Kulttuurin rikastuminen

[HiekkaP]

Edellenkin, muinainen Egypti oli egyptiläisten rakentama sivistys jossa asui lähinnä egyptiläisiä, riippumatta siitä oliko siellä joskus mustia faaraoita. Onko sana 'poikkeustapaus' sinulle tuttu?

No oliko ne mustia vai valkoisia?

 

[kekkeruusi]

No oliko ne mustia vai valkoisia?

Samaa väestöä kuin nykyisinkin.

 

[HiekkaP]

Samaa väestöä kuin nykyisinkin.

Okei

 

[Sceppe]

Samaa väestöä kuin nykyisinkin.

Voinet esittää todisteita?

 

[Sceppe]

Ennen 600-lukua? Voinet esittää todisteita?

Islamin uskonto levisi Saharan pohjoispuolella, mutta ei sen eteläpuolella. Esimerkiksi Zibabwen kunigaskunnasta ei ole mitään todisteita siitä, että olisi ollut islaminuskoinen. Mutta jos pitää esittää todisteita ennen 600-lukua niin ei, ei ole todisteita, mutta ei se uskonto tuonne saakka koskaan päässyt.

 

[kekkeruusi]

Voinet esittää todisteita?

Voinet esittää jonkin syyn epäillä tuota väitettä? BTW, Egyptissä oli tietyssä vaiheessa myös kreikkalaistaustainen johto. Eli egyptiläiset olivatkin kreikkalaisia?

Mites ne kaikki eurooppalaisten siirtomaat esim. Afrikassa, tuliko niidenkin väestöstä jotenkin taianomaisesti siten valkoihoisia eurooppalaisia?

 

[kekkeruusi]

Islamin uskonto levisi Saharan pohjoispuolella, mutta ei sen eteläpuolella. Esimerkiksi Zibabwen kunigaskunnasta ei ole mitään todisteita siitä, että olisi ollut islaminuskoinen. Mutta jos pitää esittää todisteita ennen 600-lukua niin ei, ei ole todisteita, mutta ei se uskonto tuonne saakka koskaan päässyt.

Ei Zimbabween, mutta noihin Sarahan eteläosien valtioihin kyllä. Juurikin keskiajalla.

 

[Stanley H. Tweedle]

Siis ihan luokatonta tasoa tämä keskustelu. Kukaan tiedettä edustava ei ole koskaan sanonut sivistyksen tulleen Afrikasta. Ihmisten alkukotina sitä toki pidetään edelleen vaikka viime vuosina uusien tutkimusten perusteella myös Eurooppa on esitetty mahdolliseksi.

Nykyiset egyptiläiset ylpeilevät esi-isiensä rakentamilla pyramideilla, mutta ovat tosiasiassa maahantunkeutujia: Egyptin muumioiden dna avautui nyt kunnolla

Ja ne kalliomaalaukset tuossa lähistöllä on siis vanhimmillaan 7000 vuoden ikäisiä. 5000eaa. Maapallo on ollut täynnä muinaisia kuningaskuntia, mutta ei sillä sivistystä mitata.

 

[HiekkaP]

Voinet esittää jonkin syyn epäillä tuota väitettä? BTW, Egyptissä oli tietyssä vaiheessa myös kreikkalaistaustainen johto. Eli egyptiläiset olivatkin kreikkalaisia?

Mites ne kaikki eurooppalaisten siirtomaat esim. Afrikassa, tuliko niidenkin väestöstä jotenkin taianomaisesti siten valkoihoisia eurooppalaisia?

Jeesus oli musta, todistappa vääräksi tämä fakta

 

[Sceppe]

Voinet esittää jonkin syyn epäillä tuota väitettä? BTW, Egyptissä oli tietyssä vaiheessa myös kreikkalaistaustainen johto. Eli egyptiläiset olivatkin kreikkalaisia?

Mites ne kaikki eurooppalaisten siirtomaat esim. Afrikassa, tuliko niidenkin väestöstä jotenkin taianomaisesti siten valkoihoisia eurooppalaisia?

Mikäs väistelytaktiikka tämä on? Olet aina kyselemässä todisteita ja kun sinulta kysytään todisteita niin et niitä anna vaan vaadit toisilta todisteita jotka todistavat väitteesi vääriksi. Ihmeellistä venkoilua...

 

[HiekkaP]

Mikäs väistelytaktiikka tämä on? Olet aina kyselemässä todisteita ja kun sinulta kysytään todisteita niin et niitä anna vaan vaadit toisilta todisteita jotka todistavat väitteesi vääriksi. Ihmeellistä venkoilua...

