Laadukkaat kuulokkeet?

Kyllä eläkkeellä on mukavaa kun rahat ei riitä edes persiinpyyhkimiin, mutta ainahan on osamaksu :rofl:
Niitähän on kyllä joissain mestoissa vielä korottomia. Toki yleensä muutaman kuukauden määräajan verran, jonka jälkeen hillittömällä korolla niin kuin perinteiset hifiliikkeissä myönnetyt luotot tuppaa olemaan. Mutta kyllä tuollaiset voi helposti kutsua ostelemaan jotain sellaista, johon ei muuten ehkä ois varaa :D

--

Ja siis en tarkoittanut kirjoitella tuossa edellä niin, että kaikilla pitäs olla rahaa tai mielenkiintoakaan ostella nelinumeroisella summalla luureja. En jaksa editoida enää tota äskeistä. Itelle tonni on pitkäikäisestä laatulaitteesta vielä sellainen raha, jonka maksaa ihan mielellään, jos jotain tuon hintaista laitetta tarvii.
 
Ja siis en tarkoittanut kirjoitella tuossa edellä niin, että kaikilla pitäs olla rahaa tai mielenkiintoakaan ostella nelinumeroisella summalla luureja. En jaksa editoida enää tota äskeistä. Itelle tonni on pitkäikäisestä laatulaitteesta vielä sellainen raha, jonka maksaa ihan mielellään, jos jotain tuon hintaista laitetta tarvii.
Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit. Pitäisköhän pyytää muorilta pari tonnia "ennakkoperintöä" ja ostaa tonnin luurit ja vahvistin. Sitten kun on oikeasti eläkkeellä voi viimeistään alkaa kunnolla harrastamaan jos henki ja kuulo kestää sinne asti.
 
Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit. Pitäisköhän pyytää muorilta pari tonnia "ennakkoperintöä" ja ostaa tonnin luurit ja vahvistin. Sitten kun on oikeasti eläkkeellä voi viimeistään alkaa kunnolla harrastamaan jos henki ja kuulo kestää sinne asti.
Täältä suositus tuollaisille itseensä sijoituksille! Monihan vetää tuollaiset summat päähänsä, mutta luureista ei saa kuin korkeintaan ostorapulan :D
 
Mikähän on kun sai edes kohtuulliset kuulokevehkeet niin alkoi kuuntelemaan synthwavea yms. vaikka on ollut metallihemmo viimeiset 39 vuotta. Ehkäpä sitä alkaa tulla vanhaksi ja arvostaa muunkinlaista musiikkia. Paras hankinta ollut tähän mennessä Scott Walkerin Scott 3 albumi, en ennen voinut kuvitella kuuntelevani jotain tuon tapaista tulkintaa.
 
^ mulle on kanssa ruvennut putoamaan erilainen elektroninen musa näiden luurihommien myötä ihan toisella tavalla. The Birthday Massacre nyt suurimpana uutena suosikkina noista, mutta pitääpä tyypätä, mitä tuo kyseinen kama on.

Itekin kyllä hyvin pitkälle (proge)metallimiehiä sen reippaan 25 vuotta, mitä musaa on tullut enemmän kuunneltua.

muoks. ja oikein viimeisen päälle hyvän tuulen tranceahan on Gareth Emery. Menee vähän jo omassakin päässä jollekin guilty pleasure -osastolle :D
 
^ mulle on kanssa ruvennut putoamaan erilainen elektroninen musa näiden luurihommien myötä ihan toisella tavalla. The Birthday Massacre nyt suurimpana uutena suosikkina noista, mutta pitääpä tyypätä, mitä tuo kyseinen kama on.
The Birthday Massacre nyt on vielä jonkinasteista metallia, joten et ole vielä aivan hukassa veliseni. Joo tuo Scott Walker on vähän samantapaista musiikkia kuin Frank Sinatra 70-luvulta. Tällä foorumilla ei taida olla musiikkikeskustelu ketjua?, kaikki musiikkiaiheiset ketjut on enemmän videoiden postaamista varten, en ole ainakaan huomannut moista.
 
^ Mun mielestä vois olla ihan paikallaan joku hifistien oma musaketju jossa voisi keskustella sitten musapuolesta enemmän ja jakaa vaikka noita tärppejä jos sattuu löytämään jotain erityisen hyvin tuotettua pseudo-jazzia.
 
^ Minäkin peukutan tuollaista. Taitavat mennä vaan helposti just sellaisiksi Youtube-linkkien kokoelmiksi, että aloituspostissa ois varmaan sit hyvä täsmentää, että jos jakaa jotain, niin pohjustaakin sitä jotenkin, että jotain keskustelua vois syntyä.
 
Postin kautta koukattu ja nyt on HE400se saatu päähän asti. Mitäs mä näistä kertosin, no tähä hätää varmaa muuta ku hyvät on.
Hankalaha se niihin 400i2020 verrata kun muutama viikko siit ku ne oli. Ei ainakaan huonommat. Tää vakio johto on kyl naurettava naru. :D

Edit: Soundstage kyl ihan hullu vs G Pro X. Xbass käytössä ja iskee kyl ku hitit bokost päälle nopeesti ja tarkasti. :love:
 
Viimeksi muokattu:
Atticus on ollu tosi positiivinen yllätys. Se on hyvä merkki kun niitä kuunnellessa tulee kylmiä väreitä ja hymyilyttää vähän väliä. Olin vähän ennakkoluuloinen soundstagen suhteen, mutta se kuulostaa tosi isolta. Tuntuu siltä kun kuuntelisi avoimia luureja jotka eristää ääntä hyvin. Eikon suedet oli päässy ilmeisesti tullin läpi ja voisivat olla täällä maanantaina. Odotan tosi innolla sitä miten ne vaikuttaa ääneen. Voi hyvin olla, että siitä yhdistelmästä voi löytyä uusi suosikki. Sitä en uskalla edes arvuutella, että tykkäänkö enemmän näistä vai Aeoluksesta. Pitäisi saada molemmat taloon samaan aikaan sen selvittämiseksi.

On ne myös nätit, puu on "barnyard cherry". Nuo kupit on tosi tummat livenä, mutta muuttaa väriä valosta riippuen. Ainoa pieni ongelma on tuo vanhanmallinen panta joka on painava ja ei tahdo kovin hyvin clampata enää vaikka sitä vääntäisi muotoon. Lisäksi nuo säätöjutut on turhan löysät. Pitää katella voiko tuolle tehdä jotain kun mitään uutta pantaa ei ole varaa hankkia.

Kiitos @STW :lle joka vaihtoi vanhaan piuhaan mini-XLR liittimet ennätysajassa, ja hoiti sen vielä postiin samana päivänä! En olisi uskonut, että se onnistuu noin vikkelästi, ja työn jälki näytti luonnollisesti hyvältä. Uskallan myös sanoa, että varsinkin vähän pidempiä piuhoja (2M+) etsivät ei löydä edullisempaa vaihtoehtoa välttämättä edes Kiinasta jos haluaa oikeasti laadukasta jälkeä. Samalla välttää verot & tullauksen ja tukee kotimaista harrastustoimintaa. :)


20210409_190837.jpg
 
^ tosi hyvännäköistä tuokin puu!

Prkl, palkankorotusta odotellessa. Ostelisin ZMF:iä jo noiden eri puulajien ja viimeistelyjen vuoksi.
 
Odotin sitä perus cherrya, mutta noi olikin siis noi siistit tummat cherryt :love2:

@unholy_walrus Jos clamppia haluat lisää, niin ootko kokeillu taivuttaa pääpannan reunoista sisäänpäin? Eli tankojen läheltä kun kääntää erikseen kumpaakin kuppia sisäänpäin, clamp kasvaa, mutta pääpanta säilyttää muuten muotonsa. Vai onko metalli jo menny tosi pehmeäksi ja taipuisaksi?

Mulla toi vanhan mallinen pääpanta toimi ihan hyvin ja noi vapaasti luistavat tangot oli jopa paremmat, kun pysty hienosäätämään istuvuutta tarkemmin. Päässä ollessa noi ei luistanu yhtään.
 
Pitää yrittää taivuttaa sitä vielä uudemman kerran. Taisin iloita noiden padien suhteen liian aikaisin. Näyttää olevan edelleen Helsinki-Vantaan logistiikkakeskuksessa. Oli vaan tänään tullut uusi käsittelymerkintä.

Lähetys on lajiteltu. 09.4.2021 klo 18:01 VANTAA 01530
Lähetys on lajiteltu. 09.4.2021 klo 17:59 VANTAA 01530
Lähetys on lajiteltu. 08.4.2021 klo 14:07 VANTAA 01530
Lähetys on saapunut kohdemaahan. 08.4.2021 klo 14:07 VANTAA 01530
 
Atticus on ollu tosi positiivinen yllätys. Se on hyvä merkki kun niitä kuunnellessa tulee kylmiä väreitä ja hymyilyttää vähän väliä. Olin vähän ennakkoluuloinen soundstagen suhteen, mutta se kuulostaa tosi isolta. Tuntuu siltä kun kuuntelisi avoimia luureja jotka eristää ääntä hyvin. Eikon suedet oli päässy ilmeisesti tullin läpi ja voisivat olla täällä maanantaina. Odotan tosi innolla sitä miten ne vaikuttaa ääneen. Voi hyvin olla, että siitä yhdistelmästä voi löytyä uusi suosikki. Sitä en uskalla edes arvuutella, että tykkäänkö enemmän näistä vai Aeoluksesta. Pitäisi saada molemmat taloon samaan aikaan sen selvittämiseksi.

