Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

[Mutterimies]

Olisiko vinkkejä miten parantaa hapenottokykyä lihastreeniin? Varsinkin leuanvedossa suoritus loppuu hapen loppumiseen (tai ainakin sen tunteeseen). Inhoan juoksemista, eli onko se ainoa tapa?

Vähintään 30min kuntopyörällä treenien päätteeks, vaihtelevalla vastuksella ja sellaista vauhtia, että vähän hengästyy. On ainakin itselle toiminut varsin hyvin ja hapenottokyky on parantunut. Olisi pitänyt ottaa tavaksi jo vuosia sitten.

 

[sm81]

Vähintään 30min kuntopyörällä treenien päätteeks, vaihtelevalla vastuksella ja sellaista vauhtia, että vähän hengästyy. On ainakin itselle toiminut varsin hyvin ja hapenottokyky on parantunut. Olisi pitänyt ottaa tavaksi jo vuosia sitten.

Soutulaite on toinen hyvä vaihtoehto

 

[miksu8]

Vähintään 30min kuntopyörällä treenien päätteeks, vaihtelevalla vastuksella ja sellaista vauhtia, että vähän hengästyy. On ainakin itselle toiminut varsin hyvin ja hapenottokyky on parantunut. Olisi pitänyt ottaa tavaksi jo vuosia sitten.

Teen treenit kotona eli puolen tunnin reipas kävely ajanee saman asian. Tai nyt kun miettii niin voisi vain yleisesti nostaa kävelytahtia kun sen 4 kilsaa päivässä tulee pakosti.

 

[masaf2]

Teen treenit kotona eli puolen tunnin reipas kävely ajanee saman asian. Tai nyt kun miettii niin voisi vain yleisesti nostaa kävelytahtia kun sen 4 kilsaa päivässä tulee pakosti.

Pistä hölkäksi jollain 140-150 bpm alueella ja siinä määrää kehiin. Pirun vaikee kävellä ainakin mun mitenkään siten, että syke ois yli 120 kun ei missään vuoristossakaan asu.

 

[Sikatiiker]

Löytyykö mitään suosituksia millasen kuntopyörän voisi itselle hankkia?

 

[Pah0lain3]

Moi.

Mitkä on hyviä verkkokauppoja tilailla proteiinijauheita? Fitnestukku ainakin on näkyny vähän siellä täällä mainostelevan itseään mutta onko jotain spesiaali paikkoja? Siitä on niin pitkä aika kun viimeksi näitä on tarvinnu katsella. Lähinnä etsin jotain "mansikka pirtelömäistä" proteiinilisää jauheena. Joskus sellainen oli mutta kun siitä on niin kauan että en yhtään muista edes valmistajaa tai purkin ulkoasuakaan enää. Muistan vain sen että se oli todella kallista.

 

[CafeRacer]

Lisäravinteet edullisesti netistä

Lisäravinteet edullisesti kotimaisesta Aminopörssistä. Tilaa netistä tai poikkea kivijalkamyymälässä Helsingissä. Nopea toimitus ja paras valikoima.

www.aminoporssi.fi

Asiantunteva paikka ja kilpailukykyiset hinnat.

 

[Maikkeli01]

Nyt täytyy hehkuttaa tännekin kun oli niin "hyvänmielen treeni". Heinäkuussa aloitin siis nollista kyykkäämään jollain 50kg painolla Viime kuuhun asti pääsin johonkin 90x6 maksimeihin mutta tää kävi jo liikaa tekniikan kustannuksella, tanko pääsi nousemaan selässä ylös ja aiheutti kuumotusta. Nyt olen viikon-kaks treenannut vaan teknikkaa mutta tänään päätin oikeasti toteuttaa just mitä netistä luin. Tein jälleen lowbar kyykkyjä, mutta nyt en mennyt ATG, sillä jos lowbar kyykyssä menee liian syvälle, menettää vissiin takareidet pidon, selkä pyöristää ja tekniikka on paska - juuri mitä olen itse kokenut! Nyt meni oikein mallikkaasti 5, 3 ja 3x 90kg, tanko pysyi paikallaan eikä missään vaiheessa ollut sellainen olo että paino vie miestä vaan toisinpäin! EDIT: menen tietekin kyykyssä silti "paralleriin"! Ja sidenote: valmentaja aikoinaan crossfitissäkin totesi etukyykkyjen(?) kohdalla että menen liian syvälle niin kropan pito näyttää hajoavan kun perse/lantio menee liian huonoon kulmaan.

Tein myös muutoksia mun ohjelmaan kun olkapääkin kuntoutunut mallikkaasti (sain tänään sitten heinäkuun loukkaantumisen 5, 4 ja 3 puhdasta hyvää leukaa!) + haluan nyt jaloille tasaista kuormitusta pisin viikkoa sillä välit treenien A, B ja A kohdalla voi juoksemisen ym. takia venyä liian pitkiksi jolloin kyykkäämisen ja pystärin väli voi olla viikon.

A treeni
-Takakyykky
-Pystäri
-Leuat
-Pohkeet seisten
-Core (lähinnä vielä jalannostot makuulta)
-Ekstraa jos jaksaa

B treeni
-Kulmasoutu käsipainolla
-Etukyykky (korvasin jullen tällä)
-Penkki (siirsin treenistä A tähän, vinopenkki vaihtuu penkiksi, A treenissä menee vitusti aikaa muutenkin niin ehkä tää toimii paremmin näin)
-Leuat
-Core (sama kuin A).
-Ekstraa esim hack kyykky, tosin toivon että etukyykky vie tän tarpeen nyt kokonaan + ei tunnu polvissa kovin kivalta

 

[masaf2]

@Maikkeli01 Miks alotat b-treenin kulmasoutu käsipainolla? Siirrä ihmeessä vaikka leukojen jälkeiseksi. Toki tossa silti korvaisin sen maastavedolla treenin ekana, koska sen tuomasta voimasta ei oo missään lajissa / kenellekään haittaa ja etukyykky siihen päälle oiva apu, eikä tartte lastailla ihan niin paljoo avuissakaan sitten hyvän vedon jälkeen.

 

[Maikkeli01]

@Maikkeli01 Miks alotat b-treenin kulmasoutu käsipainolla? Siirrä ihmeessä vaikka leukojen jälkeiseksi. Toki tossa silti korvaisin sen maastavedolla treenin ekana, koska sen tuomasta voimasta ei oo missään lajissa / kenellekään haittaa ja etukyykky siihen päälle oiva apu, eikä tartte lastailla ihan niin paljoo avuissakaan sitten hyvän vedon jälkeen.

Vois vaihtaa paikkaa. Mavea en aloita, tuntuu että se kuormittaa liikaa kroppaa ja vaikuttaa jopa seuraavan treenin kyykkyihin + maven jälkeisenä päivänä en pysty juoksemaan se tuntuu jotenkin niin kovana alaselän väsymyksenä ja poltteluna ettei tule mitään.

 

[masaf2]

Vois vaihtaa paikkaa. Mavea en aloita, tuntuu että se kuormittaa liikaa kroppaa ja vaikuttaa jopa seuraavan treenin kyykkyihin + maven jälkeisenä päivänä en pysty juoksemaan se tuntuu jotenkin niin kovana alaselän väsymyksenä ja poltteluna ettei tule mitään.

Sittehän sitä just kannattais tehdä, jos on heikkoutta siinä (ja alaselässä). Ymmärrän toki silti pointtisi. Mut kyl siihen tottuisi (juoksunkin kannalta, himmaat hetken juoksuja vähä kevyemmäks vedon jälkeisinä päivinä?). Tokihan jos lähtee pyydystään kahta kalaa samanaikaisesti, niin välttämättä saa kumpaakaan.

 

[Maikkeli01]

Sittehän sitä just kannattais tehdä, jos on heikkoutta siinä (ja alaselässä). Ymmärrän toki silti pointtisi. Mut kyl siihen tottuisi (juoksunkin kannalta, himmaat hetken juoksuja vähä kevyemmäks vedon jälkeisinä päivinä?). Tokihan jos lähtee pyydystään kahta kalaa samanaikaisesti, niin välttämättä saa kumpaakaan.

Joo eiköhän mave jossain kohtaa tule takas, mutta mulla ei ole sen kanssa mitään paineita - se on ollut mulle aina se vahvin liike muutenkin vaikka kaikissa muissa olen ollut melko heikko (mavea tehnyt aikanaan 180kg). Jalat on mun heikoin kohta ja haluan niihin nyt enemmän keskittyä Nyt on muutenkin ollut kiva noudattaa tälläistä omaa ohjelmaa jota on kiva tehdä ja jaksaa tehdä.

 

[sm81]

Joo eiköhän mave jossain kohtaa tule takas, mutta mulla ei ole sen kanssa mitään paineita - se on ollut mulle aina se vahvin liike muutenkin vaikka kaikissa muissa olen ollut melko heikko (mavea tehnyt aikanaan 180kg). Jalat on mun heikoin kohta ja haluan niihin nyt enemmän keskittyä Nyt on muutenkin ollut kiva noudattaa tälläistä omaa ohjelmaa jota on kiva tehdä ja jaksaa tehdä.

RDL järkevillä painoilla toimii hyvin alaselän vahvistamiseen. Ainakin itselläni näin selkävaivaisena (pullistuma).

 

[Mustang243]

Jahas millasia tavotteita pojilla on vuodelle 2024?
Itellä jatkuu painon pudotus projekti. 10kiloa rasvaa pois on varmaan aika realistinen tavote. Tänä vuonna sain painoa alas 6kiloa ja salilla raudat kasvo mukavasti. Kunto myös aivan loistava kun uinti maittaa. Tuntuu että tälleen 40vuotiaana on yhtä hyvässä kunnossa kun joskus 20 vuotiaana.
Hyviä reenejä vuodelle 2024!

Puntari näyttää nyt about 12kg vähemmän kuin vuosi takaperin, joten jos ensi vuonna vielä 5kg saisi tiristettyä pois niin olisin tyytyväinen. Sali harrastus tuli aloitettua uusiksi tammikuun 15. ja on tullut käytyä säännöllisesti pari kertaa viikossa.

En jaksa uskoa, että puntarin lukemasta saisin enää paljoakaan enempää pois, sen verran erilaiset raamit on jo tässä vuodenkin aikana saatu aikaiseksi. Mitään 1rpm tai edes 2rpm en ole kokeillut missään lajissa, kun ei varsinaisesti ne kiinnosta. Tavoitteena on saada aina viimeisessä sarjassa 10 toistoa ja sitä on tullut hinkattua niin kauan hinkattua että se saavutettu.

Alkuvuodesta mavessa trapbarilla viimeinen sarja meni 80kg x 10 ja tuohon 80kg lisäksi trapbarin paino. Ei mitään hajua mitä se painaa kun ei ole merkintöjä, mutta enemmän kuitenkin kuin suora tanko. Jos veikata pitäisi, niin sanoisin että 25-30kg. Nyt vuoden viimeisessä treenissä sain viimeisessä sarjassa 120kg (+trapin paino) x 5. Alkaa grippi tulla vastaan ennemmin kuin voimien loppuminen, pitänee harkita remmien ostoa, mutta vielä olen sinnikkäästi yrittänyt kehittää grippiä. Suoralla tangolla alkaa grippi olla enemmän ongelma, trapissa taas on knurlaukset niin terävät että käsiin alkaa sattumaan liikaa.

Sähköavusteisella fatbikella on tullut tämän vuoden kesäkuusta rullattua 530 km, josta 500km ajettu Eco asetuksella. Käytän ecoa koska sen tuntuma on lähellä luomua, mutta auttaa pitämään kadenssin sopivana myös loivahkoon ylämäkeen sotkiessa. Ei ihan älyttömästi kilometrejä ole kertynyt, mutta näin lapsiperhe arjessa on vaikea saada sovitettua yhteen viikkoon 2x salitreenin lisäksi vielä pyöräilykertojakin.

Vuoden 24 tavoitteena on siis saada painoa vielä vähän pois, ylläpitää motivaatiota käydä edelleen vähintään sen 2x salilla ja jos saisi pyöräilykilometrejä about 100 km per kuukausi, niin olisin enemmän kuin tyytyväinen.

Alkais olla tämä vuosi kohta taputeltu, niin voikin palailla tuohon mitä tuli 2023 vuoden viimeisenä päivänä pohdiskeltua. -5kg saatu tiristettyä, enemmänkin olisi varmaan saanut jos olisi jaksanut kiinnittää paremmin huomiota siihen mitä syö. Motivaatio salilla käymiseen on pysynyt, mutta väkisinkin on taukoja tullut kun joutunut odottelemaan flunssasta parantumisia yms yms. Ei kuitenkaan paria viikkoa pitempiä taukoja ole tullut. Salituloksiin en ole niin valtavan tarkasti kiinnitänyt huomiota (tulokset kuitenkin kirjattu, että niihin voi palata), kunhan tehnyt omaa juttua salilla ja todennut peilistä että lihakset on kasvanut ja erottuu paremmin. Kireän kisakunnon sijaan ollut lähinnä tuoda vastapainoa istumatyölle ja sen aiheuttamille vaivoille. Ei muuten ole selkäjumeja enää ollut

Eli 2024 vuoden tavoitteista -5kg saavutettu ja keskimäärin edelleen tullut pari treenikertaa viikkoon. Sovellukseen kirjattuja maastopyöräily kilometrejä on ~670 km ja tuohon päälle kaikki lyhyemmät pätkät jota ei ole jaksanut sovellukseen kirjata, eli yhteensä tähän mennessä tälle vuodelle reilu 800 km. Ei nyt ihan tuohon 100km/kk tavoitteeseen päästy ja en taida ehtiä tälle kuulle 400km ajelemaan, mutta kaikesta huolimatta tuo 800km on enemmän kuin mitä vielä pari vuotta sitten tuli liikuttua. 800km olisi entisessä elämässä vaatinut varmaan useamman vuoden pyöräilyä Toki tuo maastossa ryskääminen on erilailla rankkaa kuin pelkkä asfaltti ja hiekkatie ajelu ja keskinopeudet alhaisempia, niin ei kilometrejä kerry niin nopeasti.

Rutistetaan vielä tämä kuukausi salilla ja kerrytetään pyöräilykilometrejä, mutta 2025 tavoitteita olisi saada loput ylimääräiset rasvat kropasta, niin alkais olla oikeesti rantakunnossa. Ja jos vaikka ensi vuonna sitten pääsisi tuohon 100 km/kk tavoitteeseen.

1,5-2 kiloa on painoa tullut kreatiinin aloittamisen myötä. Salilla en ole vielä huomannut eroa, mutta eipä tässä ole mennyt kuin vasta pari viikkoa kun kreatiinin käytön aloitin.

Ruokahalussa on kuitenkin ollut muutoksia, lähinnä siihen suuntaan ettei ole mielitekoja tullut enää. Aiemmin makeanhimo iski helposti ruokailun päätteeksi ja etenkin viikonloppuiltaisin, niin nyt on menty lähestulkoon sokerittomalla kreatiinin aloituksesta alkaen. Ei toki ollenkaan huono asia.

Hyvä juttu toki, mutta eivät nuo havaitsemasi ruokahalumutokset hyvin suurella todennäköisyydellä siihen kreatiiniin kuitenkaan liity.

Joo en kyllä googlettamallakaan löytänyt mitään väitteideni tueksi, yhtä reddit ketjua lukuunottamatta, jossa jolla kulla oli samanlaisia. Enemmänkin löytyi päinvastaista, että kreatiini lisää ruokahalua.


En ole vettä juonut kyllä yhtään sen enempää kuin aiemminkaan. Toki kyllä välipalat ja iltapalat ovat nykyään proteiinipitoisempia, että voi se kyllä myös yksi syy tuohon muutokseen

Tulipa tässä viestihistoriaa selatessa mieleen tämä liki vuoden takainen juttu mieleen. Oli tarkoitus laittaa kesän ajaksi kreatiini tauolle ja kävikin sitten, niin että en muistanut ostaa sitä lisää ja aloitella uudestaan, niin tuli vähän pitempi tauko. Aloitin homman taas kolmisen viikkoa sitten ja ekan viikon menin enemmän tai vähemmän tankkausmoodissa. Painoa tullut 1-1,5 kg lisää ja taas sama efekti, makeanhimo katosi. Outo homma, mutta otan tämän, ompahan helpompi rutistella loput rasvat pois kun ei tule syötyä niin paljon turhaa paskaa

 

[masaf2]

RDL järkevillä painoilla toimii hyvin alaselän vahvistamiseen. Ainakin itselläni näin selkävaivaisena (pullistuma).

Sitähän sanotaan, että "Selällä ei sais nostaa." mutta jullen ykkösmaksimin haku kans toimii hyvin alaselän ja takaketjun erinomaiseen vahvistamiseen, Ameriikassahan good morningia pidetään voimanostopiireissä yhtenä pääliikkeistä (esim. westside barbellilla conjugatessa max effort lower dayna). Rupee selkäheikotuksen tunne häviimään sen myötä ku jullessa menee isompia rautoja. Toki jengi kattoo aina... Joko kauhuissaan jos tekee apuliikkeenä/jumppana kyykyn ja vedon jälkeen vaikka 5x10x100...120 kg tai sitten jotain 1RM:iä niin sitten kanssakävijöiden sivustakattomisjännitys vasta eksponentiaalisesti raketoikin vaikkei tos oo oikeesti mitään jännää. On vaan pirun hyvä liike, missä en tiedä kenenkään loukanneen koskaan. Ykkösmaksimissakin on äärimmäisen helppo failatessa koukistaa jalkoja polvista jolloin saa niskasta romut varmistusraudoille. Yleisesti ottaen jengi on pirun heikkoja tossa, esim. yks Suomen vahvinmies -kilpailujen top20-ukkeli eli aina karsija julletteli vaan jollain 90 kg:lla muutamia toistoja ja yllättävän tiukkaa oli (tekihän se kyykyn siihen alle, mut ei siinä ihmeellisiä rautoja eikä toistoja ollut). Jos se hommais selkäänsä jytyä, niin ei tarttis aina karsiutua ja vois päästä joskus finaaliinkiin. Mun ylipainoinen keksivartalolihava yli seitenkymppinen isäkin jullettaa isommalla helppoja kympin settejä ku oon pakottanu sen tekeen sitä ettei surkastu vanhuuden päivillään.

