Kulttuurin rikastuminen

[Sceppe]

Tässä vaiheessa ei voi kuin ihmetellä, että miksi länkkärit eivät edes toivota tuota reformia tervetulleeksi.

Ja tässä vaiheessa kaikki toivottaa tuon reformin tervetulleeksi, mutta ennen reformin onnistumista, islam on uskonto joka ei ole ole tervetullut.

 

[HiekkaP]

Minusta taas tuntuu, että Afrikassa (ei Etelä-Afrikka) yleensä ottaen ei samalla lailla valkoista miestä syyllistetä kuin mitä länsimaissa jotkut sijaisloukkaantujat, mustat itse ja paikoissa - kuten Suomessa - joissa edes mitään kansallista sovitustyötä ei ole tehtävänä, orjalaivojen tervan muistajat tekevät. Afrikassa on kiirus taistella loputtomia sisällissotia ja toisaalta korruptoituneet vallanpitäjät hyötyvät kehitysavusta. Tämä hajota ja hallitse -systeemi on eduksi ko. mantereen luonnonrikkauksien omijoille ja paikallisen pyramidin huipulla oleileville.

Jos länsimaat todella haluaisivat eheyttää Afrikan, ne eivät pyörittäisi tätä sykliä, jolla säilytetään kaaos ja köyhyys.

Ehkä tarkoitus onkin pitää maa diktatuuria ja korruption vallassa, näinhän suuryritykset saa mellastaa siellä vapaasti ja kääriä voitot taskuun. Melko hiljaista on tosiaan ollut poliittisella ja median rintamalla afrikasta, lukuunottamatta Suvi Lindeniä ja ebolaa (siellähän se suvikin oli haistelemassa pikku bisnes mahdollisuuksia)

 

[Jurppii]

Ja tässä vaiheessa kaikki toivottaa tuon reformin tervetulleeksi, mutta ennen reformin onnistumista, islam on uskonto joka ei ole ole tervetullut.

Just näin. Eli ei anneta tuumaakaan periksi eikä tueta sitä reformia hakevaa osaa.

-Islam ei voi reformoitua
-Islam ei voi reformoitua
-Islam ei voi reformoitua
-Islam ei voi reformoitua
-Kattokaa nyt vaikka miten tota yhtä kohdellaan, joka yrittää reformia

 

[innos]

Kunnolliseen reformiin on tultava tahto omasta takaa ja omien keskuudessa. Ulkopuolinen talutus ja lahjonta tulee vain kostautumaan ja kusemaan kaikkien päälle, koska lopputulos on teatteria.

 

[Jurppii]

Kunnolliseen reformiin on tultava tahto omasta takaa ja omien keskuudessa. Ulkopuolinen talutus ja lahjonta tulee vain kostautumaan ja kusemaan kaikkien päälle, koska lopputulos on teatteria.

Ei se reformi ole minkään uskonnon kohdalla tapahtunut kaikki kerralla vaan pieni joukko on aloittanut (ja ollut vainottu aikansa). Itsensä jalkaan ampumista kun länkkärit huutaa, että islam ei voi maallistua ja sitten kun kerrot että sulla on tuttu muslimi, joka joi kaljaa jo nuorena miehenä ja elää muutenkin ihan normi elämää, saat kuulla, että se ei ole muslimi - Koska islamin tiukka tulkinta sanoo että osin maallistunut ei ole muslimi

 

[innos]

Niin, ilman yksilökeskeistä asennetta hommasta ei tule mitään. Muutama edistynyt tapaus ei riitä määrittämään ja todistamaan "maallistumista", kun se takapajuinen massa kuitenkin aktiivisesti jyrää kaiken alleen. Miten voisikaan auttaa vain ensimmäistä osapuolta, eli yksilöä, kun siitä kuitenkin hyötyy ja sitä käyttää hyväkseen jälkimmäinen osapuoli, eli ryhmä. Ja jos auttaa ryhmää niin samalla pahentaa yksilön mahdollisuuksia.

 

[Eramaankettu]

Jos Virtanen lyö Möttöstä turpaan ja he sopivat asian keskenään, niin missä ongelma? Ja jos Möttönen on eri mieltä, hän voi viedä asian oikeuteen. Ja jos teko on varsin brutaali, niin syyttäjä nostaa jutun.

Kerro sinä, miltäs se tuossa em videossa näyttää toimivan vaikka toiminta on laitonta...

Oletko kerennyt jo keittää soppasi?

Tuossa tapauksessa se on ihan sama, onko sharia hyväksytty vai ei jos lakeja kerran ollaan joka tapauksessa valmiita rikkomaan. Sovitellahan saa vaikka ulkomailla välimieskäsittelyssä joten en tajua koko jutun pointtia. Jos joku haluaa siviiliasiansa sharian mukaan sovitella, ei mikään sitä nytkään voi estää.

Ei sitä mitenkään helpota se, että se jotenkin hyväksytään valtion puolesta. Näin on käynnyt saksassa, tanskassa ja luultavasti kaikissa näissä rikastetuissa maissa mitä eruoopasta löytyy. Kysynpähän vain, että katsoitko videon "ym video" herättikö mietteitä?

Tässä vaiheessa ei voi kuin ihmetellä, että miksi länkkärit eivät edes toivota tuota reformia tervetulleeksi.

Eipä se varmaan siitä ole kiinni toivottaako länkkärit sen tervetulleeksi tai ei - islam sitä ei hyväksy. Niin kauan kun muslimit käy moskeijoissa ja noudattaa mitä siellä sanotaan, saa kaikki muut käytännössä pelätä henkensä edestä. Reformi tapahtuisi vasta sitten, kun ihmiset maallistuisi niin paljon, että imaamien ja moskeijoiden tarvitsisi miellyttää muslimeita ja täyttää heidän tarpeensa.

 

[Aihio Sekasorto]

Sinä se melkoinen velho olet, että tiedät mitä kaikissa etäisestikään kristinuskoon liittyvissä kirkoissa tapahtuu.

No mitä niissä tapahtuu? Ei ainakaan mitään sellaista, joka vaikuttaisi minun tai muun kirkon ulkopuoliseen väestön elämään millään tavalla.

Ja sehän on hienoa ettei saarnata, mutta pinnan alla sallitaan kaikenlainen moraalinen saasta.

Ennen telepaatteja, tuo on jossittelua. Ja sallitaan mitä saastaa tahansa, se ei ilmene tavalla, joka juuri vaikuttaisi muuhun yhteiskuntaan, vaan lähinnä lahkojen omiin jäseniin.

"Ja jos jäisi kiinni"... Perdofiilipapit?

Katolinen kirkko. Enkä minä kyllä missään vaiheessa sanonutkaan, ettei kristittyjen keskuudessa esiintyisi ikinä mitään ikävää.

Anna kun arvaan, että olet kristitty.

Väärin arvattu.