On ne myös nätit, puu on "barnyard cherry". Nuo kupit on tosi tummat livenä, mutta muuttaa väriä valosta riippuen. Ainoa pieni ongelma on tuo vanhanmallinen panta joka on painava ja ei tahdo kovin hyvin clampata enää vaikka sitä vääntäisi muotoon. Lisäksi nuo säätöjutut on turhan löysät. Pitää katella voiko tuolle tehdä jotain kun mitään uutta pantaa ei ole varaa hankkia.

Kiitos @STW :lle joka vaihtoi vanhaan piuhaan mini-XLR liittimet ennätysajassa, ja hoiti sen vielä postiin samana päivänä! En olisi uskonut, että se onnistuu noin vikkelästi, ja työn jälki näytti luonnollisesti hyvältä. Uskallan myös sanoa, että varsinkin vähän pidempiä piuhoja (2M+) etsivät ei löydä edullisempaa vaihtoehtoa välttämättä edes Kiinasta jos haluaa oikeasti laadukasta jälkeä. Samalla välttää verot & tullauksen ja tukee kotimaista harrastustoimintaa. :)


20210409_190837.jpg

On kyllä upeat kuulokkeet, täytyy hypätä ZMF-kelkkaan jossain vaiheessa itsekin. Kuulokkeiden päivitys polttelee hitosti, mutta toisaalta olohuoneeseen olisi kiva hommata isommat kaiuttimet.
 
Hifiharrastajien myyntipuolella näyttäisi olevan Violectric V200 myynnissä 500€. Noita on kehuttu paljon just vaikka ZMF:n luurien kanssa. Jos mulla olisi itsellä varaa niin yrittäisin ehdottomasti heittää jonku 400-430€ tarjouksen siitä. Noita liikkuu kuitenkin aika harvoin täälläpäin, ja kyseessä on tosi hyvä solidstate kuulokevahvistin jonka pitäisi sopia hyvin niin dynaamisille luureille kuin myös planaareille. Violectric/Lake people vahvistimet on vähän lämpimämpään kallellaan, ja ylipäätään tosi miellyttävän kuuloisia, mutta teknisesti silti huippuja. Mulla oli joskus tuon V200:n Lake people-versio ja se oli helvetin hyvä erityisesti HE560:n ja 250-600ohm Beyereiden kanssa.
 
^ oon pari päivää taistellu itteni kanssa, että pitäskö toi ostaa. Mutta kajarit kun mainittiin, niin itellä tuli niin iso monttu olkkarin vehkeiden uusimisessa, ettei vaan pysty.

Tai jos nyt rupeaa ikuisuuksia keikkuun myynnissä, niin sitten kai pakko poistaa, mutta luulis tuon tuosta kyllä menevän :D
 
Näköjään tämä kummallinen driverin kiristely mitä näille sundaroille tehtiin huollossa korjasi kalvon rätinä ongelman, ja nyt kun on jo avattu paketti niin voi AB testiä tehdä, tosin AB vertailu kun hintalappujen erotus on liki 1500€ on vähän hassua o_O. Ainakin lähtökohtaisesti aiemmista muistelmista soundstagen ero on ilmeinen, missä sundarat ovat kohtuu "intiimit" ja kaikki äänet tulevat about samasta paikasta, ovat aryat äänet todella erillään toisistaan, Daft Punkkia kun kuuntelee biisi kuulostaa heti aivan erilaiselta.

Kun tässä viikon kuunnellut Aryoita ja palaa Sundaroihin, huomaa basson toistossa selkeitä puutteita. Tuntuu kuin sundarat yrittäisivät änkeä sitä bassoa ulos ja itse basson tarkkuus on mitä on vrt. aryaan, joka aika huolettomasti tuntuu toistavan bassoa pirusti paremmalla tarkkuudella. Tässä näin nopeat analyysit, muokkaan tätä kun kerkeän lisää kuuntelemaan.

edit 1: tarkkuudessa myös huomaa puutteita, miten tietyt keskialueen "rytmin iskut" iskevät, en tiedä kuulostaa huomattavasti sotkuisemmalta eikä yhtä iskevältä kuin aryoissa

EDIT 2: tässä tarkoituksena ei ole mitenkään mollata Sundaroita, uskomattomat vehkeet hintaansa olen vieläkin tätä mieltä, mutta nyt ymmärtää itse että ei ole ihan pelkissä hypeissä polttanut turhaan rahaa :lol:. En tiedä tarkalleen kuinka paljon tuo oikea summa mitä noista kuuluisi maksaa eroa, mutta enää ei voi mennä takaisin, kun on tottunut näihin :tup:
 
Viimeksi muokattu:
Tuli hommattua Anandat, mutta pidemmässä käytössä tuli pari käyttömukavuutta haittaavaa ongelmaa vastaan mitä en ollut aiemmissa lyhyissä testailuissa edes tajunnut.

1. Padien nahkaosuus natisee selvästi kuultavasti silmälasien sankoja vasten.
2. Padien kiilamainen muoto tekee sen että kuulokkeet valuu hyvin hitaasti taaksepäin, ja joutuu välillä korjaamaan asentoa tuon takia.

Kun on tottunut T1 kanssa siihen että luurit saa istua mukavasti päässä vaikka koko päivän ilman natinoita tai tarvetta korjata asentoa, niin nuo nyt hieman harmittaa. Onkos kellään ideoita noiden korjaamiseen? Mietin että esimerkiksi vähän suoremmalla (vähemmän kiilaavalla) profiililla olevat veluuripadit voisi olla ratkaisu, mutta liekö tuollaisia olemassakaan näille?
 
Jandalta tuli hommattua tällä kertaa ehjät Fidelio X2HR:t niiden muualta ostettujen ja sitten rikkinäiseksi osoittautuneiden X2 tilalle. Kelpaa kyllä kuunnella, mutta yhden mielenkiintoisen asian huomasin. Näillä huomaa _todella_ selvästi jos äänilähteessä on vähääkää epätasapainoa.
En tiiä miten alan harrastajat kuvailisi tätä, mutta tosiaan jos esimerkiksi videolla vasen kanava kuuluu vähän hiljempaa huomaan sen näillä kuulokkeilla todella selkeästi. Huomasin muutamassa youtube videossa esimerkiksi, että mikäli autossa kuvatussa videossa kamera on keskellä kojelautaa kuuluu audio selvästi enemmän toisesta kanavasta. Tämä ongelma on toki varmasti riippuvainen myös siitä onko ääni nauhotettu stereona vai monona, mutta kuitenkin.

Voi olla vain henkilökohtainen ongelma ja ajan kanssa tottuu.
 
Jandalta tuli hommattua tällä kertaa ehjät Fidelio X2HR:t niiden muualta ostettujen ja sitten rikkinäiseksi osoittautuneiden X2 tilalle. Kelpaa kyllä kuunnella, mutta yhden mielenkiintoisen asian huomasin. Näillä huomaa _todella_ selvästi jos äänilähteessä on vähääkää epätasapainoa.

Mielenkiintoinen havainto, koska itellä samansuuntaista kokemusta kaksien eri X2-luurien kanssa (omistan molemmat yhä tyttöystävän kanssa yhdessä kuuntelua varten). Olen tähän asti ajatellut, että syy vaikutelmaan olisi vain omassa kuulossa, koska kuulen äänenkorkeudesta riippuen toisella korvalla hieman paremmin kuin toisella.

Ehkä rakenteessa esim. elementtien jyrkässä tulokulmassa suhteessa korviin on jotain sellaista, että kanavaepätasapainon huomaa keskimääräistä herkemmin...?
 
Mielenkiintoinen havainto, koska itellä samansuuntaista kokemusta kaksien eri X2-luurien kanssa (omistan molemmat yhä tyttöystävän kanssa yhdessä kuuntelua varten). Olen tähän asti ajatellut, että syy vaikutelmaan olisi vain omassa kuulossa, koska kuulen äänenkorkeudesta riippuen toisella korvalla hieman paremmin kuin toisella.

Ehkä rakenteessa esim. elementtien jyrkässä tulokulmassa suhteessa korviin on jotain sellaista, että kanavaepätasapainon huomaa keskimääräistä herkemmin...?

Hyvä kuulla, että en ehkä ole ihan kuutamolla havaintoni kanssa. En tiedä olenko ihan nyt väärässä, mutta eikös näitä ole kehuttu juurikin laajasta "soundstagesta"? Laaja soundstage voisi sitten huijata korvia luulemaan että äänilähde on kauempana jollon tuon epätasapainon huomaa helposti?
Kyseessä on siis varmaan oikeasti aivan mitätön ero äänenpaineessa, mutta näillä luureilla sen vain huomaa helpommin :D

Pelatessahan tämä laaja soundsage on vain hyvästä omasta mielestä. Kuulee paremmin mistä äänet kantautuvat jne. Videoita katsoessa sitten huomaakin eri tavalla. Pitääköhän tässä nyt sitten ostaa toisetkin kuulokkeet kaveriksi B)
 
Mietelmiä Audeze LCD-X kuulokkeista.