 

[Maikkeli01]

Sitähän sanotaan, että "Selällä ei sais nostaa." mutta jullen ykkösmaksimin haku kans toimii hyvin alaselän ja takaketjun erinomaiseen vahvistamiseen, Ameriikassahan good morningia pidetään voimanostopiireissä yhtenä pääliikkeistä (esim. westside barbellilla conjugatessa max effort lower dayna). Rupee selkäheikotuksen tunne häviimään sen myötä ku jullessa menee isompia rautoja. Toki jengi kattoo aina... Joko kauhuissaan jos tekee apuliikkeenä/jumppana kyykyn ja vedon jälkeen vaikka 5x10x100...120 kg tai sitten jotain 1RM:iä niin sitten kanssakävijöiden sivustakattomisjännitys vasta eksponentiaalisesti raketoikin vaikkei tos oo oikeesti mitään jännää. On vaan pirun hyvä liike, missä en tiedä kenenkään loukanneen koskaan. Ykkösmaksimissakin on äärimmäisen helppo failatessa koukistaa jalkoja polvista jolloin saa niskasta romut varmistusraudoille. Yleisesti ottaen jengi on pirun heikkoja tossa, esim. yks Suomen vahvinmies -kilpailujen top20-ukkeli eli aina karsija julletteli vaan jollain 90 kg:lla muutamia toistoja ja yllättävän tiukkaa oli (tekihän se kyykyn siihen alle, mut ei siinä ihmeellisiä rautoja eikä toistoja ollut). Jos se hommais selkäänsä jytyä, niin ei tarttis aina karsiutua ja vois päästä joskus finaaliinkiin. Mun ylipainoinen keksivartalolihava yli seitenkymppinen isäkin jullettaa isommalla helppoja kympin settejä ku oon pakottanu sen tekeen sitä ettei surkastu vanhuuden päivillään.

Hyvä myyntipuhe! Aloitin kanssa tekee jullea apuliikkeenä koska teen lowbar kyykkyä. Kuitenkin tulin nyt siihen tulokseen että enemmän hyödyn varmaan etukyykystä että voin ponnistella pohjalta kehittäen paremmin reisiä ja persettä, etenkin reidet on itsellä heikoin. Vois kyllä kokeilla jos millään saisi mahtumaan raskaat jullet johonkin väliin.

 

[kharim]

Miten rakentaisitte vuodeksi (vuosi 2025) saliohjelma(t). Tammikuussa salille, kesään asti karistellaan kiloja ja siitä eteenpäin ylläpitoa. Käyntikertoja viikossa yksi - kaksi. SS ja G6 tuttuja vuosien takaa. Vuorottelenko näillä kahdella vai jotain ihan muuta

 

[Jarvi]

Miten rakentaisitte vuodeksi (vuosi 2025) saliohjelma(t). Tammikuussa salille, kesään asti karistellaan kiloja ja siitä eteenpäin ylläpitoa. Käyntikertoja viikossa yksi - kaksi. SS ja G6 tuttuja vuosien takaa. Vuorottelenko näillä kahdella vai jotain ihan muuta

Hyviä ohjelmia SS ja G6 aina kun pitää päästä nopeasti alkuun, jos on vaan malttia toteuttaa noin monotonista ohjelmaa säntillisesti. Itse aina jos palaan pidemmältä tauolta salille, otan pakkotoistolla jakaneen Markku Tikan version noista kahdesta joka on selkeästi monipuolisempi ja vaihtelevampi, säilyy itellä ainakin mielenkiinto tehdä sitä kauemmin. Ja sehän oli tämän näköinen:

1-JAKOINEN TREENIOHJELMA by MT

TREENI NRO 1
1. Maastaveto
2. Penkkipunnerrus
3. Leuanveto, myötäote
4. Pystypunnerrus (edestä)
5. Hauiskääntö tangolla
6. Istumaannousu

TREENI NRO 2
1. Kyykky
2. Dippi, leveä ote
3. Kulmasoutu tangolla, myötäote
4. Kapea penkkipunnerrus
5. Leuanveto, vastaote
6. Voimapyörä

Näitä kahta treeniä sitten suoritetaan vuorotellen. (treeni 1, treeni 2, treeni 1, treeni 2 jne.)
Treeniä 3x viikossa, mutta ei kahtena päivänä peräkkäin.

Sarja- ja toistomääriksi:
1. ja 2. vko: 3-5 x 12
3. ja 4. vko: 3-5 x 10
5. ja 6. vko: 3-5 x 8
7. ja 8. vko: 3-5 x 6
Keventelyt väliin ja sama alusta.

ps1: Keskivartalon liikkeissä voi olla mielekkäämpää pitää toistomäärä 10 – 20 välillä.
ps2: Leuanvedossa jos ei jaksa riittävän pitkää sarjaa, niin kevennettyä sellaista tai ylätaljaa tilalle.
ps3: Jos ei jaksa dippiä niin lattiapunnerrus käsipainoilla tilalle.

 

[jaloporo]

Hyviä ohjelmia SS ja G6 aina kun pitää päästä nopeasti alkuun, jos on vaan malttia toteuttaa noin monotonista ohjelmaa säntillisesti. Itse aina jos palaan pidemmältä tauolta salille, otan pakkotoistolla jakaneen Markku Tikan version noista kahdesta joka on selkeästi monipuolisempi ja vaihtelevampi, säilyy itellä ainakin mielenkiinto tehdä sitä kauemmin. Ja sehän oli tämän näköinen:

1-JAKOINEN TREENIOHJELMA by MT

TREENI NRO 1
1. Maastaveto
2. Penkkipunnerrus
3. Leuanveto, myötäote
4. Pystypunnerrus (edestä)
5. Hauiskääntö tangolla
6. Istumaannousu

TREENI NRO 2
1. Kyykky
2. Dippi, leveä ote
3. Kulmasoutu tangolla, myötäote
4. Kapea penkkipunnerrus
5. Leuanveto, vastaote
6. Voimapyörä

Näitä kahta treeniä sitten suoritetaan vuorotellen. (treeni 1, treeni 2, treeni 1, treeni 2 jne.)
Treeniä 3x viikossa, mutta ei kahtena päivänä peräkkäin.

Sarja- ja toistomääriksi:
1. ja 2. vko: 3-5 x 12
3. ja 4. vko: 3-5 x 10
5. ja 6. vko: 3-5 x 8
7. ja 8. vko: 3-5 x 6
Keventelyt väliin ja sama alusta.

ps1: Keskivartalon liikkeissä voi olla mielekkäämpää pitää toistomäärä 10 – 20 välillä.
ps2: Leuanvedossa jos ei jaksa riittävän pitkää sarjaa, niin kevennettyä sellaista tai ylätaljaa tilalle.
ps3: Jos ei jaksa dippiä niin lattiapunnerrus käsipainoilla tilalle.

