Laadukkaat kuulokkeet?

Sorbuss

Köyhä
Liittynyt
20.01.2018
Viestejä
85
Tämä kanssa offtopicia mutta striimauspalvelu Qobuz on nyt saatavilla Suomessa. Otin kuukauden koejakson ja koitan tässä nyt vertailla miten high res-levyt kuulostaa tidalin hifiin/mastereihin verrattuna. Hieman halvemmaksi tämä tulisi vuositasolla mutta en tiedä miten paljon täällä on ainakaan vielä suomalaista musaa.
 
Liittynyt
06.09.2017
Viestejä
1 456
Tämä kanssa offtopicia mutta striimauspalvelu Qobuz on nyt saatavilla Suomessa. Otin kuukauden koejakson ja koitan tässä nyt vertailla miten high res-levyt kuulostaa tidalin hifiin/mastereihin verrattuna. Hieman halvemmaksi tämä tulisi vuositasolla mutta en tiedä miten paljon täällä on ainakaan vielä suomalaista musaa.

Ainakin itse tämän videon informaation johdosta siirryn pois tidalista ja odottelen joko spotify hifiä tai vaikka kokeilen tuota Qobuzia, jos vaikka saisivat jossain vaiheessa suomalaistakin musiikkia. En ennen tätä videota tiennyt MQA:n ongelmista mutta haiskahtaa aika p*skalta, lisäksi tidalin "hifi"-laatu ei ole hifiä "master" biiseissä, vaan onkin downsamplattu masteri
 
Liittynyt
27.06.2018
Viestejä
335
Noniin kultakorvat :p
Mikä näistä kannuista maksaa 3000€, 700€ tai 10€ hahaha (Älkää lukeko kommentteja siinä videossa, olkaa rehellisiä):
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
883
Noniin kultakorvat :p
Mikä näistä kannuista maksaa 3000€, 700€ tai 10€ hahaha (Älkää lukeko kommentteja siinä videossa, olkaa rehellisiä):
En ihan hiffaa tän ideaa. Eihän tuossa arvioi muuta kun ehkä luurien tuunausta, vai menikö multa jotain ohi?
 

atomi

tieteen hypoteesi
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
1 585
sitähän siinä varmaanki. Itelle a tais kuulostaa lähimpänä orginellia. Jotenki semmonen kutina että se on sitte kympinkuuloke ton äijän omalla eq säädöil
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
691
Noniin kultakorvat :p
Mikä näistä kannuista maksaa 3000€, 700€ tai 10€ hahaha (Älkää lukeko kommentteja siinä videossa, olkaa rehellisiä):
Noita Sonyjä näkyisi saavan 15 eurolla lähitokmannilta, hieman houkuttaisi käydä hakemassa ja kokeilla noita erilaisia EQ-profiileja mitä tuolta ASR ketjusta löytyy. Hyvin vaikea uskoa kyllä Amirin puheita että nuo voisi EQ:n kanssa kuulostaa joltain kunnon hifikuulokkeilta. Testasin ainakin hyllystä löytyvillä Koss Porta Pro jotain noita AutoEQ profiileja ja ei saa kyllä sinne päinkään niin puhtaasti soivaa ääntä ulos kun Hifiman HE-400i -kuulokkeista vaikka taajuusvasteen saakin ihan miellyttäväksi.

Sen verran olen noista kuulokemittauksista todennut että tuo Harman käppyrä mihin Amir esimerkiksi noita vertaa kuulostaa kyllä omaan korvaan oikein hyvältä ja kaikki kuulokkeet mitä olen EQ:lla säätänyt lähemmäksi tuota ovat kuulostaneet reilusti vakiota paremmalta, mutta paljon informaatiota jää noilla mittauksilla vielä kuitenkin selvittämättä eikä niistä voi kyllä kuuntelematta kauheasti päätellä. Tuo desibelikohtainen särömittaus on kyllä siitä kiva kun sillä näkee miten hyvin kuulokkeet kestää EQ jota yleensä tarvitaan alataajuuksille aika paljon.

Ehkä tuosta voisi päätellä että hyvät kuulokkeet löytää siten että katselee mittauksista mitkä kuulokkeet pystyvät EQ:n kanssa toistamaan Harman kurvin alapään ilman että särö lähtee aivan käsistä ja sitten sellaisista etsii mallin jossa ylemmät taajuudet ja soundstage kuulostaa hyvältä ja ovat myös mukavat päässä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 536
AudioScienceReview mittasi Sundarat: Hifiman Sundara Review (headphone)

Pärjäsivät paremmin kuin huomattavasti kallimmat Anandat.

Sundarat ovat kyllä pakkohankinta jossain vaiheessa. :)
Justiinsa oli tästä puhetta telegramissa. Amirilla on ihan omat kuviot joka testailussa, ja omat referenssit, muutenkin ihan tuulella käyvä ukkeli. Testaa kaikki vahvistimetkin samoilla kuulokkeilla, ja sitten valittaa kun ei ole hyvä, ei kai se oli jos jonkun zen dacin arvioi 300Ohmin sennpaskeilla ja epäherkillä planareilla.

Edit. Tässä vielä lainaus etten puhu omiani. Voi poistaa jos englanti on kiellettyä.

