Kysy LVI:stä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Coanda
  • Aloitettu Aloitettu
  • Avainsanat Avainsanat
    lvi
Jatkokysymys aiempaan: poistoputken kiinnitys kiristimellä valutti vettä lattialle ja pitäisi löytää tähän joku pitävämpi ratkaisu.

Poistoletkun ja letkuliittimen väliin jää pari millimetriä väljää. Olisiko joku kuvanlainen ratkaisu olemassa johon poistoletkun voisi työntää ja joka menisi kiinni joko letkunippaan tai suoraan seinässä olevaan liittimeen?

68624331669534.jpg
Vaihda koneeseen 19mm letku?
 
Valitettavasti letku on kiinteästi kiinni koneessa eikä sitä pysty vaihtamaan.
Itse jouduin yhden poistoletkun vaihtamaan ja puoli konetta piti purkaa ennen kuin pääsi liitokseen käsiksi. Eli voi se vaihto olla mahdollinen mutta vaatii vähän enemmän purkamista.
 
Itse jouduin yhden poistoletkun vaihtamaan ja puoli konetta piti purkaa ennen kuin pääsi liitokseen käsiksi. Eli voi se vaihto olla mahdollinen mutta vaatii vähän enemmän purkamista.
Joo itsekin joskus totesin purkamisen olevan liian työläs ja laitoin jatkoliittimen.

Oras tarjoaa 20mm letkuliitintä (Oras 223013), mutta riittääkö sekään. Sitä sentään saa esim. Prismoista...
 
Pitäisi yksi wanha Arabian WC-pönttö saada lattiasta irti. Se on siinä ollut paikallaan yli 45v ja kiinnitysruuvien kannat ovat ihan umpiruosteessa ja nylppääntyneet jne. Onko putkimiehillä joku kikka miten tuon pöntön saa helposti irti? Pitääkö koittaa porata ruuvit pois? Vai näytänkö pöntölle lekaa ja väännän kiinnityspulttien jämät jollain lukkopihdeillä sen jälkeen pois? Pönttöä ei onneksi tarvitse saada välttämättä ehjänä irti, vaikka yhtenä palana se olisi kyllä mukavampi kantaa Sortti-asemalle.
 
Pitäisi yksi wanha Arabian WC-pönttö saada lattiasta irti. Se on siinä ollut paikallaan yli 45v ja kiinnitysruuvien kannat ovat ihan umpiruosteessa ja nylppääntyneet jne. Onko putkimiehillä joku kikka miten tuon pöntön saa helposti irti? Pitääkö koittaa porata ruuvit pois? Vai näytänkö pöntölle lekaa ja väännän kiinnityspulttien jämät jollain lukkopihdeillä sen jälkeen pois? Pönttöä ei onneksi tarvitse saada välttämättä ehjänä irti, vaikka yhtenä palana se olisi kyllä mukavampi kantaa Sortti-asemalle.
istumaan lattialle ja potkaisee niin kyllä se yleensä lähtee. Ruuvit korkkaa lattiasta. Jos ei lähde niin poraa kannat pois ja siirtoleukapihdeillä kiertää loput irti.
 
Saako ruuveja edes kiristettyä? Tuli mieleen että yrittäisi sitä ja koska ruuvit on ihan ruosteessa, niin ne menee helposti poikki = ongelma ratkaistu.
Ei niihin ruuveihin saa oikein mitään työkalua tarraamaan kumpaankaan suuntaan, ovat niin ruostuneita ainakin kannastaan että kanta vaan korkeintaan murenee.

Pitää kokeilla jos saisi ruuvinkannat porattua pois ja jos ei onnistu niin pitää ruveta potkimaan.

Niinjoo, siellähän on putken mutkassa vielä vettä ehkä litran verran(?), onko sen poistoon joku kikka vai annanko valua irrotettaessa lattialle ja kuivailen roskiin menevillä rievuilla vedet lattialta?
 
Siellähän on putken mutkassa vielä vettä ehkä litran verran(?), onko sen poistoon joku kikka vai annanko valua irrotettaessa lattialle ja kuivailen roskiin menevillä rievuilla vedet lattialta?
Kunhan saa pöntön irti lattiasta, niin nostaa sitä etureunasta vähän ylöspäin? Ainakin suurin osa vedestä menisi viemäriin, jos ei kaikkikin?
 
Ei niihin ruuveihin saa oikein mitään työkalua tarraamaan kumpaankaan suuntaan, ovat niin ruostuneita ainakin kannastaan että kanta vaan korkeintaan murenee.

Pitää kokeilla jos saisi ruuvinkannat porattua pois ja jos ei onnistu niin pitää ruveta potkimaan.