Tätä ohjelmaa olen itsekin tehnyt ja toimii kyllä hyvin taukojen jälkeen. Henkisestikin jotenkin helpompi kuin G6 ja 4x10 kyykkyä treenin alkuun 3 kertaa viikossa. Dipin tilalla teen välillä suorin jaloin maastavetoa tai jullea. Ja vatsalihaksille istumaannousun tilalla välillä muita liikkeitä. Kesän jälkeen tullut nyt tällä pari kk tehtyä ja ainakin vuodenvaihteeseen tällä mennään. Ehkä jatkan samoilla liikkeillä, mutta muutan progressiomallia jto:n 3x4 -> 6x6 tyyppiseksi kun suoralla lineaarisella alkaa olla vanhat maksimit saavutettu. Tai sitten pääliikkeinä kyykky, mave ja penkki kaikki omina päivinään ja lisäksi apuja. Treenit nyt 3 x viikko ja ehkä vähennän 2x viikkoon jos jossain vaiheessa lunta on sen verran että hiihtämään pääsee.

 

[podopado]

Eilen kun kävin tekemässä maastavetotreeniä niin huomas jo ensimmäisessä työsarjassa että raskasta on eikä saanut kun 6 toistoa kun edelliskerralla meni samoilla painoilla 8.

Näitä tulee aina välillä ja sitten aina jää miettimään että kannattaako treeni vetää läpi kevyemmällä painolla vai luovuttaa suosiolla ja tehdä joku vaihtoehtoinen treeni ja palata parin päivän päästä takaisin yrittämään?

 

[masaf2]

Eilen kun kävin tekemässä maastavetotreeniä niin huomas jo ensimmäisessä työsarjassa että raskasta on eikä saanut kun 6 toistoa kun edelliskerralla meni samoilla painoilla 8.

Näitä tulee aina välillä ja sitten aina jää miettimään että kannattaako treeni vetää läpi kevyemmällä painolla vai luovuttaa suosiolla ja tehdä joku vaihtoehtoinen treeni ja palata parin päivän päästä takaisin yrittämään?

Tuon kun tietäiskin, että mikä näistä paras millekin hetkelle:

A) Lähteä kotiin syömään & lepäämään
B) Muuttaa/keventää loppujakin (sehän muuttu jo kun jäit 75 %:iin voluumissa)
C) Jatkaa normisti
D) Vetää kroppaa kunnolla turpiin/hereille

Niin olis varmaan melko mestari. Kaikki vaikuttaa kaikkeen ja elämä, niin keskimäärin se on kuitenkin väsy/infektio/ylirasitus kurkkimassa tai sit toisessa ääripäässä laiskotus. Sanosin aika usein, että C) ja ei stressaile ja sit kattoo kotona fiilikset/tilanteen mukaan. Eikä sitä ny samaa treeniä mennä uusiks yrittään, jatkaa elämää ja se meni niin kun meni.

Veto on monille se liimamies(sori epätasasukupuolinen ilmaisu)herkkä laji. Varsinki jos siinä jotain nouseeki niin esim. yks masterssin sm-kisaajakaveri (joka teki v. 1985 vedon junnujen SE:n ja nyt vaatimattomat 39 vuotta myöhemmin vetää melkein saman) voi olla et joku päivä vetää 4x4x220 kg ja viikon päästä 200 on liimattu lattiaan ja nauretaan et "liimamiehet asialla". Sit vetää kovan kyykyn siitä huolimatta. Henkimaailman juttuja.

Zydrunas "Big Z" Savickas (mukava maanläheinen mies kun turistiin voimamieskisoja edeltäneessä pikkuseminaarissa kaikkien treeniasiat ja hassut kokemukset läpi) sano joskus 2018 fiksusti, että "hyvin harva natu pystyy vetämään tiheemmin ku 1,5...2 vkon välein kovaa, joten ei tekis kovaa veto missään nimessä useemmin." Noin niinku pidemmän päälle fakta ja moni muukin todennut. Jos ei siis halua liimamiehiä.

 

[vindicator rapeto]

Saliharjoittelun ikäraja on "täysin perätön myytti", sanoo asiantuntija – selvä kanta myös lisäravinteisiin - Suomenmaa.fi

Teiniporukat ovat nykyään tuttu näky kuntosaleilla. Liikkeellä on silti ristiriitaista tietoa siitä, missä...

www.suomenmaa.fi

– On täysin perätön myytti, että kuntosaliharjoittelun voisi aloittaa vasta pituuskasvun päätyttyä, Haikarainen korostaa.
Hän kertoo tällaisten oletusten perustuneen joskus siihen, että voimaharjoittelu vaurioittaisi luiden kasvulevyjä.

Itsekin joskus kuullut ettei lapsena pitäisi nostella painoja. Nyt sekin myytti siis kumottu. Proteiinilisäkin on ihan vain sitä mitä se on, eli proteiinilisää ja siksi suositeltavaa jos on epäilys ettei välttämättä saa ruuasta tarpeeksi. Itse vedän yhden protskupaukun päivittäin varmasti hautaan asti, treenipäivinä varmaan joskus menee se kaksikin.

 

[Maikkeli01]

Eilen kun kävin tekemässä maastavetotreeniä niin huomas jo ensimmäisessä työsarjassa että raskasta on eikä saanut kun 6 toistoa kun edelliskerralla meni samoilla painoilla 8.

Näitä tulee aina välillä ja sitten aina jää miettimään että kannattaako treeni vetää läpi kevyemmällä painolla vai luovuttaa suosiolla ja tehdä joku vaihtoehtoinen treeni ja palata parin päivän päästä takaisin yrittämään?

Tämä on asia minkä kanssa olen paininut siitä asti kun joskus 16v poikana aloitin Judon ja sen ohella punttaamaan. Enkä vieläkään tiedä vastausta koska silloin tuli herkästi turhaannuttua koko punttaamiseen tuon takia ja keskityttyä vain itse tekemiseen, kehonpainotreeniin ja juoksuun johon tuo maagisen seinän nousu ei samalla lailla vaikuttanut tai esiintynyt. Nyt olen käynyt salilla heinäkuusta lähtien ja tuollaisia hetkiä alkanut esiintymään - täytyy just hyväksyä että kyseessä on yllämainitut "liimamiehet" ja paskoja treenijaksoja vaan tulee olemaan. Kokonaiskuva ratkaisee, eli ei lopeta kun vituttaa ja tulokset junnaa, vaan jatkaa sinnikkäästi. Vuoden tarkastelulla voi tehokkaasti vaikka sitten analysoida että kannattiko käydä - no kannatti. Se on vaan täysin faktuaalinen mittari kehitykselle kun vertaat että jokin aika sitten vedit hampaat irvessä vaikka 130kg maasta ja nyt harmittelet kun 180kg nousi vaan 3x kun viimeksi sai raivolla 6. Vauhti sokaisee?