IMG_20210411_150021.jpg


Rakenne ja mukavuus

Tarkempi analyysi LCD-X:n fyysisestä olemuksesta lienee tarpeeton. Isot, painavat (noin 700g) ja yllättävän mukavat jos tuon painon kestää. Rakenne on tukeva ja mitään varsinaista vikaa tuosta on vaikea keksiä. Ainoa pieni napisemisen aihe on kuulokeliittimet jotka ovat erilaista materiaalia kuin itse kuppi. Se voisi mielestäni olla selvästi erillinen osa (LCD-4), yhtenäinen ulkonema kupista (LCD2c) tai edes tosiaan saman tuntuista materiaalia kuin muutkin osat.
IMG_20210411_150536.jpg

1200 euron Creator versiossa ei tule mukana hienoa laukkua eikä balansoitua kaapelia. Jos nuo haluaa joutuu paketista pulittamaan 1700€. 500 euroa salkusta ja kaapelista on aika paljon mutta kyllähän tämä ns. "lite" versio aika alastomalta tuntuu varustelun suhteen. Eipä siinä, eihän alunperin 4000€ Focal Utopiankaan mukana tullut kuin yksi johto ja pahvilaatikko.

Ääni

Kuvassa mustalla LCD-X, sinisellä LCD-3f ja punaisella LCD-2c. Mitattu minidsp ears:lla, HEQ kompensaatiolla, 1/12 octave smoothing asetuksella REW ohjelmaa käyttäen. Audezet näyttää aina näissä minun mittauksissa oudolta, käytännössä tuon bassotoiston voi ajatella lähes täysin tasaiseksi tuonne 20hz asti. Lisäksi on hyvä muistaa, että Minidsp ears on hyvin epätarkka korkeampien äänien mittauksessa. Itse pyrin asettelemaan kuulokkeet mahdollisimman hyvin mittauslaitteeseen, teen mittauksia hieman kuulokkeiden asentoa vaihdellen ja otan niistä keskiarvon molemmista kanavista. En kuitenkaan pyri täydellisyyteen, eikä minulla ole esimerkiksi mitään koteloa joka täydellisesti eristäisi tuon mittauslaitteen ulkoisilta ääniltä. Näistä syistä johtuen on hyvä muistaa, että nämä mittaukset ovat vain viitteellisiä.

LCD-X vs LCD-3 vs LCD-2c.jpg


En ole suuri Audezen ”house-soundin” fani joten neutraaleiksi mainostetut LCD-X:t ovat minulle mielenkiintoiset kuulokkeet. Olen ihmetellyt kuinka ne voivat olla ”neutraalit” mutta kaikkien mittauksien mukaan taajuusvaste ei merkittävästi poikkea muista LCD:sarjan kuulokkeista.

Noin 10 sekunnin kuuntelun jälkeen olikin ilmeistä että puheet äänen neutraalisuudesta ovat tuulesta temmattuja. LCD-X on aito Audezen LCD-sarjalainen niin hyvässä kuin pahassakin. LCD-X:n parasta antia on siis tukeva, lähes pohjattoman alas ulottuva basso toisto. Samanlaista ”slämmiä” näissä ei ole kuin parhaissa dynaamisissa kuulokkeissa mutta basson ulottuvuus, tarkkuus ja erottelevuus onkin muutamaa pykälää dynaamisia kilpailijoita edellä. Oman kokemukseni mukaan myöskään muut planari valmistajat eivät tässä hintaluokassa tarjoile kaltaisia bassojyrinöitä.

Yleensä Audezen keskialueen toistoon ja ääneen yleensäkkin yhdistetään ennen kaikkea lämpö, ja äänen tukevuus. Olikin hieman yllättävää että LCD-X soi ainakin minun korviini hieman kolkon ja kovan kuuloisesti. Tämä on sinänsä yllättävää koska ylempi keskialue ja alempi diskantti on kuitenkin tutusti kuopalla. Tuo vajoama tekee äänestä hieman onton kuuloisen ja syö mukanaan äänestä paljon yksityiskohtaisia. Tämä on kuitenkin osa sitä mainitsemaani Audezen ”house-soundia” joten en sinänsä voi tätä viaksi laskea. Minun mielestäni se ei kuulosta hyvältä mutta tuollaisen tuunauksen ympärille Audeze on menestyksensä rakentanut joten en aio nyt siihen sen enempää takertua.

Vaikka alempi diskantti soikin vaimentuneesti niin yläpään sointi on LCD-X:ssä hieman korostuneempi kuin LCD-2c ja LCD-3f malleissa. Eivät nämä kuitenkaan ole kirkkaat kuulokkeet vaikkakin jossain kohtaa ylätaajuuksia on pieni piikki joka aiheuttaa ajoittaista sibilanssia. Tuo ei minun omiin mittauksiini kuitenkaan tallentunut. Koska minidsp ears on melko epäluotettavampi korkeiden äänien mittaamisen suhteen luotan tässä kohtaa mieluummin omiin korviini. Puhtaasti muistikuviin perustuen tuntuu että X:n diskantti on hieman rakeisen kuuloinen verrattuna LCD-3f:ään. Ainakaan samanlaisia vau-fiiliksiä ei LCD-X yläpään toistollaan aiheuta kuin LCD-3f. Aivan ylimmillä taajuuksilla (+10khz) on mukavasti korostumaa joka tekee soinnista ilmavamman kuuloisen. Omaan makuuni tämä on tervetullut ominaisuus. LCD-2c:n hieman tukkoinen soundi olisi kaivannut vastaavaa piristitystä.

Äänikuva ei ole kokonsa puolesta mitenkään ihmeellinen. Aivan sitä perus Audezea, ei iso eikä häiritsevän pieni. Ero esimerkiksi Hifiman Anandaan tai Sennheiser HD800 on suuri. Planaari kuulokkeille ominaisesti kaikki kuitenkin kuulostaa isolta verrattuna moniin dynaamisiin kuulokkeisiin. LCD-X:llä huomasin keskittyväni enemmän äänilähteiden kerrostumiin ja sijoitteluun kuin LCD-2c:llä. Tämä onkin mielestäni se merkittävin laadullinen ero 2c:n ja X:n välillä. Toki vielä on matkaa esimerkiksi Focal Clearin äänikuvan tarkkuuteen. Äänikuva/imaging osasto ei liene Audezen vahvuus missään hintaluokassa.

Äänensä puolesta LCD-X sopii hyvin musiikille jossa basson ulottuvuus on tärkeämpää kuin sen iskevyys. Näkisin että ehkä jonkinlainen elektroninen musiikki voisi tulla kyseeseen. Mainstream popille vähän jumputtavampi soundi sopisi paremmin eikä yläkeskialueen/alemman diskantin vajouman takia näillä huvita kevyempää rokkiakaan kuunnella. Klassinen musiikki ja akustinen on täysin pois laskuista. Särökitarat LCD-X kuitenkin toistaa mainiosti. Metallica jyrisee vakuuttavasti ja Nirvana kuulostaa erityisen hyvältä. Kolkon keskialueen "kailottavuus" kuitenkin nostaa välillä päätään. Vähemmän särövetoisella rokilla äänen verhoutuneisuus tulee väistämättä esiin. Punkit ja Metallicat menee mutta Gunnarit ei. Agressiivisella metallilla kuten Children Of Bodomilla kitaravallien voima välittyy mutta yläkeskialueen/alemman diskantin vajauksen takia soundi on turhan kohtelias. Pykälää rauhallisemmalla metallilla LCD-X toimii mainiosti. Trio Niskalaukaus kuulostaa helvetin hyvältä. Itse en juurikaan Doom-metallia kuuntele mutta veikkaisin että nämä saattaisivat olla siihen omiaan.

Tarvitseeko vahvistinta?

Paperilla 20 Ohm:in impedanssilla ja 103 dB /1mW herkkyydellä varustetut Audezet ovat helposti ajettavat. Valitettavasti tuo ei planaari kuulokkeiden kanssa ole aivan niin yksiselitteinen homma. Testasin kuulokkeita balansoituna Astell & Kern SR15 dap:lla joilla kovemmalla voluumilla basso lähtee säröytymään reilusti. Vaikka mitään useita watteja puskevaa tehomyllyä nämä eivät tarvitsekaan ei kannata olettaa että näitä voisi ajaa suoraan esim puhelimesta tai heikkotehoisella dongle tyylisellä vahvistimella kuten audioquest dragonfly. Itse kuuntelin näitä Monolith Liquid Platinum vahvistimella balansoidusta lähdöstä jossa tehoa piisaa reilusti yli tarpeen.

Kolkko keskialue ja paljon puhuttu neutraalius

Tuo kokemani keskialuun kovuus(?) herätti minussa ihmetystä joten päätin tutkia asiaa hieman tarkemmin. Uskon että se johtuu pitkälti siitä, että 500hz-1khz alue on aivan hitusen korostunut suhteessa alempaan keskialueeseen ja todella jyrkästi putoavaan +1khz alueeseen. Kuten tästä mittauksesta näkee, LCD-2c ja 3f rullautuvat alaspäin vasta myöhemmin lähestyttäessä 2khz. LCD-X:ssä tuo 500hz-1khz dominoi sointia liian vahvasti. Tämä aiheuttaa ikävää kailotusta joillakin äänitteillä ja varsinkin naislaulajilla. Eikä vokalistin tarvitse välttämättä olla mikään Cecilia Bartoli, kyllä Martti Syrjäkin konahtelee välillä ikävän kuuloisesti. Hyvänä esimerkkinä Andrea Bocelli ft Giorgia - Vivo Per Lei on aika raastavaa kuunneltavaa jos vähänkään haluaa kovemmalla kuunnella.