Niinjoo, siellähän on putken mutkassa vielä vettä ehkä litran verran(?), onko sen poistoon joku kikka vai annanko valua irrotettaessa lattialle ja kuivailen roskiin menevillä rievuilla vedet lattialta?
märkäimurilla imaisee pois. käsipumpulla pumppaa pois. vessaharjalla tökkii enimmät pois ja sitten voi loput rättiin tai paperiin imeyttää ENNEN kuin ne on lattialla. Potkimalla ne on yleensä nopeiten lähtenyt.
 
märkäimurilla imaisee pois. käsipumpulla pumppaa pois. vessaharjalla tökkii enimmät pois ja sitten voi loput rättiin tai paperiin imeyttää ENNEN kuin ne on lattialla. Potkimalla ne on yleensä nopeiten lähtenyt.
Noniin, tänään kerkisi käydä potkimassa pönttöä. Muuten irtosi kyllä hienosti mutta yksi ruuvi ei meinannut antautua millään, sai repiä pönttöä suuntaan jos toiseen pitkän aikaa että viimeinen ruuvi antautui. Olisi varmaan lähtenyt helpommin jos olisi mahtunut toiselle puolelle pönttöä myös potkimaan mutta oli sen verran lähellä seinää ettei siltä puolelta oikein saanut potkittua.

Ensimmäinen potku ei tosin saanut pönttöä hievahtamaankaan niin hetken kävi pieni epäusko mielessä mutta toisella potkulla kuului ihan järkyttävä pamaus (luulin jo hetken että koko pönttö räjähti vähintään atomeiksi) ja 3/4 ruuveista irtosi. Viimeisen ruuvin kanssa tosiaan sai vähän taistella mutta kyllä sekin sitten irtosi. Pönttö irtosi yhtenä kappaleena siististi.
 
Edit: Kysäisenpäs näkemystä kuitenkin täältäkin, jos joku LVI-guru sattuisi paikalle:

Lämminvesivaraajan messinkiosiin oli ilmestynyt tällaisia valkoisia ”kekoja”. Kyseessä vaajat 20 vuotta vanha varaaja. Tutun putkarin mukaan näitä (sinkkikato?) alkaa ilmestyä alueen vesityypin vuoksi messinkiosiin kymmenessä vuodessa. Ei kuulemma aiheuta toimenpiteitä. Varaajan olen ajatellut vaihtaa muutaman vuoden päästä ja samalla toki vaihtuisivat ko. osatkin. Mahtaako tällainen olla kovinkin yleinen ilmiö? Vähän kieltämättä hirvittää jättää tuollaiset paikoilleen. 🤔

IMG_1826.jpeg


IMG_1830.jpeg
Itselleni vastaten: laitoin vaihtoon sekä 20-vuotiaan varaajan että messinkiosat (+ muuten vaan kytköksissä tuohon olevat kuparitkin). Ilmeisesti mm. Varsinais-Suomessa sinkkikatoa ilmenee veden tyypin vuoksi ja ainakin vuosituhannen taitteessa on käytetty messinkiosia, jotka eivät ole olleet sinkkikadon kestäviä. Erityisesti kuumavesiputket kai ovat arempia tuolle ilmiölle. Aina oppii uutta.
 
Viimeksi muokattu:
Onko kokemusta suuntaa vaihtavista puhaltimista lämmöntalteenotolla? Puhallin tulisi minulla autotalliin korvausilmasäleikköjen lisäksi painovoimaiseksi suunniteltuun ilmanvaihtoon ja tarkoitus poistoilmalle on autojen kuivatus sadevesistä ja sulaneista lumista. Autotallissa on myös tarkoitus viettää aikaa työskennellen.

En tiedä onko käytännön vaikutusta talteenotossa verrattuna pelkkään poistopuhaltimeen. Sellainen kun löytyisi jo hyllystä.
 
Onko kokemusta suuntaa vaihtavista puhaltimista lämmöntalteenotolla? Puhallin tulisi minulla autotalliin korvausilmasäleikköjen lisäksi painovoimaiseksi suunniteltuun ilmanvaihtoon ja tarkoitus poistoilmalle on autojen kuivatus sadevesistä ja sulaneista lumista. Autotallissa on myös tarkoitus viettää aikaa työskennellen.

En tiedä onko käytännön vaikutusta talteenotossa verrattuna pelkkään poistopuhaltimeen. Sellainen kun löytyisi jo hyllystä.

onko sisälämpötilan tavoitelämpö vaihtuva, vai mennäänkö yhdellä säädöllä koko lämmityskausi?

Onko jäähdytystä?

Kuinka viettäisit aikaa tallissa keskimäärin viikon aikana?
Kuinka monesti viikossa otat ja laitat auton talliin?
 
onko sisälämpötilan tavoitelämpö vaihtuva, vai mennäänkö yhdellä säädöllä koko lämmityskausi?

Onko jäähdytystä?

Kuinka viettäisit aikaa tallissa keskimäärin viikon aikana?
Kuinka monesti viikossa otat ja laitat auton talliin?
Tarkoitus olla tasainen sisälämpötila, lämmitys vesikiertoisella lattialämmityksellä ja termostaateilla säätö.

Ei jäähdytystä, tallissa kuluisi aikaa about 30-35h/vko.

Autot ajettaisiin talliin päivittäin ja yön yli kuivatus (märällä kelillä). E: tarkennus vielä, toinen auto todennäköisimmin aika paljon tallissa, mutta toinen liikahtelee päivittäin joten se olisi yleensä kuivatettavana ja talvisin sulatettavana yön yli tallissa.

Veljellä on pelkkä poistoilmapuhallin ja kovilla pakkasilla tallin lämpötila laskee +10°C tienoille vastaavalla vesikiertoisella lattialämmityksellä. Lähinnä mietin olisiko lisähyötyä laittaa noin pieni LTO pelkän poistopuhaltimen lisäksi.
 
Viimeksi muokattu:
Jos
Tallissa on 19° lämpöpyyntö
ja autoa ajetaan päivittäin talliin
Ja ihminen viettää tallissa 35h/viikkoa,
niin a ja b vertailussa, b hukkaa ainakin 4000kwh/vuosi vähemmän puhallinenergiaa ja ilman lämpösisältöenergiaa.

A) poistopuhallin ilman ohjaus automatiikkaa
B) poisto&tulo ilmanvaihtokone lämmöntalteenotolla, kosteusohjattu
 
Viimeksi muokattu:
Tarkoitus olla tasainen sisälämpötila, lämmitys vesikiertoisella lattialämmityksellä ja termostaateilla säätö.

Ei jäähdytystä, tallissa kuluisi aikaa about 30-35h/vko.

Autot ajettaisiin talliin päivittäin ja yön yli kuivatus (märällä kelillä). E: tarkennus vielä, toinen auto todennäköisimmin aika paljon tallissa, mutta toinen liikahtelee päivittäin joten se olisi yleensä kuivatettavana ja talvisin sulatettavana yön yli tallissa.

Veljellä on pelkkä poistoilmapuhallin ja kovilla pakkasilla tallin lämpötila laskee +10°C tienoille vastaavalla vesikiertoisella lattialämmityksellä. Lähinnä mietin olisiko lisähyötyä laittaa noin pieni LTO pelkän poistopuhaltimen lisäksi.
Hommaat tuonne talliin kompressori käyttöisen ilmankuivaimen jota käytät tarvittessa.
 
Jos
Tallissa on 19° lämpöpyyntö
ja autoa ajetaan päivittäin talliin
Ja ihminen viettää tallissa 35h/viikkoa,
niin a ja b vertailussa, b hukkaa ainakin 4000kwh/vuosi vähemmän puhallinenergiaa ja ilman lämpösisältöenergiaa.

A) poistopuhallin ilman ohjaus automatiikkaa
B) poisto&tulo ilmanvaihtokone lämmöntalteenotolla, kosteusohjattu
No joo koneellinen tulo & poisto onkin jo oma lukunsa. Lähinnä mietin poistopuhallin vs. poistopuhallin mainos-tv-LTO:lla...
Hommaat tuonne talliin kompressori käyttöisen ilmankuivaimen jota käytät tarvittessa.
Painovoimaisen ilmanvaihdon kanssa? Sekin on käynyt mielessä. Onko kokemusta jostain hyvästä kuivaimesta?
 
No joo koneellinen tulo & poisto onkin jo oma lukunsa. Lähinnä mietin poistopuhallin vs. poistopuhallin mainos-tv-LTO:lla...

Painovoimaisen ilmanvaihdon kanssa? Sekin on käynyt mielessä. Onko kokemusta jostain hyvästä kuivaimesta?
Minulla on tuollainen Ilmankuivain TTK 75 ECO hyvä toimiva peli muuten mutta ensimmäinen hajosi jotain 5-6 vuoden ikäisenä,ostin kuitenkin toisen samanlaisen kun muuten olen ollut tyytyväinen.
 
No joo koneellinen tulo & poisto onkin jo oma lukunsa. Lähinnä mietin poistopuhallin vs. poistopuhallin mainos-tv-LTO:lla...

Painovoimaisen ilmanvaihdon kanssa? Sekin on käynyt mielessä. Onko kokemusta jostain hyvästä kuivaimesta?
Pitää olla melko tehokas kuivain, erityisesti maltillisissa lämpötiloissa, että kuivaa riittävän nopeasti. Suurin osa kompressorikuivaimista on melko tehottomia puolilämpimässä tilassa ja kuivauskyky ilmoitetaan aina optimioloihin. Kuivaimella pitää olla mahdollisuus kiinteään poistoletkuun, jotta hommassa on järkeä.

Itselläni on noin 22m^2 tallissa Trotec TTK 122E, ja tuo on usean upgraden jälkeen ensimmäinen joka on riittävän tehokas.

Alkuperäiseen painovoimaiseen ilmanvaihtokanavaan vaihdoin tuollaisen edestakas suuntaa vaihtavan LTO-puhaltimen (parhaan eli halvimman mitä löysin). Sen säästö ei kyllä vakuuta, mutta tulipahan jotain tehtyä. Samalla tukin ja eristin autotallin ovessa olevan tuloilmaventtiilin, koska ilmanvaihtoa ei talli sinänsä kaipaa. Ilmanvaihto kokonaan tukittuna pelkällä kuivaimella ilma muuttui aistinvaraisesti tunkkaiseksi.
 
Tässä tullut huomattua että pesuhuoneen kaivo tuntuu pulputtavan kun sinne menee vettä. Nyt kun appivanhemmat ovat kylässä ja tuolla suihkuttelevat niin keittiön viemäri myös tuntuu pulputtavan tai vähintääkin ääni tuntuu sieltä tulevan.

Mistä tuo kertoo ja mitä toimenpiteitä minun pitäisi tehdä? Kyseessä on omakotitalo.
Piti oikein tänne tulla kertomaan että taisin löytää sattumalta "tukoksen" tässä viemärissä. Nimittäin sattuu olemaan khh:n ja pesuhuoneen viemärin hajotukset alakerrassa pannuhuoneessa & sen viereisessä varastotilassa ja huomasin että pesuhuoneen lattiakaivon viemäröinnin yksi osa oli aivan perskaadolla.

Sain käännettyä tätä osaa niin että kaataa oikeaan suuntaan ja kuuntelin kun vesi lähti liikkumaan oikeaan suuntaan. Täytynee lisätä tuohon yksi kannake että pysyy oikeassa asennossa.
Ja kun kävin suihkussa niin ei enää pulputa.

Ei silti viemäröinnin huuhtelu varmaan pahitteeksi olisi, en ole sitä vielä vaan saanut aikaiseksi tehdä
 
Eli tässä mallissa on yksi puhallin, joka jaksotetusti vuoroin hoitaa raittiin puhallusta sisään ja poiston puhallusta ulos.

Vaikea ottaa kantaa laitteen toimintaan
Juu, eihän sitä kukaan osaa ajatuksia lukea, luulin pistäneeni sen linkin siihen ekaan viestiin mutta varmaan epähuomiossa klikkasin sen siitä pois.
Pitää olla melko tehokas kuivain, erityisesti maltillisissa lämpötiloissa, että kuivaa riittävän nopeasti. Suurin osa kompressorikuivaimista on melko tehottomia puolilämpimässä tilassa ja kuivauskyky ilmoitetaan aina optimioloihin. Kuivaimella pitää olla mahdollisuus kiinteään poistoletkuun, jotta hommassa on järkeä.

Itselläni on noin 22m^2 tallissa Trotec TTK 122E, ja tuo on usean upgraden jälkeen ensimmäinen joka on riittävän tehokas.

Alkuperäiseen painovoimaiseen ilmanvaihtokanavaan vaihdoin tuollaisen edestakas suuntaa vaihtavan LTO-puhaltimen (parhaan eli halvimman mitä löysin). Sen säästö ei kyllä vakuuta, mutta tulipahan jotain tehtyä. Samalla tukin ja eristin autotallin ovessa olevan tuloilmaventtiilin, koska ilmanvaihtoa ei talli sinänsä kaipaa. Ilmanvaihto kokonaan tukittuna pelkällä kuivaimella ilma muuttui aistinvaraisesti tunkkaiseksi.
Hmm, mulla tallissa on neliömetrejä 60. Eli kaksi autopaikkaa ja mahdollisuus vielä eristää siihen varastopääty väliseinällä (mitä en varmaankaan ole tekemässä). Joten kuulostaa siltä ettei tuossa välttämättä tehot riitä..
 
Hmm, mulla tallissa on neliömetrejä 60. Eli kaksi autopaikkaa ja mahdollisuus vielä eristää siihen varastopääty väliseinällä (mitä en varmaankaan ole tekemässä). Joten kuulostaa siltä ettei tuossa välttämättä tehot riitä..
Jos kokonaan haluaa kuivaimen varaan laskea niin saattaa aika järeän laitteen joutua hankkimaan. Toisaalta hyötysuhde paranee kun on enemmän kuivattavaa (ja jos lämpötilaa pitää korkeampana). Ei tuo ero pinta-alassa vielä tee suurta eroa, jos kuivain vaan ehtii pyörittää tilassa olevaa ilmaa kennon läpi, joten totuus selviäisi lähinnä testaamalla. Tuo minunkin kuivain on noin 120 neliölle mitoitettu.

Itse hankin ensin kuivaimia jotka eivät yksinään tallia kuivanneet, mutta niistä oli jo kuitenkin apua. Hyvien kokemusten perusteella ostin sitten tehokkaampia kun torista sattui sopivia kohdalle. Kondenssikuivainhan tuottaa myös enemmän lämpöä kuin se käyttää sähköä, joten siinä mielesä hyvä lisä (puoli-)lämpimään talliin. En käytännössä saanut noin pieneen talliin ILPia millään laskelmalla kannattavaksi. Pieni lisäeristys ja kuivain tekivät sen että että etelän normaalitalvena ei patteri käy koskaan päällä.
 
Jos kokonaan haluaa kuivaimen varaan laskea niin saattaa aika järeän laitteen joutua hankkimaan. Toisaalta hyötysuhde paranee kun on enemmän kuivattavaa (ja jos lämpötilaa pitää korkeampana). Ei tuo ero pinta-alassa vielä tee suurta eroa, jos kuivain vaan ehtii pyörittää tilassa olevaa ilmaa kennon läpi, joten totuus selviäisi lähinnä testaamalla. Tuo minunkin kuivain on noin 120 neliölle mitoitettu.

Itse hankin ensin kuivaimia jotka eivät yksinään tallia kuivanneet, mutta niistä oli jo kuitenkin apua. Hyvien kokemusten perusteella ostin sitten tehokkaampia kun torista sattui sopivia kohdalle. Kondenssikuivainhan on tuottaa myös enemmän lämpöä kuin se käyttää sähköä, joten siinä mielesä hyvä lisä (puoli-)lämpimään talliin. En käytännössä saanut noin pieneen talliin ILPia millään laskelmalla kannattavaksi. Pieni lisäeristys ja kuivain tekivät sen että että etelän normaalitalvena ei patteri käy koskaan päällä.
Hmm, joo vois se hyvä lisä olla joka tapauksessa. Tavoite pitää tallia jossain +17..19°C:ssa lämmityskaudella ja antaa kesällä huidella missä huitelee. Ehkä mietin yhdistelmää kuivain + tollanen "LTO"-puhallin. Se pelkkä poistopuhallin ilman LTO:ta ei nyt kuitenkaan niin suuri säästö ole tohon LTO:hon verrattuna.
 
Hmm, joo vois se hyvä lisä olla joka tapauksessa. Tavoite pitää tallia jossain +17..19°C:ssa lämmityskaudella ja antaa kesällä huidella missä huitelee. Ehkä mietin yhdistelmää kuivain + tollanen "LTO"-puhallin. Se pelkkä poistopuhallin ilman LTO:ta ei nyt kuitenkaan niin suuri säästö ole tohon LTO:hon verrattuna.
Omien yli 10 vuoden kokemusten perusteella suosittelen. Tärkeintä on että autot eivät jää muhimaan. Ensimmäinen auto mitä tallissa pidettiin ruostui ennen aikojaan (vaikka oli kyllä ruostumisherkkä Golf VI). Seuraava ei sitten ollenkaan. Nykyään pidän lämmön alarajan noin 10C lämmityskaudella ja kuivaan niin paljon kuin laitteista lähtee. Pysyvillä plussakeleillä saatan pitää myös tallin ovea raollaan jos ulkona on kuivaa ilmaa tarjolla.

EDIT: Ihan rutikuivaksi (<30RH%) kuivaaminen ei myöskään ole hyvä, voi esim kumitiivisteet kärsiä. Ohjauksen kuivaimelle tein jollain halvalla älypistorasia + lämpö+kosteussensori -yhdistelmällä joka periaatteessa toimii vieläkin.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
302 532
Viestejä
5 148 618
Jäsenet
82 177
Uusin jäsen
NRR

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom