Laadukkaat kuulokkeet?

[Sword Of Damocles]

Loistavaa pohdintaa taajuusvasteista ja mittaamisesta. Lukiessa tulee olo, että noin ajattelen monista asioista itsekin, mutten osaisi yhtä hyvin asiaa sanoiksi pukea.

Itse näen erikoisena ilmiönä sen, että taajuusvasteesta ja parista muusta teknisestä osa-alueesta, sekä monimutkaisesta subjektiivisesta kokonaisuudesta muodostuva kuuntelukokemus yritetään yksinkertaistaa vain pariin mittaustulokseen sillä aikaa, kun muut mittausmenetelmät on vielä keksimättä.

En ole silti mitenkään mittausten vihaaja, koska ne on äärimmäisen mielenkiintoisia ja tarjoaa samalla ihmeteltävää myös sen osalta, miten erilaiselta jotkin kuulokkeet kuulostaa verrattuna siihen, mitä pelkästään niiden taajuusvasteesta voisi päätellä.

 

[Sword Of Damocles]

Nuo on hassuja tilanteita. Menin kerran liikkeeseen X kuuntelemaan kuulokkeet Y, kun en ollut niitä aiemmin kuullut. Demon jälkeen palasin katselemaan mitä muita kuulokkeita hyllyssä on ja myyjä tuli siihen avualiaasti valikoimaa esittelemään. Totesin että ei ole tarvetta testailla enempää kun "mulla on ollu jo nämä".

Myyjä ojensi kuulokkeita käsissään ja lausui kysyen "niin sulla on ollu jo nämä?"

Vastasin: "ei ku mulla on ollu jo nämä kaikki" ja osoitin seinää jossa kuulokkeet on esillä.

Myyjän "does not compute" ilme oli kyllä näkemisen arvoinen

Sun pitäis tolla kokemuksella olla siellä tiskin toisella puolella.

 

[pappatech]

Tajusin muuten ottaa RME:stä crossfeedin pois päältä tovi sitten tyyliin 6kk jälkeen. Koko ajan häiritsi joku olkkarisetissä, mutta en sitten viittiny tehdä mitään, kun riittävän hyvin soi kuitenkin Ja het parempi.

En tiedä, mää en kyllä tuota crossfeedin hienoutta saa.. Mulle se vetää vaan soundin jotenkin suppuun, ilmavampi / avoimempi tällai ilman.

Oon miettiny RME:n kierrättämistäkin, hetken himotti tilata Denafripsiä, mutta kun ei oo Areksessa kakea (tai ilm. kai volan säätöäkään), niin ei voi semmoisia tähän olkkariin.

Pitäs olla kuuntelematta näillä Veriteillä.. ois huomattavasti helpompi myydä..

 

[Exact]

Tajusin muuten ottaa RME:stä crossfeedin pois päältä tovi sitten tyyliin 6kk jälkeen. Koko ajan häiritsi joku olkkarisetissä, mutta en sitten viittiny tehdä mitään, kun riittävän hyvin soi kuitenkin Ja het parempi.

En tiedä, mää en kyllä tuota crossfeedin hienoutta saa.. Mulle se vetää vaan soundin jotenkin suppuun, ilmavampi / avoimempi tällai ilman.

Oon miettiny RME:n kierrättämistäkin, hetken himotti tilata Denafripsiä, mutta kun ei oo Areksessa kakea (tai ilm. kai volan säätöäkään), niin ei voi semmoisia tähän olkkariin.

Pitäs olla kuuntelematta näillä Veriteillä.. ois huomattavasti helpompi myydä..

Ite huomasin suuren parannuksen Audezen LCD-2C ku laitto crossfeeding RME:stä päälle, paljon tasasempi stage.

 

[Riker]

Sama kokemus crossfeedista, stage pienenee. Luo kuitenkin kuulokkeille aavistuksen kaiutinmaisemman toiston, olen pitänyt päällä.

 

[Junaski]

Sun pitäis tolla kokemuksella olla siellä tiskin toisella puolella.

Sitten jos olisi @Roderick kokemuksella siellä tiskin takana, niin ei varmaan kehtaisi kaikkea edes myydä kun tietäisi että osa on kuraa. Minä en kehtaisi ainakaan.

 

[Roderick]

Sitten jos olisi @Roderick kokemuksella siellä tiskin takana, niin ei varmaan kehtaisi kaikkea edes myydä kun tietäisi että osa on kuraa. Minä en kehtaisi ainakaan.

Tuota ongelmaa tuskin pääsisi kohdallani syntymään, koska myyntimiestä minusta ei taida saada tekemälläkään. Aikoinaan kokeilin puhelinmyyntiä mutta se homma jäi yhteen vuoroon. Myytävänä tuotteena oli irti huumeista-lehti. Ainoatakaan en tietenkään saanut myytyä. Rikosilmoituksia saattoi kyllä muutama syntyä, koska useampikin mummo luuli, että yritän myydä niille huumeita puhelimen välityksellä.

 

[Markqq]

Jaha. Vanhat plantronicsit päätti haljeta keskeltä joten..

Nyt uudet kuulokkeet salille/lenkkeilyyn. Nuo ovat korvan ylle tulevat mutta ajattelin josko sitä siirtyisi nappiversioihin kun kuntoilussa pysyy paremmin päässä.

Ehdotuksia? Mennään kuuluisalla hintalaatsuhteella. Eli mahdollisimman edulliset, mutta on myös vähän laatua ja äänentoisto kelvollinen.

Nämä hajonneet oli Plantronics backbeat fit 500 ja olivat uutena vajaa satasen kun nämä ostin. Jos yhtään vertailukelpoinen, vähintään yhtä hyvät (tai huonot).

 

[Terozzz]

Nuo on hassuja tilanteita. Menin kerran liikkeeseen X kuuntelemaan kuulokkeet Y, kun en ollut niitä aiemmin kuullut. Demon jälkeen palasin katselemaan mitä muita kuulokkeita hyllyssä on ja myyjä tuli siihen avualiaasti valikoimaa esittelemään. Totesin että ei ole tarvetta testailla enempää kun "mulla on ollu jo nämä".

Myyjä ojensi kuulokkeita käsissään ja lausui kysyen "niin sulla on ollu jo nämä?"

Vastasin: "ei ku mulla on ollu jo nämä kaikki" ja osoitin seinää jossa kuulokkeet on esillä.

Myyjän "does not compute" ilme oli kyllä näkemisen arvoinen

Messuilla vähän sama tilanne Esittelijä kysyi että -Tehdään vähän tilaa herralle tähän, mitäs laitetaan soimaan? niin mä vaan että ei tarvitse, mulla on noista jo puolet ja aikalailla loputkin kertaalleen ollut hyllyssä Napsin sitten muutaman kuvan.

 

[Junaski]

Messuilla vähän sama tilanne Esittelijä kysyi että -Tehdään vähän tilaa herralle tähän, mitäs laitetaan soimaan? niin mä vaan että ei tarvitse, mulla on noista jo puolet ja aikalailla loputkin kertaalleen ollut hyllyssä Napsin sitten muutaman kuvan.

Itsehän olisin kieltäytynyt kuuntelemasta mitään. Olisi varmaan esittelijän ilme ollut näkemisen arvoinen kun olisi kysynyt miksi, ja vastaus olisi ollut että ei rupea vituttamaan.

 

[Sword Of Damocles]

Jos kiinnostaa hieman kantaaottavampi/yleisempi pohdinta Hifimanista ja sen toimintamallista, julkaisin juuri Kuulokenurkassa Roderickin ajatuksia näin Hifiman-lokakuun lopuksi.

Kirjoittelen marraskuussa arvostelun ainakin ZMF Auteurista ja parista vahvistimesta. Arvostelu myös ZMF Aeolus-mallista tulee vielä tämän vuoden puolella. Ja tietty nyt marraskuun ekalla viikolla tulee juttu yksistä ruotsalaisista bluetooth-anc-in-ear-kuulokkeista, jotka valmistaja uskalsi lähettää mulle testattavaksi.

Roderick luultavasti kirjoittelee Focal Stelliasta nyt kun hänellä on mun Verite C. Juttua tulee myöhemmin mahdollisesti myös Grado Hemp:istä.

 

[pappatech]

@Sword Of Damocles oliko se Black Friday aikaan, kun ZMF:ltä saattoi löytää niitä B-stock luureja?

Taidan ottaa nuo Veriteni kokonaan poies myynnistä, ei ois pitänyt viikonloppuna kuunnella Rahan tarve on vasta ens keväänä ja noi soundaa oikeasti liian hyvältä, niin ei noita taida olla järkeä lähteä myymään. Laitan vaikka RME:n myöhemmin lihoiksi jos tarvetta.

Täytyy tuolle yhdelle potentiaaliselle ostajalle vaan vinkata, että kattelee noita B-stockeja. Semmoiset jos löytäis, niin tokko jäis hirveästi edes miinukselle mun käytettyihin verrattuna.

 

[Sword Of Damocles]

@Sword Of Damocles oliko se Black Friday aikaan, kun ZMF:ltä saattoi löytää niitä B-stock luureja?

Viime vuonna ZMF November alkoi Black Fridayn aikoihin, koska venähti ilmeisesti hieman suunnitellusta aikataulusta. Hieman alkamisajankohta vaihtelee, mutta näin jo vahvistuksen, että pitäisi olla tänäkin vuonna tulossa.

Yleensä tuosta tulee uusi viestiketju infoineen Head-FI:n sponsorit-osioon. Mainitsen asiasta täällä, jos huomaan jotakin uutta.

Peruspuulla olevat Verite C:t maksavat luultavasti tasan 2000 dollaria, joten ~50 dollarin postikulujen ja verojen kanssa loppuhinnaksi tulee aika tasan 2200 euroa, kuten itselläni vuosi sitten.

Hienoa ja erikoisempaa Auteuria voi myös saada 1200 dollarilla. Muita malleja saa käytettynä melkolailla samalla hinnalla kuin mitä maksavat B-stockkina. Itse varmaankin katson, mitä halvin mahdollinen Eikon maksaisi, koska niitä on vaikeaa löytää käytettynä.

 

[pappatech]

Itse varmaankin katson, mitä halvin mahdollinen Eikon maksaisi, koska niitä on vaikeaa löytää käytettynä.

Joo, noita ei paljoa kyllä käytettynä näe täällä päin palloa. ZMF:n luureja nykyään yleisesti vähän enemmän, mutta harvinainen on kyllä tuo Eikon.

Eikonhan vois tietty olla yksi vaihtoehto itellekin, kun kyllä Audezen kaverina saa vaan jotkut laadukkaat suljetut olla. Taas on ollut harvase päivä käyttöä ja orpoa olis ilman olla. Mut ehkä näistä Veriteistä on vähän orpoa downgreidatakaan, nää kun istuu vielä sen verran hyvin itellä päähän. Se Audezen LCD-2 suljettu vois toimia soundillisesti ihan hyvin, mutta ne on kyllä rakenteeltaan tuon kolmosen tavoin kiikkerämmät ja kökömmät päässä tämmöseen käyttöön, missä tarvii kumarrella, liikkua tai maata milloin mitenkin.

 

[Daimonos]

Tiedoksi, että Hifimanilla olisi HE6SE V2:sta verkkokaupan varastossa. Asiakaspalvelusta selvisi, että toimittavat näitä nyt jatkossa EU:sta Puolan varastosta. Laitoin tilaten jo viime viikon erästä, nyt nähtävästi lisää tarjolla.

Nykykurssilla hinnaksi jää posteineen n. 550€.

Edit: Hinta siis kupongilla, noiden voimassa olo hieman vaihtelee, mutta usein jotakin on tarjolla.

 

[Roderick]

Tiedoksi, että Hifimanilla olisi HE6SE V2:sta verkkokaupan varastossa. Asiakaspalvelusta selvisi, että toimittavat näitä nyt jatkossa EU:sta Puolan varastosta. Laitoin tilaten jo viime viikon erästä, nyt nähtävästi lisää tarjolla.

Nykykurssilla hinnaksi jää posteineen n. 550€.

Edit: Hinta siis kupongilla, noiden voimassa olo hieman vaihtelee, mutta usein jotakin on tarjolla.

Kieltämättä houkutteleva tarjous. Pakko nukkua yön yli niin ehkä ne on hyvällä tuurilla aamulla loppu

Puhuin muuten höpöjä blogissa kun kirjoitin, että hifimanilta tuli lokakuussa kolmet kuulokkeet+Aryan päivitys. Niitä uusia olikin neljä: edition XS, Deva Pro, he-4x ja r9, josta en ollut tietoinen.

Noin tonnin hintaiset dynaamiset kuulokkeet joissa Sony R10:n lisäksi apinoidaan nyt myös Fostex th900 kuulokkeita. Hifimanin kuppien pintakäsittely vaan ei aivan taida yltää ihan samalle tasolle fostexin urushi lakkauksen kanssa.

Humoristit tuon jo ennustikin.

 

[jkm]

Tiedoksi, että Hifimanilla olisi HE6SE V2:sta verkkokaupan varastossa. Asiakaspalvelusta selvisi, että toimittavat näitä nyt jatkossa EU:sta Puolan varastosta. Laitoin tilaten jo viime viikon erästä, nyt nähtävästi lisää tarjolla.

Nykykurssilla hinnaksi jää posteineen n. 550€.

Edit: Hinta siis kupongilla, noiden voimassa olo hieman vaihtelee, mutta usein jotakin on tarjolla.

Muuten voisi kiinnostaa, mutta vähän epäilyttää tuo tehon tarve. Samoin väritys ja halvimmasta mallista otettu panta on kyllä turn off... Tällä merkillä kyllä tuntuu olevan taito kyhätä 'uusia' malleja varaston jämäosista, mutta toistaiseksi ääni on ollut ihan laadukasta kuitenkin.

 

[Daimonos]

Muuten voisi kiinnostaa, mutta vähän epäilyttää tuo tehon tarve. Samoin väritys ja halvimmasta mallista otettu panta on kyllä turn off... Tällä merkillä kyllä tuntuu olevan taito kyhätä 'uusia' malleja varaston jämäosista, mutta toistaiseksi ääni on ollut ihan laadukasta kuitenkin.

Tehoa nuo tarvii, mutta puheet siitä, että pitäisi kaiutinlähdöistä ajaa on legendaa kuitenkin.

Tuo pääpanta on se mitä Hifiman nykyään käyttää melkeinpä kaikissa uusissa malleissa. Minusta tuo on melko hyvä ja sitä saa myös taivutettua omaan päähän sopivaksi.

Tarjosivat muuten samaan hintaan V1:stä, joka olisi lähtenyt samantien Kiinasta toimitukseen. Valitettavasti tuossa on se vanhempi panta, jossa ei ole swivel-mekanismia (esim. Sundara).

 

[Katinkultakorva]

Tarjosivat muuten samaan hintaan V1:stä, joka olisi lähtenyt samantien Kiinasta toimitukseen. Valitettavasti tuossa on se vanhempi panta, jossa ei ole swivel-mekanismia (esim. Sundara).

Eikös molemmissa HE6SE-versioissa ole swivel-mekanismin puutteen osalta samanlainen panta? Vai onko Adorama-versio poikkeava? Joka tapauksessa Hifiman Storen kuvastakin näkee, että ainakin HE6SE v2:ssa ei kupit käänny samalla tavalla kuin vaikka Aryoissa (omistan molemmat).

Tää liian hyvä tarjous ratkaisi sen, että joutuu pitää kokoelmassa noi kalliimmalla käytettynä ostetut Adorama-versiot @Exact suunnalta on tulossa ZMF Pilot Pad mukavuutta parantamaan, koska rehellisesti sanottuna stock-panta on hirveintä kuraa ikinä ja varsinkin hintaluokka huomioiden

 

[Daimonos]

Eikös molemmissa HE6SE-versioissa ole swivel-mekanismin puutteen osalta samanlainen panta? Vai onko Adorama-versio poikkeava? Joka tapauksessa Hifiman Storen kuvastakin näkee, että ainakin HE6SE v2:ssa ei kupit käänny samalla tavalla kuin vaikka Aryoissa (omistan molemmat).

Tää liian hyvä tarjous ratkaisi sen, että joutuu pitää kokoelmassa noi kalliimmalla käytettynä ostetut Adorama-versiot @Exact suunnalta on tulossa ZMF Pilot Pad mukavuutta parantamaan, koska rehellisesti sanottuna stock-panta on hirveintä kuraa ikinä ja varsinkin hintaluokka huomioiden

Kyllähän ne kupit tuossa uudemmassa pantamallissa artikuloi jonkin verran, vaikka eivät Aryan tapaan käänny 90 astetta. Vanhemmassa versiossa on se Sundara / Ananda -panta, mikä kääntyy aikalailla 0 astetta mihinkään suuntaan. Todella epämukava.

Oletko yrittänyt taivuttaa sitä pantaa oman pään muotoon sopivaksi? Multa löytyy nuo HE400SE:t ja aluksi tuli hotspot niillä päälaelle, mutta taivuttelun jälkeen oikeinkin mukava se panta.

 

[Junaski]

No onhan se panta noissa kalliimmissa versioissa nahkaa vaikka samalta näyttää. Sopii meikäläisen munapäähän kuin nakutettu, ei ole tarvinnut tehdä mitään kommervenkkejä. Joskus ajattelin että jos tilaisi Alista jonkun kuulokeaihion jossa on samantyylinen pantasysteemi kuin Sundarassa ja kokeilisi huvikseen vaihtaa HE400SEhen, että olisikohan vielä mukavampi.

 

[Roderick]

Sorruin sitten minäkin vaikka yön yli maltoinkin Harmi kun V1 tulee Kiinasta. Mulla toimii hyvin Sundara tyylinen panta ja se varmasti olisi parempi kannattelemaan he6:n puolen kilon painoa. Alvien hinnalla saa kuitenkin vaikka Audeze pannan hankittua noihin, eli V2:lla mennään.

 

[k334]

En lämmenyt kovin paljoa HE6se mallille ja vähän hämmästyin hommattuani vanhan HE500 uudestaan miten enempi tykkäsin HE500 äänestä.

HE6se nyppi kylmähkö yleissointi, äänikuva keskinkertainen (planaarille) ja dynamiikka/basso alkoi heräillä "nupit kaakkoon" tasolla, vokaaleissa ohkaisuutta. Grillit pois poppaamalla parani muttei jaksanut säätää.

Tarkka resoluutio siinä on ja hyvä sointinten sijoittelu äänikuvaan mutta kokonaisuutena jäi vähän "äh" tasolle, tosin 550€ hinta on melko edullinen.

 

[Sword Of Damocles]

@Roderick Voitkin sitten lainata niitä mullekin, niin voin olla itse sortumatta. Hyvä hintahan tuo varmasti on kyseisille kuulokkeille etenkin muuhun Hifimanin mallistoon verrattuna.

 

[jkm]

Minäkin olisin halukas kokeilemaan.

 

[dataaja95]

Onko porukalla kokemuksia Meze empyreasta tai empyrea elitestä, noita olisi mielenkiintoista päästä koekuuntelemaan ja vertaamaan esim HD800S:ään

 

[essihe]

Hankinnassa hyvät bluetooth vastamelukuulokkeet. Harkinnassa Sony WH-1000XM4. Mielipiteitä kyseisistä kuulokkeista ja onko muita vastaavia ehdottaa?

Sen verran käytöstä että etätöissä luurit päässä 8h päivässä, sisältää palavereja joten hyvä mikki plussaa. Työajan ulkopuolella kuulokkeet käytössä myös paljon kun tekee esim ulkohommia kun omakotitalossa asuu.

Black friday kolmen viikon päästä, löytysköhän silloin hyviä kuuloketarjouksia jos malttaisi odottaa sinne asti kuulokkeiden hankintaa?

 

[Exact]

Ku te koitatte uusia luureja sen pari viikkoa, käytättekö te EQ:ta ollenkaan vaikka testinä päivän/pari vai ajatte ihan vakiona?

 

[dataaja95]

Ku te koitatte uusia luureja sen pari viikkoa, käytättekö te EQ:ta ollenkaan vaikka testinä päivän/pari vai ajatte ihan vakiona?

Totta kai vakiona, miksi lähteä taajuuskorjaamaan kuulokkeiden oletussaundia? Eiköhän tuossa kohtaa olisi parempi vaihtaa kuulokkeita kuin lähteä leikkimään taajuuskorjaimella.