Kokeilin foobar:ssa equttaa 440khz-1.2khz 3-4db matalammaksi ja tuo päällekäyvä huuto tosiaan hävisi soinnista. Muutaman desibelin korostuma väärissä paikoissa voi sotkea ääntä yllättävän paljon. Toki tuo on yksilöllistä kuinka se kenenkin korvaan sitten käy mutta ainakin oma kuuloni vaikuttaisi olevan sen verran synkassa mittauksieni kanssa, että sopiva parannus löytyi nyt todella helposti. Tein myös vähän paremman equtuksen equalizer APO:lla ja tulokset olivat tosi hyviä. Joissakin arvosteluissa on puhuttu että LCD-X:ssä on aika olematon särö ja näitä voi equttaa aivan miten haluaa. Tämä vaikuttaisi pitävän paikkansa.

Tuo kuulokkeiden mainostettu neutraalius jäi kyllä hieman mysteeriksi. Uskoisin että kyse voi olla siitä että tuo kokemani kolkko sointi poikkeaa sen verran tutusta Audezen lämpimästä soundista ja tulkitaan virheellisesti neutraaliksi. Lisäksi hieman ”normaalia” Audezea kirkkaampi diskantti luo kuvan tasapainoisemmasta kuulokkeesta. Jokaisella on tietysti oma käsityksensä neutraalista mutta aika kaukaa haettua on mielestäni se että neutraalia voi olla ääni jossa yläkeskialueella ja alemmassa diskantissa on samanlainen vajaus kuin LCD-X:ssä. Omaan korvaani pelkästään Audezen omastakin mallistosta Sine, el-8 titanium ja LCD-1 ovat lähempänä neutraalia.

Toinen tekijä tässä neutraalisuus hommassa on se, että kaikki LCD-X:t eivät kuulosta samalta. Ja ne erot eivät olekaan ihan pieniä. Crinacle Audeze LCD-X – In-Ear Fidelity on mitannut kahdet LCD-X:t. Toiset fazorilla ja toiset kuluneilla padeilla ilman fazoria. Nuo hädintuskin arvaisi edes saman valmistajan kuulokkeiksi. Tuo 5.5khz kohouma joka näkyy crinaclen mittauksissa saattaa muuten olla se mistä kuulemani sibilanssi on peräisin. Crinaclen fazor versio on aika lähellä omia mittauksini ja tuo toinen mittaus näyttäisi asettuvan aika lähelle LCD-2c mallia. Huhujen mukaan Audeze olisi tehnyt myös ajan saatossa elementteihin muutoksia joista ei ole yleisölle kerrottu. Nuo ”silent revisionit”, Fazorin ja non-fazorin erot, patjojen kulumiset sekä yksittäisten kuulokkeiden keskenäiset erot kun summaa niin melkoinen soppahan siinä on valmiina.

EDIT: Olin jo kirjoittanut tämän tekstin liki valmiiksi pari viikkoa sitten. Sen jälkeen, 29. maaliskuuta Audeze ilmoitti että kaikissa LCD-X malleissa jotka on valmistettu marraskuun 23. 2020 jälkeen on uudet pehmusteet ja elementit! Eipä ihme tosiaan ihme että monet arvostelut ja kuuntelukokemukset ovat keskenään niin ristiriitaisia. Tämä minun kappaleeni on ns. välimalli jossa on uudempi 2020 mallin takaritilä mutta ei vielä päivitettyä elementtiä ja uusia pehmusteita. Tuosta päivityksestä löytyy infoa täältä: LCD-X and XC Update



Yhteenveto

Jokaisella on omat mieltymyksensä ideaalin äänen suhteen. Monet tykkäävät näistä kuulokkeista. Minun makuuni kuulokkeiden tuunaus on kuitenkin niin huono, että pidän näitä melkoisen epäonnistuneena tekeleenä. Audezen mehevä keskialue on onnistuttu hukkaamaan eivätkä tekniset ominaisuudet ole nii paljon edellä LCD2c mallia että usean sadan euron hintaero olisi perusteltu. Meinasin verrata näitä muihin kuulokkeisiin joita minulla on saatavilla. LCD-X osoittautui kuitenkin niin isoksi pettymykseksi että tarkempaan vertailuun en viitsi edes ryhtyä. Korvilleni löytää useammin huomattavasti halvemmat Sennheiser HD650 tai Sash Tres, puhumattakaan saman hintaluokan Sennheiser HD800:sta tai ZMF Atticuksesta. Eq:n kanssa LCD-X paranee toki huimasti. Valitettavasti 1200 euron hintaiset, 700 grammaa painavat kuulokkeet, joiden mukana ei tule balansoitua kaapelia ja jotka pitäisi vielä equttaa lähes kokonaan uusiksi eivät mielestäni tarjoa kaksista vastinetta rahalle.

Plussaa:
- Audezen planaari basso on loistava kuten aina.
- Raskaisiin kitaravalleihin pohjaavalle musiikille nämä sopivat kuin lepakko suuhun.
- Äänen säätäminen taajuuskorjaimella onnistuu helposti eivätkä rajutkaan muutokset aiheuta äänen säröytymistä.

Miinusta:
- Kolkko keskialueen toisto.

- Etenkin naisvokaaleilla keskiäänet ovat paikoin riipivät.
- Ylempien keskiäänien/alemman diskantin vajaus syö musiikista informaatiota mutta ei silti luo samanlaista tukevaa ja lämmintä sointia kuin LCD-2 Classic ja LCD-3f malleissa.

- Vaikka Audezen ominaisuuksiin ei yleensäkään kuulu laaja äänikuva, toivoisi 1200 eurolla jo vähän parempaa suoritusta.
- Painoa kuulokkeilla on noin 700g.



IMG_20210411_150312.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Erinomainen rapsa!
Kiitos, se oli samalla myös maailman huonoin myyntipuhe :lol:

 
Kiitos, se oli samalla myös maailman huonoin myyntipuhe :lol:

Näillä myyntipuheilla ehdotan vaihtoa KZ ZS10 Pro -nappikuulokkeisiin. Päikseen tottakai. :cool:

Tuleeko sulla kohta analyysi noista Atticuksista jotka äsken sait? Ja toki aina kiinnostais VC:n "revikka" kun nämä killottaa mulla aina omassa päässä, mutta ehkä joskus neki ehtii kokeiluun.:hmm: Saas nähä mitä mieltä ite on ku joskus Audezeita pääsen testaamaan, ei kovin isoja ostohaluja herätä ellei LCD-2:sia pääse testaamaan. Mutta toisaalta, ku on VC:t niin en usko että kovin hätää on muita saaha hifistelyyn tai yleiskäyttöön. Pieniä huonoja puolia toki näissäki on, huonolaatusen äänitteen tai youtube voi kuulostaa vähän karkealta mutta onneks ei oo häirinny liikaa. Pelatessa nää on kyllä parhaat pelikuulokkeet vaikka hintaluokka saattaa olla vähän paljo.:rofl:
 
^tulipa tuosta mieleen, että yllättävän hyvin sietää HD600:lla paukuttaa 240p-youtubea, korvat eivät edes vuotaneet verta!
 
Näillä myyntipuheilla ehdotan vaihtoa KZ ZS10 Pro -nappikuulokkeisiin. Päikseen tottakai. :cool:

Tuleeko sulla kohta analyysi noista Atticuksista jotka äsken sait? Ja toki aina kiinnostais VC:n "revikka" kun nämä killottaa mulla aina omassa päässä, mutta ehkä joskus neki ehtii kokeiluun.:hmm: Saas nähä mitä mieltä ite on ku joskus Audezeita pääsen testaamaan, ei kovin isoja ostohaluja herätä ellei LCD-2:sia pääse testaamaan. Mutta toisaalta, ku on VC:t niin en usko että kovin hätää on muita saaha hifistelyyn tai yleiskäyttöön. Pieniä huonoja puolia toki näissäki on, huonolaatusen äänitteen tai youtube voi kuulostaa vähän karkealta mutta onneks ei oo häirinny liikaa. Pelatessa nää on kyllä parhaat pelikuulokkeet vaikka hintaluokka saattaa olla vähän paljo.:rofl:
Ei sinänsä huono tarjous. Mulla on KZ ZSN ja ne on oikein mukiinmenevät 15 euron nappikuulokkeiksi :D

Kirjoittelen toki Atticuksesta kunhan vähän paremmin olen niihin tutustunut. Vaativat aika paljon "brain burn in:iä". Nuo on @Sword Of Damocles atticukset jotka on mulla lainassa/koekuuntelussa mahdollista ostopäätöstä odottamassa. Mulle on tulossa myös Aeolus ja Shortest Way SW51 vahvistin jonka pitäis olla mainio pari zmf:n kuulokkeille. Valitettavasti vahvistimen toimitus viivästyi joten sitä en vielä saa ainakaan kuukauteen käsiini.

Ihan ensimmäisenä viimeistelen raapustukset Philips Fidelio X3:sta, Nad Viso HP50:stä ja Audio-Technica ATH-MSR7B:stä että saan ne palautetuksi omistajilleen.