[16.04.21 13:29]
kek... amir recommends sundara over ananda

[16.04.21 13:30]
even tho it has *actual* subbass rolloff

[16.04.21 13:32]
ananda distortion at 94db while unsealed... "even at this level we have distortion across the board"

[16.04.21 13:33]
sundara looking exactly the same... no problem

[16.04.21 13:34]
this dude not only doesn't accept any criticism on his reviews... he then keeps referencing the crappy measurement in future reviews as well
 
Viimeksi muokattu:

jkm

Liittynyt
23.06.2017
Viestejä
1 041
Justiinsa oli tästä puhetta telegramissa. Amirilla on ihan omat kuviot joka testailussa, ja omat referenssit, muutenkin ihan tuulella käyvä ukkeli. Testaa kaikki vahvistimetkin samoilla kuulokkeilla, ja sitten valittaa kun ei ole hyvä, ei kai se oli jos jonkun zen dacin arvioi 300Ohmin sennpaskeilla ja epäherkillä planareilla.
Se onkin vain se kuuluisa mittausfoorumi. Äänenlaadullisia arvioita sieltä on turha etsiä ja jos menet kommentoimaan, niin vastassa on fanipoikajoukkue puolustamassa särömittauksia. Toki jos itselle vain ne mittaukset joita ko. foorumilla suoritetaan riittää itselle niin silloinhan se palvelee lukijoitaan erittäin hyvin.

En lupaa mitään, mutta voisin ehkä nuo Sonyt hakea testiin huvikseni ja lähetellä myöhemmin seuraavalle testiin posteja vastaan. Ellei niistä sitten tule ykköskuulokkeet itselle.
 
Liittynyt
16.11.2020
Viestejä
599
Sen verran olen noista kuulokemittauksista todennut että tuo Harman käppyrä mihin Amir esimerkiksi noita vertaa kuulostaa kyllä omaan korvaan oikein hyvältä ja kaikki kuulokkeet mitä olen EQ:lla säätänyt lähemmäksi tuota ovat kuulostaneet reilusti vakiota paremmalta
Tuo Harman-käyrän mukainen +5dB bassoa on kyllä itelle monesti aivan liikaa, jos on tasaisena pohjaan saakka menevät luurit ja kuuntelee jotain bassokkaampaa musaa. Audezeilla (2, 2C) tuota testannut ja melkoiseksi muhjuksi menee alakerta. Desibeli pari saattaa riittää itelle jo ihan hyvin tukevoittamaan alakertaa.

Luonnollisesti eri juttu, jos luurien vaste putoaa ja/tai matsku on jotain alakerrasta ohkaisempaa.
 
Liittynyt
06.09.2017
Viestejä
1 456
Mielestäni noi mittaukset toimivat hyvin laitteisiin, mutta kuulokkeet jotka mittaavat EQ:n about samoin kuulostavat huomattavasti erilaisilta ja niissä kuulee korviin ongelmia, pidän amirin dac/amp mittauksista mutta nuo kuulokehommat missä pidetään harmanin käyrää jeesuksesta seuraavana voi kyllä suksea kuuseen, itse pidin anandan soundista (en ostanut kun arya oli parempi) ja kun tekee ensiksi mittaukset niin ihme kun huonosti mittaavat kuulostaa huonolta sen mittauksen jälkeen, vaikka kuulostavat hyvältä ennen mittaustuloksia
 
Liittynyt
12.09.2019
Viestejä
158
Justiinsa oli tästä puhetta telegramissa. Amirilla on ihan omat kuviot joka testailussa, ja omat referenssit, muutenkin ihan tuulella käyvä ukkeli. Testaa kaikki vahvistimetkin samoilla kuulokkeilla, ja sitten valittaa kun ei ole hyvä, ei kai se oli jos jonkun zen dacin arvioi 300Ohmin sennpaskeilla ja epäherkillä planareilla.

Edit. Tässä vielä lainaus etten puhu omiani. Voi poistaa jos englanti on kiellettyä.
ASR pitää nykyhifimaailmaa liki kuristusotteessaan ja tälläkin foorumilla varmasti eniten linkattu lähde. Siksi pitää linkata vielä seuraava. Oma suosikki luetelluista kyseenalaisuuksista on luurien ajaminen 115dB äänenpaineella. Dramaattisesta otsikosta huolimatta kirjoitettu verrattain kiihkotta. Suosittelen ihan jokaista lukemaan.

 
Liittynyt
06.09.2017
Viestejä
1 456
Mittauksilla tulee turhaa biasia kun "tämänhän on pakko kuuloataa paremmalta/hyvältä kun mittaa niin hyvin", vähän sama kuin se että kalliimpi aina pakko kuulostaa paremmalta yms.
Jatkan tässä ajatuskatko
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
691
ASR pitää nykyhifimaailmaa liki kuristusotteessaan ja tälläkin foorumilla varmasti eniten linkattu lähde. Siksi pitää linkata vielä seuraava. Oma suosikki luetelluista kyseenalaisuuksista on luurien ajaminen 115dB äänenpaineella. Dramaattisesta otsikosta huolimatta kirjoitettu verrattain kiihkotta. Suosittelen ihan jokaista lukemaan.

Tuolla postaajalla ei tunnu olevan ollenkaan hallussa kyllä mitä eroa on dB SPL, dbA, keskiarvoilla ja piikeillä noista. 94 dB SPL 425 hertsin kohdalla kalibroituna kuulokkeet eivät todellakaan kuulosta mitenkään erityisen kovaääniseltä. Nuo kovemmat mittaukset ovat hyödyllisiä ekvalisoinnin kannalta kun sitä jotkut kuulokkeet tarvitsevat toistakymmentä desibeliä jos tykkää tuosta Harman kurvista ja haluaa siihen säätää. On tuossa tekstissä kyllä paljon omasta mielestänikin ihan osuvaa kritiikkiä, Amir on aikamoisella vauhdilla sukeltanut syvään päähän noissa kuulokemittauksissa missä ei asiat toimi ollenkaan niin yksinkertaisesti kun elektroniikkapuolella.

Kyllä ainakin omasta mielestä olisi kuitenkin oikein tervetullutta jos kuulokepuolella alkaisi näkymään jossain vaiheessa sama ilmiön kun DAC/AMP puolella on tuon ASR suosion eli jälkeen valmistajat alkavat kiinnittämään enemmän huomioita mitattavissa oleviin asioihin. Vaikka noista mittauksista voi olla montaa mieltä saa aika kuuro olla jos ei huomaa että suurimmasta osasta varsinkin hifitason kuulokkeista uupuu alataajuudet aika pahasti jos vertaa vaikka subbari+kaiutinsettiin mikä toistaa sinne 20hz tienoille asti kunnolla äänet. Enkä kyllä ymmärrä miksei tuo sama olisi tavoitteena myös kuulokkeiden toistossa, varsinkin kun suurimman osan kuulokkeista elementit aivan hyvin tuohon pystyvät EQ kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 536
Sen nyt vielä ymmärtää että kaiuttimia equtetaan mahdollisten huoneen aiheuttamien häiriöiden poistamiseksi, mutta että kuulokkeita jotka ei ole millään tavalla huoneesta riippuvaisia?. Tietty jos omistaa useammat kuulokkeet ja haluaa niiden kuulostavan samalta? (häh?), niin eikun equttamaan. Toisaalta en ymmärrä tätäkään kun yksilläkin kuulokkeilla pärjää jos niitä equttaa, tai kuuntelemalla valitsee mieleisensä.

Muutenkin luulen että jos oikeasti joku harrastaa tätä kuulokehifistelyä keräilemällä kuulokkeita, niin se tekee sitä sen takia että löytää erilaista soundia erilaisille musiikkityyleille erilaisista kuulokkeista ilman mitään turhaa padswappailua tai EQ rumbaa.

Meikäläiselle on viimeiset pari vuotta hoettu että älä osta kuulokkeita jos niiden ääni ei miellytä, ja että jos on ihan pakko equtella niin älä tee sitä millään ohjemallisella vehkeellä APO yms, kun digitaalinen ja analoginen ei oikein toimi keskenään siinä kontekstissa, vaan osta joku analoginen vehje kuten Schiit Loki tms.

Kuka edes tykkää harman curvesta?, en minä ainakaan K361 joka on myyntipuheiden mukaan säädetty tuolle harman curvelle on ihan sysipaska kuuloke, mutta en silti ala sitä millääm APOlla equttamaan vielä paskemmaksi.

Lopuksi pitää sanoa että kukin tehköön makkaran mieleisekseen. Tämä oli vain aivopierua omista ja tuttujen jotka harrastaa tätä pääaudiota ihan eri levelillä havainnoista.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 536
Noniin kultakorvat :p
Mikä näistä kannuista maksaa 3000€, 700€ tai 10€ hahaha (Älkää lukeko kommentteja siinä videossa, olkaa rehellisiä):
Veikkaan Että A. 700€ B. 10€ ja C. 3000€ en kyllä edes keskittynyt antaumuksella koko videoon.
 
Liittynyt
10.10.2018
Viestejä
306
Juu...Amirn on ihan hupiukko mutta toisin kuin vaikka Zeos ei millään tavalla viihdyttävä. Ja Zeos on kyllä mainio kuvailemaan kuulokkeiden fyysisiä ominaisuuksia ja hyvin hoksaa ennalta ongelmia joita saattaisi pitkä aikaisessa käytössä ilmetä. Kannattaa tosiaan lukea tuo linjattu Reddit juttu. Siinä on aika hyvin selitetty mikä mättää noissa asr kuulokejutuissa. Oman uskottavuutensa vuoksi olisi kannattanut pysyä daccien mittauksessa.

Sen lisäksi on kyllä sanottava että on vieläpä muutenkin aika härski jätkä. Tyyppi hukkasi foorumilaisen parin tonnin hifimanit ja vinkuu jäseniltä lahjoituksia vahingon kuittaamiseksi. Ei siinä mitään sinänsä mutta tyyppi kuitenkin tekee rahaa tuolla foorumilla ja on jo valmiiksi miljonääri niin kyllä mulla vähän nousee oksennusta kurkkuun tuommosesta.

Mittaukset on hyvä apu mutta paras aina kuunnella itse jos mahdollista. Ja ne mittaukset kannattaa katsoa mahdollisimman monesta lähteestä. Amirnin ongelma on vähän se, että se ei ihan hirveesti tunnu ymmärtävän miten kuulokkeet toimii. Jos nyt ajatellaan tuota Anandan arvostelua niin kyse ei oo pelkästään siitä onko se alabasson puute totta vai ei. Kyse on siitä että jos kuulokkeet ei istu kunnolla laitteessa niin ne ei toimi myöskään suunnitellulla tavalla. Sen takia särö, group delay yms mittauksetkaan ei ole enää luotettavia. Tuo vielä menis jonain perus jampan mokana mutta kun kyseessä on eräs alan suurimmista auktoriteeteistä tuommonen on ihan paskaa. Eikä oo kyllä paljon toivoa paremmasta kun Amirn ei selvästikään oo valmis kehittymään vaan länkyttää vastaan kun kokeneemmat (crinacle, resolve) yrittää ihan kohteliaasti opastaa.

Kyllä ainakin omasta mielestä olisi kuitenkin oikein tervetullutta jos kuulokepuolella alkaisi näkymään jossain vaiheessa sama ilmiön kun DAC/AMP puolella on tuon ASR suosion eli jälkeen valmistajat alkavat kiinnittämään enemmän huomioita mitattavissa oleviin asioihin. Vaikka noista mittauksista voi olla montaa mieltä saa aika kuuro olla jos ei huomaa että suurimmasta osasta varsinkin hifitason kuulokkeista uupuu alataajuudet aika pahasti jos vertaa vaikka subbari+kaiutinsettiin mikä toistaa sinne 20hz tienoille asti kunnolla äänet. Enkä kyllä ymmärrä miksei tuo sama olisi tavoitteena myös kuulokkeiden toistossa, varsinkin kun suurimman osan kuulokkeista elementit aivan hyvin tuohon pystyvät EQ kanssa.
Hieman samaa mieltä. Tosin tuo riittävä basso on vielä määrittelemättä. Beats by Dre kuulokkeet osuu yleensä aika hyvin basson puolesta Harman käyrälle. Kuulokkeilla kun puuttuu se keholla basson aistiminen niin hyvin hankala on saattaa niitä vertailukelpoiseksi kaiuttimien kanssa. Mun oma mieltymys menee kutakuinkin silleesti että jos vaikka Audezen bassoa ajattelisi täysin neutraaliksi niin vähän lisää olisi parempi. Kuitenkin alle harmanin. Mikään ei kuitenkaan korvaa sitä keholla aistittua tuntemusta. Mulla oli joskus Taction Kannon kuulokkeet joissa on semmonen "päristin" joka simuloi tuota basson tunnetta iholla niin ei mikään normaali kuuloke pääse niin aidon tuntuiseen bassoon. Sääli kun olivat muuten aika kehnon kuuloiset.

Vähän pelottaa että jos valmistajat lähtisi tekemään kuulokkeita ASR:ää miellyttääkseen niin meillä on vaan iso läjä harmaniin tuunattuja kuulokkeita, joista on minimoitu äänikuvaan liittyvät ominaisuudet ja dynamiikka jos niillä on negatiivinen vaikutus johonkin mittaukseen(oli se mittaustulos etes kuultavissa tai ei). Ja silti sitte tulee joku Amir ja lätkäsee ne laitteeseen miten sattuu ja julistaa ne sitten paskaksi.


Mitä tulee tuohon Olufin kuulokkeiden equtus juttuun niin A oli minusta luonnollisimman kuulonen, B kuulosti jotenkin kireeltä, ja C:ssä oli ihme kihinöitä. Veikkaisin Sony/Focal/Meze. Väitän kuitenkin että jos nuo pystyisi sokkona testaamaan omassa päässä (ja jos mystisesti olisivat päässä saman tuntuiset) niin kyllä vähänkin kokeneempi kuuntelija löytäisi focalista ja mezestä ominaisuuksia joilla hinta eron voi helposti perustella. Tuolleen kuunneltuna ei äänen sointiväri(timbre) välity kunnolla, puhumattakaan iskusta(slam) joka on kaikissa focaleissa mainio, ääni kuvasta ei saa noin mitään käsitystä jne. Ja tietysti tuo musiikkikin oli melkoisen kehnoa tuohon hommaan. Aidoilla instrumenteilla tulee paremmin esiin ominaisuudet joita ei voi equttaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 536
Mitä tulee tuohon Olufin kuulokkeiden equtus juttuun. A oli minusta luonnollisimman kuulonen, B kuulosti jotenkin kireeltä, ja C:ssä oli ihme kihinöitä. Veikkaisin Sony/Focal/Meze. Väitän kuitenkin että jos nuo pystyisi sokkona testaamaan omassa päässä (ja jos mystisesti olisivat päässä saman tuntuiset) niin kyllä vähänkin kokeneempi kuuntelija löytäisi focalista ja mezestä ominaisuuksia joilla hinta eron voi helposti perustella. Tuolleen kuunneltuna ei äänen sointiväri(timbre) välity kunnolla, puhumattakaan iskusta(slam) joka on kaikissa focaleissa mainio, ääni kuvasta ei saa noin mitään käsitystä jne. Ja tietysti tuo musiikkikin oli melkoisen kehnoa tuohon hommaan. Aidoilla instrumenteilla tulee paremmin esiin ominaisuudet joita ei voi equttaa.
YouTube kun vielä pakkaa nuo videot, niin kaikki sound demot yms. on melkein turhia. Monia hupiukon demoja kuunnelleena en sitten saa havaittua mitään eroa ääneen oli sitten satasen Sonyt tai kahden tonnin Focalit demossa. Yleensä olen kuunnellut nuo studiokaiuttimilla nupit neutraalilla enkä kuulokkeilla.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 536
Ai niin torissa jollain myynniissä Luxor brändätyt 70-luvun planaarimagneettiset on-ear kuulokkeet, jos joku harrastaa vintage kuulokkeita. Pitäisi olla samat kuin Audio Technica ATH-2 kuulokkeet. Luin jonkun arvostelun noista Audio Technicoista, ja hyviksi kehuivat, soivat jopa läppärin liitännästä toisin kuin jotkut tuon aikakauden vastaavat. Linkkiä en laita kun en tiedä onko sallittua, vaan eiköhän nuo kiinnostuneet löydä ilmankin.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
691
Vähän pelottaa että jos valmistajat lähtisi tekemään kuulokkeita ASR:ää miellyttääkseen niin meillä on vaan iso läjä harmaniin tuunattuja kuulokkeita, joista on minimoitu äänikuvaan liittyvät ominaisuudet ja dynamiikka jos niillä on negatiivinen vaikutus johonkin mittaukseen(oli se mittaustulos etes kuultavissa tai ei). Ja silti sitte tulee joku Amir ja lätkäsee ne laitteeseen miten sattuu ja julistaa ne sitten paskaksi.
Joo tuosta löytyy esimerkki Bose QC35 II arvostelusta jo, siinä on tuo group delay juurikin todella puhdas eli ei kuulokkeen rakenteesta aiheudu juuri minkäänlaisia kaikuja, kertautumia ja viiveitä taajuuksille. Tuosta on tullut vain isot kehut tuolta saatesanoilla
Amazing what happens when you follow the science and tune a headphone to proper target curve.
Itsellä on nuo kuulokkeet kovassa käytössä ja kyllähän noista kuulee että aivan onneton soundstage joka varmaankin selittyy osittain juuri tuolla group delayn tasaisuudella. Jostain syystä se on kuitenkin käännetty hyväksi jutuksi tuolla. En tosiaan toivo että tuollaisia sieluttomia DSP:llä tasaiseksi ajettuja kuulokkeita olisi kohta markkinat täynnä, mutta kyllä markkinoille mahtuisi lisää avoimia kuulokkeita joissa on riittävä bassontoisto kuitenkin.
 
Liittynyt
06.09.2017
Viestejä
1 456
EQ:sta ite pakko myöntää että kuulostaa kyllä esim hd800s ja dt 1990 paljon paremmalta sen kanssa, MUTTA ainakin pelikäyttöön esim. peace EQ ei oikein toimi kun ainakin normiasetuksilla leikkaa tiettyjä askeleita ja ammuksia ennakkoon pois tai leikkaa ne liian aikaisin, voisi korjata lisäämällä depthiä mitälie mutta tämä syy miksi en hae kuulokkeita jotka ovat hyvät vain EQ, vaan suoraan hyvät niin ei softapuolta tarvitse kuormittaa jollain EQ-hommilla, toki aina voisi vähän parantaa eq mutta helpompi ilman softakikkailua :)

TL;DR uskon että EQ parantaa kuulokkeiden soundia mutta en itse käytä ja haluan kuulokkeet jotka skulaavat ilman EQ
 
Liittynyt
10.10.2018
Viestejä
306
Joo tuosta löytyy esimerkki Bose QC35 II arvostelusta jo, siinä on tuo group delay juurikin todella puhdas eli ei kuulokkeen rakenteesta aiheudu juuri minkäänlaisia kaikuja, kertautumia ja viiveitä taajuuksille. Tuosta on tullut vain isot kehut tuolta saatesanoilla
Itsellä on nuo kuulokkeet kovassa käytössä ja kyllähän noista kuulee että aivan onneton soundstage joka varmaankin selittyy osittain juuri tuolla group delayn tasaisuudella. Jostain syystä se on kuitenkin käännetty hyväksi jutuksi tuolla. En tosiaan toivo että tuollaisia sieluttomia DSP:llä tasaiseksi ajettuja kuulokkeita olisi kohta markkinat täynnä, mutta kyllä markkinoille mahtuisi lisää avoimia kuulokkeita joissa on riittävä bassontoisto kuitenkin.
Tuon group delayn lisäksi olisi ihan kiva nähdä jotain spectogrammia ja "waterfall" mittausta. Jotenkin en usko, että ne korreloisi keskenään niin vahvasti kuin luulisi. Tuo äänikuvan mittaaminen on toistaiseksi aika mahdotonta. Kai sitä ainakin rtings yrittää. Yhdistäviä tekijöitä sille mikä tekee äänikuvan isoksi on helppo löytää mutta AINA löytyy joku kuuloke joka käyttäytyy eri tavalla kuin olettaisi. Ainoa varma asia on että parhaan (=kaiutinmaisen) äänikuvan saa DSP:llä.

Ja ehdottomasti olisi hyvä jos olisi lisää avoimia kuulokkeita mojovammalla bassolla. Kaikki tommoset on yleensä enempi ja vähempi semi-open tyylisiä.

EQ:sta ite pakko myöntää että kuulostaa kyllä esim hd800s ja dt 1990 paljon paremmalta sen kanssa
Samaa mieltä ko. kuulokkeiden equtuksesta. En tosin paljon yleensä equttele. Ne kuulokkeet mitä eniten kuuntelen toimii semmosena kuin on ja muuten tulee niin paljon vertailtua että soikoot semmosena kun ovat alunperin. Enkä kyllä näkisi hirveesti pointtia että yrittäisin väkisin vaikka atticuksen equttaa Focal cleariksi :lol:
Ai niin torissa jollain myynniissä Luxor brändätyt 70-luvun planaarimagneettiset on-ear kuulokkeet, jos joku harrastaa vintage kuulokkeita. Pitäisi olla samat kuin Audio Technica ATH-2 kuulokkeet. Luin jonkun arvostelun noista Audio Technicoista, ja hyviksi kehuivat, soivat jopa läppärin liitännästä toisin kuin jotkut tuon aikakauden vastaavat. Linkkiä en laita kun en tiedä onko sallittua, vaan eiköhän nuo kiinnostuneet löydä ilmankin.
Mulla oli nuo ATH-2 joskus. Muistaakseni ihan hyvät kuulokkeet. Taitavat tosin olla 6.3mm plugilla joten menee kaapelointi hommiksi jos joku meinaa tuosta napata itselleen retrot mobiililuurit. Joitakin vintage "orthoja" mulla on ollut ja ei niitä äänensä puolesta arvaisi 40 vuotta vanhoiksi. Planarien ja dynaamisten äänenlaatu ero on ollu melko huikea aikoinaan. Usein sanotaan että planarit ei oo kestäviä kun pitäisi sanoa että modernit planarit ei oo kestäviä :D
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
883
Vaikka amir on vaikuttanut kuulokekenttään aikaisemmin positiivisesti, niin se on kyllä aika täydellinen mulkku, sekä täysin kykenemätön ottamaan vastaan mitään rakentavaa palautetta, puhumattakaan kritiikistä. Oikeastaan ainoastaan suoranainen fanitus ja mielistely menee perille, mikä on aika turhauttavaa. Olen myös alkanut miettiä, että sen vaikutus alkaa vähitellen olla jo negatiivinen. Kilpailu parhaasta SINAD:sta menee vähitellen järjettömäksi kun ollaan jo pitkään oltu ihmisten kuulokyvyn ulkopuolella. Sitten sieltä löytyy näitä ihan älyvapaita väitteitä (135dB kuunteluvolyymi, 110dB ei ole riittävä äänenvoimakkuus yms), ja sitä on epäilty jo jonkin aikaa, että mr "trained listener" kärsii pahasta kuulovauriosta, mikä ei kyllä olisi ihme jos tulee harrastettua kuuntelua tuollaisella volyymillä, ja se selittäisi varsin paljon. Eniten mua vituttaa kuitenkin se, että kaikesta huolimatta kaveri väittää olevansa tieteen ja objektivismin asialla, ja tekee kaiken muka pyyteettömästi hifiyhteisön hyväksi kuin paraskin marttyyri. Todellisuudessa se ajaa vain omaa etuaan, käyttäytyy kuin kakara ja usuttaa sen fanilauman ihan surutta kriitikkojen kimppuun.
 

Tup3x

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 786
AudioScienceReview mittasi Sundarat: Hifiman Sundara Review (headphone)

Pärjäsivät paremmin kuin huomattavasti kallimmat Anandat.

Sundarat ovat kyllä pakkohankinta jossain vaiheessa. :)
Käyrästä jo näkee, että ainakin omalla kohdalla nuo olisi nou nou ilman ~6K alueen EQ:ttamista. Mikään maailmassa ei ärstyä omaa korvaa enemmän kuin piikki tuolla alueella.

Noniin kultakorvat :p
Mikä näistä kannuista maksaa 3000€, 700€ tai 10€ hahaha (Älkää lukeko kommentteja siinä videossa, olkaa rehellisiä):
Jos totta puhutaan, niin kaikki kuulosti (omalla tavallaan) paskalta. :D En tiedä sitten miltä oikeasti noi kuulostaisi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.06.2018
Viestejä
335
Eipä mennyt itselläkään kaikki oikein hehe. (C eli meze osu oikein.) Mutta juu ei näitä oikeasti voi näin vertailla, pitää kuunnella luonnossa. Hauska juttu kumminkin.:
 
Liittynyt
06.09.2017
Viestejä
1 456
En itse kerennyt kunnolla tekemään mutta eikös tuossa nyt ole niin monta muuttujaa matkassa että noita nyt vaikea lähteä arvostelemaan, että mikä kuulostaa vähiten paskalta, voisihan tuon tehdä mutta katsoo jos kerkiää
 
Liittynyt
10.10.2018
Viestejä
306
Voin spoilata, että ei mene. En vielä EQuttanut omia, mutta kovinkaan kovat odotukset sen suhteen ei ole. Jännä homma jos ne mittaamalla muka näyttävät hyviltä.
Juu, erittäin vahvasti kieli poskella spekuloin Atticuksen myyntiä :) Tokmannilla nuo maksoi tosiaan 14,95€. Ei hintaluokkansa parhaita mun mielestä. Huonompiakin on kyllä kuultu. Clas Ohlson myi joskus semmosta kun exibel mhx10 mikä maksoi suurinpiirtein saman verran. Ne oli ihan jees kuulokkeet ja erittäin hyvistä materiaaleista tehty. Tokmanni ja Puuilo myi joskus Maxel retroa 10-15€ hintaan. Ne oli kanssa hyvät. Budjettia jos nostaa 20-25 euroon niin saa jo ihan eri tason vimpaimia. Jos ajatellaan pelkästään tuota jenkkilän $9 hintaa niin on nämä sitten varmaan ihan kilpailukykyiset.

Vähän kuulostaa siltä kuin kuuntelisi muoviämpäri päässä. Kotelo kaikuu selvästi. Alan epäillä että tuo asr group delay mittaa lähinnä driverin ja mikrofonin etäisyyttä silleesti että mitä enempi siinä on tilaa niin sitä sotkusempi mittaustulos. Koominen ajatus että nämä muka soisi "puhtaammin" kuin vaikka Focal utopia. En nyt jaksa käydä kaikki sen mittauksia läpi mutta ainakin äkkiseltään vaikuttaisi että joku korrelaatio ainakin vaikuttaa olevan group delayn puhtauden ja tuon elementin etäisyyden välillä muissakin mittauksissa.

Testasin bassoa Cardi B:n moneylla ja elementistä kuuluu "pruut" kun voluumia vääntää kovemmalle :facepalm:

Ei tosiaan vaikuta erityisen lupaavalta. Yritän keritä illalla mitata taajuusvasteen ennen ja jälkeen Amirin eq:n JOS saan nuo kunnolla tohon laitteeseen aseteltua. Vähän hankalia nuo on-ear tyyppisten kuulokkeiden mittaamiset. Säröjä yms en taida edes kokeilla mitata kun ne antaa niin villejä tuloksia aina.

Elementti on 30mm. Verrokkina kuvassa Ollo S4 50mm elementti. 30mm on kyllä aika rääpäle.
IMG_20210417_150022.jpg


Kupissa ei oo mitään akustointi matskuja. Ei mitenkään harvinaista sinänsä.
IMG_20210417_150047.jpg

Driveri on peitetty tuommosella tiiviillä huovalla. Vähän samanlaista materiaalia kuin mitä laitetaan vaikka tuolin jalkojen alle. Ei liene järin "akustisesti läpinäkyvä". Selittää kyllä sen miksi noista ei oikein kuulu mitään yli 10khz.

IMG_20210417_150341.jpg


Saapipa nähdä mitä tästäkin tulee... :)
 

Tup3x

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 786
Täytyy kyllä sanoa, että en usko sellaista yleistä EQ:ta löytyvän kuulokkeille, joka olisi oikea. Noidenkin välillä on eroja ja sitten ihmisen korvien ja korvakäytävien muoto hoitaa loput. Vähän sama homma kuin että kahdelle saman mallin näytölle ei toimi toiselle näytölle tehty kalibrointi. Lisäksi oikeastihan pitäisi vielä huomioida ympäröivä valaistus. Mittaukset lähinnä paljastaa onko kuuloke aivan päin hevilettiä.

Toisaalta Sennheiser HD 600 ja 650 on aika hyvä esimerkki kuulokkeesta, jotka kuulostavat useimpien mielestä todella hyviltä. Ihmettelen silti, että miksi tuntuu olevan niin paljon kuulokkeita joissa treble on aivan päin mäntyä ja/tai keskiäänissä (ylemmissä varsikin) on jotain pielessä.
 
Liittynyt
10.10.2018
Viestejä
306
" Oletko kuunnellut musiikkia aina väärin? Tässä edulliset kuulokkeet, joita tiedemiehet ylistävät - "Niistä lähtee ääntä" " :smoke:
Ja millaista ääntä! Vähän enempi kun kuuntelee niin tuo alemman basson toiston surkeus on kyllä jotain ihan käsittämätöntä. En nyt ihan kaikkien viiden euron kuulokkeiden ääntä ulkoa muista mutta jos sanon että nyt on paskinta ever niin en oo hyvin kaukana. Kauheeta tuskaista lurpsutusta.

Tuohan kyllä näkyykin noissa asr mittauksissa. Tuota sinistä viivaa kannattaa siis seurata.
Screenshot_20210417-173115.jpg

" I don't know how much to trust the low frequency distortions" . Äijähän on ihan umpikuuro! Tai sitten halusi vaan luoda hypeä ja valehtelee silmät päästään. En tiedä miksi Oluv lähti tuohon hommaan mukaan vai eikö se sitten kuunnellut mitään missä on kunnon bassot. Tai sitten sekään ei tiedä mistään mitään...

Hauskasti Philips X2:ssa kyllä Amirn voi luottaa mittaukseen ja tuo basson särö on nytten isokin ongelma. 94db särö pysyy kuitenkin noin yhdessä ja Sonyilla se ampuu kuvasta yli..
Screenshot_20210417-172948.jpg

Kaiken järjen mukaan EQ sotkee tuota bassoa vielä entisestään mutta testaillaan testaillaan...
 
Liittynyt
06.09.2017
Viestejä
1 456
Musta jotenki tuntuu et heppu on jääny liikaa tuohon "Science" sanaan kiinni ja luottaa enemmän laitteisto mittauksiin kuin mihinkään muuhun. Vahvisitimissa homma toimii joo mutta kun kuulokkeet eivät toimi niin että kaikki ovat harman kardon ja lasketaan vain sitä että kuinka lähelle sitä päästään omilla luureilla, kaikki muu joka ei sitä seuraa on p*snaa jne
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 536
Eipä mennyt itselläkään kaikki oikein hehe. (C eli meze osu oikein.) Mutta juu ei näitä oikeasti voi näin vertailla, pitää kuunnella luonnossa. Hauska juttu kumminkin.:
Mikä se oikea järjestys oli?, en jaksa katsoa Oluvin gadgetteja enemmän kuin on tarpeen. C. 3000€ oli oikein meikäläiselläkin.
 

atomi

tieteen hypoteesi
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
1 585
a sony, b focal. c sit toi kallein mikä lie olikaa
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
750
Järjestys oli tosiaan halvimmasta kalleimpaan. Arvasin tuon itse oikein, koska mulla oli etukäteen aika vahva mielikuva siitä, miltä sekä Focal että Meze kuulostaa ja osasin siitä päätellä, että tyyppi on varmasti EQuttanu Sonyt tasapainoisemmiksi. Biisivalinnat oli kyllä aika meh.

@pappatech ton kirkkauden takiako et tykänny Mezeistä?
 
Liittynyt
16.11.2020
Viestejä
599
@pappatech ton kirkkauden takiako et tykänny Mezeistä?
Joo, ne oli vähän rauhattomat yläkerrasta. Ois voinu ehkä vähän aikaa totutella, mutta alkoi sen verran arveluttamaan, että peruutin sit koko diilin Kruunuradion kanssa. Eivät myös olleet ihan niin tanakat alakerrasta, mitä odotin, eikä tuohon aikaan ollu vielä kunnollisia equ-mahdollisuuksia.

Tekis mieli kyllä kuulla uudestaan, että oliko ne tosiaan niin kirkkaat, ettei vois kuvitella pitävänsä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 536
Joo, ne oli vähän rauhattomat yläkerrasta. Ois voinu ehkä vähän aikaa totutella, mutta alkoi sen verran arveluttamaan, että peruutin sit koko diilin Kruunuradion kanssa. Eivät myös olleet ihan niin tanakat alakerrasta, mitä odotin, eikä tuohon aikaan ollu vielä kunnollisia equ-mahdollisuuksia.

Tekis mieli kyllä kuulla uudestaan, että oliko ne tosiaan niin kirkkaat, ettei vois kuvitella pitävänsä.
Eikös se ollut equttanut kaikki nuo kuulokkeet?, vaiko vaan nuo Sonyt?. Yksi kaveri jolla oli nuo Mezet sanoi että ei ne nyt ihan hintaisiltaan kuulosta vakionakaan.
 
Liittynyt
16.11.2020
Viestejä
599
Eikös se ollut equttanut kaikki nuo kuulokkeet?, vaiko vaan nuo Sonyt?. Yksi kaveri jolla oli nuo Mezet sanoi että ei ne nyt ihan hintaisiltaan kuulosta vakionakaan.
Emmää kuunnellu tota videoo, kun siis luurien soundin vertailu Youtube-videon perusteella tuntuu vähän öh.. turhalta :D

Mut joo, jotkut ovat tota mieltä, että Mezet ei ihan kuulosta kahden puolen, kolmen kilon luureilta. Toiset taas tuntuvat olevan sitä mieltä, että parasta ikinä. Mulla ne kai meni kategoriaan, että soundi ei ihan natsaa siihen, mitä haluan kuulla, mutta pitäs kyllä kuulla ehkä uusiksi ja vähän pidemmän aikaa..
 
Liittynyt
16.11.2020
Viestejä
599
Saako esittää leikkimielisen gallupin:

1) parhaan kuuloiset kitarat luureilla?
2) parhaan kuuloinen piano luureilla?
3) parhaan kuuloiset jouset luureilla?

Itellä tän viikonlopun kuunteluilla ja fiiliksillä varmaan Atticus, LCD-3 ja Atticus. Ykkönen kyllä melkein tasapeli LCD-kolmosen kanssa. LCD-kolmosen hitusen kirkkaampi kitarasoundikin toimii tosi hyvin.

Tuo LCD-3:n pianosoundi vähän yllätti. Pianokin on minusta jousien lisäksi vähän hankala instrumentti saada soimaan omaan makuuni luonnollisesti ja miellyttävästi.

P.S @Junaski elä suutu, jos nää tykkäät noista yksistä luureista :)
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
128 721
Viestejä
2 508 332
Jäsenet
50 008
Uusin jäsen
SinX7

Hinta.fi

Ylös Bottom