 

[Jurppii]

Eipä se varmaan siitä ole kiinni toivottaako länkkärit sen tervetulleeksi tai ei - islam sitä ei hyväksy. Niin kauan kun muslimit käy moskeijoissa ja noudattaa mitä siellä sanotaan, saa kaikki muut käytännössä pelätä henkensä edestä. Reformi tapahtuisi vasta sitten, kun ihmiset maallistuisi niin paljon, että imaamien ja moskeijoiden tarvitsisi miellyttää muslimeita ja täyttää heidän tarpeensa.

Missään tiukan rajoittavassa uskonnossa ei ole alunperin hyväksytty reformia tiukan linjan porukan keskuudessa. Jos länkkärit haluavat reformin, heidän on ensin itse hyväksyttävä, että jonkinasteisesti reformoitunut muslimi on edelleen muslimi mutta maallistunut. Muuten koko aiheesta on ihan turha lätistä. Jos sen ei haluta tapahtuvan ja se semantiikalla kikkaillaan mahdottomaksi niin sitä ei tapahdu ja se siitä.

Ps. En katsonut sharia-videota. Vastustan shariaa kaikissa muodoissaan, kunhan totesin, että sen mukaan saa jo nyt sovitella joten koko uutinen oli sinänsä ankka.

 

[Fribo-71]

Parit tomahawkit tiettyihin karttapisteisiin nostaisi tietyn ihmisryhmän vihan sellaisiin lukemiin että aloittaisivat avoimen sodan, jonka johdosta siihen vastattaisiin voimalla. Sitten pölyn laskeuduttua ei olisi muutamaan hetkeen tarvetta miettiä/väitellä jostain shangriasta.

 

[innos]

Jos länkkärit haluavat reformin, heidän on ensin itse hyväksyttävä, että jonkinasteisesti reformoitunut muslimi on edelleen muslimi mutta maallistunut.

Siihen ei pelkät puheet riitä, vaan on myös pystyttävä olemaan ilman vaatimuksia uskontonsa puolesta, jotka koskettavat myös vääräuskoisia. Ja missä mahtaakaan tosiaan mennä riittävä maallistumisen raja.. vain 49% shariasta on kliffaa ja vain puolet päivittäisistä rukouskutsuista on pakollisia toitottaa/noudattaa..

Ja aina näköjään pitää koittaa sysätä vastuu länkkäreille, ikään kuin heidän armollinen hyväksyntä olisi isokin keppi rattaiden välissä.

 

[Mestaritonttu]

Maiden joissa muslimipopulaatio on mittava, on lievästi sanottuna hankalaa suitsia islamisaation kehitystä ilman itkua ja parkua mittavan vähemmistön oikeuksien polkemisesta ja pelkoa yhteiskunnallisesta levottomuudesta. Suomen tilanne voisi olla huonompikin, mutta tietyt kansalliset elementit haluavat tehdä Suomesta mahdollisimman houkuttelevan muslimeille takaamalla mahdollisuuden selviytyä ilman vaatimusta integroitumisesta. Isot EU-maat ovat täysin menetettyjä miljoonien muslimiensa johdosta, heitä ei voi enää sivuuttaa ja he tulevat kyllä kuulluksi hyvällä tai pahalla...

Sharia-laille pitäisi antaa länsimaissa tilaa, sanoo Suomessa vieraillut asiantuntija – ”Uskon, että se saataisiin toimimaan”

”Nyt länsimaiden pitää päättää, ottavatko ne välttämättömät muutokset vastaan pakolla vai ilolla. Jotkin uudet tavat voisi myös toivottaa tervetulleeksi.”

Hyödyllinen hölmö tai aivan tietoinen, röyhkeä islamin kätyri tässä on kyseessä. Muka-voimaantunut "jotkut asiat vain tapahtuvat sinulle halusit tai et"- lannistuja, tai hymyä ja julkisuuskuvaansa harjoitellut vääräuskoisten kusettaja.
Onkohan kyseinen puheenvuoro ensimmäinen tyyppiään länsimaissa?

Miksi helvetissä kansakuntamme 1. äänitorvi(!) julkaisee noin värittyneitä ja röyhkeitä äänivuoroja?

 

[Stanley H. Tweedle]

Read my lips: ihan sama mitä länkkärit tekee tai ajattelee islamin reformin suhteen. Mikään ei muutu, jos reformi ei tapahtu itse muslimien keskuudessa.

 

[mango]

Koitin tuosta Sharia-laista etsiä hyviä asioita, mutta aika laihoin tuloksin. Olisikohan jossain suomenkielistä listaa ko. lain hyvistä ja huonoista puolista siis lähinnä länsimaisesta näkökulmasta ajatellen? Olisi helpompi argumentoida kumoon väitteitä, jos voisi kääntää keskustelun päälaelleen listaamalla itse niitä hyviä asioita ja kysymällä toiselta, oliko lista tosiaankin näin pieni ja mitätön...

Huonoja puoliahan tuolla on vaikka kuinka, jos aivan äärimmäisyyksiin mennään. Varkaat tulisi "merkata" tai heidän kätensä tulisi katkaista jne. Joiltain muslimeilta jos kysyy, niin tuo on varmaankin hyvä ominaisuus...

 

[Eramaankettu]

Itse yritän ammentaa maailmaa niin, että mahdolliset omat mukulat oli sitten poikia tai tyttöjä voisi saada itselleen tasapainoisen elämän. Ihan sama miten islamia yritän tulkita, en paljon tyttöjä haluaisi maailmaan saada... Ainakaan sharia lakia tulkitessa.

 

[Kaaaapo]

Itse yritän ammentaa maailmaa niin, että mahdolliset omat mukulat oli sitten poikia tai tyttöjä voisi saada itselleen tasapainoisen elämän. Ihan sama miten islamia yritän tulkita, en paljon tyttöjä haluaisi maailmaan saada... Ainakaan sharia lakia tulkitessa.

Eiköhän ne siellä islamilaisissakin maissa tytöt ole enemmän taakka kuin siunaus. Tai no, pitäähän talossa pari naisihmistä olla, sillä kuka muuten kokkaisi, siivoaisi, pyykkäisi ja vaihtaisi pojille (ja miehille) vaipat. Tommosiin akkojen hommiinhan kun ei muslimimiestä saa.

 

[Kaaaapo]

Laitetaan nyt toinenkin viesti kun on vähä eri aihe. Nämä reilut 600 herraskansan jäsentä jotka nyt turvallisesti luvattiin ottaa Espanjaan, saavat hyvin pian kavereita. Siellä on meinaa toinen laiva 700 herran kanssa odottamassa parraillaan

 

[mitsune]

Typerää hyvesignalointia Espanjalta.
Ainoa humaani teko olisi saattaa laiva takaisin Libyaan/lähtösatamaan.