Tätähän tämä on

 

[Sceppe]

Siis ihan luokatonta tasoa tämä keskustelu. Kukaan tiedettä edustava ei ole koskaan sanonut sivistyksen tulleen Afrikasta. Ihmisten alkukotina sitä toki pidetään edelleen vaikka viime vuosina uusien tutkimusten perusteella myös Eurooppa on esitetty mahdolliseksi.

Nykyiset egyptiläiset ylpeilevät esi-isiensä rakentamilla pyramideilla, mutta ovat tosiasiassa maahantunkeutujia: Egyptin muumioiden dna avautui nyt kunnolla

Ja ne kalliomaalaukset tuossa lähistöllä on siis vanhimmillaan 7000 vuoden ikäisiä. 5000eaa. Maapallo on ollut täynnä muinaisia kuningaskuntia, mutta ei sillä sivistystä mitata.

Ei ole esitetty Eurooppaa ihmisten alkukotina yhtään missään vähänkään uskottavassa tiedettä harjoittavassa instituutiossa.

Tuo laittamassi linkki on taasen erittäin mielenkiintoinen ja ihan uutta asiaa, ja siihen pitää perehtyä lisää.

 

[kekkeruusi]

Jeesus oli musta, todistappa vääräksi tämä fakta

Todista, että Jeesus oli olemassa. Lapsellista.

 

[kekkeruusi]

Mikäs väistelytaktiikka tämä on? Olet aina kyselemässä todisteita ja kun sinulta kysytään todisteita niin et niitä anna vaan vaadit toisilta todisteita jotka todistavat väitteesi vääriksi. Ihmeellistä venkoilua...

En jaksa lähteä aina hakukonetta käynnistelemään kun joku jotain vaatii. Eikä nyt tarvitsekaan, kun Stan tuossa sen jo hoiti:
Kulttuurin rikastuminen

 

[kekkeruusi]

Tämä historiakeskustelu ei muuten ole ketjun aiheeseen liittyvää, joten jos sitä joku vielä haluaa jatkaa niin parasta lienee tehdä sille oma ketju.

 

[Stanley H. Tweedle]

Ei ole esitetty Eurooppaa ihmisten alkukotina yhtään missään vähänkään uskottavassa tiedettä harjoittavassa instituutiossa.

Tuo laittamassi linkki on taasen erittäin mielenkiintoinen ja ihan uutta asiaa, ja siihen pitää perehtyä lisää.

Tuossa tuo juttu, mutta oletkin varmaan perehtynyt siihen jo: Scientists find 7.2-million-year-old pre-human remains in the Balkans

 

[Sceppe]

En jaksa lähteä aina hakukonetta käynnistelemään kun joku jotain vaatii. Eikä nyt tarvitsekaan, kun Stan tuossa sen jo hoiti:
Kulttuurin rikastuminen

Aijaa, hienoa. Sinulta kysytään niin "en jaksa", mutta kun sinä kysyt niin faktat täytyy tulla pöytään lähteiden kera jne.

 

[Sceppe]

Tuossa tuo juttu, mutta oletkin varmaan perehtynyt siihen jo: Scientists find 7.2-million-year-old pre-human remains in the Balkans

En ole eli täytyy tähänkin perehtyä ajatuksella.

Nopeasti lukaisin eli pre-human eli ei nykyinen homo sapiens. Noistahan Euroopan haaroista nykyinen ihminen ei ole kehittynyt.

 

[HiekkaP]

Siis ihan luokatonta tasoa tämä keskustelu. Kukaan tiedettä edustava ei ole koskaan sanonut sivistyksen tulleen Afrikasta. Ihmisten alkukotina sitä toki pidetään edelleen vaikka viime vuosina uusien tutkimusten perusteella myös Eurooppa on esitetty mahdolliseksi.

Nykyiset egyptiläiset ylpeilevät esi-isiensä rakentamilla pyramideilla, mutta ovat tosiasiassa maahantunkeutujia: Egyptin muumioiden dna avautui nyt kunnolla

Ja ne kalliomaalaukset tuossa lähistöllä on siis vanhimmillaan 7000 vuoden ikäisiä. 5000eaa. Maapallo on ollut täynnä muinaisia kuningaskuntia, mutta ei sillä sivistystä mitata.

No kaikkihan lähti siitä, kun joku väitti, että Afrikassa ei ollut mitään ennen kun valkoinen mies toi sivistystä? Vähän ehkä hankalaa tosiaan tietää varmasti mistä sivistys aikoinaan ensi kerran nousi.