Veritet olis tosi mielenkiintoiset testata. Toki monet muutkin kuulokkeet kutkuttaisi. Budjetti vaan tulee äkkiä vastaan jos meinaa useammat kalliit kuulokkeet keskenään vertailla siten että niitä pääsisi rinnakkain kuuntelemaan. Toistaiseksi en oo siihen lähtenyt että ostaisin uutena kuulokkeita ilman osto aikomusta ja palauttaisin sitten liikkeeseen. @L0nkero ja Sword of damocles on näissä jutuissa jeesineet ja lainanneet kuulokkeita. Iso kiitos heille! :) Vaikka joku haluaisikin minulle lainata kuulokkeet niin postin korvauspolitiikka on vähän ikävä kalliiden tavaroiden lähettämisen suhteen. Eipä siinä, kyllä minä mielelläni maksan 33,30€ postivakuutetusta lähetyksestä jos sillä saisi hyviä laitteita kuunneltavaksi :)

Tuo menee pitkälti yksiin mun kokemusten kanssa - tylsä ja kolkko soundi.

Jälleen kerran mainiota raportointia!
Niinpä. Vaikka LCD-3 ja LCD-2c eivät makuuni olekaan niissä kuitenkin oli puolensa. Niiden rinnalla LCD-X on aika tylsä, sanoisinko jopa sieluttoman kuuloinen.
 
Saas nähä mitä mieltä ite on ku joskus Audezeita pääsen testaamaan, ei kovin isoja ostohaluja herätä ellei LCD-2:sia pääse testaamaan
Niin mitäs kaikkia Audezen luureja nää olit kuullu?

Itelläkin toi LCD-X kuulematta ja varmaan tähän tietoon jääkin kuulematta, kun en keksi ihan hirveästi syitä ostella sitä kolmosen rinnalle :D Se uusi malli saattas (huom. saattas) kiinnostaa, mutta vähän sama juttu sen suhteen, että en oikein tiedä, mitä sillä kolmosen rinnalla tekis..minä kun taas tykkään tosta Audezen house soundista ja LCD kolmosesta.
 
Niin mitäs kaikkia Audezen luureja nää olit kuullu?

En mitään. Suht hyvin oon pystyny kuvailujen perusteella kuvittelemaan about miten muutamat kuulokkeet on toiminu, ja Audezet on ollu semmosen olosia että ne vois olla ihan mielenkiintosia kokeilla mutta tuskin on omaan kokonaisuutena omaan mieleen. :hmm: Ja toki noi ennakkoajatukset on suuntaa antavia mutta oon löytäny samoja juttuja mitä muutki. Ja täällä peräkylillä ei oikeen testailemaan pääse alle 200km matkalla niin ei ees Verkkiksessä oo päässy kokeileen; siellä vois esim HD800S testailla jos joskus on mahollista.
 
En mitään. Suht hyvin oon pystyny kuvailujen perusteella kuvittelemaan about miten muutamat kuulokkeet on toiminu, ja Audezet on ollu semmosen olosia että ne vois olla ihan mielenkiintosia kokeilla mutta tuskin on omaan kokonaisuutena omaan mieleen. :hmm: Ja toki noi ennakkoajatukset on suuntaa antavia mutta oon löytäny samoja juttuja mitä muutki. Ja täällä peräkylillä ei oikeen testailemaan pääse alle 200km matkalla niin ei ees Verkkiksessä oo päässy kokeileen; siellä vois esim HD800S testailla jos joskus on mahollista.
Näinhän se olikin, kun muistelen jotain juttua piuhojen tilailun yhteydessä. Ei ollu tarkoitettu tuo äskeinen niin, että kaikkien pitäs tykätä Audezeista :D

Ei niitä tosiaan monella paikkakunnalla muuten testailla, ellei tilaile verkkokauppojen palautusmahdollisuudella himaan kuultavaksi. En minäkään sitä viiti ainakaan yksityisille hifiliikkeille oikein tehdä, mutta Verkkokauppacomin kanssa en saanu suurta morkkista, vaikka heidän kustannuksellaan LCD-kakkoset käytinkin kotona testissä.
 
En mitään. Suht hyvin oon pystyny kuvailujen perusteella kuvittelemaan about miten muutamat kuulokkeet on toiminu, ja Audezet on ollu semmosen olosia että ne vois olla ihan mielenkiintosia kokeilla mutta tuskin on omaan kokonaisuutena omaan mieleen. :hmm: Ja toki noi ennakkoajatukset on suuntaa antavia mutta oon löytäny samoja juttuja mitä muutki. Ja täällä peräkylillä ei oikeen testailemaan pääse alle 200km matkalla niin ei ees Verkkiksessä oo päässy kokeileen; siellä vois esim HD800S testailla jos joskus on mahollista.
Korvessa on tosiaan hankala testailla mitään. Mulla rajoittuu paikallinen tarjonta siihen mitä tokmannilta löytyy ja nekin perhanat on kaikki aina muoviin pakattuna :D

Kattelin jonkun vanhan myynti-ilmoituksen perusteella, että asut Kajaanissa? Jos joskus molemmilla on sellaiset kuulokkeet mitä toinen haluaisi testata niin ei se ole kuin kolme varttia autolla molemmilta niin voidaan tavata jossain matkan varrella. Multa saa kyllä "tutut" kuulokkeita lainaan jos haluaa. Tosin nyt haluan nuo Audezet mahdollisimman nopeasti myydyksi niin niitä ei kerkiä enää lainaamaan. Pistä toki yv:tä jos joskus haluat jotkut luurit testiin ja sulla olisi jotkut mitkä voisit lainata minulle. Ei tarvii edes olla mitään tonnin kuulokkeita, ihan mielelläni kuuntelen halvempiakin vimpaimia. Joskus avasin hifiharrastajiin ketjun kuulokkeiden lainaukselle mutta ei se suurta mielenkiintoa herättänyt. Muutamat vaihdot tuli kuitenkin tehtyä ja siinä pääsi LCD-3, HD800, Ananda ja Elear vähän kiertämään ympäri Suomea. Lisäksi Eufonikan putkivahvistin pyörähti joskus minun kautta lenkin heittämässä juurikin Kajaanissa. Se oli ihan hauska tapaus kun se oli osa Tanskalaisen Hoved-fi.dk:n "Loaner Touria" mutta foorumin omistaja tyrkytteli sen vahvistimen myös minulle :)
 
Philips Fidelio X3

IMG_20210411_212656.jpg



Suositun Philips X2:n seuraaja X3 oli odotettu julkaisu mutta ensimmäisistä arvosteluista monet olivat melko negatiivisia. Ainakaan toistaiseksi X3 ei ole saavuttanut edeltäjänsä kaltaista suosiota. Philips X2:n alkuperäinen ovh oli 299€ mutta nykyiseen maineensa se saavutti vasta hintojen tiputtua pysyvästi 100-150 euron paikkeille. X3:n ovh on hieman edeltäjäänsä korkeampi, 349 euroa. Nyt hinnat ovat jo moninpaikoin tulleet alaspäin joten ehkäpä myös X3 tulee saamaan positiivisempaa palautetta. Toki näilläkin kuulokkeilla on jo nyt omat faninsa.

Materiaalit, rakenne ja mukavuus

X3:n design on aika poikkeuksellinen. En muista olenko koskaan ennen nähnyt kuulokkeita joiden kupit ovat kauttaaltaan kangasverhoillut. Äkkiseltään kuulokkeita saattaisi luulla suljetuksi mutta kankaan alta ne ovat rakenteeltaan täysin avoimet. Pääpanta ja kuppien ”ripustimet” on tehty yhdestä metallin palasta. Liitoskohtien puute tekee kuulokkeista linjakkaan näköiset. Ymmärrän kyllä miksi X3 on voittanut useita design palkintoja, vaikka itse tykkäänkin enemmän X2:n ulkonäöstä. Pikku juttuna mainittakoon että kuulokkeiden sangan päällystämisessä on käytetty merkkinahkaa (Muirhead) joka on vain liimattu paikalleen saumoja taittamatta ja tikkaamatta. En tiedä onko tuo design vai valmistuskustannus mielessä tehty ratkaisu mutta on mielestäni erikoista että valmistaja mainostaa käyttävänsä laadukkaita merkki-materiaaleja ja sitten liittää ne paikalleen esikoulusta opituilla tekniikoilla.

IMG_20210402_113524.jpg

Kuulokkeissa on itsestään säätyvä panta. Mielleyhtymä AKG:n kuulokkeisiin syntyy helposti. Pantasysteemi on siitä erikoinen että se on melkoisen kireä ja pyrkii nostamaan kuulokkeita päässä ylös päin. Tuosta syystä kuulokkeita joutuu hieman asettelemaan päähän laitettaessa. Kuulokkeiden kupit eivät myöskääm heilu ollenkaan ulos ja sisään suunnassa. Tuokin aiheuttaa hieman lisää säätämistä. Jos kuulokkeet vain ”heittää” päähänsä eivät pehmusteet välttämättä sulje korvia sisäänsä tiivisti. Itselleni tuo ei ole iso ongelma mutta joillakin käyttäjillä voi olla todellisia vaikeuksia saada kuulokkeet istumaan oikein. Tässä kohtaa kuulokkeiden erikoinen design kostautuu. Kuulokkeissa on liikkuvia osia yleensä ihan syystä.