Tämä ihmissalakuljettajien bisnesmalli toimii juuri näin, se tekee voittonsa käyttämällä hyväksi Eurooppalaisten pehmeyttä ja suvaitsevuutta. Nämäkin kaverit on satavarmasti pelastettu alunperin jotain hädintuskin merikelpoiselta "laivalta". Ilmeisesti nykyään salakuljettajat pihistävät jopa alusten polttoaineessa, koska tietävät että Aquariuksen kaltaiset tulevat hätiin. En ymmärrä mikseivät ihmiset näe tässä kokonaiskuvaa, jos välimeri systemaattisesti suljetaan pakolaisilta, niin yritykset ja surulliset ihmiskohtalot salakuljettajien armoilla loppuvat.

Oikestaan kaikki tuohon toimintaan liittyvät alukset tulisi takavarikoida. Tälläsen hevonpaskan takia EU:lla tulee olemaan hankalaa tulevaisuudessa. The road to hell is paved with good intentions.

 

[Jurppii]

Siihen ei pelkät puheet riitä, vaan on myös pystyttävä olemaan ilman vaatimuksia uskontonsa puolesta, jotka koskettavat myös vääräuskoisia. Ja missä mahtaakaan tosiaan mennä riittävä maallistumisen raja.. vain 49% shariasta on kliffaa ja vain puolet päivittäisistä rukouskutsuista on pakollisia toitottaa/noudattaa..

Ja aina näköjään pitää koittaa sysätä vastuu länkkäreille, ikään kuin heidän armollinen hyväksyntä olisi isokin keppi rattaiden välissä.

Kukaan ei tässä vieritä vastuuta länkkäreille mutta varmaan sä ymmärrät, ettei islam voi reformoitua eikä muslimi voi maallistua sinun silmissäsi jos olet sitä mieltä, että kaljaa litkivä ja uskoaan pakottamaton muslimi ei enää ole muslimi ja säännöistä löysäävä islam ei enää ole islamia. Ei se vaan toimi. Ja on ihan turha ulista maallistumisen perään jos itse pelaa sen tuollaisella logiikalla mahdottomaksi.

Voisi olla rehellinen itselleen ja muille ja sanoa, ettei kaipaa islamin maallistumista vaan loppua.

 

[Lallijuoppo]

Kukaan ei tässä vieritä vastuuta länkkäreille mutta varmaan sä ymmärrät, ettei islam voi reformoitua eikä muslimi voi maallistua sinun silmissäsi jos olet sitä mieltä, että kaljaa litkivä ja uskoaan pakottamaton muslimi ei enää ole muslimi ja säännöistä löysäävä islam ei enää ole islamia. Ei se vaan toimi. Ja on ihan turha ulista maallistumisen perään jos itse pelaa sen tuollaisella logiikalla mahdottomaksi.

Voisi olla rehellinen itselleen ja muille ja sanoa, ettei kaipaa islamin maallistumista vaan loppua.

Toi nyt on täysin termeillä kikkailua. Ei minusta joku suomalainen tapakristyttäkään mikään kristitty ole, vaikka ei ole viitsinyt kirkosta erota vaikkapa vain siksi, että haluaa kunnon kirkkohäät tai jotain vastaavaa.
Itse en ole ollut ikinä kristitty, vaikka papereissa sellainen merkintä on aika kauan ollutkin ja lopulta erosin vain ettei tarvitse maksaa turhasta.

Itsestäni tuntuu, että kristillisten määräysten vähitellen hävitessä tilalle tuntuu tulevan vielä pahempaa. Ja ihan samalla lailla sosiaalisella paineella niitä ajetaan ja ne ovat siinä mielessä pahempia, että muuttuvat täysin muodin mukaan.
Vaikkapa käyttäytymiskoodiston täysin päinvastaiset ideaalit ovat kyllä sellaisia, että ei välttämättä joissain tilanteissa tiedä, että miten pitäisi toimia. Kuten vaikkapa oven avaminen naiselle voi olla kohteliasta tai loukkaus, täysin siitä kiinni että kenelle sen sattuu avaamaan.

Edit: Edelleen muuten vastaan ev.lut ihan selkäytimestä, jos joskus ihan yllättäen jossain lapussa sellaista kysytään. Enkä viimeksi jaksanut edes korjata, koska oletan ettei sillä nyt mitään merkitystä ole.

 

[Jurppii]

Toi nyt on täysin termeillä kikkailua. Ei minusta joku suomalainen tapakristyttäkään mikään kristitty ole, vaikka ei ole viitsinyt kirkosta erota vaikkapa vain siksi, että haluaa kunnon kirkkohäät tai jotain vastaavaa.

No jos nyt siihen vaiheeseen päästäis niin nimitys olisi itsellenikin aivan yhdentekevä.

Tällä hetkellä vaan meno on se, että jengi vaalii jotain imaamin tarkkaa tulkintaa itse ettei tarttisi myöntää, että joku muslimi on maallistunut. Helpompi todeta, että jaahas, rikkoi sääntöjään ja kirjan mukaan ei enää ole muslimi.

Miksi Luther sai hyväksynnän edelleen kristittynä?

 

[Eramaankettu]

No jos nyt siihen vaiheeseen päästäis niin nimitys olisi itsellenikin aivan yhdentekevä.

Tällä hetkellä vaan meno on se, että jengi vaalii jotain imaamin tarkkaa tulkintaa itse ettei tarttisi myöntää, että joku muslimi on maallistunut. Helpompi todeta, että jaahas, rikkoi sääntöjään ja kirjan mukaan ei enää ole muslimi.

Miksi Luther sai hyväksynnän edelleen kristittynä?

Siis mikä jengi vaalii mitä? Kantasuomalaiset vaalii jotain imaamin tarkkaa tulkintaa, ettei itse tarvitsisi myöntää, että joku musu on maallistunut?

Mee nyt ittees ja katso vaikka se ylen video niin tajuat mistä edes puhut. Kyllä ne musut ihan itse vaalii sitä - johtuen pitkälti siitä, että jokaisen muslimin pitää pyrkiä täydelliseen elämään ja täydellinen elämä on - elä kuin profeetta. Sinulle varmaan tulee yllätyksenä, että muhametti nimenä on niin yleinen? Sillekkin selitys on varmaan se, että länkkärit painostaa nimeämään muhametiks eikä anna tilaa ajatuksille

Kaikkein parasta hoitoa muslimeille yleisesti on
-Kielletään koraani.
-kielletään ja kiistetään sharia, sille ei ole mitään tilaa Suomessa - tai missäkään muussa sivistysvaltiossa.
-Estetään rinnakkaisyhteiskunnat koulu yms toiminnalla, jossa ei anneta tilaa ja poikkeuslupia toimia kuin "kunnon muslimi".
-Rangaistaan vihasaarnaajia ja koraanikouluja tuntuvasti mm karkoituksella - ihan sama onko saarnaaja ibsalmi vai Jaripetteri.
-Työpaikoille ei erioikeuksia syrjiä koiria, sianlihaa, naisia. Esim jos et kättele naista, katsotaan ettei ole kotoutunut -> karkoitus, jos olet kantis niin kunnianloukkaus tms ja tuntuvat sakot.
-Kansalaisuuden kriteeriksi kotoutuminen + 5v töissä sukupuoleen katsomatta, perheineen pakkopalautus jos ei ala sopeutumaan vaan koittaa perustaa rinnakkaisyhteiskuntia.
-Rasismi kantiksia kohtaan -> karkoitus.