 

[Kuvaaja]

Afrikasta hieman:
Keskiajalla Afrikassa oli monia kuningaskuntia, kuten Ghana, Kanem, Songhai, Benin ja Mali. Kaupankäynti oli suurta, pohjoisesta Saharan alueelta karavaanit toivat hevosia, tekstiilejä ja Saharan kaivosten suolaa, etelästä Senegalin ja Nigerin kultaa, kolapähkinöitä ja orjia. Vauraus kasvatti kuningaskuntien varoja ja islaminuskoiset karavaanarit perustivat kouluja ja moskeijoita. He eivät tehneet käännytystyötä, mutta kuninkaat huomasivat heidän hyödyllisyytensä. Islamin mukana maihin levisi luku- ja kirjoitustaito. Malin kuningas Mansa Musa teki vuonna 1324 Euroopassa saakka huomiota herättäneen pyhiinvaellusmatkan Mekkaan suuren ja loisteliaan seurueen kanssa.

Tuo lainaus siis Wikipediasta.

Eli Afrikassa on ollut menestyneitä kuningaskuntia. Tiede lehdestä lueskelin että kuningaskunnat olisivat romahtaneet keskinäisen kilpailun, orjakaupan, ja sotien yhteisvaikutuksesta.

Mustassa Afrikassa oli kirjoitustaitoisia sivilisaatioita "jo" myöhäiskeskiajalla ja sekin islamin viemänä. Muualla maailmassa kirjoitustaito opittiin itsenäisesti tai omaksuttiin ilman ulkopuolista pakotusta monesti jo tuhansia vuosia aiemmin. Eurooppa siirtyi parisataa vuotta Malin sivistämisen jälkeen renesanssiin ja taas pari vuosisataa myöhemmin teolliseen vallankumoukseen. Että se siitä afrikkalaisen sivistyksen ulkomaille viemisestä. Eteläiseen Afrikkaan ei muiden sivistys yltänyt ja sen seurauksena he oppivat rakentamaan kivirakennuksia joskus viime vuosituhannen alkupuolella! Häviten sitten historian hämäriin

Varhaisilla Pohjois-Afrikan sivistysvaltioilla ei ole mitään tekemistä afrikkalaisten kanssa. Ei yhtään mitään. Egyptiä yrittivät joskus hallita (lue: tuhota), mutta sekin meni mönkään. Olen yrittänyt etsiä todisteita muinaisen egyptin afrikkalaistaustasta, mutta mitään vakuuttavaa näyttöä ei ole paljastunut. DNA-tutkimukset osoittavat enimmäkseen Lähi-itään ja sama koskee Karthagoa.

Toiseksi väite siitä, että Afrikan takaperoisuus olisi yksinomaan eurooppalaisen siirtomaapoliitikan syytä on sekin yhtälailla virheellinen. Sillä on ihan varmasti ollut vaikutusta, sekä positiivista että negatiivista, mutta ei mitään yksielitteistä. Afrikassa on niitäkin valtioita joihin siirtomaavalta ei koskaan yltänyt. Esimerkiksi Etiopia, tuo Afrikan helmi ja aikansa esikuva. 100 miljoonainen kansa jonka suurin saavutus on jumalkeisarin palvominen vielä tänäkin päivänä. Bruttokansantuote on päätähuimaava $1000 ja HDI maailman huonoimpia.

Jokohan riittää tämä afrikkalaisten palvominen tältä erää. He eivät ole saaneet historiassa aikaan mitään merkittävää, eivätkä tule saamaan. Heissä ei ole mitään ihailtavaa urheilusuorituksia ja hyvää rytmitajua lukuunottamatta ja sekin on myötämielinen yleistys.

 

[Sceppe]

Mustassa Afrikassa oli kirjoitustaitoisia sivilisaatioita "jo" myöhäiskeskiajalla ja sekin islamin viemänä. Muualla maailmassa kirjoitustaito opittiin itsenäisesti tai omaksuttiin ilman ulkopuolista pakotusta monesti jo tuhansia vuosia aiemmin. Eurooppa siirtyi parisataa vuotta Malin sivistämisen jälkeen renesanssiin ja taas pari vuosisataa myöhemmin teolliseen vallankumoukseen. Että se siitä afrikkalaisen sivistyksen ulkomaille viemisestä. Eteläiseen Afrikkaan ei muiden sivistys yltänyt ja sen seurauksena he oppivat rakentamaan kivirakennuksia joskus viime vuosituhannen alkupuolella! Häviten sitten historian hämäriin

Varhaisilla Pohjois-Afrikan sivistysvaltioilla ei ole mitään tekemistä afrikkalaisten kanssa. Ei yhtään mitään. Egyptiä yrittivät joskus hallita (lue: tuhota), mutta sekin meni mönkään. Olen yrittänyt etsiä todisteita muinaisen egyptin afrikkalaistaustasta, mutta mitään vakuuttavaa näyttöä ei ole paljastunut. DNA-tutkimukset osoittavat enimmäkseen Lähi-itään ja sama koskee Karthagoa.

Toiseksi väite siitä, että Afrikan takaperoisuus olisi yksinomaan eurooppalaisen siirtomaapoliitikan syytä on sekin yhtälailla virheellinen. Sillä on ihan varmasti ollut vaikutusta, sekä positiivista että negatiivista, mutta ei mitään yksielitteistä. Afrikassa on niitäkin valtioita joihin siirtomaavalta ei koskaan yltänyt. Esimerkiksi Etiopia, tuo Afrikan helmi ja aikansa esikuva. 100 miljoonainen kansa jonka suurin saavutus on jumalkeisarin palvominen vielä tänäkin päivänä. Bruttokansantuote on päätähuimaava $1000 ja HDI maailman huonoimpia.

Jokohan riittää tämä afrikkalaisten palvominen tältä erää. He eivät ole saaneet historiassa aikaan mitään merkittävää, eivätkä tule saamaan. Heissä ei ole mitään ihailtavaa urheilusuorituksia ja hyvää rytmitajua lukuunottamatta ja sekin on myötämielinen yleistys.

Huoh...

Kukaan ei täällä afrikkalaisia palvo. Joku väitti, ettei Afrikassa ole ollut sivistystä ennen valkoihoisia ja onhan sitä.

Eikä kukaan ole väittänyt että takaperoisuus johtuu yksin omaan siirtomaapolitiikasta vaan sillä on ollut merkittävä vaikutus.

Muinais-Egyptin ihmiset tulevat Afrikasta vaikket siitä itse ole löytänyt todisteita. Yleisesti hyväksytty käsitys on se, että aikanaan Saharan muuttuessa savanneista aavikoksi, savanneilla eläneet heimot kerääntyivät Alku-Niiliin, josta sitten etenivät pojoiseen Niiliä seuraten.

 

[kusiainen]

Järvenpääläisperhe majoitti kotiinsa 20-vuotiaan Issan – Suomi on Euroopan kärkimaa turvapaikanhakijoiden kotimajoituksessa

Toi tyyppi tuli afrikan guineasta joka on ranskan entinen siirtomaa eli ei ole mistään afrikan sarvesta.Taitaa puhua ranskaa eikä jotain alawbaw kieltä.Tuolla oli muuten 2014/2015 ebola epidemia.Alkaa vähän ihmetyttää ton porukan itsesuojeluvaiston puute koska itsehän en menisi lähellekkään tyyppiä tai ottaisi tuolta ketään kotiini..

/offtopic
Tolla likalla on aika hyvä katse..

Itse en ottaisi ketään tuntematonta kotiini koska (minusta) luotettavuus on ihmisen tärkein ominaisuus. Tuntemattomaan taas ei voi luottaa, ei pienissä eikä suurissa asioissa.

 

[kekkeruusi]

Aijaa, hienoa. Sinulta kysytään niin "en jaksa", mutta kun sinä kysyt niin faktat täytyy tulla pöytään lähteiden kera jne.

En ole vaatinut mitään lähteiden kera, vaan vain esittämään todisteita. Tai edes todistamaan olennaisilla väitteillä.

 

[Kuvaaja]

Huoh...

Kukaan ei täällä afrikkalaisia palvo. Joku väitti, ettei Afrikassa ole ollut sivistystä ennen valkoihoisia ja onhan sitä.

Eikä kukaan ole väittänyt että takaperoisuus johtuu yksin omaan siirtomaapolitiikasta vaan sillä on ollut merkittävä vaikutus.

Aina muiden viemänä. Ja ihan yhtä usein se sivistys unohtui, kun pakottaminen loppui. Se että siirtomaapolitiikalla oli vaikutusta ei ole sama kuin että se oli negatiivista. Ihmeellisestu ne siirtomaavallan alaiset maat ovat siellä Afrikan huipulla. Etiopiaa ja Liberiaa ei koskaan valloitettu. Jo Liberian nimen mainitseminen saa kylmät väreet kulkemaan selkäpiissä. Hieno historia ja tulevaisuus auki itsenäisellä Afrikalla! Ennenkaikkea Afrikka hyötyi siirtomaavallasta ja mitä pidempään siirtomaaisännät viipyivät sen parempi kyseisille maille.

Muinais-Egyptin ihmiset tulevat Afrikasta vaikket siitä itse ole löytänyt todisteita. Yleisesti hyväksytty käsitys on se, että aikanaan Saharan muuttuessa savanneista aavikoksi, savanneilla eläneet heimot kerääntyivät Alku-Niiliin, josta sitten etenivät pojoiseen Niiliä seuraten.

Egyptin alueen mahdolliset afrikkalaiset alkuperäisasukkaat eivät olleet muinaisia egyptiläisiä. Muinaisia egyptiläisiä olivat Egyptin sivistyksen luonut yhteiskunta. Jos sinulla on jotain näyttöä, että sen takana olivat mustat afrikkalaiset, niin olen kiinnostunut kuulemaan lisää.

 

[kekkeruusi]

No kaikkihan lähti siitä, kun joku väitti, että Afrikassa ei ollut mitään ennen kun valkoinen mies toi sivistystä? Vähän ehkä hankalaa tosiaan tietää varmasti mistä sivistys aikoinaan ensi kerran nousi.

Kaikki lähti itse asiassa siitä, että sinä esitit kommunistisen ideasi rahan varastamisesta rikkailta ja antamaan ne kehitysmaille. Mutta näinhän nämä ketjut monesti menevät, laukalle lähtiessään, että aloitetaan asiasta X ja päädytään asiaan Ö.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Afrikassa jotain sivistystä on muinaishistoriassa ollutkin, niin ei siellä ainakaan mitään modernia sivistystä olisi ilman valkoista miestä. Sodat sodittaisiin keihäillä ja jousipyssyillä, valo tulisi tulesta ja paikasta toiseen liikuttaisiin lähinnä jalan.

Ehkäpä pahimman karhunpalveluksen sille mantereelle teki Neuvostoliitto ja Kalashnikov, eikä suinkaan länsimaat...

 

[Sceppe]

Jos Afrikassa jotain sivistystä on muinaishistoriassa ollutkin, niin ei siellä ainakaan mitään modernia sivistystä olisi ilman valkoista miestä. Sodat sodittaisiin keihäillä ja jousipyssyillä, valo tulisi tulesta ja paikasta toiseen liikuttaisiin lähinnä jalan.

Ehkäpä pahimman karhunpalveluksen sille mantereelle teki Neuvostoliitto ja Kalashnikov, eikä suinkaan länsimaat...

No tämän voin jo allekirjoittaa, kun puhutaan modernista sivistyksestä. Ilman länsimaita eivät siihen olisi päässeet ja tuntuu vähän siltä että vaikeaa tekee nytkin vaikka länkkärit ovat siellä pyörineetkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

No tämän voin jo allekirjoittaa, kun puhutaan modernista sivistyksestä. Ilman länsimaita eivät siihen olisi päässeet ja tuntuu vähän siltä että vaikeaa tekee nytkin vaikka länkkärit ovat siellä pyörineetkin.

Niin ja toisaalta Afrikallahan menee nyt aika hyvin. Ei lähellekään teollisuusmaiden veroisesti, mutta asioiden laajassa kuvassa aika hyvin silti. Ihmisten elintaso nousee, ravitsemus paranee ja niin edelleen, mutta suureksi osaksi tästä on kiittäminen nimenomaan mantereen ulkopuolisia voimia ja globalisaatiota.

 

[Sceppe]

Aina muiden viemänä. Ja ihan yhtä usein se sivistys unohtui, kun pakottaminen loppui. Se että siirtomaapolitiikalla oli vaikutusta ei ole sama kuin että se oli negatiivista. Ihmeellisestu ne siirtomaavallan alaiset maat ovat siellä Afrikan huipulla. Etiopiaa ja Liberiaa ei koskaan valloitettu. Jo Liberian nimen mainitseminen saa kylmät väreet kulkemaan selkäpiissä. Hieno historia ja tulevaisuus auki itsenäisellä Afrikalla! Ennenkaikkea Afrikka hyötyi siirtomaavallasta ja mitä pidempään siirtomaaisännät viipyivät sen parempi kyseisille maille.

Egyptin alueen mahdolliset afrikkalaiset alkuperäisasukkaat eivät olleet muinaisia egyptiläisiä. Muinaisia egyptiläisiä olivat Egyptin sivistyksen luonut yhteiskunta. Jos sinulla on jotain näyttöä, että sen takana olivat mustat afrikkalaiset, niin olen kiinnostunut kuulemaan lisää.

En ole siitä samaa mieltä, että mitä pidempään valkoiset ryöstivät varoja ja toivat omaa näkemystä sivistyksestä oli oikea tapa toimia. Mentaliteetti joka matuilla nykyään on, mielestäni suora seuraus siitä, mitä kolonialismi teki. Vietiin ajatuksia, tapoja ja näkemyksiä ihmisille jotka eivät olleet valmiita tähän.

Kerrotko, mitkä valtiot ovat siellä Afrikan huipulla?

Alkuperäisen Egyptin luoneet ihmiset eivät olleet mustia afrikkalaisia, mutta kun mustat afrikkalaiset pääsivät valtaan tietyssä vaiheessa , niin eivät ne kulttuuria tuhonneet taikka pilaanneet.

 

[Stanley H. Tweedle]

Huoh...

Kukaan ei täällä afrikkalaisia palvo. Joku väitti, ettei Afrikassa ole ollut sivistystä ennen valkoihoisia ja onhan sitä.

Eikä kukaan ole väittänyt että takaperoisuus johtuu yksin omaan siirtomaapolitiikasta vaan sillä on ollut merkittävä vaikutus.

Muinais-Egyptin ihmiset tulevat Afrikasta vaikket siitä itse ole löytänyt todisteita. Yleisesti hyväksytty käsitys on se, että aikanaan Saharan muuttuessa savanneista aavikoksi, savanneilla eläneet heimot kerääntyivät Alku-Niiliin, josta sitten etenivät pojoiseen Niiliä seuraten.

Alkuperäinen väite oli kylläkin että "sivistys levisi Afrikasta".

On sieltä AIDS levinnyt ja omalla tavallaan rikastanut kulttuuria.

 

[Sceppe]

Niin ja toisaalta Afrikallahan menee nyt aika hyvin. Ei lähellekään teollisuusmaiden veroisesti, mutta asioiden laajassa kuvassa aika hyvin silti. Ihmisten elintaso nousee, ravitsemus paranee ja niin edelleen, mutta suureksi osaksi tästä on kiittäminen nimenomaan mantereen ulkopuolisia voimia ja globalisaatiota.

Emme kuitenkaan voi tietää, mitä Afrikka olisi nykyään, jos olisivat saaneet ihan itsekseen kehittyä. Eivät ehkä olisi näin sekainen, henkisesti takapajuinen jne, jos olisivat saaneet käydä kehityksen ihan itsekseen läpi. Eurooppa aikanaan teki tämän itse vaikka painetta olikin ulkopuolelta. Eurooppahan oli aikanaan toiminnaltaan niin alkukaltainen keskiajalla, että Islamisitinen Ottamaanien valtio piti eurooppalaisia sivistymättöminä.

 

[Sceppe]

Alkuperäinen väite oli kylläkin että "sivistys levisi Afrikasta".

On sieltä AIDS levinnyt ja omalla tavallaan rikastanut kulttuuria.

Eikä ollut alkuperäinen väite. Marelee otti sen vasta tänään esille ja se ei väite pidä paikkaansa.

 

[Sceppe]

En ole vaatinut mitään lähteiden kera, vaan vain esittämään todisteita. Tai edes todistamaan olennaisilla väitteillä.

Mutta sinun ei tarvitse koska et jaksa?

 

[JCSH]

Alkuperäisen Egyptin luoneet ihmiset eivät olleet mustia afrikkalaisia, mutta kun mustat afrikkalaiset pääsivät valtaan tietyssä vaiheessa , niin eivät ne kulttuuria tuhonneet taikka pilaanneet.

Tosin "mustat afrikkalaiset" on kyllä aika helvetin huono termi. Kuitenkin tuolla on niin suuret erot, niin kulttuurillisesti kuin geneettisestikin, eri ryhmien välillä että niiden niputtaminen yhteen pelkästään ihonvärin perusteella ei oikein toimi.

 

[Sceppe]

Tosin "mustat afrikkalaiset" on kyllä aika helvetin huono termi. Kuitenkin tuolla on niin suuret erot, niin kulttuurillisesti kuin geneettisestikin, eri ryhmien välillä että niiden niputtaminen yhteen pelkästään ihonvärin perusteella ei oikein toimi.