Pehmusteet ovat saman tyylistä huopamaista materiaalia kuin X2:ssa. Pinta on miellyttävä iholla vaikkakaan eivät mielestäni yhtä hyvä kuin esim Beyerdynamicin velour pehmusteet. Korville on runsaasti tilaa ja pehmusteiden memory foam vaikuttaa laadukkaalta. Pehmusteet ovat irrotettavat ja kiinnitys systeemi on samanlainen kuin X2:ssa. Valitettavasti tässäkään mallissa tuo kiinnityslevy ei irtoa pehmusteesta joten muita kuin valmistajan omia pehmusteita ei pysty käyttämään. Vaikka ääneen ja mukavuuteen olisikin tyytyväinen voisin kuvitella että tilausta olisi pehmusteille jotka keräävät itseensä vähemmän pölyä.

IMG_20210402_113635.jpg

Muutoksena X2 malliin johto menee nykyisin molempiin kuppeihin. 3.5mm liittimellä ja 6.3mm adapterilla varustettu johto on melkoisen mikrofoninen ja jäykkä. Kuppehin kaapeli kiinnittyy 3.5mm stereoplugeilla. Joidenkin lähteiden mukaan kuulokkeiden mukana tulee myös 2,5mm balansoitu johto mutta tuosta en osaa aivan varmaksi sanoa.

Käytössä kuulokkeet ovat mukavuudeltaan parempaa keskitasoa. Ne eivät koskaan täysin katoa päähän mutta mitään ongelmiakaan ei tullut. Painoa on 380g joka on ihan kohtuullinen mutta ei erityisen hyvin dynaamiselle kuulokkeelle jossa magneetti ei paina juuri mitään. Esimerkiksi Sennheiser HD650 painaa vain 269g.



Ääni

Pelin nimi on selvä ensi minuutista alkaen. Nämä on aivan helvetin kirkkaat kuulokkeet. Diskantti puskee härskisti päälle, välillä liikaa sihisten, toisinaan riipien, aina dominoiden. Ääni on kokonaisuutenaan ohut ja luonnottoman kuuloinen. Live-äänitteet kuulostavat erityisen huonoilta. Yleisön taputus kuulostaa vesisateelta ja vihellykset siltä kuin ilmapallosta laskettaisiin ilmat ulos mahdollisimman kimeästi. Tuo olisi sinänsä riittänyt näille kuulokkeille ”arvioiksi” mutta olin kuitenkin itselleni luvannut että näihin perehdyn tarkemmin joten testailin näitä useamman päivän.

Tähän väliin taajuusvaste käppyrä. Philipsin kanavabalanssi on erinomainen. Musta viiva on Sennheiser HD650.

Philips X3 vs Sennheiser HD650.jpg


Tässä kuvassa punaisella X3 ja mustalla X2.

Philips X3 vs X2.jpg



Kuten näkyy 8khz on 12db(!) koholla suhteessa 1khz alueeseen. Mini DSP:N HEQ kompensaatiolla mitattuna täysin tasainen vaste on mielestäni jonkin verran vajaa diskantistaan. Eli semmonen +5db korostuma olisi vielä oikein hyvä. +12db ei ole mitenkään päin ok vaikka tuohon ottaisi jonkinlaisen mittausvirhe vähennyksen. Korostuma on pahempi kuin Sennheiserin HD800 ja HD700 luureissa. Se on pahempi kuin useissa Beyerdynamicin kuulokkeissa joiden diskantin koen lähinnä ärsyttäväksi kun taas X3 kuulostaa ajoittain jo todella epämiellyttävältä.

Keskiäänet ovat Philipsin parasta antia. Kuulokkeiden elementeissä saattaisi olla potentiaalia koska silloin kun diskantti ei jyrää kaikkea alleen sointi on itse asiassa todella puhdas. Tämä on selvä parannus X2 malliin verrattuna joka oli aina jotenkin rakeisen kuuloinen. En osaa oikein sanoa, onko tuo mittauksessa näkyvä 1.5khz-3khz vajoama todellinen vai ei. Mitään merkittävää ”lämpöä” se ei ainakaan sointiin tuo mikä voi tosin johtua täysin tuosta ylempien taajuuksien agressiivisuudesta. Joskus tuntuu että piano soi hieman suttuisesti mikä voisi kyllä viitata siihen, että jotain häikkää on myös tuolla alueella.

Bassotoisto on melko ok. X2 oli ajoittain hieman mutaisenkin kuuloinen. Bassokorostuma oli siinä kieltämättä ”hauska” mutta basson laatu ei merkittävästi eronnut hyvistä 30 euron kuulokkeista. Mielestäni X3:ssa basso on laadukkaamman kuuloista, eikä millään tavalla sotke alempia keskiääniä. X3:ssa basson ulottuvuus on kuitenkin heikko ja lähtee syöksymään alas jo 100hz alkaen. Kuten sanoin toisinaan tuo on ok mutta useimmiten se vain korostaa kuulokkeiden muutenkin luonnotonta sointia. Bassolla on selvä isku mutta se matalan taajuuden tuntuma jää puuttumaan kokonaan. Riippuu paljon käyttäjän musiikkimausta kuinka iso ongelma tuo on. Mittauksessani HD650 ja X3 ovat bassontoistoltaan hyvin samanlaiset mutta ainakin omaan korvaan tuntuu, että Sennheiser toistaa alimmat taajuudet paremmin kuin Philips.

Äänikuva on kohtalaisen kokoinen ja äänten sijoittuminen melkoisen tarkkaa. Sanoisin että hintaluokassaan ehkä jopa paremmasta päästä tai ainakin musiikki soi sentään selvästi enemmän pään ulkopuolella kuin HD650:llä. Valitettavasti tuo ”imaging” homma tuntuu olevan aika vahvasti sidoksissa kuunteluvoimakkuuteen. Kovempaa soitettaessa X3 esiintyy edukseen ja sitä suttuisemmaksi kuva muuttuu mitä hiljempaa näitä kuuntelee. Valitettavasti näitä ei voi kuunnella kovin lujaa. Itseasiassa tuppaan näitä säätämään koko ajan pienemmälle kesken kuuntelun. Voluumin pienentyessä häviää myös bassosta viimeisetkin murinat ja luonnollisesti myös dynamiikan tuntu vähenee.


Tarvitseeko vahvistinta?

30 ohmin impedanssilla ja 100db@ 1mW herkkyydellä kuulokkeet ovat suhteellisen helpot ajettavat. Puhelimesta (Oneplus 6) kuunneltuna voluumi ei aivan riitä minun käyttööni. Astell & Kern SR15 dap:lla 3.5mm lähdöstä nämä soivat jo todella lujaa. Luulisin että lähes mikä tahansa äänikortti riittää näille. Minä testailin noita lähinnä tuolla A&K:n dapilla ja jonkin verran Liquid Platinumilla 6.3mm ulostulosta.



Yhteenveto

Uniikin designin omaavat kuulokkeet jotka on pilattu mielipuolisella diskantilla. Parhaimmillaan nämä kuulostavat jopa todella hyvältä. Kuulokkeet soivat puhtaasti, äänikuva on toimiva, elementit reagoivat tarkasti musiikin dynamiikkaan. Valitettavasti noin 95% ajasta kuulokkeet ovat lähes kuuntelukelvottomat tai vaativat ainakin voluumin säätöä niin matalille tasoille että toiston parhaat ominaisuudet katoavat. Tällaisenaan näitä on vaikea suositella kenellekään. Eq:lla näiden korjaaminen lienee työlästä koska melkein kaikki paitsi 100hz-1,5khz alue pitäisi vetää uusiksi. Sanoisin että jos haluaa kirkas soundiset kuulokkeet niin puolet halvempi Beyerdynamic DT880 on parempi vaihtoehto.

Miten Philips voi edes tyriä homman näin pahasti? Selitys on yksinkertainen. Philips tuotemerkin nimilisenssi audiopuolella oli aiemmin Gibsonin hallussa mutta Gibsonin mentyä konkurssiin 2018, Philips myi merkkinsä käyttöoikeuden Hong Kongilaiselle TPV technology group:lle. Philips X2 ja X3 ovat siis täysin eri valmistajien kuulokkeita. TPV on maailman suurimpia monitori ja tv-valmistajia mutta ilmeisesti kitaroistaan tunnetulla Gibsonilla oli enemmän halua panostaa kuulokkeiden äänenlaatuun. Gibsonin konkurssi on kyllä kuulokeharrastajan näkökulmasta harmillinen tapaus. Philips X2 oli ihan hyvä yritys mutta parhaat Gibsonin valmistama kuulokemalli oli ehdottomasti Onkyo A800. Mikäli Philips X3 olisi ollut paranneltu versio A800:sta puhuttaisiin jo todella kovan luokan kuulokkeista. Harmi.


Plussaa:

- Hyvinä hetkinä sointi on puhdas ja erotteleva
- Uniikki design josta joko tykkää tai on tykkäämättä
- Avoin ilmava sointi kohtuullisen kokoisella ja vakaalla äänikuvalla


Miinusta:

- Todella korostunut diskantti joka tekee kuulokkeista usein lähes kuuntelukelvottomat
.
- Alabasson puute
 
Viimeksi muokattu:
Korvessa on tosiaan hankala testailla mitään. Mulla rajoittuu paikallinen tarjonta siihen mitä tokmannilta löytyy ja nekin perhanat on kaikki aina muoviin pakattuna :D

Kattelin jonkun vanhan myynti-ilmoituksen perusteella, että asut Kajaanissa? Jos joskus molemmilla on sellaiset kuulokkeet mitä toinen haluaisi testata niin ei se ole kuin kolme varttia autolla molemmilta niin voidaan tavata jossain matkan varrella. Multa saa kyllä "tutut" kuulokkeita lainaan jos haluaa. Tosin nyt haluan nuo Audezet mahdollisimman nopeasti myydyksi niin niitä ei kerkiä enää lainaamaan. Pistä toki yv:tä jos joskus haluat jotkut luurit testiin ja sulla olisi jotkut mitkä voisit lainata minulle. Ei tarvii edes olla mitään tonnin kuulokkeita, ihan mielelläni kuuntelen halvempiakin vimpaimia. Joskus avasin hifiharrastajiin ketjun kuulokkeiden lainaukselle mutta ei se suurta mielenkiintoa herättänyt. Muutamat vaihdot tuli kuitenkin tehtyä ja siinä pääsi LCD-3, HD800, Ananda ja Elear vähän kiertämään ympäri Suomea. Lisäksi Eufonikan putkivahvistin pyörähti joskus minun kautta lenkin heittämässä juurikin Kajaanissa. Se oli ihan hauska tapaus kun se oli osa Tanskalaisen Hoved-fi.dk:n "Loaner Touria" mutta foorumin omistaja tyrkytteli sen vahvistimen myös minulle :)

Turussakin on kokeilumahikset vähissä. Olikohan se nyt Hifimesta mistä löytyy aika hyvin Focalit ja Hifimanit, ja sinne saa varattua kuunteluajan, eli pääsee rauhassa kuuntelemaan luureja siihen sopivassa tilassa. Hifistudiolta löytyy vähän nihkeesti mitään jännää, ja ne on myös paljon nihkeempiä kokeilun suhteen. En ole Hifimestalta kysellyt, että irtoaisiko sieltä luureja kotikokeiluun, enkä kehtaa sellaista pyytää kun ei ole ostoaikeita. Tarkoitus on kuitenkin mennä sinne kokeilemaan Clear/Elegia/Elear/Celestee ja Arya & mahdollisesti AH-D9200 kunhan koronan puolesta uskaltaa, ja terveys antaa sen verran periksi. Olivat oikein avuliaita kun mailasin asiasta, senkus kerron sopivan ajan & mitkä luurit kiinnostaa, niin siellä hoidetaan homma valmiiksi. Asiakaspalvelun puolesta voi siis ainakin suositella Hifimestaa.

Mikäs Eufonikan vahvistin se oli, ja mitä tykkäsit? Olin katellu niitä aikaisemmin ebayn puolella ja miettinyt, että voisiko H7, H4mk2 tai H5 olla edullisempi vaihtoehto BHC:lle, Feliks Echo mk2:lle ja TOR Rogerille? 350-380€ toimitettuna ei ole paha hinta jos nuo kilpailee edellämainittujen kanssa.

Edit: Onneksi en aikaisemmin hankkinut X3:sia kun olisin saanu susihalvalla. Tuo 8khz piikki... :rofl2: :rofl2:
 
Viimeksi muokattu:
Mikäs Eufonikan vahvistin se oli, ja mitä tykkäsit? Olin katellu niitä aikaisemmin ebayn puolella ja miettinyt, että voisiko H7, H4mk2 tai H5 olla edullisempi vaihtoehto BHC:lle, Feliks Echo mk2:lle ja TOR Rogerille? 350-380€ toimitettuna ei ole paha hinta jos nuo kilpailee edellämainittujen kanssa.
Se oli H7. Oon vähän huono sanomaan noista vahvistimista mitään. Tuo oli eka putkivahvistin jota oon päässyt testaamaan eikä mulla ihan tusinoittaan ole muutenkaan ollut eri vahvareita. Tykkäsin Eufonikasta kuitenkin kovasti. Olisin varmaan ostanut omankin jos siinä olisi ollut suojaverkko noille putkille. HD800 toimi niillä mainiosti, mielestäni yhtä hyvin kuin SPL Phonitorilla (1. versio). Hintaero huomioon ottaen ei huonosti. Beyerdynamic DT770 oli myös hyvän kuuloinen, ääni ei muuten mielestäni värittynyt mutta se ärsyttävä diskantti lopetti sen sihinän :D Yllättäen myös 22 ohminen iBasso SR1 toimi hyvin vaikka kyseessä onkin OTL vahvistin. 25 ohminen Audioquest Nighthawk meni jo sitten vähän överi mössöksi kun se on jo lähtökohtaisesti vähän siihen suuntaan kallellaan.

Joihinkin kalliimpiin vahvistimiin verrattuna ehkä viimeistelyltään karun oloinen mutta kuitenkin jäi laadukas vaikutelma.
IMG_20181215_052125.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Onks tää lafka (Eufonika) vielä pystyssä? Googlella löytyy jotkut ilm. 2017 viimeksi päivitetyt sivut ja vaan joku mailiosoite yhteydenottoa varten. Ei mitään verkkokauppaa, enkä nähnyt, että noita vahveja olis hirveästi muuallakaan tarjolla.
 
Onpa X3:t aikamoista diskanttitykitystä. o_O Halvallahan noita jo on saanu, mutta kyllä samaan hintaan on edelleen parempi napata X2:t hauskoiksi luureiksi (jos niissä nykyään pysyy kupit kiinni pääpannassa).

Ton LCD-X myyntipuheen jälkeen ne voikin olla hyvä hankinta, kun hinta painuu tarpeeksi alas. :hammer:

Täällä pohdittiin suuren soundstagen vaikutusta vokaalien ja ylipäätään puheen sijoittumiseen oikean ja vasemman kanavan välillä. Mun korvilla sekä Zmf Atticuksella että Veritellä kuulen 80% ajasta biisien vokaalit enemmän vasemmalta. Youtubessa voi kuulua myös enemmän oikealta riippuen mikin sijainnista yms. Musiikkia kuunnellessa vain hyvin harvoissa biiseissä eniten esillä olevat vokaalit on täysin keskellä saatikka enemmän oikealla. Pienemmän soundstagen kuulokkeilla ja useimmiten planareilla kuulen nuo täysin keskellä. Eli myös mun korvilla suurempi soundstage tuo paremmin esiin epäkeskitetyn vokaalien miksauksen tai luultavimmin eron mun korvien kuulossa.

Vielä ei @Roderick uskalla Veriteä lainata, mutta mahdollisesti jossakin välissä Aeon 2 tai noi mulle tulevat WP900:t vois joutaakin. Aeoneissa kyllä taas vasen elementti hävitti hetkellisesti 50% volumesta, joten katsotaan, herääkö miten nopeasti vai joutuuko takuuvaihdossa kuitenkin käyttämään. Rasittava ongelma, kun nyt pienitehoisella vahvistimella toimii oikein, mutta tehokkaammalla vasen puoli sekoaa heti kun piuhan tökkää kiinni. Must love planar quality. :rolleyes:
 
Viimeksi muokattu:
Osaisiko joku suositella Suomesta saatavia kuulokkeita, max hinta ~450e. Tähän mennessä ollut näitä n. 160e Sennheiser HD 500 -sarjalaisia, joihin ollut suht tyytyväinen (kun ei paremmasta tiedä), mutta näiden hajotessa ajattelin, josko hieman enemmän satsaamalla saisi parempaa äänenlaatua. Kuulokkeet on kytkettynä AV-vahvistimen kuulokeliitäntään, joten ei mitään hajua kuinka raskaita kuulokkeita tuo jaksaa syöttää.

Tähän mennessä omistamani kuulokkeet ovat olleet avoimia ja kuuntelutila suht hiljainen, joten varmaankin avoimet kuulokkeet itselle sopisi paremmin.

Nopealla katsauksella löytynyt vaihtoehtoja mm. Sennheiser HD 600, 650 ja 660s sekä Hifimanin HE400 ja Sundara. Olisiko joku näistä hyvä, vai pitäisikö etsiä jotain muuta?

Musiikin kuunteluun siis lähinnä ja tulee kuunneltua niin metallia kuin elektronista musiikkiakin.
 
Osaisiko joku suositella Suomesta saatavia kuulokkeita, max hinta ~450e. Tähän mennessä ollut näitä n. 160e Sennheiser HD 500 -sarjalaisia, joihin ollut suht tyytyväinen (kun ei paremmasta tiedä), mutta näiden hajotessa ajattelin, josko hieman enemmän satsaamalla saisi parempaa äänenlaatua. Kuulokkeet on kytkettynä AV-vahvistimen kuulokeliitäntään, joten ei mitään hajua kuinka raskaita kuulokkeita tuo jaksaa syöttää.

Tähän mennessä omistamani kuulokkeet ovat olleet avoimia ja kuuntelutila suht hiljainen, joten varmaankin avoimet kuulokkeet itselle sopisi paremmin.

Nopealla katsauksella löytynyt vaihtoehtoja mm. Sennheiser HD 600, 650 ja 660s sekä Hifimanin HE400 ja Sundara. Olisiko joku näistä hyvä, vai pitäisikö etsiä jotain muuta?