 

[Jurppii]

Siis mikä jengi vaalii mitä? Kantasuomalaiset vaalii jotain imaamin tarkkaa tulkintaa, ettei itse tarvitsisi myöntää, että joku musu on maallistunut?

Just näin. Murossa on pitkä ketju vielä samasta aiheesta jos joku jaksaa tonkia ja esimerkkejä kaivaa. Nimenomaan vääntö oli kovaa juuri siitä, että islamin tiukasta noudattamisesta luopunut muslimi ei olisi enää muslimi ja siitä väistämättä seuraava päätelmä, että muslimi ei näin ollen voi maallistua. Toisin sanoen väitetään, että islamissa olisi jotain sellaista erikoista verrattuna esimerkiksi kristinuskon tai muiden uskontojen varhaisempiin, erittäin tiukkoihinkin tulkintoihin, joka estää reformin.

 

[Eramaankettu]

Just näin. Murossa on pitkä ketju vielä samasta aiheesta jos joku jaksaa tonkia ja esimerkkejä kaivaa. Nimenomaan vääntö oli kovaa juuri siitä, että islamin tiukasta noudattamisesta luopunut muslimi ei olisi enää muslimi ja siitä väistämättä seuraava päätelmä, että muslimi ei näin ollen voi maallistua. Toisin sanoen väitetään, että islamissa olisi jotain sellaista erikoista verrattuna esimerkiksi kristinuskon tai muiden uskontojen varhaisempiin, erittäin tiukkoihinkin tulkintoihin, joka estää reformin.

Et tunnu ymmärtävän = muslimin maallistuminen on täysin eri asia kun islamin reformi.
Muslimi voi maallistua, kyllä, mutta se ei reformoi islamia.
Ihan sama kuinka monta musua maallistuu ja juo kaljaa kotibaarissa ja kattoo homopornoa, se ei reformoi islamia.
Islamin reformoituminen lähtee ylhäältä ei alhaalta, koska sitä vaaditaan noudattamaan. Islamia "johdetaan edestäpäin". Siihen ei janipetterin mielipide vaikuta saako naista hakata tai väkisinmaata vaikka kuinka jurppisi. Siihen vaikuttaa juuri se, missä sitä islamia vaalitaan eli moskeijat ja koraanikoulut. Elämäntapa. Katso se video niin ehkä tajuat...

 

[Jurppii]

No tarkoitin reformilla islamin maallistumista, en mitään varsinaista ylhäältä johdettua muutosta. Sori epäselvyys. Mitä muuta se on kuin uskonnon maallistumista, jos kyseisen uskontokunnan jäsenet alkavat luopumaan sääntöjensä tiukasta noudattamisesta?

Lutheri naputteli teesinsä viitisen sataa vuotta sitten eikä kristinuskoa ole sittemmin varsinaisesti reformoitu vaikka sen kannattajien tavat ovat maallistuneet huomattavasti ja sääntöjen noudattaminen jäänyt lähinnä perinteiden tasolle.

 

[Eramaankettu]

Ai naispappeuden salliminen ei ole reformaatiota? Tai Homoparien vihkiminen? Se on siis vain "uskontokunnan kannattajien maallistumista". Selvä kuin minun lauantai-iltani...

Lisätään listaani
-Jokaisen "uskonnon harjoittamisen paikan" tulee sallia samaa sukupuolta olevien siunaaminen ja avioliitot. (vedän vain rajaa tähän, että miksi kristillisen evlutin piti siihen taipua jos musujen ja muiden hihhuleiden ei?)
-Jokaisesta uskonnonharjoittamispaikasta pitää löytyä miehiä ja naisia "pappien virasta". Tämähän sotii kirjaopillisen tasa-arvoisen islamin kanssa täysin ristiin

 

[Jurppii]

Ai naispappeuden salliminen ei ole reformaatiota? Tai Homoparien vihkiminen? Se on siis vain "uskontokunnan kannattajien maallistumista". Selvä kuin minun lauantai-iltani...

No jos yksittäiset kirkkokunnat yksittäisissä valtioissa kelpaavat niin islamistakin löytyy "reformoituneita" suuntauksia. Ennen kuin alan listaamaan niin haluaisin vaan varmistaa, että ei kai taas ole tulossa "noi ei oo oikeeta islamia"-korttia.

 

[Eramaankettu]

Odotan listaa, missä naisen voi ottaa avioeron omasta tahdostaan ja jatkaa elämää.

Toinen voisi olla vaikka sellainen, missä naisella on oikeus päättää omasta seksielämästään ja oikeus omaan koskemattomuuteensa.

Tokihan muslimeilla itsellään on erilaisia uskonnon tulkintoja kuten shiat ja sunnit yms wahhaismit ja saafistaajat. He hoitavat ihan itse taistelun siitä, mikä on oikeaa islamia ja sen tulkintaa. Siksihän siellä lähi-idässä on niin helvetin levotonta. Eivät voi sietää edes toisiaan, vaikka "islam on niin armollinen".

Toki, eikös kaikissa noissa tulkita, että jos tappaa toisen muslimin niin seuraus on kuoleman rangaistus. Kaikki kun sitä seuraa orjallisesti niin pekka tappaa jaskan ja jaakkokos tästä kimpaantuneena tappaa pekan, mutta pekka ehti tehdä kolme lasta jokaisen neljän vaimon kanssa, joten helvetti hetki menee, ennen kun pekan mukulat tappaa taas kilpaa jaskan lapsia. Rauha saavutetaan vain sillä, että kaikki muslimit alueella noudattaa kirjaimellisesti imaamin käskyjä ja rajat pidetään kiinni... Siis jos maanpäälistä helvettiä voidaan rauhaksi kutsua.

No jos yksittäiset kirkkokunnat yksittäisissä valtioissa kelpaavat niin islamistakin löytyy "reformoituneita" suuntauksia. Ennen kuin alan listaamaan niin haluaisin vaan varmistaa, että ei kai taas ole tulossa "noi ei oo oikeeta islamia"-korttia.

Mutta siis, länsimaat eivät ole näitä hyväksyneet ja näin ovat tuhoon tuomittuja vai mikä se länsimaiden osuus tässä sopassa on?

 

[Stoker]

"Tuhottu käytännössä ihmisen elämä" – LM: Ylen toimittaja vaatii MV-lehden tekijöiltä yli 100 000 euron korvauksia

"Tuhottu käytännössä ihmisen elämä" – LM: Ylen toimittaja vaatii MV-lehden tekijöiltä yli 100 000 euron korvauksia

Ylen toimittaja Jessikka Aro vaatii MV-lehden tekijöiltä yli 100 000 euron vahingonkorvauksia, kertoo Lännen Media.

– Kyse on vuosia kestäneestä rankasta ja järjestelmällisestä toiminnasta, jolla on tuhottu käytännössä ihmisen elämä, toteaa syyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen LM:lle.

Aro on yksi asianomistajista MV-lehteä ja sen perustajaa Ilja Janitskinia vastaan nostetussa oikeusjutussa. Aron salassa pidettäväksi määrätyssä vaatimuksessa todetaan muun muassa, että MV-lehden toiminta on aiheuttanut Arolle taloudellista vahinkoa, kärsimystä ja henkilövahingon.

Jutussa asianomistajana on myös Sanoma Media Finland Oy. MV-lehti on julkaissut kymmenittäin Sanoman omistamia lehtijuttuja ilman lupaa.

Janitskinin oikeudenkäynti alkaa huomenna keskiviikkona. Häntä syytetään yli 20 rikoksesta.

Tuhottu käytännössä ihmisen elämä - MV-lehden juttujen toimesta? Itse koittaisin suhtautua asiaan vähän vähemmän vakavasti. Kommenteissa ei sympatiaa heru ja yleisin tunnetila "huvittuneisuus.

Edit: sori OT. Luulin että liittyy mamutus uutisointiin ja unohtui MV-ketju.

 

[Stoker]

Asuntomurtojen määrä on kasvussa Suomessa – Suomen murtomäärä on kuitenkin vain murto-osa Ruotsin vastaavasta | SSS.fi

Asuntomurtojen määrä on kasvussa Suomessa – Suomen murtomäärä on kuitenkin vain murto-osa Ruotsin vastaavasta

Asuntomurtojen määrä on viime vuoteen verrattuna kasvanut. Poliisi sai tutkittavakseen tammi–toukokuun aikana 771 asuttuun asuntoon kohdistunutta törkeää varkautta tai niiden yritystä. Vuotta aikaisemmin vastaava luku oli 657.

– Asuntomurtoja tapahtuu koko maassa, mutta lukumääräisesti eniten pääkaupunkiseudulla. Asuntomurrot koko maassa ovat viime vuoteen verrattuna kasvaneet runsas 17 prosenttia, poliisitarkastaja Jyrki Aho Poliisihallituksesta sanoo.


AHON MUKAAN kasvuun on eri syitä, mutta erityisesti määrää ovat lisänneet ulkomaalaiset rikolliset. Vuoden 2017 alusta lähtien kiinnijääneiden ulkomaalaisten tekijöiden osuus on noussut kuusi prosenttia eli heidän osuutensa kaikista asuntomurroista oli lähes 43 prosenttia.

– Suomalaisia kiinnijääneitä on koko valtakunnan tasolla toki vielä enemmän, mutta pääkaupunkiseudulla ja etenkin Helsingin sekä Länsi-Uudenmaan alueella kahdeksan kymmenestä asuntomurtoihin liittyvistä rikoksesta epäillystä on tullut tai lähtöisin ulkomailta, Aho kertoo.

Rajat ylittävä liikkuva rikollisuus onkin Ahon mukaan poliisille haaste.

– Suomeen tullaan rikoksentekotarkoituksessa ja etenkin omaisuusrikoksia tehdään nopeasti suuria määriä ja tekojen jälkeen maasta poistutaan eri reittejä ja eri kulkuvälineillä, Aho kertoo.

..

Vaikka tämä lähimaista vierailevien rikollisuus ei olekaan aivan threadin asian ytimessä, eli Afrikasta ja Lähi-idästä saapunutta kulttuurin rikastusta, niin rajavalvonnalla voitaisiin kuitenkin koittaa hallita näitä molempia ongelmia.

 

[Jurppii]

Odotan listaa, missä naisen voi ottaa avioeron omasta tahdostaan ja jatkaa elämää.

Toinen voisi olla vaikka sellainen, missä naisella on oikeus päättää omasta seksielämästään ja oikeus omaan koskemattomuuteensa.

Tokihan muslimeilla itsellään on erilaisia uskonnon tulkintoja kuten shiat ja sunnit yms wahhaismit ja saafistaajat. He hoitavat ihan itse taistelun siitä, mikä on oikeaa islamia ja sen tulkintaa. Siksihän siellä lähi-idässä on niin helvetin levotonta. Eivät voi sietää edes toisiaan, vaikka "islam on niin armollinen".

Toki, eikös kaikissa noissa tulkita, että jos tappaa toisen muslimin niin seuraus on kuoleman rangaistus. Kaikki kun sitä seuraa orjallisesti niin pekka tappaa jaskan ja jaakkokos tästä kimpaantuneena tappaa pekan, mutta pekka ehti tehdä kolme lasta jokaisen neljän vaimon kanssa, joten helvetti hetki menee, ennen kun pekan mukulat tappaa taas kilpaa jaskan lapsia. Rauha saavutetaan vain sillä, että kaikki muslimit alueella noudattaa kirjaimellisesti imaamin käskyjä ja rajat pidetään kiinni... Siis jos maanpäälistä helvettiä voidaan rauhaksi kutsua.

Niin tai miten olis, että erittäin spesifisten vaatimusten sijasta sinä määrittelisit, että minkä lasket reformiksi islamin keskuudessa. Puhut ensin jostain ylhäältä lähtevästä kokonaisvaltaisesta uudistumisesta ja sitten esität kristinuskon jatkuvan reformin esimerkkinä yksittäisten esimiehiään vastaan kapinoivien pappien homoparien vihkimisiä yhden kristinuskon suuntauksen kirkoissa pienessä maassa. Onko vaatimukset islamin kohdalla samat? Vai ketä edes tarkotat sillä "ylhäällä", mistä se muutos pitäisi lähteä? Yksittäisen suuntauksen alullepanijat? Yksittäiset imaamit?

Mutta siis, länsimaat eivät ole näitä hyväksyneet ja näin ovat tuhoon tuomittuja vai mikä se länsimaiden osuus tässä sopassa on?

Selvensin tämän jo kertaalleen sinulle.

 

[moonspell]

Asuntomurtojen määrä on kasvussa Suomessa – Suomen murtomäärä on kuitenkin vain murto-osa Ruotsin vastaavasta | SSS.fi



Vaikka tämä lähimaista vierailevien rikollisuus ei olekaan aivan threadin asian ytimessä, eli Afrikasta ja Lähi-idästä saapunutta kulttuurin rikastusta, niin rajavalvonnalla voitaisiin kuitenkin koittaa hallita näitä molempia ongelmia.

Onpa harmi ettei tässäkään vielä pärjätä ruotsille. /s

Rajavalvonnasta tuli mieleen rajan uuden johtajan höpinät että kun lähi-itä ja afrikka haluaa kylään, rajoja ei voi sulkea.