Tämä on kyllä ihan totta.

 

[HiekkaP]

Eikä ollut alkuperäinen väite. Marelee otti sen vasta tänään esille ja se ei väite pidä paikkaansa.

Noinko sanoin? Saattaa olla, mutta tarkoitus oli sanoa noilta seuduilta, lähi-itä, Niilin seutu. Onko tästä Kalix muuten tarkempaa tutkimustietoa, että mistä se sivistys on lähtöisin? Oma tieto tulee koulussa opitusta ja joistain dokumenteista, mutta ei niin tarkassa muistissa ole enään

 

[kekkeruusi]

Mutta sinun ei tarvitse koska et jaksa?

Yritä elää sen kanssa. Jos ei satu juuri olemaan jotain linkkinä talletettuna, niin sen etsiminen vaatii työtä ja aikaa. Ja olen liian laiska haaskatakseni aikaa todistamaan jotain yhdentekevää jollekulle tuntemattomalle jossain nettikeskustelussa. Ota se niin kuin haluat. Tiedät varmasti miten ignore-toiminto toimii, jos tuo sinua liiaksi risoo.

Enkä myöskään ole kiinnostunut keskustelemaan keskustelijoista, en itsestäni, en muista.

 

[kekkeruusi]

pois. en jatka tästä OT-asiasta enää.

 

[Sceppe]

Noinko sanoin? Saattaa olla, mutta tarkoitus oli sanoa noilta seuduilta, lähi-itä, Niilin seutu. Onko tästä Kalix muuten tarkempaa tutkimustietoa, että mistä se sivistys on lähtöisin? Oma tieto tulee koulussa opitusta ja joistain dokumenteista, mutta ei niin tarkassa muistissa ole enään

On se juuri tuo kaksoinvirranmaa. Laita hakusanoiksi "kehityksen kehto", niin tulee aika monta bingoa.

 

[Lallijuoppo]

Emme kuitenkaan voi tietää, mitä Afrikka olisi nykyään, jos olisivat saaneet ihan itsekseen kehittyä. Eivät ehkä olisi näin sekainen, henkisesti takapajuinen jne, jos olisivat saaneet käydä kehityksen ihan itsekseen läpi. Eurooppa aikanaan teki tämän itse vaikka painetta olikin ulkopuolelta. Eurooppahan oli aikanaan toiminnaltaan niin alkukaltainen keskiajalla, että Islamisitinen Ottamaanien valtio piti eurooppalaisia sivistymättöminä.

Nykyään on täysin afrikkalaistenkin kopioitavissa, että miten toimiva yhteiskunta rakennetaan. Niitä vielä yritetään kädestä pitäen neuvoa, mutta kun johtajat ovat kiinnostunert vain rahojen lappamisesta omaan taskuun ja omasta menestyksestä, niin pysyvät täysin takapajuisina.
Toki olen kyllä sitäkin mieltä, että vaikkapa euroopassa ollaan lujaa vauhtia tuhoamassa toimivaa yhteiskuntaa, mutta tuskin eurooppa ikinä taantuu afrikan tasolle. Eiköhän jotkut maat pysty pitämään systeeminsä kasassa, vaikka jotkut ruotsit kaatuvat typeryyteensä.

 

[HiekkaP]

On se juuri tuo kaksoinvirranmaa. Laita hakusanoiksi "kehityksen kehto", niin tulee aika monta bingoa.

Kiitos tästä, muisti vielä pelaa jotenkuten
Cradle of civilization haku antaa vähän järkevämpää tekstiä

 

[kusiainen]

Muinais-Egyptin ihmiset tulevat Afrikasta vaikket siitä itse ole löytänyt todisteita.

Juu Egypti on Afrikassa, paljon muuta yhteistä pyramideja rakentaneilla ei nykyisten afrikkalaisten kanssa ole.

Ancient Egyptians more closely related to Europeans than modern Egyptians, scientists claim
Were the ancient Egyptians black or white? Scientists now know
https://www.nature.com/articles/ncomms15694

 

[Erkki_erikeepperi]

Emme kuitenkaan voi tietää, mitä Afrikka olisi nykyään, jos olisivat saaneet ihan itsekseen kehittyä. Eivät ehkä olisi näin sekainen, henkisesti takapajuinen jne, jos olisivat saaneet käydä kehityksen ihan itsekseen läpi. Eurooppa aikanaan teki tämän itse vaikka painetta olikin ulkopuolelta. Eurooppahan oli aikanaan toiminnaltaan niin alkukaltainen keskiajalla, että Islamisitinen Ottamaanien valtio piti eurooppalaisia sivistymättöminä.