 

[itarumaa]

Sonyn edellinen malli ollut käytössä, eli XM3. Hyvä äänentoisto, vastamelu toimii hienosti, kohinaa kuuluu kuulokkeista jos ei ole mitään äänilähdettä. Itse kuuntelen musiikkia ko. laitteilla ja siihen ainakin sopivat. Osa ei pidä tuosta kohinasta, joten en tiedä onko hyvä jos töissä pitää 8h päässä. Muistaakseni microfoniakaan ei ole kauheasti kehuttu, mutta siitä en osaa itse sanoa lisää.

Minulla on töissä Jabrat ja ne on ainakin huonot, pelkkä se erittäinen ärsyttävä, jenkkiaksentilla puhuva naisoletettu kuulokkeissa on rasittavaa kuunneltavaa. Palavereissa ne on ihan ok.

 

[Janda]

Totta kai vakiona, miksi lähteä taajuuskorjaamaan kuulokkeiden oletussaundia? Eiköhän tuossa kohtaa olisi parempi vaihtaa kuulokkeita kuin lähteä leikkimään taajuuskorjaimella.

Monet varmasti toimii näin, mutta miksei käyttäisi taajuuskorjausta?

 

[dataaja95]

Monet varmasti toimii näin, mutta miksei käyttäisi taajuuskorjausta?

Itse ainakin arvostan sitä että kuulokkeet soivat suoraan niinkuin pitää ilman taajuskorjaimella kikkailua. Mielenkiintoinen ajatus hommata vähän sinepäin soivat kuulokkeet ja lähteä kikkailemaan saundia taajuuskorjaimella kuntoon. Lisäksi jos käytän samoja kuulokkeita monessa eri ympäristössä joutuisin virittämään taajuuskorjaimen asetukset aina uudelleen.

 

[Humppastara]

Miksi en käyttäisi tosiaan taajuuskorjainta, kun saan sillä puutteita korjattua ja ylilyöntejä hillittyä niin, että ei tosiaan tarvitse jatkuvasti stressata siitä, että ovatko juuri nämä kuulokkeet nyt ne täydelliset (spoiler: sellaisia ei olekaan).

 

[Exact]

Tätä just ite mietin, että ku te koitatte noita oikeita high-end-luureja ni koitatteko ees ihan mielenkiinnosta jotain EQ:ta vai jos se soi väärin vakiona ni se on myyntiin tai palautukseen? Ymmärrän tosi puristeja jotka ei halua mitään siihen väliin, mutta hauskuutan vaan tylsyyttäni

 

[edup]

Itse ainakin arvostan sitä että kuulokkeet soivat suoraan niinkuin pitää ilman taajuskorjaimella kikkailua. Mielenkiintoinen ajatus hommata vähän sinepäin soivat kuulokkeet ja lähteä kikkailemaan saundia taajuuskorjaimella kuntoon. Lisäksi jos käytän samoja kuulokkeita monessa eri ympäristössä joutuisin virittämään taajuuskorjaimen asetukset aina uudelleen.

Tätä just ite mietin, että ku te koitatte noita oikeita high-end-luureja ni koitatteko ees ihan mielenkiinnosta jotain EQ:ta vai jos se soi väärin vakiona ni se on myyntiin tai palautukseen? Ymmärrän tosi puristeja jotka ei halua mitään siihen väliin, mutta hauskuutan vaan tylsyyttäni

Voisitteko kertoa mitä mielestänne tarkoittaa "soida niinkuin pitää" ja "soi väärin"? Ja että miten käyttäjä havaitsee "soiko niinkuin pitää" vai "soiko väärin"?

 

[Exact]

Voisitteko kertoa mitä mielestänne tarkoittaa "soida niinkuin pitää" ja "soi väärin"? Ja että miten käyttäjä havaitsee "soiko niinkuin pitää" vai "soiko väärin"?

Soida väärin = ei sovi omaan korvaan/kalloon. EQ omasta mielestä aina ainaki koittamisen arvonen homma, ilmasta kuitenki. Näin mie oon ainaki aina sen nähny. Ei mitään vastaan kumpaankaan suuntaan, mielenkiinnosta vaan kyselen noitten helvetin kalliitten luurien perään että testataanko ne ihan vaan vakiona vai EQ:n kanssa myöhemmin.

Ite siis käytän EQ on/off tilasta riippuen, ilmanen "äänen parannus", tilasta riippuen.

 

[Mstk]

Ainakin Sonyn XM3:n oli pakko laittaa EQ käyrät kuntoon musiikkia kuunnellessa. Ihan kuin eri kuulokkeet kun hoitelee tuon mutaisen yläbasson rauhallisemmaksi. Ja noita en tohdi vaihtaa, koska ANC on noissa pirun hyvä.

 

[Humppastara]

Lasken kaiuttimien ja kuulokkeiden ehdottomaksi plussaksi, että vastaavat myös equtukseen hyvin. Turha sitä kuunnella väkisin vaniljana jos voi pienellä ja ilmaisella säädöllä kikkailla. Jos vaikka jokin kuuloke selvästi pystyy hyvään ja napakkaan bassotoistoon, mutta on tehtaalta säädetty aivan laudaksi perseestä, niin en vaihda kuulokkeita ja toivo, että ne ovat muulla skaalalla yhtä hyvät, vaan nostan equlla bassoa :cheers: Tai näin ajattelen asiaa, aina ei jaksa säätää...

 

[Exact]

Taitaa ihan teknisesti oleen vaikeaa vääntää se vaikka nyt siihen kuuluisaan HARMAN CURVEEN, oletan ainakin. Ite en tykänny yhtään noista Harman-soundeista ennen HD800 SDR, nyt se muuttuu näillä ainaki suht-merkittävästi se ääni.

Toki ei oo noita 3-5k luureja ollu kokeilussa ni mistäpä noita tietää, ignorance is bliss.

LCD-2C vaati ekaksi vääntöä EQ:lla, sitten ~9kk jälkeen tykästyin ihan siihen house-soundiin mutta bassoboostia vaan vähän. Tuo basso tuntuu olevan vaikea vääntää vakiona avoimiin, suljetuista en tiiä onko sitten eri ongelmat.

 

[pappatech]

Yhtään high end -luuria / nelinumeroisella hintalapulla varustettua luuria en takuulla osta, jos niiden nautinnollinen kuuntelu vaatis eq:ta.

Erikseen parin satasen bluetooth vastamelut, joiden toteutus sisältää jo itsessään DSP-korjailuja. Noissa jos tulee vielä joku app matkassa, jolla voi säätää soundia, niin miksi ei, mutta en minä tosiaan muuten kuulokehankintojani halua siihen sitoa, että ne pitäs eq:lla säätää kuntoon.

 

[Exact]

Yhtään high end -luuria / nelinumeroisella hintalapulla varustettua luuria en takuulla osta, jos niiden nautinnollinen kuuntelu vaatis eq:ta.

Erikseen parin satasen bluetooth vastamelut, joiden toteutus sisältää jo itsessään DSP-korjailuja. Noissa jos tulee vielä joku app matkassa, jolla voi säätää soundia, niin miksi ei, mutta en minä tosiaan muuten kuulokehankintojani halua siihen sitoa, että ne pitäs eq:lla säätää kuntoon.

Mutta eikö se ois mukava saaha vaikka ne 2k luurit soimaan omaan korvaan tosi kivasti EQ:n kanssa verraten niihin vaikka 3k luureihin jotka ei vaadi EQ;ta? Vaihatteko te noiden luurien paikkaa oikeasti jatkuvasti, että EQ ei voi olla käytössä automaattisesti?

Ymmärrän toki että rahaa joillain on, en siis meinaa, että 30€ luurit saa tuunattua niinkö 3k luurit. Toki, mutta se tekninen näyttö jää sitten sinne pimentoon. Mutta EQ:n suuri ongelma on tässä, että jos vaihtaa lähteitä jatkuvasti.

Vaihatteko te oikeasti lähteitä jatkuvasti vai onko se vaan semmonen kiva asia olla takaraivossa, että ei tartte alkaa säätään mitään erillistä?

@pappatech ku sie koitat uusia luureja, eksie koita EQ:ta niitten kanssa yhtään vai koitat ja et vaan tykkää ja myyt eteenpäin tai palautat? Ihan siis mielenkiinnosta kysyn, miten te testaatte noita kalliita luureja?

 

[Heikki_H]

mutta en minä tosiaan muuten kuulokehankintojani halua siihen sitoa, että ne pitäs eq:lla säätää kuntoon.

Näin. Ensisijaisesti haetaan kuulokkeet sen mukaan, että ne kuulostaa siltä miltä haluan. Jos kuulokkeet tuntuvat päässä erityisen mukavalta, eikä soundissa ole kuin jotain pieniä juttuja, tilanne on toki täysin eri. Mutta jos tarvitaan eq jotta kuulostavat yhtään sinne päin mitä haluan, jäävät väliin mun osaltani.

EDIT: Mulla nyt ei olekaan kuin Beyerdynamicin DT 990 Pro ja Meze Audion Rai Solo, joten en toki sano mitään noista kalliimmista kuulokkeista. Monet sanoo, että näissä Beyereissä on jotenkin korostetut diskantit tms, mutta mun korvilleni nämä on just eikä melkein suoraan pakasta vedettynä ilman EQ:ta. Tästä voinee päätellä millaisena mä tykkään musiikkini kuunnella.

 

[pappatech]

@pappatech ku sie koitat uusia luureja, eksie koita EQ:ta niitten kanssa yhtään vai koitat ja et vaan tykkää ja myyt eteenpäin tai palautat? Ihan siis mielenkiinnosta kysyn, miten te testaatte noita kalliita luureja?

Koitin minä LCD-2F:ää korjata, kun se hetken aikaa testissä oli. Ei se siitä minun makuuni paremmaksi tullut. Luonnottomammaksi lähinnä, jos lähtee väkisin pakottamaan Harmanin käyrään. LCD-3 soi pakasta niin kuin pitää ja jäi kotiin. Empyreaneja en koittanut equtella, ei tullut kyseeseen kolmen kilon luurit, joita pitäs korjailla, että tyydyttää kuunnella.