”Mitä se tarkoittaa, että rajat kiinni? Ei se ratkaise mitään” – Rajan uuden päällikön Ilkka Laitisen mukaan sivistysvaltio ei pysty estämään ihmisten liikkumista maasta toiseen

”Eihän sivistysvaltio, oikeusvaltio, pysty tänä päivänä estämään fyysisesti sitä, että ihmiset tulevat, jos valtio aikoo pitää kiinni arvoistaan ja lainsäädännöstään”, Laitinen sanoo.

”Mitä se tarkoittaa, että rajat kiinni? Ei se ole kestävää kehitystä, ei se ratkaise mitään. Jos ihmiset ovat tulossa rajan yli, niin he tulevat jos ovat tullakseen.

 

[Stoker]

Onpa harmi ettei tässäkään vielä pärjätä ruotsille. /s

Rajavalvonnasta tuli mieleen rajan uuden johtajan höpinät että kun lähi-itä ja afrikka haluaa kylään, rajoja ei voi sulkea.

”Mitä se tarkoittaa, että rajat kiinni? Ei se ratkaise mitään” – Rajan uuden päällikön Ilkka Laitisen mukaan sivistysvaltio ei pysty estämään ihmisten liikkumista maasta toiseen

”Eihän sivistysvaltio, oikeusvaltio, pysty tänä päivänä estämään fyysisesti sitä, että ihmiset tulevat, jos valtio aikoo pitää kiinni arvoistaan ja lainsäädännöstään”, Laitinen sanoo.

”Mitä se tarkoittaa, että rajat kiinni? Ei se ole kestävää kehitystä, ei se ratkaise mitään. Jos ihmiset ovat tulossa rajan yli, niin he tulevat jos ovat tullakseen.

Siinä voi sitten miettiä, kun on väestönkasvun ylivuotona sata miljoonaa afrikkalaista kylässä euroopassa, odottamassa "palautusta", että olisikohan tätä kuitenkin kannattanut edes yrittää estää jo aikaisemmin. Ei kukaan järkipäinen ihminen lauo tuollaisia kommentteja. Rajavartiolaitoksen tuleva päällikkö siis näin sanoi. Ja Hyysäri pisti sen otsikkoon.

 

[Eramaankettu]

Niin tai miten olis, että erittäin spesifisten vaatimusten sijasta sinä määrittelisit, että minkä lasket reformiksi islamin keskuudessa. Puhut ensin jostain ylhäältä lähtevästä kokonaisvaltaisesta uudistumisesta ja sitten esität kristinuskon jatkuvan reformin esimerkkinä yksittäisten esimiehiään vastaan kapinoivien pappien homoparien vihkimisiä yhden kristinuskon suuntauksen kirkoissa pienessä maassa. Onko vaatimukset islamin kohdalla samat? Vai ketä edes tarkotat sillä "ylhäällä", mistä se muutos pitäisi lähteä? Yksittäisen suuntauksen alullepanijat? Yksittäiset imaamit?

Vaikka jonkun sellaisen perus asian joka sotii länsimaisen lainsäädännön kanssa, muuttamisen sellaiseen muotoon, joka sallisi islamin ja länsimaisen elämäntyylin yhteen sovittamisen. Joku pikkujuttu esim tasa-arvo tai vaikka tuo fyysinen koskemattomuus. En mitään sen ihmeellisempää.

Niinhän siinä em videossa mitä et halua todeta, että imaamit puhuvat ihan puuta heinää ja kun he jää valehtelemisesta kiinni änkyttävät vielä enemmän jotain paskaa. "Ei varmasti opeteta mitään tanskan lakien vastaista". "kyllä miehesi sinua saa piestä ja ottaa toisen vaimon, se on hänen oikeutensa". Sitä en siis laske "reformiksi".

En myöskään laske niitä turkkilaisia tuttavia, jotka eivät lue koraania, eivätkä vaadi uskonnon "noudattamista". Koittavat elää vain "hyvää elämää heidän moraalikäsitystensä mukaan". En laske sitä reformiksi - maallistumiseksi kylläkin. Siellä suurimmat pelot ovat ne, että "toivottavasti tuleva mieheni ei kuvittele minua kunnon muslimiksi"... Huoh, se kunnon muslimi käsitys tulee siis sisältä päin ei ulkoa. Siksi pidän tärkeänä sitä sopeutumista yhteiskuntaan, koraanin kieltämistä jne. Ne on ne seikat mitkä _MAHDOLLISTAVAT_ maallistumisen, ja siis ylipäätään integroitumisen sekä yhdessä elämisen.

Ja edelleen, koitit selvittää miksi länkkäreillä on merkitystä "estämisen kannalta", mutta pyysin perusteluita miten näitä sinun mainitsemisia reformeja nyt sitten on syntynyt, jos kerran länkkärit kuitenkin ne tuomitsevat. Edelleen, länkkäreillä ei ole osaa eikä arpaa asiaan. Näin ollen puhuit itsesi pussiin väittämällä -> että islam ei voi muuttua koska länkkärit -> joku pikku porukka yrittää muuttua länkkäreistä huolimatta (mitä et spesifioinut koska minä) -> Kysyn miten tämä on mahdollista, toteat vain että selitit jo... Just.

Kerro nyt ne valtiot, jossa islam ja valtio on sulassa sovussa jonkun toisen uskonnon kanssa? En hae rinnakkaisyhteiskuntaa vaan yhteiskuntaa jossa tämä reformoitunut islam toimii jonkun toisen uskonnon kyljessä? Myanmar? Filippiinit? ehkä joku muu?

 

[moonspell]

Siinä voi sitten miettiä, kun on väestönkasvun ylivuotona sata miljoonaa afrikkalaista kylässä euroopassa, odottamassa "palautusta", että olisikohan tätä kuitenkin kannattanut edes yrittää estää jo aikaisemmin. Ei kukaan järkipäinen ihminen lauo tuollaisia kommentteja. Rajavartiolaitoksen tuleva päällikkö siis näin sanoi. Ja Hyysäri pisti sen otsikkoon.

Elämme kummallisia aikoja, ystävä hyvä. Olisikohan se Unkari, Tshekki, Itävalta vai Sveitsi mihin tästä seuraavaksi lähtisi...

 

[Jurppii]

Vaikka jonkun sellaisen perus asian joka sotii länsimaisen lainsäädännön kanssa, muuttamisen sellaiseen muotoon, joka sallisi islamin ja länsimaisen elämäntyylin yhteen sovittamisen. Joku pikkujuttu esim tasa-arvo tai vaikka tuo fyysinen koskemattomuus. En mitään sen ihmeellisempää.

No kelpaako esimerkiksi yksittäiset imaamit, jotka ovat esimerkiksi luopuneet kivitysten yms. saarnaamisesta? Tietty sulle pitää seuraavaksi todistaa jotenkin, että joku imaami ei koskaan eikä missään piilossakaan saarnaa kaikkia vanhoja pahuuksia, jotka ovat meidän lakien kanssa ristissä ja sitähän ei tietenkään edes teoriassa voi todistaa. Mutta riittääkö edes se, että (jos) on moskeijoita tai imaameja, jotka ei enää väkivaltaa tai rikollista toimintaa lietso? Esimerkkinä nyt vaikka tuo "most notorius imam" tuosta yhdestä videosta.

Kerro nyt ne valtiot, jossa islam ja valtio on sulassa sovussa jonkun toisen uskonnon kanssa? En hae rinnakkaisyhteiskuntaa vaan yhteiskuntaa jossa tämä reformoitunut islam toimii jonkun toisen uskonnon kyljessä? Myanmar? Filippiinit? ehkä joku muu?

En mä jaksa kertoa kun en koskaan ole sellaisten olemassa olevan väittänyt. Älä nyt yritä projisoida kaikkia viholliskuviasi.

 

[Eramaankettu]

No kelpaako esimerkiksi yksittäiset imaamit, jotka ovat esimerkiksi luopuneet kivitysten yms. saarnaamisesta? Tietty sulle pitää seuraavaksi todistaa jotenkin, että joku imaami ei koskaan eikä missään piilossakaan saarnaa kaikkia vanhoja pahuuksia, jotka ovat meidän lakien kanssa ristissä ja sitähän ei tietenkään edes teoriassa voi todistaa. Mutta riittääkö edes se, että (jos) on moskeijoita tai imaameja, jotka ei enää väkivaltaa tai rikollista toimintaa lietso? Esimerkkinä nyt vaikka tuo "most notorius imam" tuosta yhdestä videosta.


En mä jaksa kertoa kun en koskaan ole sellaisten olemassa olevan väittänyt. Älä nyt yritä projisoida kaikkia viholliskuviasi.

Miksi sitä minulta kysyt? Jos se riittää, niin se näkyy kyllä käyttäytymisessä ja katukuvassa? (Mikä ei siis tällähetkellä näy yhtään missään) Milläs ajattelit todistaa, että on moskeijoita jossa näin toimitaan? Eikö kaikki moskeijat käytännössä ilmoita, että toimii maan lakien rajoissa eivätkä saarnaa mitään kiellettyä? Minä en tiedä moskeijaa, joka:
a) Ei yritä levittää ja ylläpitää uskontoa.
b) Kiistä laittomuuden uskonnon opetuksessa.

Se lopputulema näkyy lopputuotteessa, eli siinä isossa mittakaavassa. Jos islam tai edes "osa muslimeista" omassa muslimi yhteiskunnassaan olisi muuttunut tarpeeksi se näkyisi jossain päin maailmaa paikkana, missä muslimit eivät yritä perustaa rinnakkaisyhteiskuntaa, eivät tekisi asioita jotka ovat lainvastaisia kuten esim se väkisinmakaaminen, jalkavaimot ja perheväkivalta..

Ne ei ole mitään vanhoja pahuuksia jos niitä tapahtuu vielä tänäkinpäivänä perkele sentään. Vanhat pahuudet ovat asioita mitä on tapahtunut satoja vuosia sitten, ehkä tuhansia. Niillä ei ole enää yhteyttä tähän aikaan. Kuten ristiretket. Nykyisiä pahuuksia on pahuudet jota tapahtuu tänäpäivänä ja vieläkin sekä luultavasti tulee tapahtumaan niin kauan kunnes tulee jokin muutos. Esim ne homojen katolta heittämiset yms.

 

[Jurppii]

Miksi sitä minulta kysyt? Jos se riittää, niin se näkyy kyllä käyttäytymisessä ja katukuvassa? (Mikä ei siis tällähetkellä näy yhtään missään) Milläs ajattelit todistaa, että on moskeijoita jossa näin toimitaan? Eikö kaikki moskeijat käytännössä ilmoita, että toimii maan lakien rajoissa eivätkä saarnaa mitään kiellettyä? Minä en tiedä moskeijaa, joka:
a) Ei yritä levittää ja ylläpitää uskontoa.
b) Kiistä laittomuuden uskonnon opetuksessa.

No mutta mitä tästä sitten jauhamaan? Tiedät, ettei negaatiota voi todistaa. Se on kyllä teoriassa todistettavissa jokaisen imaamin kohdalla, että saarnaa vihaa.

 

[Aihio Sekasorto]

"Tuhottu käytännössä ihmisen elämä" – LM: Ylen toimittaja vaatii MV-lehden tekijöiltä yli 100 000 euron korvauksia



Tuhottu käytännössä ihmisen elämä - MV-lehden juttujen toimesta? Itse koittaisin suhtautua asiaan vähän vähemmän vakavasti. Kommenteissa ei sympatiaa heru ja yleisin tunnetila "huvittuneisuus" 12 kpl.

MV varmaan ainoa "lehti", joka voi olla yhtä aikaa "säälittävä valemedia" ja silti saada samanlaisen huomion osakseen kuin sillä olisi arvovaltaa ja levikkiä kuin killinkimedialla.

Taitavat ajojahtaajat pidemmän päälle tehdä vain palveluksen MVL:lle pitämällä sen näin otsikoissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

"Tuhottu käytännössä ihmisen elämä" – LM: Ylen toimittaja vaatii MV-lehden tekijöiltä yli 100 000 euron korvauksia

Tuhottu käytännössä ihmisen elämä - MV-lehden juttujen toimesta? Itse koittaisin suhtautua asiaan vähän vähemmän vakavasti. Kommenteissa ei sympatiaa heru ja yleisin tunnetila "huvittuneisuus" 12 kpl.

Taitaa olla väärä ketju tälle aiheelle. Aron ja MV-lehden välinen kärhämä liittyy lähinnä Putinin Venäjään ja cybersotaan eikä mihinkään mamuihin tms...

 

[Aihio Sekasorto]

Mjuu, MVL:lle on toki oma lirpakkeensa:

MV-media (MV-lehti ja Ilja Janitskin)

 

[ovastu02]

Kuuluuko tänne?
Jopa 4-vuotiaat lapset kiduttavat eläimiä kuoliaaksi Pohjanmaalla: siileiltä revitty raajoja, lokinpoikasille työnnetty tikkuja kaulaan - ”Eläimen reaktioita pidetään huvittavina ja viihdyttävinä”

 

[innos]

Voisi olla rehellinen itselleen ja muille ja sanoa, ettei kaipaa islamin maallistumista vaan loppua.

No kuule kumpikin käy, enkä kumpaakaan ole estämässä. Mikä tahansa on parempi vaihtoehto fundis-urpoiluun verrattuna.

 

[Aihio Sekasorto]

Kuuluuko tänne?
Jopa 4-vuotiaat lapset kiduttavat eläimiä kuoliaaksi Pohjanmaalla: siileiltä revitty raajoja, lokinpoikasille työnnetty tikkuja kaulaan - ”Eläimen reaktioita pidetään huvittavina ja viihdyttävinä”

Noh, luin uutisen enkä löytänyt viitteitä siitä, että sillä olisi mitään tekemistä kulttuurin kanssa. Haluatko avata hieman?