Teknisesti ottaen toi pätee muihinkin maihin ja mantereisiin, kuten esimerkiksi Suomeen ja Amerikkaan. Miten nämä alueet olisivat kehittyneet itsestään?

Mun mielestäni näiden asioiden totuus löytyy pitkälti ilmastoa ja ihmisten älykkyysosamäärää tutkailemalla, eli tuskinpa esimerkiksi Somaliaan olisi koskaan mitään Nokiaa perustettu missään tapauksessa, mutta Suomi toisaalta olisi kyllä kehittynyt jossain vaiheessa joka tapauksessa, vaikkei hurrit olisikaan tulleet tänne koskaan meille mitään tapoja opettamaan.

Ja onhan Afrikassa tosiaan maita, jotka eivät ole olleet kenenkään siirtomaita, mutta ei ne silti mitään innovaation kehtoja ole..

 

[10k]

On kahdenlaisia hätätiloja: henkeen ja terveyteen kohdistuvia sekä kunniavieraiden seksuaalisia hätätiloja.

Fiksulle länsimaalaiselle ihmiselle on päivänselvää, kumpi em. hätätiloista on aina hoidettava ensin.

 

[moonspell]

Lundissa raiskattiin sairaskohtauksen saanut tajuton tyttö

Tyttö saa sairaskohtauksen, niin tottahan siihen rikastaja löytyy paikalle raiskaamaan sen sijaan, että apua antaisi

Ei ole saksassakaan asiat sen paremmin.

20-vuotias pakolaisleirin asukas tunnusti raiskanneensa ja tappaneensa saksalaisen teinitytön

Kurdien turvallisuusviranomaiset ottivat kiinni epäillyn ja hän tunnusti viranomaisten kuulusteluissa saksalaisen tytön raiskauksen ja tappamisen.

Epäilty aiotaan lehtitietojen mukaan karkottaa Saksasta, mutta Saksan poliisin tiedottaja ei ole kommentoinut asiaa.

 

[Eramaankettu]

Kyllä tuo lund taitaa minun maantiedollani olla eteläruotsissa vai mikälie kehitysmaa onkaan tuossa tanskan yläpuolella. https://www.google.com/maps/place/L...4019078290e7a70!8m2!3d55.7046601!4d13.1910073
Onko tuo sama keissi muka? Näitä näyttää tapahtuvan niin paljon, ettei perässä pysy.

 

[HiekkaP]

Kyllä tuo lund taitaa minun maantiedollani olla eteläruotsissa vai mikälie kehitysmaa onkaan tuossa tanskan yläpuolella. https://www.google.com/maps/place/L...4019078290e7a70!8m2!3d55.7046601!4d13.1910073
Onko tuo sama keissi muka? Näitä näyttää tapahtuvan niin paljon, ettei perässä pysy.

Onhan tuo perseestä jos ovat tosia nämä uutiset. Ruotsissa asuvat sukulaiset pitivät Suomen turvapaikka politiikkaa hyvänä mallina Ruotsille (toki korjattavaa löytyy, mutta omasta mielestä migri on ollut lähiaikoina ihan jämäkänä näitten käännytysten kanssa)

 

[Eramaankettu]

Onhan tuo perseestä jos ovat tosia nämä uutiset. Ruotsissa asuvat sukulaiset pitivät Suomen turvapaikka politiikkaa hyvänä mallina Ruotsille (toki korjattavaa löytyy, mutta omasta mielestä migri on ollut lähiaikoina ihan jämäkänä näitten käännytysten kanssa)

Jos sinua ja sinun perhettä saisi vainota sekä uhkailla muutaman vuoden joku afgaani ilman karkoitusta ja sitten kun sen karkoituksen aika olisi joku mäntymikälie kirjottaisi "herkistä" palautuksista voisi mielipiteesi olla toinen.

 

[HiekkaP]

Jos sinua ja sinun perhettä saisi vainota sekä uhkailla muutaman vuoden joku afgaani ilman karkoitusta ja sitten kun sen karkoituksen aika olisi joku mäntymikälie kirjottaisi "herkistä" palautuksista voisi mielipiteesi olla toinen.

No miten se migriin liittyy? Saakait sitä lehdissä kirjoittaa mitä haluaa.

 

[Eramaankettu]

No eikö se kahden vuoden aika liity aika vahvasti migriin ja järjettömään oikeusprosessiin...