En halua sitoa itseäni siihen, että aina ois oltava EQ signaalitiellä. En koneella enkä olkkarissa kuunnellessa. Nytkin olen harkitsemassa RME:n ADI kakkosen myymistä, minkä jälkeen ei ois olkkarissa edes mahdollisuutta equtella.

Pienet bassobuustit tai diskanttipudotukset toimii suht varmasti luurille kuin luurille, mutta jos luureista koittaa saada eq:lla jotain ihan muuta kuin mihin ne on viritetty / tehty, niin siinä on minusta vaan enemmän mahiksia mennä vikaan kuin osua kohdalleen.

 

[Daimonos]

Yhtään high end -luuria / nelinumeroisella hintalapulla varustettua luuria en takuulla osta, jos niiden nautinnollinen kuuntelu vaatis eq:ta.

Erikseen parin satasen bluetooth vastamelut, joiden toteutus sisältää jo itsessään DSP-korjailuja. Noissa jos tulee vielä joku app matkassa, jolla voi säätää soundia, niin miksi ei, mutta en minä tosiaan muuten kuulokehankintojani halua siihen sitoa, että ne pitäs eq:lla säätää kuntoon.

Tätä taajuusvaste-keskustelua on tässä käyty viime aikoina monessa kohtaa. Pakko kysyä @pappatech, oletko koskaan edes kokeillut säätää esimerkiksi niitä sinun LCD-3:ia siihen Harman targettiin? Ihminen on ylipäätään melko adaptoituva eläin, että siinä mielessä jos ei tiedä paremmasta/ ei ole kunnollista vertailukohtaa niin kaikenlaiseen soundiin kyllä tottuu ei siinä mitään. Tietyllä tapaa monissa high end -luureissa osa kuulokkeiden teknisestä suorituskyvystä "hukkuu" siihen heikkoon tehtaan tuunaukseen. Audeze on itse nähtävästi tähän havahtunut, sen takia ne puski ulos 2021 -versiot koko valikoimastaan.

Preferenssejä voi olla toki monenlaisia, mutta Harman targetin pointti on se, että se on muodostettu pitkän tieteellisen tutkimuksen tuloksena pohjautuen kaiuttimien ideaaliin vasteeseen kaiuttomassa huoneessa ja ihmiskorvan anatomiaan täydennettynä kyselytutkimuksilla/käyttäjäpreferensseillä.

Edit: Audeze LCD-3.pdf

Aika paljon tuosta LCD-3:sta puuttuu eargainia eli energiaa tuolta n. 2kHz-5kHz alueelta.

 

[pappatech]

^ eli yritäksää nyt vähän niin kuin monisanaisemmin sanoa, että kaikkien kuuluis tykätä Harman Targettiin viritetyistä luureista haluaa tai ei?

Olen useampaan kertaan kirjoittanut, että 5dB bassobuusti esim. Audezeihin johtaa melkoiseen bassomuhjuun valmiiksi bassokkaalla musalla. Melkein 10db lisää Audezen yläkeskialueelle Harmanin mukaan taas johtaa niin kirkkaaseen soundiin, mitä en tosiaankaan halua kuunnella.

muoks. ja jos kerran tykkää Harmanin mukaan viritetystä soundista, niin mitä hemmetin järkeä on ostaa esim. Audezen perinteisiä LCD-sarjan luureja, kun ne on viritetty soimaan ihan omalla tavallaan? Ostaa sit jotkut muut luurit, jotka on viritetty enemmän Harmanin suuntaan. Ja jos taas pitää tuosta Audezen virityksestä, niin minkä ihmeen takia sitä pitäs varta vasten lähteä equlla paskomaan?

 

[essihe]

Hankinnassa hyvät bluetooth vastamelukuulokkeet. Harkinnassa Sony WH-1000XM4. Mielipiteitä kyseisistä kuulokkeista ja onko muita vastaavia ehdottaa?

Sen verran käytöstä että etätöissä luurit päässä 8h päivässä, sisältää palavereja joten hyvä mikki plussaa. Työajan ulkopuolella kuulokkeet käytössä myös paljon kun tekee esim ulkohommia kun omakotitalossa asuu.

Black friday kolmen viikon päästä, löytysköhän silloin hyviä kuuloketarjouksia jos malttaisi odottaa sinne asti kuulokkeiden hankintaa?

Tästä tuli vielä mieleen, millaisia kokemuksia xm4:sta palverikäytössä? Joitakin videoita kattonut missä esim bosen 700:ssa parempi mikki tässä hintaluokassa

 

[Heikki_H]

Ihminen on ylipäätään melko adaptoituva eläin, että siinä mielessä jos ei tiedä paremmasta/ ei ole kunnollista vertailukohtaa niin kaikenlaiseen soundiin kyllä tottuu ei siinä mitään.

Mulla kun tosiaan on vaan nämä DT 990 Pro:t, niin olen monesti pohtinut olenko minäkin vaan tottunut kun en tiedä paremmasta. Onneksi sain testiin muutamat kalliimmat kuulokkeet, joten ei tarvinnut kertakuuntelun perusteella vetää johtopäätöksiä, ja lopputulos oli, että equttamalla noita kalliimpia kuulokkeita päästiin samaan, mutta ei (ainakaan merkittävästi) parempaan. Johtopäätös: säästän rahani daciin ja vahvistimeen, koska kohtuullisen halvalla saa itselleni sopivat kuulokkeet Makuasia toki tämäkin, mutta nää Beyerit on kyllä hiton mukavat päässä!