 

[Eramaankettu]

Puuttuuhan tuossa tapakasvatuksesta kultainen sääntö, mutta vaikea tosiaan sanoa onko kyseessä paremmat kansalaiset vai ihan kantikset ja vapaakasvatus. Tavallaanhan noi kaikki vihreätkin ovat suomalaisia

 

[innos]

Niin tai miten olis, että erittäin spesifisten vaatimusten sijasta sinä määrittelisit, että minkä lasket reformiksi islamin keskuudessa.

Mitä jos sinäkin kertoisit, minkä kaiken sinä laskisit ja kelpuuttaisit reformiksi. Ja siis itse uskontoon, eikä uskovaiseen. Mielestäni olen jo muutaman kerran tiedustellut tätä, enkä ole kuullut muuta kuin satunnaisen "kaljan ja pekonin" hyväksynnän.

 

[Jurppii]

Mitä jos sinäkin kertoisit, minkä kaiken sinä laskisit ja kelpuuttaisit reformiksi. Ja siis itse uskontoon, eikä uskovaiseen. Mielestäni olen jo muutaman kerran tiedustellut tätä, enkä ole kuullut muuta kuin satunnaisen "kaljan ja pekonin" hyväksynnän.

Mun mielestä se on ihan sama mitä itse uskonto sanoo jos uskovaiset eivät ole samaa mieltä. Pätee oikein hyvin myös kristittyihin. Kaljaa litkivä, muiden uskomukset rauhaan jättävä ja Suomen lait ensisijaisiksi rajoitteikseen kokeva muslimi kelpaa mulle ihan hyvin. Mitä vielä pitäisi vaatia? Jos joku kysyy, niin kyllä, tunnen edelleen yhden tuollaisen.

Joo ja ei, se ei varmaan ole teidän mielestänne virallista reformia mutta kuten todettua, itselleni riittää uskovaisten asenteiden rentoutuminen. Etenkin kun kukaan ei ole vielä suostunut määrittämään, että kuka on se ylhäällä oleva taho, joka määrittää itse uskonnon näkemykset.

Ja yritä pitää mielessä, että en ole sanallakaan puolustellut mitään jyrkkää islamia.

 

[Aihio Sekasorto]

Reformi olisi minun mielestäni näin niin kuin äkkiseltään heitettynä, että muslimien enemmistö toimisi kuin Maajid Nawaz. Hän on jo siirtynyt tuohon tilaan, jossa uskonto on muuttunut enemmän uskoksi tai käytännössä ateistisen arkielämän kulttuuriperinnöksi. Hän on siis edelleen muslimi, mutta lähinnä samassa mielessä kuin ateistis-kristillinen suomalainen, joka vielä kuuluu kirkkoon, käy konfirmaatioissa, häissä, hautajaisissa, ristiäisissä ja laulaa suvivirttä.

En pidättelisi henkeäni odotellessa, että Nawazin esimerkkiä seurattaisiin ripeästi ja massoissa. Sen lisäksi, että häntä eittämättä pidetään vääräuskoisena muslimien keskuudessa, on länkkäreiden oma AIDS hänet merkannut äärilaidan anti-muslimiksi. Joka on monessa mielessä eriskummallista, ottaen huomioon nyt alkajaisiksi vaikka sen, että hän on entinen islamisti.

How Did Maajid Nawaz End Up on a List of 'Anti-Muslim Extremists'?

 

[innos]

Kaljaa litkivä, muiden uskomukset rauhaan jättävä ja Suomen lait ensisijaisiksi rajoitteikseen kokeva muslimi kelpaa mulle ihan hyvin. Mitä vielä pitäisi vaatia? Jos joku kysyy, niin kyllä, tunnen edelleen yhden tuollaisen.

No voisi vaikka vaatia, että samat ideat saisi tuulta alleen ja se tarttuisi muihinkin. Joten olisi kyllä oleellista, että niitä olisi enemmän kuin yksittäistapaus/-tapauksia.

Eli miten se voisikaan onnistua, koska ei tuollainen tyyppi kelpaisi imaamiksi tai sellaiseen asemaan, jossa muut voisivat ottaa tyypin tosissaan.

Ja yritä pitää mielessä, että en ole sanallakaan puolustellut mitään jyrkkää islamia.

En ole sitä olettanutkaan, paitsi että kusislam ON jyrkkää.



Edit: kevennys-lisä:
https://i.imgur.com/qbeacTG.jpg

 

[Eramaankettu]

Mun mielestä se on ihan sama mitä itse uskonto sanoo jos uskovaiset eivät ole samaa mieltä. Pätee oikein hyvin myös kristittyihin. Kaljaa litkivä, muiden uskomukset rauhaan jättävä ja Suomen lait ensisijaisiksi rajoitteikseen kokeva muslimi kelpaa mulle ihan hyvin. Mitä vielä pitäisi vaatia? Jos joku kysyy, niin kyllä, tunnen edelleen yhden tuollaisen.

Sinun mielestäsi siis olisi ihan fine, että piispa saarnaisi, että silmä silmästä ja hammas hampaasta. Tappakaa vääräuskoiset ja käykää ristiretkillä, kunhan olisi muutama, jotka olisivat kristittyjä ja joisivat kotona kaljaa munasillaan eikä rukoilisi ja noudattaisi lakia? Loput suomalaiset tappaisi kilpaa muslimeja ja vaatisi valkoista ylivaltaa. Mut hei, onhan tuol toi pera, sitä ei nappaa kun juoda kotona kaljaa. Tosi mukava ja rauhallinen heppu.

Minulle riittää ihan suomen mittakaava, ei ole tarvetta jeesustella ruotsille kuinka huonosti heillä menee ja vertailla itsemurhaisku tilastoja. Tuota kokonaiskuvaa on vain helpompi ammentaa maailmalta kun on jo niitä valmiita esimerkkejä näistä "maltillisista muslimeista".
Vaikea ymmärtää miten kusipäistä kansaa löytyy kaikista maista. Siis niin täynnä itseään, että näkee esimerkin vierestä ja kuvittelee, että _ei meille nyt näin käy_.
Ruotsi, tanska, saksa jne jne.

Joo ja ei, se ei varmaan ole teidän mielestänne virallista reformia mutta kuten todettua, itselleni riittää uskovaisten asenteiden rentoutuminen. Etenkin kun kukaan ei ole vielä suostunut määrittämään, että kuka on se ylhäällä oleva taho, joka määrittää itse uskonnon näkemykset.

Eli jos vaikka lähdettäisiin siitä, että suomessa olevat ja käyvät imaamit eivät mm opettaisi, että homot pitää tappaa. Se olisi varmaan jo ihan hyvä alku, kysymykseesi kuinka korkealta sen käskyn pitää tulla... Parempi olisi tosin tietty se, että tuo naisten oikeuksien palkittu maa saudi-arabia hoitaisi homman kotiin omalla esimerkillä.