 

[pokkus]

Jos joka viikko nostaisi vähintään saman tai enemmän kuin edellisellä viikolla niin kaikki meistä penkkaisi sen 300kg. Kannattaa nyt vähän miettiä niitä realiteetteja ja ymmärtää, että tulokset tulee välillä myös pakosti alas oli syy sitten mikä tahansa.

 

[podopado]

Jos joka viikko nostaisi vähintään saman tai enemmän kuin edellisellä viikolla niin kaikki meistä penkkaisi sen 300kg. Kannattaa nyt vähän miettiä niitä realiteetteja ja ymmärtää, että tulokset tulee välillä myös pakosti alas oli syy sitten mikä tahansa.

Niin, kysymyshän oli että kun tulokset tulee alas kannattaako ensin koittaa ottaa lisää palautumisaikaa vai tehdä treeni pienemmällä painolla. Eikä suinkaan ihmetellä miksei joka viikko saa painoja lisättyä.

 

[pokkus]

Niin, kysymyshän oli että kun tulokset tulee alas kannattaako ensin koittaa ottaa lisää palautumisaikaa vai tehdä treeni pienemmällä painolla. Eikä suinkaan ihmetellä miksei joka viikko saa painoja lisättyä.

Et hirveästi avannut tapauksesi taustoja, mutta jos huonomman nostotuloksen taustalla ei ole mitään selvää loukkaantumista, kipeänä oloa, huonosti nukuttua yötä jne. niin en miettisi asiaa juurikaan vaan noudattaisin kaavaa "eat, sleep, train, repeat" eli jatkaa puurtamista. Itse olen käynyt sen reilu 20 vuotta salilla säännöllisesti enkä vielä tähän päivään mennessä ole itselleni löytänyt sitä salaista reseptiä miksi joskus (ehkä 2-3 kertaa vuodessa) salilla on sellainen fiilis, että voisi nostaa mitä tahansa ja virtaa riittäisi, vaikka tuplatreenin tekemiseen. Joskus nyt vaan on parempi päivä.

 

[masaf2]

Niin, kysymyshän oli että kun tulokset tulee alas kannattaako ensin koittaa ottaa lisää palautumisaikaa vai tehdä treeni pienemmällä painolla. Eikä suinkaan ihmetellä miksei joka viikko saa painoja lisättyä.

Jos tulee pitkäjänteisesti alas päin tulokset, eli jatkuu vaikka useemman viikon niin sillon voit olla melko varma ylirasitustilasta aiheutuen infektiosta tai stressistä tai elämästä tms... Sillon kannattaa hypätä yks askel taakse päin päästäkseen taas (joskus) kaks askelta eteenpäin.

Saliharjoittelun ikäraja on "täysin perätön myytti", sanoo asiantuntija – selvä kanta myös lisäravinteisiin - Suomenmaa.fi

Teiniporukat ovat nykyään tuttu näky kuntosaleilla. Liikkeellä on silti ristiriitaista tietoa siitä, missä...

www.suomenmaa.fi

– On täysin perätön myytti, että kuntosaliharjoittelun voisi aloittaa vasta pituuskasvun päätyttyä, Haikarainen korostaa.
Hän kertoo tällaisten oletusten perustuneen joskus siihen, että voimaharjoittelu vaurioittaisi luiden kasvulevyjä.

Itsekin joskus kuullut ettei lapsena pitäisi nostella painoja. Nyt sekin myytti siis kumottu. Proteiinilisäkin on ihan vain sitä mitä se on, eli proteiinilisää ja siksi suositeltavaa jos on epäilys ettei välttämättä saa ruuasta tarpeeksi. Itse vedän yhden protskupaukun päivittäin varmasti hautaan asti, treenipäivinä varmaan joskus menee se kaksikin.

Timpalla ei ittellä ole lapsia, eikä liene myöskään pienten lasten urheilusta omakohtaista kokemusta. Toi yllä mainittuhan on tiedetty jo ties kuinka pitkään, mutta asiaa silti rajoittaa motoriikka- ja taitoasiat pl. superlahjakkuudet. Tossa esipuberteettivaiheessa kun vaikka on kasvettu paljon tai parhaillaan kasvetaan paljon, ei ole mitenkään helppo opetella vaikka täydellistä kyykkytekniikkaa kun välillä sotkeudutaan omiin jalkoihinsakin (pahimmat kasvatat muuttuu "kömpelöiksi"). Harvassa on ne 10-12-vuotiaat, kenen oikeesti teknis-/motoriikkalahjakkuudeltaan kannattaa ruveta vielä hirveesti salilla treenaamaan varsinkaan lähelläkään 1RM:iä. Asia parantuu huomattavasti 13-15 ikävuoden nurkilla, ilmeisesti hermostollisessa mielessä valmiuksia toistaa asia oikein varmemmin. Eri asia Kiinassa/USAssa vaikka missä etsitään massasta lahjakkuudet ja sitten somessa 12-vuotiaat kiinalaiset tytöt nostaa huikeita painoja vaikka painonnostossa -> vääristää monella maailmankuvaa.

Yllättävän suuri osa 13-18-vuotiaista (18-vuotiaskin voi olla vielä yllättävän lapsi tai lapsellinen tai ajattelematon) tekee teknisesti salilla liikeradat persiilleen ja moni ei opi koskaan/helpolla aikuisenakaan jos ei ole lapsena urheillut. Jos pistätte omia 10-12-vuotiaita salille, niin yhdessä tekemistä ja joka toisto on valvottava ettei herpaannu ja tule se susipaska kissanselkämaastaveto syystä tai toisesta. Aikuisetkin herpaantuu/aivopieree ja loukkaa ittensä, vaikka olis vuosien kokemus. Mikään ei lopeta lapsen ja myös aikuisen liikuntamotivaatiota pahimmillaan loppuelämäksi yhtä tehokkaasti kuin loukkaantuminen. Lapsena/lapselle kannattaa rakentaa rauhassa sitä perustusta, ennen ku ruvetaan "kattoa rakentamaan".

 

[Moilaps]

Gogo express siirtyy appiin kulkulätkästä. Mutta ilmeisesti lätkän saa uusittua, joten välttämättä ei tarvii qr koodien kanssa säätää.

 

[Maikkeli01]

Nyt täytyy hehkuttaa tännekin kun oli niin "hyvänmielen treeni". Heinäkuussa aloitin siis nollista kyykkäämään jollain 50kg painolla Viime kuuhun asti pääsin johonkin 90x6 maksimeihin mutta tää kävi jo liikaa tekniikan kustannuksella, tanko pääsi nousemaan selässä ylös ja aiheutti kuumotusta. Nyt olen viikon-kaks treenannut vaan teknikkaa mutta tänään päätin oikeasti toteuttaa just mitä netistä luin. Tein jälleen lowbar kyykkyjä, mutta nyt en mennyt ATG, sillä jos lowbar kyykyssä menee liian syvälle, menettää vissiin takareidet pidon, selkä pyöristää ja tekniikka on paska - juuri mitä olen itse kokenut! Nyt meni oikein mallikkaasti 5, 3 ja 3x 90kg, tanko pysyi paikallaan eikä missään vaiheessa ollut sellainen olo että paino vie miestä vaan toisinpäin! EDIT: menen tietekin kyykyssä silti "paralleriin"! Ja sidenote: valmentaja aikoinaan crossfitissäkin totesi etukyykkyjen(?) kohdalla että menen liian syvälle niin kropan pito näyttää hajoavan kun perse/lantio menee liian huonoon kulmaan.

Tein myös muutoksia mun ohjelmaan kun olkapääkin kuntoutunut mallikkaasti (sain tänään sitten heinäkuun loukkaantumisen 5, 4 ja 3 puhdasta hyvää leukaa!) + haluan nyt jaloille tasaista kuormitusta pisin viikkoa sillä välit treenien A, B ja A kohdalla voi juoksemisen ym. takia venyä liian pitkiksi jolloin kyykkäämisen ja pystärin väli voi olla viikon.

A treeni
-Takakyykky
-Pystäri
-Leuat
-Pohkeet seisten
-Core (lähinnä vielä jalannostot makuulta)
-Ekstraa jos jaksaa

B treeni
-Kulmasoutu käsipainolla
-Etukyykky (korvasin jullen tällä)
-Penkki (siirsin treenistä A tähän, vinopenkki vaihtuu penkiksi, A treenissä menee vitusti aikaa muutenkin niin ehkä tää toimii paremmin näin)
-Leuat
-Core (sama kuin A).
-Ekstraa esim hack kyykky, tosin toivon että etukyykky vie tän tarpeen nyt kokonaan + ei tunnu polvissa kovin kivalta

Kyllä se tekniikka vaan kannattaa. Nyt oli kaikkea muuta kuin virkeä olo mennä salille 11h unista huolimatta, mietin että vetäisikö kevyesti kun loppuviikolla on tosi raskas juoksusuorite tulossa ja lämmittellykin tekniikasta huolimatta tuntui vähän liimaiselta. Koitin sitten 80x3 jälkeen lähteekö se 90 tänään mitenkään...no meni heittämällä 3x6! Kokoajan oli tukeva ja hyvä olo nostaa eikä ensimmäisen sarjan aloitusta lukuunottamatta kertaakaan jännittänyt mitä seuraavassa sarjassa käy. Leuatkin meni yllärinä 6, 3 ja 3 täydellä liikeradalla.

Päivän lammas on OHP. Se alkoi nyt hetken ehkä frekvenssin vähäisyydestäkin johtuen jumittamaan johonkin 45kg seudulle, eikä saanut enää toistoja lisää. Nyt kokeilin laskea tangon vain noin leuan korkeuteen ja voi helvetti miten raskasta Tein sitten 5x3 näin. Miten te suoritatte liikkeen? Kyykky parani helvetin hyvillä ohjeilla: älä mene lowbar squatissa pohjaan asti, takareidet ym. löystyy mutta tuntuu mukavalta - mukava on paha. Tässähän on nyt ihan sama kyseessä: rinnalle asti laskeminen tuntuu mukavalta ja leuan tasolle taas todella raskaalta.

 

[Disfear]

Kyllä se tekniikka vaan kannattaa. Nyt oli kaikkea muuta kuin virkeä olo mennä salille 11h unista huolimatta, mietin että vetäisikö kevyesti kun loppuviikolla on tosi raskas juoksusuorite tulossa ja lämmittellykin tekniikasta huolimatta tuntui vähän liimaiselta. Koitin sitten 80x3 jälkeen lähteekö se 90 tänään mitenkään...no meni heittämällä 3x6! Kokoajan oli tukeva ja hyvä olo nostaa eikä ensimmäisen sarjan aloitusta lukuunottamatta kertaakaan jännittänyt mitä seuraavassa sarjassa käy. Leuatkin meni yllärinä 6, 3 ja 3 täydellä liikeradalla.

Päivän lammas on OHP. Se alkoi nyt hetken ehkä frekvenssin vähäisyydestäkin johtuen jumittamaan johonkin 45kg seudulle, eikä saanut enää toistoja lisää. Nyt kokeilin laskea tangon vain noin leuan korkeuteen ja voi helvetti miten raskasta Tein sitten 5x3 näin. Miten te suoritatte liikkeen? Kyykky parani helvetin hyvillä ohjeilla: älä mene lowbar squatissa pohjaan asti, takareidet ym. löystyy mutta tuntuu mukavalta - mukava on paha. Tässähän on nyt ihan sama kyseessä: rinnalle asti laskeminen tuntuu mukavalta ja leuan tasolle taas todella raskaalta.

Mä en ole parin vuoden suhteellisen säännöllisen saliuran aikana tehnyt kertaakaan overhead pressiä, paitsi jonkun kerran laitteella testannut. En tiedä, olenko menettänyt jotain, mutta vipunostoja eri tavoin sekä vinopenkkiä eri tavoin olen tehnyt.

Noista syvistä kyykyistä tuli mieleen, että nyt jokin aika sitten kyykkykengät hommattuani olen ensimmäistä kertaa kokeillut ohjelmassa noita niin syviä kyykkyä kuin mihin pääsen sen 90 asteen sijaan, ja olen tykännyt. Takareisiä en ole niin tietoisesti kyllä ajatellut, lähinnä ajatukset on keskivartalossa, etureisissä, lonkan liikkuvuudessa ja siinä takapuolen kippaamisessa. Tai siis sen minimoinnissa.

Jälkimmäiseen löysin tutun ohjastamana sellaisen neuvon, että aloitin noi syväkyykyt ihan pelkällä tangolla ja matalilla painoilla, ja harjoittelin siten sitä alinta vaihetta. Juuri siinä kohtaa, kun olen todella alhaalla mutten vielä kaikista alimpana ja tuntuu vähän epämukavalta, keskityn erityisesti keskivartalon hallintaan ja erikseen avaan lonkkia siihen alimpaan kohtaan mennessä. Mulla saattaa aavistuksen edelleen pyöristymistä tapahtua, mutta ei siten, että tuntisin.

Aiempaan nähden toki on pitänyt sarjapainot pitää huomattavasti matalampana, mutta toisaalta nopeasti kaikkosi se outouden tunne tai jännitys siitä syväkyykystä ja kehitys takaisin päin painoja lisäen on tuntunut turvalliselta. En siis missään nimessä ajattele, että kyykyistä on jokin yksi tapa tehdä. Tämä vaan on ollut kiva huomata, että itsekin pystyy näitä tekemään, kun mm. pitkien reisien ja muutenkin pitkän vartalon takia on ollut näihin tangolla tehtäviin takakyykkyihin melkein jatkuvasti vähän ennakkoluuloa ja hakemista.

 

[lelfonso]

Mä en ole parin vuoden suhteellisen säännöllisen saliuran aikana tehnyt kertaakaan overhead pressiä, paitsi jonkun kerran laitteella testannut. En tiedä, olenko menettänyt jotain, mutta vipunostoja eri tavoin sekä vinopenkkiä eri tavoin olen tehnyt.

Empiirisen tutkimuksen perusteella toimistotyöläiselle varmaan paras liike yläselän ja hartian lihasten jumien aukaisuun kuntosaliharjoittelun avulla.

 

[Illotus]

Päivän lammas on OHP. Se alkoi nyt hetken ehkä frekvenssin vähäisyydestäkin johtuen jumittamaan johonkin 45kg seudulle, eikä saanut enää toistoja lisää. Nyt kokeilin laskea tangon vain noin leuan korkeuteen ja voi helvetti miten raskasta Tein sitten 5x3 näin. Miten te suoritatte liikkeen?

Itse lasken kyllä aina alas asti, että tulee täysi liikerata. Kannattaa tuossa huomioda, että vaikka se on moninivelliike, niin etuolat on pienet lihakset, joten progressio on aika hidasta. Jos tulee stoppi, niin sitten syklitystä esim. pidempiin sarjoihin tai käsipainoihin tms.

 

[latexii]

Käsipainoilla tulee tehtyä OHP ja joskus laitteessa. On vaan vittumainen kammeta nuo painot aina siihen alkuasentoon eli reisiltä -> olalle ja eka punnerrus olalta about suoraksi ylös. Tangolla tehtäessä (+isoilla painoilla) tuntuu että menee aivan liikaa etuolkapäille. Joskus tulee tosiaan pelkkää liikkuvuutta tehtyä pelkällä tyttöjen tangolla (=10kg)

 

[Maikkeli01]

Itse lasken kyllä aina alas asti, että tulee täysi liikerata. Kannattaa tuossa huomioda, että vaikka se on moninivelliike, niin etuolat on pienet lihakset, joten progressio on aika hidasta. Jos tulee stoppi, niin sitten syklitystä esim. pidempiin sarjoihin tai käsipainoihin tms.

Jep, yhdeksi syyksi miksi sarjapainot alkoi 45kg x6 menemään x3-5 on varmaan osittain raskaat liikkeet ennen tätä + olkapäitä täytyisi saada treenattua useammin vaikka B treenissä, nytkin oli vissii 6-7pv väliä A treenien välillä - jalat hyväksyy selvästi vielä tämän, mutta ei kai sitten yläkroppa.

Forkkujen pitäisi olla suoraan tangon alla __I, en ainakaan huomannut että tankolinja tuosta hirveästi huononi kun luudanvarrella katselin liikeratoja eri asennoista. Nyt kun selvästi leuan korkeudelta nostelut tuntuu huomattavasti raskaammalta niin ehkä sitä voisi vaikka hetken kehittää, tuskin ainakaan kovin pieleen menee.

 

[masaf2]

Forkkujen pitäisi olla suoraan tangon alla __I, en ainakaan huomannut että tankolinja tuosta hirveästi huononi kun luudanvarrella katselin liikeratoja eri asennoista. Nyt kun selvästi leuan korkeudelta nostelut tuntuu huomattavasti raskaammalta niin ehkä sitä voisi vaikka hetken kehittää, tuskin ainakaan kovin pieleen menee.

Työnnä kyynärpäitä eteenpäin jos liikerataongelmia. Kyynärpäät edessä ja forkut kallistuen itteen päin tuppaa liikerata menemään paremmaksi. Kummallista jopa.

 

[Maikkeli01]

Työnnä kyynärpäitä eteenpäin jos liikerataongelmia. Kyynärpäät edessä ja forkut kallistuen itteen päin tuppaa liikerata menemään paremmaksi. Kummallista jopa.

Ei ei, mulla on todella hyvä liikkuuvus olkapäissä. Mietin vain että tanko rinnassa isommilla painoilla voi muuttaa lapojen jännitystä jne yms. mikä voisi sitten muuttaa forkkujen asentoa tangosta ja tehdä nostosta raskaamman. En tiiä. Pitäisi saada toistoja kuvailtua videolle että näkisi mikä se totuus liikeradasta on kun tekee just esim. rinnalta lähteviä toistoja.

 

[omena]

Onko kokemuksia tai suositteluja mid-tason kuntopyörästä/spinningpyörästä? Pitäisi tukea mutkattomasti virtuaalipyöräilyä kuten Zwiftiä, koska seinää tuskin jaksaa kauaa tuijottaa.

Paria kuntopyörämallia olen miettinyt:
Gymstick GB6.0
FitNord Cyclo 500E

Spinningpyöristä ei ole kokemusta, ja ilmeisesti niissä harvemmin on ainakaan samassa hintaluokassa suoraa tukea virtuaalipyöräilyyn eli pitäisi asennella erilaisia sensoreita ja hinta noussee entisestään.