Tosin, oletettavasti myös se kuunneltava musiikki vaikuttaa melkolailla paljon. Oma kuunteluni koostuu 99,9 prosenttisesti black metallista, death metallista ja thrash metallista, Beyerit hoitavat homman kyllä just eikä melkein. Klassista tulee kuunneltua silloin tällöin, siinä varmastikin monet muut luurit toimisivat paremmin, mutta on tosiaan sen verran vähäistä että menee se näilläkin.

 

[edup]

Tästä tuli vielä mieleen, millaisia kokemuksia xm4:sta palverikäytössä? Joitakin videoita kattonut missä esim bosen 700:ssa parempi mikki tässä hintaluokassa

Oon tämän tässä ketjussa jo varmaan useaan otteeseen todennut, mutta Sonyn WH-1000XM:ssä (ainakin versiot 2-4) on huono mikki videopalaverikäyttöön. Se mikki poimii ympäristöstä aivan kaiken hälyn mukaan, ja sitten kiitos sen markkinoiden parhaan ANC:n, käyttäjä itse istuu palaverissa ihan tyytyväisenä tajuamatta edes että linjoille lähtee hirmuista möykkää sieltä ympäriltä. Suosittelen välttämään noita, jos ne tulee palaverikäyttöön, ellet sitten pysty palaveeraamaan aina hiljaisessa ympäristössä.

 

[Exact]

Mulla kun tosiaan on vaan nämä DT 990 Pro:t, niin olen monesti pohtinut olenko minäkin vaan tottunut kun en tiedä paremmasta. Onneksi sain testiin muutamat kalliimmat kuulokkeet, joten ei tarvinnut kertakuuntelun perusteella vetää johtopäätöksiä, ja lopputulos oli, että equttamalla noita kalliimpia kuulokkeita päästiin samaan, mutta ei (ainakaan merkittävästi) parempaan. Johtopäätös: säästän rahani daciin ja vahvistimeen, koska kohtuullisen halvalla saa itselleni sopivat kuulokkeet Makuasia toki tämäkin, mutta nää Beyerit on kyllä hiton mukavat päässä!

Tosin, oletettavasti myös se kuunneltava musiikki vaikuttaa melkolailla paljon. Oma kuunteluni koostuu 99,9 prosenttisesti black metallista, death metallista ja thrash metallista, Beyerit hoitavat homman kyllä just eikä melkein. Klassista tulee kuunneltua silloin tällöin, siinä varmastikin monet muut luurit toimisivat paremmin, mutta on tosiaan sen verran vähäistä että menee se näilläkin.

Jos tykkäät DT990:n soundista ni koita ihmeessä DT1990, omaan korvaan ainaki soi selvästi paremmin (tarkemmin). Palautusoikeus jostain verkkokaupausta tai vastaavasta.

 

[Daimonos]

^ eli yritäksää nyt vähän niin kuin monisanaisemmin sanoa, että kaikkien kuuluis tykätä Harman Targettiin viritetyistä luureista haluaa tai ei?

Olen useampaan kertaan kirjoittanut, että 5dB bassobuusti esim. Audezeihin johtaa melkoiseen bassomuhjuun valmiiksi bassokkaalla musalla. Melkein 10db lisää Audezen yläkeskialueelle Harmanin mukaan taas johtaa niin kirkkaaseen soundiin, mitä en tosiaankaan halua kuunnella.

muoks. ja jos kerran tykkää Harmanin mukaan viritetystä soundista, niin mitä hemmetin järkeä on ostaa esim. Audezen perinteisiä LCD-sarjan luureja, kun ne on viritetty soimaan ihan omalla tavallaan? Ostaa sit jotkut muut luurit, jotka on viritetty enemmän Harmanin suuntaan. Ja jos taas pitää tuosta Audezen virityksestä, niin minkä ihmeen takia sitä pitäs varta vasten lähteä equlla paskomaan?

Se mitä yritän sanoa on, että Harman target, vaikka siitä usein puhutaan ns. neutraalina taajuusvasteena, on itseasiassa tieteelliseen tutkimukseen perustuva ns. preferenssikäyrä. Toisin sanoen, se kuulostaa "oikealta" soundilta suurimmalle osalle ihmisistä niin fysiologiaan kuin käyttäjäpreferensseihin perustuen. Tuo on myös yleinen väärinymmärrys, että kaikki kuulokkeet pitäisi equttaa juuri siihen targettiin. Voidaan ajatella, että siinä taajuusvasteessa on tiettyjä alueita, joissa yksilökohtaiset preferenssit poikkeavat hieman tuosta käyrältä esimerkiksi juuri mainitsemasi basson osalta. Minunkin mielestäni tuossa viimeisimmässä Harmanissa on pari-kolme desibeliä liikaa bassobuustia. Tuossa LCD-3:ssa on tuossa 2kHz-5kHz alueella arviolta noin 5-6 desibeliä liian vähän energiaa. Joillekin se optimi voi olla tuossa käyrällä, jollekin hieman sen alle tai miksei hieman ylikin ("Beyer-miehet" ).