovat nousseet ja valikoimaa on ihan järjettömästi. Nykyään ostellaan 1 kilon karkkilaatikoita, 5 suklaalevyä kympillä tai tarjouksesta 3 sipsipussia vitosella. Joskus aikoinaan kaikki pakkauskoot olivat paljon pienempiä.

 

[Honzo]

Kiitos!



Eli kyselystä siis kyse, osa tarkastettiin.

Ja ei varmasti tehdä painotaulukoita kyselyn perusteella.

 

[JRan]

Ja ei varmasti tehdä painotaulukoita kyselyn perusteella.

Jos tilasto perustuu pääsääntöisesti aikuisten osalta "Terve Suomi" -tutkimuksiin ja niiden tiedonkeruumenetelmä on ensimmäisessä vaiheessa kysely (+toisessa vaiheessa osa tarkastettiin), niin mitä tähän nyt sitten sanoisi.

Edit, tosta vielä:

Osallistuneet
Kyselyosuuden otoksesta 46 prosenttia vastasi kyselyyn: 42 prosenttia miehistä ja 50 prosenttia naisista (Taulukko 1). Vastaavasti terveystarkastukseen osallistui 58 prosenttia kutsutuista (55 prosenttia miehistä ja 62 prosenttia naisista, Taulukko 2).

Raportoinnissa hyödynnetään kysely- ja terveystarkastusosuudessa kerättyjä tietoja sekä kansallisista rekistereistä saatavia tietoja (mm. ikä ja sukupuoli sekä tiedot tiettyjen lääkkeiden käytöstä). Vertailuaineistoina kyselyosuudessa kerättyjen tietojen osalta ovat FinSote 2018 ja FinSote 2020 -tutkimukset ja vastaavasti terveystarkastusosuudessa kerättyjen tietojen osalta FinTerveys 2017 -tutkimus.

Eli noin puolet vastasi kyselyyn ja tarkastuksiin kutsutuista noin puolet meni paikalle. Eli varmaan ne jotka valehteli eniten jätti sen tarkastuksen väliin.

 

[mölyä]

Jos tilasto perustuu pääsääntöisesti aikuisten osalta "Terve Suomi" -tutkimuksiin ja niiden tiedonkeruumenetelmä on ensimmäisessä vaiheessa kysely (+toisessa vaiheessa osa tarkastettiin), niin mitä tähän nyt sitten sanoisi.

Edit, tosta vielä:

Eli noin puolet vastasi kyselyyn ja tarkastuksiin kutsutuista noin puolet meni paikalle. Eli varmaan ne jotka valehteli eniten jätti sen tarkastuksen väliin.

Sanoisin että eiköhän ne THL:n puolella ihan ymmärrä tilastotieteiden ja luotettavuuden päälle, että taklaavat nuo haasteet. Järki hoi.

 

[JRan]

Sanoisin että eiköhän ne THL:n puolella ihan ymmärrä tilastotieteiden ja luotettavuuden päälle, että taklaavat nuo haasteet. Järki hoi.

Tottakai ymmärtää ja varmasti yrittää taklata. Nyt puhuttiinkin siitä, että miltä tilasto ja katukuva näyttää. Eli itse epäilin tilastoa kyselyksi tai sitten silmät valehtelee ja kyselystä siis oli kyse.

 

[Honzo]

Sanoisin että eiköhän ne THL:n puolella ihan ymmärrä tilastotieteiden ja luotettavuuden päälle, että taklaavat nuo haasteet. Järki hoi.

Tulosten analysoinnissa on huomioitu otanta-asetelma. Esitetyt keskiarvot ja prevalenssit ovat painotettu huomioimalla kato (tutkimuksesta poisjääneet). Täten tulokset edustavat Manner-Suomessa asuvaa 20 vuotta täyttänyttä väestöä, eivätkä pelkästään vastaajien joukkoa.

Lasten ja nuorten ylipaino ja lihavuus 2022 -tilasto sisältää tiedot lasten ja nuorten ylipainon ja lihavuuden yleisyydestä vuosina 2014‒2022. Tilaston tiedot perustuvat lastenneuvolan ja kouluterveydenhuollon terveystarkastuskäynneillä mitattuihin ja kirjattuihin pituus- ja painotietoihin.

Tossa nyt muutama kohta noista.

 

[ironth]

Se työterveyshoitaja on todennäköisesti vielä lihavampi, kuin potilas, joten siitä sitten vaan keskustelemaan, että miten sitä ylipainoa ja lihavuutta pitäisi hoitaa.

No jo nyt on taas. Pitääkö lääkärin olla kokenut sairaus, jonka hoitoon potilasta ohjeistaa? Voiko laihan kokin reseptiin luottaa - mahtaako maistua?

Monen mielestä laihtuminen edes ole vaikeaa ja neuvoja heitellään. Voiko kukaan ei-laihduttanut oikeasti neuvoa?

 

[ironth]

Motivated perception - sitä näkee mitä odottaa näkevänsä. Jos vuosikymmeniä tuijottaa toisten vyötäröitä ja odottaa näkevänsä läskiä, niin sitä varmasti näkee. Ihmismieli on jännä, kun alkaa huomata tiettyjä asioita muka runsaasti.

Itse kyllä näen arjessa ihan normaalipainoisia ihmisiä, vaikka lihavien osuus olisikin suurempi kuin nuoruudessani. Liikun julkisilla, käyn Prismassa, harrastan liikuntaa ja töissä pääasiassa on korkeakoulutettuja ihmisiä. Kyllä valtaosa on sellaisia, jotka näkevät varpaansa.
Jos menisin autolla lauantaina illansuussa mäkkäriin ja siitä juottolaan, niin varmasti näkisin enemmän.

Hyvä, jos naistenkin vyötärö alkaa kasvaa. Miehethän ovat mahojensa kanssa olleet niitä äärimmäisen kehopositiivisia ihmisiä: "kaunis katsoa, mutta kallis kasvattaa" ja taputapu pallomahaan.

Turhahan sitä on rautalangasta vääntää jos ei tajua pointtia, mutta jos joku vielä näon luulee, niin itseään vihaamalla ei ainakaan laihdu.

 

[JRan]

Motivated perception - sitä näkee mitä odottaa näkevänsä. Jos vuosikymmeniä tuijottaa toisten vyötäröitä ja odottaa näkevänsä läskiä, niin sitä varmasti näkee. Ihmismieli on jännä, kun alkaa huomata tiettyjä asioita muka runsaasti.

Itse kyllä näen arjessa ihan normaalipainoisia ihmisiä, vaikka lihavien osuus olisikin suurempi kuin nuoruudessani. Liikun julkisilla, käyn Prismassa, harrastan liikuntaa ja töissä pääasiassa on korkeakoulutettuja ihmisiä. Kyllä valtaosa on sellaisia, jotka näkevät varpaansa.
Jos menisin autolla lauantaina illansuussa mäkkäriin ja siitä juottolaan, niin varmasti näkisin enemmän.

Hyvä, jos naistenkin vyötärö alkaa kasvaa. Miehethän ovat mahojensa kanssa olleet niitä äärimmäisen kehopositiivisia ihmisiä: "kaunis katsoa, mutta kallis kasvattaa" ja taputapu pallomahaan.

Turhahan sitä on rautalangasta vääntää jos ei tajua pointtia, mutta jos joku vielä näon luulee, niin itseään vihaamalla ei ainakaan laihdu.

Eli onko koko lihavuusepidemia edes todellinen? Ja onko suunta oikea?

 

[båsse]

Muistan 20 vuotta sitten ensi matkanai Thaimaahan, oli todella sorjia niin naiset kuin miehet.
Nykyään on pizzaa ja MCdonaldia joka kulmalla ja hekin ovat todella lihoneet 20 vuoden aikana, paljon pulleita naisia ja miehiä
nykyään.

 

[Klowek]

Oma paino on ollut 84-88 kilon välillä viimeisen kymmenen vuoden aikana, lukuunottamatta seuraavanlaista poikkeusta: Joitain vuosia sitten söin mirtazapiinia mielialalääkkeenä. Lääke toimi hyvin, mutta se teki jotain todella kummallista kylläisyydentunteelleni, nimittäin pystyin työntämään turpaani aivan käsittämättömän määrän ruokaa, enkä tuntenut oloani kylläiseksi. Yksi kaunis päivä, 8kk lääkkeen aloittamisen jälkeen kävin vaa'lla ja mitä mitä, vaaka näytti painoksi 110 kiloa Mielenkiintoista tässä oli myös se, että rasvaa ei kertyny edes huomattavissa määrin kehon "pinnalle", vaan suurin osa oli sisäelinrasvaa. Verikokeissa paastoarvoni oli esidiabeetikon asteikolla, sekä maksa-arvoni yli viitearvojen. Varmaankin juuri tämä sisäelinrasva nosti maksa-arvoja.
No joka tapauksessa järkytyin sen verran paljon tästä muutoksesta huonompaan päin, että lopetin asteittain mielialalääkkeen käytön, sekä vetelin puolisentoista kuukautta joka viikko 1-3 päivän paastoja ja kävin uudelleen verikokeissa. Lopputulos: paastoarvot laskivat normaalitasolle, samoin maksa-arvot. Painoa en muista tarkalleen siinä puolentoista kuukauden kohdalla, mutta alas se oli tullut jo aika hyvin. Jatkoin säännöllistä paastoilua, kunnes paino tipahti alle 90 kilon.
Jotain hyvää tuosta koko kokemuksesta jäi: paastoaminen ja sen mielenkiintoinen vaikutus kehoon sekä mieleen. Edelleenkin tulee paastoiltua satunnaisesti 1-5 päivän paastoja (5 päivän paastoja ehkä puolen vuoden välein, 1-3 päivän paastoja 0-3 kertaa kuukaudessa). En tiedä onko muilla samaa, mutta itseäni kyllästyttää syödä joka helvetin päivä. Satunnainen paasto sillointällöin lisää arvostustani ruokaa ja syömistä kohtaan huomattavasti.

 

[ironth]

Eli onko koko lihavuusepidemia edes todellinen? Ja onko suunta oikea?

Miksei olisi ja missä on sanottu mitään suunnasta? Varmasti olet lukenut mun viestejä ja tiedät mielipiteeni. Pointti oli tuohon täysin irralliseen ja turhaan "joo-o kyllä nykyään näkee vaan läskejä nyyhnyyh kehopositiivisuus" -höpinään, mikä ei vie keskustelua mihinkään. Ymmärsit varmasti senkin. En itse ymmärrä tarvetta trollaukselle.

Lasten tilastot ovat hyvinkin luotettavia ja kertovat yleisestä tilasta. Lapsena saatu ylipaino on todella enemmän vaikeasti hallittava asia ja se tulee näkymään terveyskuluissa.

 

[mölyä]

Oma paino on ollut 84-88 kilon välillä viimeisen kymmenen vuoden aikana, lukuunottamatta seuraavanlaista poikkeusta: Joitain vuosia sitten söin mirtazapiinia mielialalääkkeenä. Lääke toimi hyvin, mutta se teki jotain todella kummallista kylläisyydentunteelleni, nimittäin pystyin työntämään turpaani aivan käsittämättömän määrän ruokaa, enkä tuntenut oloani kylläiseksi. Yksi kaunis päivä, 8kk lääkkeen aloittamisen jälkeen kävin vaa'lla ja mitä mitä, vaaka näytti painoksi 110 kiloa Mielenkiintoista tässä oli myös se, että rasvaa ei kertyny edes huomattavissa määrin kehon "pinnalle", vaan suurin osa oli sisäelinrasvaa. Verikokeissa paastoarvoni oli esidiabeetikon asteikolla, sekä maksa-arvoni yli viitearvojen. Varmaankin juuri tämä sisäelinrasva nosti maksa-arvoja.
No joka tapauksessa järkytyin sen verran paljon tästä muutoksesta huonompaan päin, että lopetin asteittain mielialalääkkeen käytön, sekä vetelin puolisentoista kuukautta joka viikko 1-3 päivän paastoja ja kävin uudelleen verikokeissa. Lopputulos: paastoarvot laskivat normaalitasolle, samoin maksa-arvot. Painoa en muista tarkalleen siinä puolentoista kuukauden kohdalla, mutta alas se oli tullut jo aika hyvin. Jatkoin säännöllistä paastoilua, kunnes paino tipahti alle 90 kilon.
Jotain hyvää tuosta koko kokemuksesta jäi: paastoaminen ja sen mielenkiintoinen vaikutus kehoon sekä mieleen. Edelleenkin tulee paastoiltua satunnaisesti 1-5 päivän paastoja (5 päivän paastoja ehkä puolen vuoden välein, 1-3 päivän paastoja 0-3 kertaa kuukaudessa). En tiedä onko muilla samaa, mutta itseäni kyllästyttää syödä joka helvetin päivä. Satunnainen paasto sillointällöin lisää arvostustani ruokaa ja syömistä kohtaan huomattavasti.

Paasto on ikivanha tapa ja ihmiset ovat aina tienneet sen tekevän hyvää. Jos sen voisi jotenkin kaupallistaa, niin olisi varmasti paljon suositumpi tänä päivänä. Esim. kaikissa keskeisissä uskonnoissa puhutaan ja myös jossain määrin harjoitetaan säännöllisesti paastoa. Onhan toki pätkäpaasto tänä päivänä jonkinmoinen trendi edelleen, se on vain vähän eri asia.

 

[Tonnin Seteli]

Hyvä, jos naistenkin vyötärö alkaa kasvaa.

En itse ymmärrä tarvetta trollaukselle

No nyt.

Varsinaisessa asiassa en ole välttämättä juurikaan eri mieltä. En itse koe minään esteettisenä ongelmana ettei kadulla tule vastaan pääosin hammastikun kokoisia ihmisiä. Se on tietysti kansanterveyden ja yksilöiden tragedia, että himoläskejä on entistä enemmän, mutta ei se nyt mikään enemmistö sentään ole kuten jotkut yrittävät havaintovinoumansa harhaan johdattamina esittää.

 

[JRan]

Miksei olisi ja missä on sanottu mitään suunnasta? Varmasti olet lukenut mun viestejä ja tiedät mielipiteeni. Pointti oli tuohon täysin irralliseen ja turhaan "joo-o kyllä nykyään näkee vaan läskejä nyyhnyyh kehopositiivisuus" -höpinään, mikä ei vie keskustelua mihinkään. Ymmärsit varmasti senkin. En itse ymmärrä tarvetta trollaukselle.

Lasten tilastot ovat hyvinkin luotettavia ja kertovat yleisestä tilasta. Lapsena saatu ylipaino on todella enemmän vaikeasti hallittava asia ja se tulee näkymään terveyskuluissa.

Oma pointti puolestaan oli se, että mitä oikeasti näät katukuvassa, jos katsotaan esimerkiksi seuraavaa kuvaa:

Mallikuva täältä Body mass index (BMI): Find your healthy weight -Why I exercise

Voisin väittää, että noita normaalipainoisia vaan on oikeasti niin selkeä vähemmistö, että sen kyllä huomaa.

Edit: ja toki tilastokin alkaa tätä puoltamaan joka ikäluokassa.

Edit2: niin ei se ylipaino tosiaan nyt sitä tarkoita, että ei varpaat näkyisi.

 

[båsse]

Ennen vanhaan hyvistä perheistä lähetettiin tyttölapset
valamon luotariin vesi paastolle sanoin "sinun on hoikistuttava tai et kunnon miestä rinallesi ikinä saa"

valitettävasti lausahdus pätee tänäkin päivänä