Musiikin kuunteluun siis lähinnä ja tulee kuunneltua niin metallia kuin elektronista musiikkiakin.
Tuohon voi lisätä beyerdynamic DT 1990 joka juuri tuossa 450€ hinnalla ovat, vähän ilkeät korkeilla taajuuksilla mutta muuten hyvät hintaansa nähden, omasta mielestä sundaroiden kanssa samalla tasolla, parempi rakennuslaatu kyllä beyereissä, mutta korkeat piikit ovat haitallisia ainakin itselle. Kannattaa näitä käydä kokeilemassa, mutta ainakaa noilla kahdella ei voi mennä vikaan, senkkuihin verrattuna bassontoistoa löytyy runsaasti ja laadullisesti parempaa kuin halvemmissa vehkeissä.
En tiedä kyllä miten sundarat toimisivat av-vahvistimen kuulokeliitännästä, mutta nuo beyerit saattaa sillä selvitä, suosittelisin molemmille tosin jonkin sortin vahvistinta
 
Osaisiko joku suositella Suomesta saatavia kuulokkeita, max hinta ~450e. Tähän mennessä ollut näitä n. 160e Sennheiser HD 500 -sarjalaisia, joihin ollut suht tyytyväinen (kun ei paremmasta tiedä), mutta näiden hajotessa ajattelin, josko hieman enemmän satsaamalla saisi parempaa äänenlaatua. Kuulokkeet on kytkettynä AV-vahvistimen kuulokeliitäntään, joten ei mitään hajua kuinka raskaita kuulokkeita tuo jaksaa syöttää.

Tähän mennessä omistamani kuulokkeet ovat olleet avoimia ja kuuntelutila suht hiljainen, joten varmaankin avoimet kuulokkeet itselle sopisi paremmin.

Nopealla katsauksella löytynyt vaihtoehtoja mm. Sennheiser HD 600, 650 ja 660s sekä Hifimanin HE400 ja Sundara. Olisiko joku näistä hyvä, vai pitäisikö etsiä jotain muuta?

Musiikin kuunteluun siis lähinnä ja tulee kuunneltua niin metallia kuin elektronista musiikkiakin.
Kaikki mainitsemasi luurit on hyviä valintoja, mutta erilaisia. Kun ei tiedetä sun preferessejä ja kun sulla ei ilmeisesti ole kokemusta high-end luureista, niin on aika vaikea lähteä suosittelemaan mitään tiettyä noista aikaisemmin mainituista. Näkisin tässä kaksi vaihtoehtoa; joko jalkaudut verkkikseen/hifiliikkeisiin ja kokeilet näitä luureja ja valitset niistä parhaan, tai sitten tilaat sokkona yhden ja palautat sen jos se ei miellytä - tarvittaessa repeat.

Noiden AV vahvareiden kuulokeliitännät tuppaa olemaan aika surkeita, niin suosittelisin melkein, että jätät kalliimmat luurit, eli HD660s ja DT1990 listalta pois ja hankit sen sijaan HE400i/HE400se, Sundara, HD600 tai HD650 ja käytät lopun budjetin hyvän kuulokevahvistimen (ja tarvittaessa DAC:n) hankkimiseen. 100-150€ saa jo vahvistimen jolla pärjäät melkein minkä tahansa luurien kanssa, ja käytettynä pitäisi löytyä vaihtoehtoja alle satasella. Jos tarviit DAC:n myös niin joku Ifi Zendac tyyppinen komboyksikkö voi olla hyvä vaihtoehto, saat yhdessä paketissa hyvän DAC:n ja kohtuullisen kuulokevahvarin 160 eurolla.

HE400i / HE400se on kummatkin hintaansa nähden ihan hulluja diilejä. Muistaakseni jossain hifikaupassa oli just HE400se + Zendac tarjous 350€.

Edit: Tuon Zendac:n kuulokevahvistin onkin näköjään aika kehno, eli vedetään vähän takaisin. Meni Zendac ja Zencan sekaisin. Jos on tarvetta sekä DAC:lle että vavistimelle, niin Topping L30 & D10s + HE400i/HE400se saisi about 430-440€ hintaan. Jos DAC:lle ei ole tarvetta niin, Topping L30 pitäisi mahtua budjettiin kaikkien luurien kanssa, paitsi Sundaran. Sundaran kanssa mentäisiin 40€ verran yli.
 
Viimeksi muokattu:
Lisätään vielä Sennheiser HD560s listaan, niitä on ilmeisesti kehuttu. Käytetty Sennheiser HD58x & Hifiman HE4XX voisi myös olla hyvä vaihtoehto. Täällä taisi myyntipalstalla olla muuten just Sundarat myynnissä 310€ hintaan.

HE400se/HE400i ja Topping L30 (+D10s tarvittaessa) kombo tarjoaa kyllä tosi hyvää ääntä tosi edullisesti. Samalla saisi sitten kuulokevahvarin jonka kanssa pärjää periaatteessa vaikka päätyyn asti. Sundara tarjoaa sitten teknisesti paremman suorituksen, mutta ei se ero mikään ihan hirveä ole. Ne on toisaalta vähän erilaiset tuunaukseltaan, Sundara on ehkä hienostuneempi ja herkempi.
 
Viimeksi muokattu:
Kiitoksia vastauksista. Tosiaan lähimpään liikkeeseen on satoja kilometrejä joten aika sokkona nuo täytyy tilata. Tuo kuulokevahvistinkin on pitkään ollut mielessä mutta en vaan ole sitä saanut hommatuksi. Tuo Topping-kombo näyttää kyllä mielenkiintoiselta, ilmeisesti tuon DAC:n tarvitsisin kun tietokoneelta suurin osa musiikista tulee kuunneltua kuitenkin. Ehkä mielummin kuitenkin tuo E30-versio kun siinä optinen input, mikäli laite ei muuten huonompi ole kuin tuo D10s. Mutta alkaa jo mennä offtopikiksi niin pitääpä tuota DAC-ketjua vielä lueskella.
 
Walruksen ehdotus eli joko sundara+ vahvistin tai he400se ja dac+vahvistin on varmasti tuohon tiukkaan 450€ budjettiin paras ratkaisu, hävyttömästi nyt vinkkaan että mulla myynnissä tuolla myyntipuolella kolme kuukautta vanhat sundarat lisäkaapelilla hieman alennettuun hintaan ;)
 
Viimeksi muokattu:
Osaisiko joku suositella Suomesta saatavia kuulokkeita, max hinta ~450e. Tähän mennessä ollut näitä n. 160e Sennheiser HD 500 -sarjalaisia, joihin ollut suht tyytyväinen (kun ei paremmasta tiedä), mutta näiden hajotessa ajattelin, josko hieman enemmän satsaamalla saisi parempaa äänenlaatua. Kuulokkeet on kytkettynä AV-vahvistimen kuulokeliitäntään, joten ei mitään hajua kuinka raskaita kuulokkeita tuo jaksaa syöttää.

Tähän mennessä omistamani kuulokkeet ovat olleet avoimia ja kuuntelutila suht hiljainen, joten varmaankin avoimet kuulokkeet itselle sopisi paremmin.

Nopealla katsauksella löytynyt vaihtoehtoja mm. Sennheiser HD 600, 650 ja 660s sekä Hifimanin HE400 ja Sundara. Olisiko joku näistä hyvä, vai pitäisikö etsiä jotain muuta?

Musiikin kuunteluun siis lähinnä ja tulee kuunneltua niin metallia kuin elektronista musiikkiakin.
Kannattaa testata myös Beyerdynamicin DT1990 Pro:t ja DT880 600Ohm. Nuo 600 ohmiset 880:t vaativat tehokkaan vahvistimen kuten esim. Topping A90 tai A30 Pro:n.
 
Kannattaa testata myös Beyerdynamicin DT1990 Pro:t ja DT880 600Ohm. Nuo 600 ohmiset 880:t vaativat tehokkaan vahvistimen kuten esim. Topping A90 tai A30 Pro:n.
En tiedä lähtisinkö ajamaan DT1990:aa jollain AV vahvarilla minkä kuulokelähtö on mitä on - menisi koko budjetti niihin. Mun kokemuksen perusteella 1990 kuulosti aika ilkeeltä ilman kohtuullista kuulokevahvistinta. DT880 + kuulokevahvistin suositusta komppaan, joskin mun mielestä muut suositellut luurit hakkaa ne. Toisaalta jos siihen tulee mahdollisuus, niin DT880 kannattaa ehdottomasti kokeilla. Jos se soundi miellyttää niin 880 on Beyerin parhaita luureja.

Jos olisin itse tuossa tilanteessa niin hankkisin joko L30 & sopiva DAC + HE400se/HE400i setin, tai jos talous antaisi periksi, niin sitten menisin kylmästi huntilla budjetin yli ja vaihtaisin tuohon luureiksi HD650, HD600, tai Sundaran oman maun mukaan. Kuitenkin jos tarkoitus on pysyä budjetissa, niin tuo ensin mainittu on loogisin vaihtoehto. Siinä on sitten myös vahvistin ja DAC kunnossa jos tulevaisuudessa haluaa vaihtaa luurit.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 293
Viestejä
4 489 707
Jäsenet
74 190
Uusin jäsen
puririri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom