Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

Eli El Salvador on kusessa? Madeira on kusessa? Lugano on kusessa? Ja lukuisat muut maat/kaupungit ovat kusessa jotka ovat tähän siirtymässä? Eikä kyse ole muutamasta jantterista. Ensin hitaasti, sitten yhtäkkiä. Kyse on verkostoefektistä. Mutta ei mun tarvi ketään vakuutella, jokainen näkee omin silmin mitä tapahtuu.. ajallaan.
Ainakin kun jokuaika sitten tuli katsottua dokkari Brazilian bitcoin kokemuksista, niin kyllä, kusessa ovat..
 
Mitä bitcoinin arvolle tapahtuu, kun paljastuu että Satoshi Nakamoto on Elon Musk? Mikä estää tuossa tilanteessa Elon Muskia myymästä bitcoinejaan?

Elon Musk loi Paypalin ja sai potkut siitä vuonna 2000, ja möi osuutensa 2 vuotta myöhemmin. Todennäköisesti myyntisopimuksessa oli jonkunlainen kilpailunestoklausuuli, eli että Musk ei saisi luoda Paypalin kanssa kilpailevaa maksujärjestelmää.

Oletteko koskaan miettineet mikä oli SN:n motiivi pysyä alusta asti anonyyminä?

Paypalinhan oli tarkoitus luoda oma valuutta, mutta jostain syystä eivät sitä luoneet. Ehkä laki tuli eteen tai eivät keksineet ratkaisua double spending -probleemana tms.

Bitcoin on se alkuperäinen Paypalin visio. Siksi Muskilla oli motiivi pysyä salassa - hänellä ei olisi ollut rahaa maksaa sopimussakkoja.

SN alkoi koodata bitcoinia keväällä 2007. Syksyllä 2008 Musk oli lähellä konkurssia. Samana jouluna sai yli miljardin sopimuksen NASA:lta, joka ratkaisi rahaongelmat. Tuossa kohtaa bitcoinin whitepaper oli jo julkaistu. Nuo isot sopimukset olisivat saattaneet vaarantua, jos Muskin nimi yhdistettäisiin johonkin joka olisi selkeä sopimusrikkomus.

2011 SN on selvästi ollut elossa koska on laittanut viestejä. Tuolloin hänen btc-lompsansa arvo oli kymmeniä miljoonia. Silti hän ei alkanut myyntikannallepanoon. Tästä tiedämme että SN oli 2011 miljonääri.

SN:n ip-osoite vuosi eräässä 2009 sähköpostissa, kun hän oli unohtanut käyttää VPN-palvelua. Tuo IP-osoite on Van Nuysissä Kaliforniassa. Jossa Musk tuolloin asui vuokrakartanossa, myöhemmin ostokartanossa.

SN sanoi kryptofoorumilla että bitcoinien määrä oli 21 miljoonaa, koska hän halusi luvun joka ei olisi liian pieni tai iso. 100 tuntui liian pieneltä, 42 miljoonaa tuntui liian isolta. Eli siksi siis 21 miljoonaa.

Miksi hän mainitsi tuon 42 miljoonaa? Muskin lempikirja on Douglas Adamsin Liftareiden käsikirja. Jossa tekoälytietokone vastaa kysymykseen elämän tarkoituksesta näin: 42.

6.11.20 Musk on twiitannut että 420 on 10 kertaa parempi kuin 42.

24.12.16 hän on twiitannut että anna autollesi nimeksi 42. Teslassa on easter egg, jonka näkee kun autolleen antaa tuon nimen.

15.6.18 Musk on twiitannut että hänen tekojensa taustalla olevaan filosofiaan on vaikuttanut enimmäkseen Douglas Adams ja Isaac Asimov.

Myös 2013, 2016, 2020, 2021, ja 2022 hän on twiitannut Douglas Adamsista, ja jopa elämän tarkoituksesta häneen liittyen.

Kun Muskin The Boring Company oli myynyt 42000 lippistä, Musk twiittasi Douglas Adamsiin viitaten HG2G. Joka on sen Liftarin käsikirjan alkuperäisnimen lyhenne.

Musk on syntynyt 69 päivää 4/20 jälkeen. Numerot ja symbolit ovat hänelle tärkeämpiä kuin keskivertojampoille. Ei kuitenkaan se peruskoodarin 1337. Koska Musk ei ole peruskoodari.

Musk antoi 4.5.2021 syntyneelle pojalleen nimeksi X Æ A-12. Synnyinpäivä oli tarkkaan suunniteltu, koska tuo on Tähtien sota -fanien kansallispäivä... Tuossa nimessä X viittaa Paypalin alkuperäiseen nimeen, seuraava merkki on haltiakielellä tekoäly (lausutaan Ash, joka on Muskin fanittaman Pokemonin päähenkilö, japaniksi Satoshi), A-12 viittaa bitcoinin 12th anniversaryyn. Eli tuo koko nimi on silkkaa kryptoa. Vihjeitä.

Se että bitcoin on koodattu C++:lla ei ole kovin savuava ase, mutta se että bitcoin on koodattu samoin kuin muutkin Muskin skriptit, eli monoliittimäisesti: yksi järkyttävän kokoinen järkäle. Vain yksi tiedosto. Se varmaan on melko hyvä tuntomerkki. Sekä bitcoinissa että Muskin muissa projekteissa muut koodarit ovat osanneet tiivistää koodia paljon pienemmäksi.

Aika monta kummallista yhteensattumaa, JOS Musk ei ole SN.

Kun Muskilta on kysytty Satoshi Nakamotosta, hän on vastannut versiollaan Occamin partaveitsestä: että viihdyttävin vastaus on se oikea. Kuka olisi viihdyttävämpi vastaus Sir Nakamoton henkilöllisyydestä kuin hra Musk? Trumppiko? Harri Holkeri?

Minä olen yli 99% varma että Elon Musk on Satoshi Nakamoto. Ei ole oikeastaan mitään mikä ei osoittaisi siihen suuntaan. Ja kaikki mitä löytyy osoittaa siihen suuntaan.

Sitä en ymmärrä miksi maailman seuratuinta henkilöä ei ole vielä yhdistetty "vedenpitävästi" maailman "salaisimpaan henkilöön". Kun todisteet kuitenkin on näinkin selkeitä. Ja ne selvimmät todisteet (sanavalinnat, kaksi välilyöntiä lauseen jälkeen, unirytmi, avioeron sopiva ajoitus jne) jätin tästä viestistä pois, koska niitä on käsitelty vaikka missä jo vuosia sitten. Mutta tässäpä taas lisää tuoreempaa pähkäiltävää.

Kaiken muun lisäksi voimme siis spekuloida milloin Musk tulee kaapista tämän asian kanssa, ja miten se vaikuttaa bitcoinin ja Teslan arvoon. Twitteristä varmaan lähtisi kaikki ympäristötietoiset mainostajat... Musk maksoi Twitteristä noin 3 kertaa enemmän kuin hänen bitcoin-lompsansa arvo on. Ja ei tuollaista määrää voi likvidoida arvoa romahduttamatta edes vuodessa pienissä erissä.
 
Mitä bitcoinin arvolle tapahtuu, kun paljastuu että Satoshi Nakamoto on Elon Musk? Mikä estää tuossa tilanteessa Elon Muskia myymästä bitcoinejaan?

Elon Musk loi Paypalin ja sai potkut siitä vuonna 2000, ja möi osuutensa 2 vuotta myöhemmin. Todennäköisesti myyntisopimuksessa oli jonkunlainen kilpailunestoklausuuli, eli että Musk ei saisi luoda Paypalin kanssa kilpailevaa maksujärjestelmää.

Oletteko koskaan miettineet mikä oli SN:n motiivi pysyä alusta asti anonyyminä?

Paypalinhan oli tarkoitus luoda oma valuutta, mutta jostain syystä eivät sitä luoneet. Ehkä laki tuli eteen tai eivät keksineet ratkaisua double spending -probleemana tms.

Bitcoin on se alkuperäinen Paypalin visio. Siksi Muskilla oli motiivi pysyä salassa - hänellä ei olisi ollut rahaa maksaa sopimussakkoja.

SN alkoi koodata bitcoinia keväällä 2007. Syksyllä 2008 Musk oli lähellä konkurssia. Samana jouluna sai yli miljardin sopimuksen NASA:lta, joka ratkaisi rahaongelmat. Tuossa kohtaa bitcoinin whitepaper oli jo julkaistu. Nuo isot sopimukset olisivat saattaneet vaarantua, jos Muskin nimi yhdistettäisiin johonkin joka olisi selkeä sopimusrikkomus.

2011 SN on selvästi ollut elossa koska on laittanut viestejä. Tuolloin hänen btc-lompsansa arvo oli kymmeniä miljoonia. Silti hän ei alkanut myyntikannallepanoon. Tästä tiedämme että SN oli 2011 miljonääri.

SN:n ip-osoite vuosi eräässä 2009 sähköpostissa, kun hän oli unohtanut käyttää VPN-palvelua. Tuo IP-osoite on Van Nuysissä Kaliforniassa. Jossa Musk tuolloin asui vuokrakartanossa, myöhemmin ostokartanossa.

SN sanoi kryptofoorumilla että bitcoinien määrä oli 21 miljoonaa, koska hän halusi luvun joka ei olisi liian pieni tai iso. 100 tuntui liian pieneltä, 42 miljoonaa tuntui liian isolta. Eli siksi siis 21 miljoonaa.

Miksi hän mainitsi tuon 42 miljoonaa? Muskin lempikirja on Douglas Adamsin Liftareiden käsikirja. Jossa tekoälytietokone vastaa kysymykseen elämän tarkoituksesta näin: 42.

6.11.20 Musk on twiitannut että 420 on 10 kertaa parempi kuin 42.

24.12.16 hän on twiitannut että anna autollesi nimeksi 42. Teslassa on easter egg, jonka näkee kun autolleen antaa tuon nimen.

15.6.18 Musk on twiitannut että hänen tekojensa taustalla olevaan filosofiaan on vaikuttanut enimmäkseen Douglas Adams ja Isaac Asimov.

Myös 2013, 2016, 2020, 2021, ja 2022 hän on twiitannut Douglas Adamsista, ja jopa elämän tarkoituksesta häneen liittyen.

Kun Muskin The Boring Company oli myynyt 42000 lippistä, Musk twiittasi Douglas Adamsiin viitaten HG2G. Joka on sen Liftarin käsikirjan alkuperäisnimen lyhenne.

Musk on syntynyt 69 päivää 4/20 jälkeen. Numerot ja symbolit ovat hänelle tärkeämpiä kuin keskivertojampoille. Ei kuitenkaan se peruskoodarin 1337. Koska Musk ei ole peruskoodari.

Musk antoi 4.5.2021 syntyneelle pojalleen nimeksi X Æ A-12. Synnyinpäivä oli tarkkaan suunniteltu, koska tuo on Tähtien sota -fanien kansallispäivä... Tuossa nimessä X viittaa Paypalin alkuperäiseen nimeen, seuraava merkki on haltiakielellä tekoäly (lausutaan Ash, joka on Muskin fanittaman Pokemonin päähenkilö, japaniksi Satoshi), A-12 viittaa bitcoinin 12th anniversaryyn. Eli tuo koko nimi on silkkaa kryptoa. Vihjeitä.

Se että bitcoin on koodattu C++:lla ei ole kovin savuava ase, mutta se että bitcoin on koodattu samoin kuin muutkin Muskin skriptit, eli monoliittimäisesti: yksi järkyttävän kokoinen järkäle. Vain yksi tiedosto. Se varmaan on melko hyvä tuntomerkki. Sekä bitcoinissa että Muskin muissa projekteissa muut koodarit ovat osanneet tiivistää koodia paljon pienemmäksi.

Aika monta kummallista yhteensattumaa, JOS Musk ei ole SN.

Kun Muskilta on kysytty Satoshi Nakamotosta, hän on vastannut versiollaan Occamin partaveitsestä: että viihdyttävin vastaus on se oikea. Kuka olisi viihdyttävämpi vastaus Sir Nakamoton henkilöllisyydestä kuin hra Musk? Trumppiko? Harri Holkeri?

Minä olen yli 99% varma että Elon Musk on Satoshi Nakamoto. Ei ole oikeastaan mitään mikä ei osoittaisi siihen suuntaan. Ja kaikki mitä löytyy osoittaa siihen suuntaan.

Sitä en ymmärrä miksi maailman seuratuinta henkilöä ei ole vielä yhdistetty "vedenpitävästi" maailman "salaisimpaan henkilöön". Kun todisteet kuitenkin on näinkin selkeitä. Ja ne selvimmät todisteet (sanavalinnat, kaksi välilyöntiä lauseen jälkeen, unirytmi, avioeron sopiva ajoitus jne) jätin tästä viestistä pois, koska niitä on käsitelty vaikka missä jo vuosia sitten. Mutta tässäpä taas lisää tuoreempaa pähkäiltävää.

Kaiken muun lisäksi voimme siis spekuloida milloin Musk tulee kaapista tämän asian kanssa, ja miten se vaikuttaa bitcoinin ja Teslan arvoon. Twitteristä varmaan lähtisi kaikki ympäristötietoiset mainostajat... Musk maksoi Twitteristä noin 3 kertaa enemmän kuin hänen bitcoin-lompsansa arvo on. Ja ei tuollaista määrää voi likvidoida arvoa romahduttamatta edes vuodessa pienissä erissä.

Kuulen tästä ekaa kertaa eli en ole kovin syvällä kryptoissa ja ehkä siksi tämä viestisi kuulostaa kuin parhaimmalta salaliittoteorialta :lol: ehkä olet oikeassa:thumbsup:
 
Mielestäni kryptojen kieltäminen/takavarikointi valtion toimesta vaatisi suunnilleen saman prosessin kuin perustuslain muuttaminen. Niitä on myyty sijoittamiseen ja myyjinä on valtion lisenssillä toimivia tahoja. Valtio on kerännyt verot voitoista.

USA:n kultakiellossa kullasta ei tehtykään arvotonta, vaan se ostettiin pois valtion hallintaan. Näin voitaisiin toki toimia kryptojenkin kanssa, jos valtioilla vaan olisi rahaa ostaa ne pois.
Näin todennäköisesti täytyisi toimia kryptojen kanssa. Tai sitten antaa niin pitkä siirtymäaika, että sijoitukset voi rauhassa siirtää maihin joissa omaisuuden suoja säilyy. Jos taas puhutaan ihmisten uskon loppumisesta dollariin tai euroon, silloin on rikki paljon muutakin kuin kryptot. Eikä bitcoin tai kryptot ole syypää siihen kaaokseen.
 
Koska ne ihan dokumentissa niin sano. :lol:
Niin.. Luottaisinko dokumenttiin, jossa oli mm. haastateltu useita paikallisia käyttäjiä / yrittäjiä vai newähööd nettinimimerkkiin, joka tunnetusti oikoo mutkia suoriksi, kun käydään puhumaan bitcoinin ongelmista ja jatkuvasti "unohtaa" ongelmat, joista on jo puhuttu useita kertoja..
 
Niin.. Luottaisinko dokumenttiin, jossa oli mm. haastateltu useita paikallisia käyttäjiä / yrittäjiä vai newähööd nettinimimerkkiin, joka tunnetusti oikoo mutkia suoriksi, kun käydään puhumaan bitcoinin ongelmista ja jatkuvasti "unohtaa" ongelmat, joista on jo puhuttu useita kertoja..
Jos tuossa on sun vaihtoehdot niin sääliksi käy. En itse luottaisi kumpaakaan.
 
Bitcoin on kaikkia varten. Se ei ota poliittista kantaa käyttäjistään, samaan tapaan kuin internet. Onko raha jollain tavalla huonompaa jos sen käyttöä ei kukaan rajoita tai sensuroi?
Jos tuossa mietit bitcoinin käytön tulevaisuutta, jos sen käyttö pohjaa rikollisuuden käyttöön, niin voi toki sijoittaa siihen, se on toki bitcoinin brändiarvolle riski, ja nostaa riskiä sen vaihdettavuudelle. Jos bitcoinin vaihdettavuus kärsii, niin vähentää se myös rikollisuuden kiinnostusta siihen.

Noin yleensäkkin rikollisuuden kysyntä häviää sen silein tein jos innostuvat jostain muusta. Rikollispiireillä voi olla myös merkittäviä pidempiaikaisia lompakkoja, joita hankittu kiimanaikana. joihin voi olla erisyistä pääsy pidemmäksiaikaan estynyt. Jos rikolliset siirtyneet muihin vaihdannan välineisiin, niin niistä halutaa eroon heti kuin mahdollista, missä kysyntä silloin ?

Ilmeisesti on monenlaisia tahoja joilla on hallussaan isoja lompakkoja, osa on aktiivisia ja pyrkivät säilyttämään arvoa, arvon romahtaminen ei ole heidän etu, sitten on tahoja jotka jossa rikollisuuden ja harmaan välillä, ja menettävät lompakon hallinen taholle jonka tehtävä on ne realisoida. Jälkimmäisessä kaksi riskiä, sellaista julkisuuteen tuleminen ja realisoinnin toteuttaminen.


Bitcoiniin sijoittaminen pohjaa siihen että saa ne vaihdettua pois ennen kuin arvo alittaa hankinta arvon, jos siihen menee usko, niin mahdollisimman hyvään hintaan, jos nousuun menee usko, niin heti. Jos arvo tippuu haltijalleen merkityksettömäksi, niin sitten kyse lähinnä verotuksesta, onko verotuksen kannalta edullista luopua , onko vaivan arvoinen.
 
Jos tuossa mietit bitcoinin käytön tulevaisuutta, jos sen käyttö pohjaa rikollisuuden käyttöön, niin voi toki sijoittaa siihen, se on toki bitcoinin brändiarvolle riski, ja nostaa riskiä sen vaihdettavuudelle. Jos bitcoinin vaihdettavuus kärsii, niin vähentää se myös rikollisuuden kiinnostusta siihen.

Noin yleensäkkin rikollisuuden kysyntä häviää sen silein tein jos innostuvat jostain muusta. Rikollispiireillä voi olla myös merkittäviä pidempiaikaisia lompakkoja, joita hankittu kiimanaikana. joihin voi olla erisyistä pääsy pidemmäksiaikaan estynyt. Jos rikolliset siirtyneet muihin vaihdannan välineisiin, niin niistä halutaa eroon heti kuin mahdollista, missä kysyntä silloin ?

Ilmeisesti on monenlaisia tahoja joilla on hallussaan isoja lompakkoja, osa on aktiivisia ja pyrkivät säilyttämään arvoa, arvon romahtaminen ei ole heidän etu, sitten on tahoja jotka jossa rikollisuuden ja harmaan välillä, ja menettävät lompakon hallinen taholle jonka tehtävä on ne realisoida. Jälkimmäisessä kaksi riskiä, sellaista julkisuuteen tuleminen ja realisoinnin toteuttaminen.


Bitcoiniin sijoittaminen pohjaa siihen että saa ne vaihdettua pois ennen kuin arvo alittaa hankinta arvon, jos siihen menee usko, niin mahdollisimman hyvään hintaan, jos nousuun menee usko, niin heti. Jos arvo tippuu haltijalleen merkityksettömäksi, niin sitten kyse lähinnä verotuksesta, onko verotuksen kannalta edullista luopua , onko vaivan arvoinen.
Mitenkäs dollarin rikollinen käyttö? Tai yleisesti fiat valuutan rikollinen käyttö? Onko se merkityksetöntä verrattuna Bitcoinin käyttöön rikollisten keskuudessa?
 
Mitenkäs dollarin rikollinen käyttö? Tai yleisesti fiat valuutan rikollinen käyttö? Onko se merkityksetöntä verrattuna Bitcoinin käyttöön rikollisten keskuudessa?
Saa korjata jos olen väärässä, viimeksi lukuja katsellessa bitcolla tehdään % paljon vähemmän rikoksia kuin esim. USD:lla.
 
Mitenkäs dollarin rikollinen käyttö? Tai yleisesti fiat valuutan rikollinen käyttö? Onko se merkityksetöntä verrattuna Bitcoinin käyttöön rikollisten keskuudessa?
Yllättävä kysymys.
Ei sillä ole merkitystä.
Rikolliset toki käyttää, mutta se ei ole se juttu.
Kun valtiot/pankit yrittää paljastaa/vaikeuttaa rikoillista käyttöä, johtaa siihen että rikolliset hakevat konsteja kiertää ne koukut. Valikoima on kirjava, mutta se luonut myös käyttöä bitcoinille.
 
Yllättävä kysymys.
Ei sillä ole merkitystä.
Rikolliset toki käyttää, mutta se ei ole se juttu.
Kun valtiot/pankit yrittää paljastaa/vaikeuttaa rikoillista käyttöä, johtaa siihen että rikolliset hakevat konsteja kiertää ne koukut. Valikoima on kirjava, mutta se luonut myös käyttöä bitcoinille.
Juuri sillä on vaikutusta, matemaattisesti nämä pitää tulkita. Jos bitcoinilla harmaan talouden osuus on pienempi kuin USD:lla ja btc käyttö kasvaa verraten usd käyttöön vähenee harmaa talous kokonaisvaltaisesti.
 
Juuri sillä on vaikutusta, matemaattisesti nämä pitää tulkita. Jos bitcoinilla harmaan talouden osuus on pienempi kuin USD:lla ja btc käyttö kasvaa verraten usd käyttöön vähenee harmaa talous kokonaisvaltaisesti.

Kun bitcoinia ei voi käyttää edelleenkään niin laajasti, niin ei niitä voi myöskään vertailla. Bitcoin ei edelleenkään ole käyttökelpoinen valuutta muiden joukossa, eikä sille ole todellista tarvettakaan.
 
Juuri sillä on vaikutusta, matemaattisesti nämä pitää tulkita. Jos bitcoinilla harmaan talouden osuus on pienempi kuin USD:lla ja btc käyttö kasvaa verraten usd käyttöön vähenee harmaa talous kokonaisvaltaisesti.
Bicoinilla karkeasti kaksikäyttöä, rikollinen käyttö, palkkiot.
Kolme, jos laskee tulppaanikaupan käytöksi.

Tolkullisten FIAT valuuttojen käyttö on ihan muuta kuin rikollista (tässä ei nyt käsitellä mielipidettä FIAT valuutoista yleensä)
 
Kun bitcoinia ei voi käyttää edelleenkään niin laajasti, niin ei niitä voi myöskään vertailla. Bitcoin ei edelleenkään ole käyttökelpoinen valuutta muiden joukossa, eikä sille ole todellista tarvettakaan.

Jos täällä olisi alaspeukku laittaisin sen tähän viestiin. Voit edelleen maksaa niillä bitcoineillasi kaikissa paikoissa missä kortti käy. SEPA siirto tilille euroiksi (tai vaikka dollareiksi jos on sellainen tili) onnistuu.

Jotenkin tuntuu että tämän ketjun keskustelut kiertävät kehää. Joku heittää samat väsyneet vasta-argumentit parin kuukauden välein.

Mielenkiintoista nähdä millaista hehkutusta täällä sitten taas on kun tulee uusi fiat ennätys bitcoinille. Saatikka jos kurssi menee sinne miljoonaan. Sitten on taas takinkääntäjiä. Kummasti muuttus ääni kellossa edellisessäkin buumissa, ja sitä edellisessä :cool:
 
Jos täällä olisi alaspeukku laittaisin sen tähän viestiin. Voit edelleen maksaa niillä bitcoineillasi kaikissa paikoissa missä kortti käy. SEPA siirto tilille euroiksi (tai vaikka dollareiksi jos on sellainen tili) onnistuu.

Jotenkin tuntuu että tämän ketjun keskustelut kiertävät kehää. Joku heittää samat väsyneet vasta-argumentit parin kuukauden välein.

Mielenkiintoista nähdä millaista hehkutusta täällä sitten taas on kun tulee uusi fiat ennätys bitcoinille. Saatikka jos kurssi menee sinne miljoonaan. Sitten on taas takinkääntäjiä. Kummasti muuttus ääni kellossa edellisessäkin buumissa, ja sitä edellisessä :cool:
On tullut huomattua tässä 9 vuoden aikana että tuo kurssin tuijottelu ja mielipiteidensä muodostaminen siihen nojaten on se pahin harhaanjohtava seikka kun yritetään asiaa ymmärtää. Asiaa ei auta yhtään se ettei ymmärretä miten fiat järjestelmä toimii, miten tää maailma pyörii, kuinka kaikkia vedetään kuivana kakkoseen ja silti lampaan lailla seurataan näitä riistäjiä. Se on ihan käsittämätöntä kun asioihin on perehtynyt vähän enemmän. On kuitenkin selvää että tämäkin sirkus on tulossa päätökseensä suhteellisen pian ja kyllä se pikku hiljaa jokaisen tuulipuvun tietoisuuteenkin valuu.
 
Jos täällä olisi alaspeukku laittaisin sen tähän viestiin. Voit edelleen maksaa niillä bitcoineillasi kaikissa paikoissa missä kortti käy. SEPA siirto tilille euroiksi (tai vaikka dollareiksi jos on sellainen tili) onnistuu.
Tässä ilmeisesti tarkoitat maksukorttipalvelua missä kortilla maksetaan euro ostokset euroilla.
 
Kun bitcoinia ei voi käyttää edelleenkään niin laajasti, niin ei niitä voi myöskään vertailla. Bitcoin ei edelleenkään ole käyttökelpoinen valuutta muiden joukossa, eikä sille ole todellista tarvettakaan.
Bitcoinin ja crypojen tavoite on tehdä paljon energiaa kuluttava ja provisionsa ottava FIAT-järjestelmä tarpeettomaksi.

Voi tarkistaa ihan itse netistä:
  1. Cryptoilla ei tehdä niin paljon rikoksia kuin FIAT:lla.
  2. Cryptoista ei pankki saa palkkaansa ja rahanvalta siirtyy organisaatioilta yksilöille.
  3. Cryptot vievät huomattavasti vähemmän energiaa kuin perinteisen pankkijärjestelmän ylläpitäminen. Eritoten "likainen Bitcoinin Louhinta" perustuu mielikuvaan.
CO2 päästöjen tähden perinteistä pankkijärjestelmää pitäisi kutistaa ja hyödyntää lohkoketjujen mahdollisuuksia. Itse en tosin ole varma onko louhittava BTC paras vaihtoehto vai olisiko POS parempi vaikka omistus näissä keskittyykin.

Esim. Crypto.com luottokortti toimii aika kätevästi maksuissa. Ehkä sillä voi maksaa suoraan cryptoilla jatkossa.
 
  1. Cryptoilla ei tehdä niin paljon rikoksia kuin FIAT:lla.
  2. Cryptoista ei pankki saa palkkaansa ja rahanvalta siirtyy organisaatioilta yksilöille.
  3. Cryptot vievät huomattavasti vähemmän energiaa kuin perinteisen pankkijärjestelmän ylläpitäminen. Eritoten "likainen Bitcoinin Louhinta" perustuu mielikuvaan.
Miten kommenttisi liittyy lainaamasi viestiin, jos oli vastus, niin noilla ei nyt vielä pitkälle pötkitä.

pluss.

1. kohtaan voisi lisätä yksiköt ja osuudet, ja mitä tarkoitat.
Se toki totta, vaikka kaikki bitcoinin käyttö liittyisi rikokseen, niin siirtojen tai arvon mukaan tuskin kolkuttelee lähellekkään kaikkea rikollisuutta määrän ja arvona missä käytetty FIAT valuuttaa. Mutta jos tuota yrität viestiä, niin hyvin harhaanjohtavaa. Ja bitcoinilla on nimenomaan sitä rikollista brändiarvoa.

2. kohta tämä lähenee aatteellista mailmaa, joka voi elättää aatetta

3. Jos maksamine kaupan kassalla kuluttaa normaalin FIAT maksujärjestelmän kulut, vaihto FIAT järjestelmän kuluja ja päälle sitten bitcoin kulut. maalikosta kuullostaa siltä että meni enemmän kuin edessä fiat siirrossa.
 
Miten kommenttisi liittyy lainaamasi viestiin, jos oli vastus, niin noilla ei nyt vielä pitkälle pötkitä.

pluss.

1. kohtaan voisi lisätä yksiköt ja osuudet, ja mitä tarkoitat.
Se toki totta, vaikka kaikki bitcoinin käyttö liittyisi rikokseen, niin siirtojen tai arvon mukaan tuskin kolkuttelee lähellekkään kaikkea rikollisuutta määrän ja arvona missä käytetty FIAT valuuttaa. Mutta jos tuota yrität viestiä, niin hyvin harhaanjohtavaa. Ja bitcoinilla on nimenomaan sitä rikollista brändiarvoa.

2. kohta tämä lähenee aatteellista mailmaa, joka voi elättää aatetta

3. Jos maksamine kaupan kassalla kuluttaa normaalin FIAT maksujärjestelmän kulut, vaihto FIAT järjestelmän kuluja ja päälle sitten bitcoin kulut. maalikosta kuullostaa siltä että meni enemmän kuin edessä fiat siirrossa.
Liittyi niin että todellinen tarve on syrjäyttää nykyinen rikkainta % hyödyttävä pankkijärjestelmä.

1. Kuten kirjoitin googlaa itse.
2. Kun pankki tekee työtä ottaa se provision, logiikkaa ei aatetta.
3. Puhut BTC ja layer1, totesinkin etten ole varma onko se paras vaihtoehto. BTC on virtuaalikulta joka lähinnä määrittelee muiden hinnan. Fiat valuutoissa harvan arvo on sidottu mihinkään, rahaa printataan ja tuulipuku maksaa. BTC ei näin tehdä ja valtiolle jää luu käteen.
 
Liittyi niin että todellinen tarve on syrjäyttää nykyinen rikkainta % hyödyttävä pankkijärjestelmä.

1. Kuten kirjoitin googlaa itse.
2. Kun pankki tekee työtä ottaa se provision, logiikkaa ei aatetta.
3. Puhut BTC ja layer1, totesinkin etten ole varma onko se paras vaihtoehto. BTC on virtuaalikulta joka lähinnä määrittelee muiden hinnan. Fiat valuutoissa harvan arvo on sidottu mihinkään, rahaa printataan ja tuulipuku maksaa. BTC ei näin tehdä ja valtiolle jää luu käteen.
Normirahassa arvo on sidottu valtioiden lupauksiin ja takauksiin, sekä tietyin määräyksin pankit joutuvat ylläpitämään varauksia.

Bitcoin arvo taas heiluu mitensattuu, eikä itseasiassa ole mitään takeita, jos homma kusee yllättäin, että varallisuutta saa nostettua tarvittaessa juuri mitään, kun koko paska on jumissa, arvon romahtaessa...

Myös bitcoinvälittäjät keräävät juurikin provikoita.

Ja kun puhutaan energiankulutuksesta, niin sen suhteenkin bitcoin on todella surkea sätös.
 
Bitcoinin ja crypojen tavoite on tehdä paljon energiaa kuluttava ja provisionsa ottava FIAT-järjestelmä tarpeettomaksi.

Voi tarkistaa ihan itse netistä:
  1. Cryptoilla ei tehdä niin paljon rikoksia kuin FIAT:lla.
  2. Cryptoista ei pankki saa palkkaansa ja rahanvalta siirtyy organisaatioilta yksilöille.
  3. Cryptot vievät huomattavasti vähemmän energiaa kuin perinteisen pankkijärjestelmän ylläpitäminen. Eritoten "likainen Bitcoinin Louhinta" perustuu mielikuvaan.
CO2 päästöjen tähden perinteistä pankkijärjestelmää pitäisi kutistaa ja hyödyntää lohkoketjujen mahdollisuuksia. Itse en tosin ole varma onko louhittava BTC paras vaihtoehto vai olisiko POS parempi vaikka omistus näissä keskittyykin.

Esim. Crypto.com luottokortti toimii aika kätevästi maksuissa. Ehkä sillä voi maksaa suoraan cryptoilla jatkossa.

1. Vielä vähemmän rikoksia tehdään omenoilla, mutta se ei tee niistä edelleenkään laajasti käyttökelpoista valuuttaa. Toki omenoista on selvästi enemmän hyötyä kuin bitcoineista, joista ei varsinaisesti ole muuta kuin haittaa.
2. Joku vetää välistä aivan sama millä tavalla maksaminen tapahtuu.
3. Ei pidä paikkaansa, eivätkä kryptot koskaan tule poistamaan 'perinteistä pankkijärjestelmää', joka terminä sinällään on hölmö.
 
1. Kuten kirjoitin googlaa itse.

Ok, lainaan tuloksia

Taas huijattiin Bitcoiniin sijoittaneilta 3 miljadia euroa.

Sitten ohjeet miten FIAT vaihdetaan bitcoiniksi, ilmeisesti suosittu sivu kiristysuhreilta, tai sitten binancen takia.

Sitten jos suomensin tekstiä, niin tuloksia enemmän.
Binance vaikeksia, ja kaikenmailman bitcoin rikollisten välineenä.

Yksi vähän aiheesta, "Kryptovaluutat ja NFT:t rahanpesurikoksissa Suomessa"
Jos tuo on lähteesi, ja sieltä olet poiminut yhden kohdan, niin siinä nimenomaan viitattiin rikollisen toiminnan kokonais määrään/arvoon.

Samassa prujussa kuitenkin kerrotaan siitä että kryptoja, mukaan lukien bitcoin käytetään rahanpesussa, kyperrikollisuudessa ja rikollisuudessa yleensä.

Jos palataan tähän
Bitcoinia käytetään kärjistäen kahteen asiaan, rikolliseen toimintaa, palkkioihin, kolmeen jos tulppaani kauppa lasketaan.

Rikolliset ei ole riippuvaisia bitcoinista, se on heillekkin riski, joten käyttöarvoa ei voi laskea sen varaan.

Mainitsit kolmantena aatearvon, sillä voi olla aatteen piirissä käyttöarvonsakkin, jos rikollinen ja tulppaanikauppa siivotaan pois, jää sitten tuo. aatteen kannalta tuskin iloa pomppoilevasta realiarvosta, päinvastoin.




BTC on virtuaalikulta joka lähinnä määrittelee muiden hinnan.
Markkinoilla taitaa olla paljon, paljon parempia työkaluja määritellä muiden arvoa, se mitä bitcoinista kerrottu niin se on hyvin huono siihen tarkoitukseen.
Bitcoinin vaihdanan arvoa määritellään lähinnä jenkki dollareina.

Siltä varalta jos jokin aateryhmä ajattelee toisin päin, niin aika yksin, ei jenkki dollarin arvo heittele tuohon malliin, vaan se on bitcoinin arvo.
 
Viimeksi muokattu:
Ok, lainaan tuloksia



Sitten ohjeet miten FIAT vaihdetaan bitcoiniksi, ilmeisesti suosittu sivu kiristysuhreilta, tai sitten binancen takia.

Sitten jos suomensin tekstiä, niin tuloksia enemmän.
Binance vaikeksia, ja kaikenmailman bitcoin rikollisten välineenä.

Yksi vähän aiheesta, "Kryptovaluutat ja NFT:t rahanpesurikoksissa Suomessa"
Jos tuo on lähteesi, ja sieltä olet poiminut yhden kohdan, niin siinä nimenomaan viitattiin rikollisen toiminnan kokonais määrään/arvoon.

Samassa prujussa kuitenkin kerrotaan siitä että kryptoja, mukaan lukien bitcoin käytetään rahanpesussa, kyperrikollisuudessa ja rikollisuudessa yleensä.

Jos palataan tähän
Bitcoinia käytetään kärjistäen kahteen asiaan, rikolliseen toimintaa, palkkioihin, kolmeen jos tulppaani kauppa lasketaan.

Rikolliset ei ole riippuvaisia bitcoinista, se on heillekkin riski, joten käyttöarvoa ei voi laskea sen varaan.

Mainitsit kolmantena aatearvon, sillä voi olla aatteen piirissä käyttöarvonsakkin, jos rikollinen ja tulppaanikauppa siivotaan pois, jää sitten tuo. aatteen kannalta tuskin iloa pomppoilevasta realiarvosta, päinvastoin.





Markkinoilla taitaa olla paljon, paljon parempia työkaluja määritellä muiden arvoa, se mitä bitcoinista kerrottu niin se on hyvin huono siihen tarkoitukseen.
Bitcoinin vaihdanan arvoa määritellään lähinnä jenkki dollareina.

Siltä varalta jos jokin aateryhmä ajattelee toisin päin, niin aika yksin, ei jenkki dollarin arvo heittele tuohon malliin, vaan se on bitcoinin arvo.
Tässä taas sekoitetaan Bitcoin järjestelmänä huijareihin jotka huijaavat ihmisiltä Bitcoineja. Aika paljon fiatia huijataan ihmisiltä jatkuvasti lukuisin eri keinoin, on huijattu sata vuotta, ei se itse fiatin vika ole vaan huijareiden. Fiatissa taas on todella mätä ongelma. Pankit jotka pyörittää koko järjestelmää harrastaa rikollista toimintaa isolla kädellä. Tämä on sitten pienempi paha. Hyvin on vallankahvassa olevat tahot markkinoineet asioita valtamedian läpi. Uppoo kansalaisiin kuin väärä raha.
 
Tässä taas sekoitetaan Bitcoin järjestelmänä huijareihin jotka huijaavat ihmisiltä Bitcoineja. Aika paljon fiatia huijataan ihmisiltä jatkuvasti lukuisin eri keinoin, on huijattu sata vuotta, ei se itse fiatin vika ole vaan huijareiden.
Ei, yritän uudestaan.

Bitcoinin käytetään kärjistäen kahteen asiaa, rikollisuus, palkkiot.

Toki rikolliset käyttää partakoneen teria, ohjelmisto lisenssejä, lahjakortteja, nauloja, autoja sorkkarautoja jne.
Mutta se ei ole noiden ensijainen käyttö, eikä niiden arvo synny rikollisesta käytöstä, vaan siitä laillisesta käytöstä.

Toki rikolliset käyttää FIAT valuuttaa, koska osassa rikollisuutta on nimenomaan tavoitteena saavuttaa taloudellista hyötyä FIAT valuutalla voivat sitä hyötyä käyttää normaalissa yhteiskunnassa.
 
Ja rikollisten takia tarvittaisiin sitä että transaktiot voidaan perua, tätä palvelua ei bitcoin tarjoa...
 
Bitcoinin käytetään kärjistäen kahteen asiaa, rikollisuus, palkkiot.
Tää kuulostaa todella virheelliseltä mielikuvalta. Mulle on vuosien saatossa muodostunut ihan eri kuva. Oletan että keräämme informaation ihan eri lähteistä minkä vuoksi näkemykset eroavat.

Et kommentoinut tätä lainkaan:
...Fiatissa taas on todella mätä ongelma. Pankit jotka pyörittää koko järjestelmää harrastaa rikollista toimintaa isolla kädellä. Tämä on sitten pienempi paha. Hyvin on vallankahvassa olevat tahot markkinoineet asioita valtamedian läpi. Uppoo kansalaisiin kuin väärä raha.
 
Tää kuulostaa todella virheelliseltä mielikuvalta. Mulle on vuosien saatossa muodostunut ihan eri kuva. Oletan että keräämme informaation ihan eri lähteistä minkä vuoksi näkemykset eroavat.
Jos puhdistetaan pois palkkiot, "tulppaani kauppa", muut spekulatiiviset , niin mitä jää jäljelle.

Rikollisuus vetoinen.

Nämä bitcoinilla voi maksaa jossain hampurilaisen, tai jonkin muun palvelun, joo joku on nähnyt, ja olen itsekkin nähnyt palvelupaikan jossa kelpasi bitcoin, toisenkin se ei vielä tarkoittanut sitä että hinnat olisi bitcoineina.


Rikolliset toki hyödyntää bitcoinin brändiarvoa, ja spekuloivat laskevat rikollisuuden varaan, mutta pitävät sitä myös riskinä.

Rikolliselle bitcoinin arvon heittely on riski, ne on valmiitama maksamaan tietyn riskin, mutta jos se kasvaa liikaa, niin on muitakin vaihtoehtoja, joissa pienempi riski.
 
3. Jos maksamine kaupan kassalla kuluttaa normaalin FIAT maksujärjestelmän kulut, vaihto FIAT järjestelmän kuluja ja päälle sitten bitcoin kulut. maalikosta kuullostaa siltä että meni enemmän kuin edessä fiat siirrossa.

Vaikea tuota on verrata. FIAT järjestelmässä järkyttävät hallintohimmelit. Louhijan tavoitteena (yleensä) on mahdollisimman pieni sähkönkulutus ja ASICit ovat kehittyneet tässä myös - samalla sähkönkulutuksella enemmän louhintatehoa. Ei tässä FIATia olla mihinkään korvaamassa ei kannata pelätä.
 
Vaikea tuota on verrata. FIAT järjestelmässä järkyttävät hallintohimmelit. Louhijan tavoitteena (yleensä) on mahdollisimman pieni sähkönkulutus ja ASICit ovat kehittyneet tässä myös - samalla sähkönkulutuksella enemmän louhintatehoa. Ei tässä FIATia olla mihinkään korvaamassa ei kannata pelätä.
Tehokkuuden parannus ei kokonaiskuvassa muuta mitään, paitsi vanhat minerit (ASIC) käy turhiksi. Eikö turvallisuus tule siitä että louhinta on kallista, joka taas riippuu sähkön hinnasta ja minereiden hinnasta? Ennemminkin uusien laitteiden teko on huono juttu maapallolle, tulee vaan turhaan elektroniikkaromua vanhoista minereista.
 
Vaikea tuota on verrata. FIAT järjestelmässä järkyttävät hallintohimmelit.
Verrataanko tässä mopoa konttiliavaan ?
Kirjanpito ja siirto yksikköhiilikustannuksia kai se millä tuossa yritettiin kilpailuetua saada, tosin jotta merkitystä niin vaatisi sen saman vertailukelpoisen palvelun/hyödyn. muuten verrataan banaaneita omeniin.
 
Katsoo netistä paljonko pankkisektori kuluttaa energiaa ja vertaa siirrettävän valuutan määrään: Perinteinen pankkisektori on energia/siirto suhteessa aivan eri mittaluokassa. Jopa BTC on erittäin vähän päästöjä aiheuttava verraten pankkisektoriin. Eikä nyt vielä edes sivuttu POS, jonka kulutus on marginaalista BTC verrattuna. Oikein kehitetty kryptokauppa vaihtaa lohkoketjussa ja pankkisektorin "hallintohimmelit" jäävät välistä. Tästä on erinäisiä tutkimuksia tarjolla, vähän jokaisen poliittiseen suuntaukseen.

Kryptoissa on vastuu käyttäjällä, VISA/Pankki/ym. turvaverkot puuttuvat: Hyvä, haluan olla itse vastuussa.

"Rikollisuus vetoinen" ei pidä paikkaansa cryptoista, mutta "privacy coin" puolella kyllä. Näitten market cap onkin aika marginaalinen. Esimerkiksi BTC tai ETH eivät tällaisia ole, jäljet johtavat sylttytehtaalle. Se on käteinen raha jolla tehdään edelleen valtaosa rikoksista, huumekaupasta, jne tehdään myös %-osuuksilla verrattuna. Näyttäkää matemaattisesti niin uskon BTC olevan rikollisuusvetoinen, toistaiseksi matikka väittää muuta. Koirat haukkuu ja vankkurit kulkee.

Kun mietitään arvon vaihtelua on totta että Bitcoinin arvo vaihtelee, mutta se myös nousee käytön ja cryptojen yleisen adaptaation myötä. Kurssi on nyt aika paljon suurempi kuin 10vuotta sitten ja heilahtelut ovat % pienempiä + tasoittuvat jatkuvasti. Jos mietitään tätä sykliä ei nousu tai lasku % ollut yhtä suurta kuin edellisessä, eikä edellisessä ollut yhtä suurta kuin sitä edellisessä. Tuore valuutta stabiloituu, esimerkiksi USD on melko vanha valuutta eikä cryptoja sekä FIAT:a voi verrata. Mielestäni ikäänsä nähden cryptojen kehitys on ollut valtavaa.

Vaikka vielä ei ole aika, näenkin että FIAT:a ollaan nimenomaan korvaamassa kryptoilla joskus tulevaisuudessa. Käyttö on lisääntynyt vaikkakin karhumarkkinoiden aikana projekteja kuolee. Kyllähän siihen syy on miksi esimerkiksi Kiinan kaltaisia diktatuureja cryptot pelottavat, siinähän saa kansalainen päätäntävaltaa ja vastuuta.

"Valtioiden takaamat valuutat" = Aina kun isot pojat tarvitsevat millä mällätä pannaan rahakone laulamaan ja tuulipuku maksaa, kullankin hinta ehti nousta ennen kuin pääsi mukaan. Mielestäni valtioiden takaamia valuuttoja voidaan sanoa luotettavaksi vain jos ne on sidottu kultaan, hopeaan, tms. Muutoin ne heiluvat kuten cryptotkin ja tästä myös on esimerkkejä vaikka millä mitalla historiasta, muistaako kukaan esimerkiksi markan devalvointia? Cryptot nyt ovat yksi tapa äänestää tätä järjestelmää vastaan ja se on pääsyy miksi itse niistä niin kovin pidän.

Panaman paperit, Pablo Escobar, Zimbabwen dollari, Saksan Markka (1923), Suomen devalvaatio.. onhan näitä. On muuten hauskaa nähdä pystyykö Venezuela mokaamaan BTC kanssa pahemmin kuin oman valuuttansa, mielestäni aika ei ollut sille kypsä mutta nythän meillä on ihmiskoe menossa :D
 
Se on käteinen raha jolla tehdään edelleen valtaosa rikoksista, huumekaupasta, jne tehdään myös %-osuuksilla verrattuna.
Nämä, etkä edes ottanut kantaa pankkisektorin tekemiin rikoksiin joiden määrä on valtava.

"Valtioiden takaamat valuutat" = Aina kun isot pojat tarvitsevat millä mällätä pannaan rahakone laulamaan ja tuulipuku maksaa, kullankin hinta ehti nousta ennen kuin pääsi mukaan.
Tämä rahavarannon lisääminen on "piilovero" joilla rahoitetaan erilaisia asioita joista ei haluta kansalta kysyä mielipiteitä, kuten sodan rahoittaminen, kansa maksaa inflaation muodossa ja samaan aikaan valehdellaan kansalle erilaisin laskutoimituksin miten inflaatio on keksimäärin pieni ja hyvä asia. Jenkitkin työntäny Ukrainaan yli 100 miljardia dollaria reilun puolen vuoden aikana. Mistä nää rahat on keksitty? Kuka maksaa tämän lystin? Taas yksi "forever war" jossa pestään rahaa rikkaiden taskuun. Hieno varainsiirtojärjestelmä köyhiltä rikkaille. Mutta tämä on järjestlemä mitä palvotaan ja puolustuteen. Bitcoin taas on "rikollisten rahaa". Jengi on aika pahasti kouluttamatonta ja aivopesty näiden asioiden suhteen. Maailma tarvitsee "kovan rahan", jota ei vallan kahvassa olevat pysty manipuloimaan eikä rahan arvoa voida kansalaisilta ryöstää. Onneksi kannustimet ohjaa ajan kanssa parhaaseen mahdolliseen rahaan, se on nähty historiassa ennenkin. FIAT järjestelmä on suhteellisen lyhyt kokeilu joka alkaa olla tiensä päässä todella heikkona rahan muotona.
 
Ei mutku tää rahajärjestelmä on hyvä. Kyllä noi viisaammat korkeimmalla pallilla tietää mitä tekee, inflaatiokin on hallitusti vain 2% ja pakkohan sitä on vähän olla, muuten kaikki lopettaa rahan käyttämisen ja kuolee pois. Bitcoin on pahasta koska nää viisaammat ei pääse manipuloimaan sitä ja tekemään omia kepposiaan. Pitää lobata kansalle kuinka se on arvotonta rikollisten rahaa jotta ne suojelee meidän järjestelmää ja jatkaa orjanpyörässä juoksemista. Ruususen uni loppuu jokaisen kohdalla jossain vaiheessa.
 
SBF on viimein matkalla jenkkeihin käsiraudoissa.

Aiemmat Alameda avaintyöntekijät on jo samoin syytteissä, mutta yhteistyössä viranomaisten kanssa että saavat satojen vuosien tuomioita vähän lyhyemmiksi.

Vähän FUDia mitä arvaan että voi käydä seuraavan vuoden aikana jos joku ei ota SBF hengiltä, luulen että se alkaa laulaamaan kanssa:
-Tether menee täysin pannaan, eli jos haluat olla USA pankkijärjestelmässä mukana et saa tehdä Tetherin kanssa mitään (firma / token)
-Binance US kielletään myös tai isot sakot vähintään, Binance suljetaan myös täysin USA järjestelmistä
-Kaikki Tetheriä käyttävät pörssit vaarassa kaatua, Coinbase delistaa Tetherin

Kun koko kansalle paljastuu miten posketon tuo FTX huijaus on ollut, päitä vaaditaan vadille, ja se tarkoittaa että päitä putoaa. Pitää yrittää muistaa palata asiaan vuoden päästä mikä on tilanne. Tähän mennessä moni skeptikkojen FUD on paljastunut todeksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


1671721531344.png
 
SBF on viimein matkalla jenkkeihin käsiraudoissa.

Aiemmat Alameda avaintyöntekijät on jo samoin syytteissä, mutta yhteistyössä viranomaisten kanssa että saavat satojen vuosien tuomioita vähän lyhyemmiksi.

Vähän FUDia mitä arvaan että voi käydä seuraavan vuoden aikana jos joku ei ota SBF hengiltä, luulen että se alkaa laulaamaan kanssa:
-Tether menee täysin pannaan, eli jos haluat olla USA pankkijärjestelmässä mukana et saa tehdä Tetherin kanssa mitään (firma / token)
-Binance US kielletään myös tai isot sakot vähintään, Binance suljetaan myös täysin USA järjestelmistä
-Kaikki Tetheriä käyttävät pörssit vaarassa kaatua, Coinbase delistaa Tetherin

Kun koko kansalle paljastuu miten posketon tuo FTX huijaus on ollut, päitä vaaditaan vadille, ja se tarkoittaa että päitä putoaa. Pitää yrittää muistaa palata asiaan vuoden päästä mikä on tilanne. Tähän mennessä moni skeptikkojen FUD on paljastunut todeksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


1671721531344.png

Olis syytä räjäyttää kaikki nää paskapuljut ja paskapoletit. Toivotaan että ainakin valtaosa tulee tiensä päätökseen.
 
Olis syytä räjäyttää kaikki nää paskapuljut ja paskapoletit. Toivotaan että ainakin valtaosa tulee tiensä päätökseen.

Aivan samaa mieltä. Toki bitcoin kuuluu ihan samoihin paskapuljuihin ja -poletteihin. Paras nimi ja salamyhkäinen alkuperä ei tee paskasta kultaa.
 
Bitcoin tuli reilu kymmenen vuotta sitten. Jos länsimaissa kyptoja olisi kokonaan kieltämässä, tuntuu kovin oudolta että se lopulta/enää tehtäisiin. Erilaista ja erityisesti noiden pörssien sääntelyä varmaan lisätään.

Kun systeemit ovat näin pitkälle kehittyneet, niin täyskielto tuntuu mahdottomalta toteuttaa. Tavallisilta ihmisiltä voisi kai kieltää ja estää riittävän tehokkaasti kryptojen käytön, mutta mitä ihmeen hyötyä siitä olisi kun tavalliset ihmiset eivät pyöritä tai osallistu mihinkään ison rahan rikollisuuteen. En näe mitään pointtia asioiden, joita pidän mahdottomina, pohdiskelussa.




Oletteko koskaan miettineet mikä oli SN:n motiivi pysyä alusta asti anonyyminä?

Edes siitä ei ole kunnolla varmuutta oliko kyseessä vain yksi ihminen.

Motiivi ei ole edes kysymys. Bitcoin ei syntynyt mistään tyhjiöstä, vaan oli yksi kryptographia harrastajien projekteista. Niissä piireissä anonyymiteetti ei ollut mitään erityistä. Ei ehkä normi koska ensi alkuun he keskittyivät kommunikaation sisällön salaukseen, myöhemmin tullessa monimutkaisemmat asiat kuten kommunikaation olemassaolon ja osapuolten salaus.

Bitcoin ei ole edes sillä tavalla merkityksellinen että se olisi ollut eka vastaava. Se oli eka joka lähti kunnolla liikkeelle, ja levisi laajaan käyttöön.

Loppu on aika turhaa viihdettä. Jos, ja vain jos, jotkut elossa olevat ihmiset tietävät ja pystyvät todistamaan kuka tai ketkä Satoshi oli/on, niin arvelisin että tarpeeksi pitkän ajan myötä se tapahtuu. Ilman vahvaa todistusta, on kaikki vaan essonbaari tasoista viihdettä. Jotenkin vähän veikkaan että Satoshia ei ole enää ja mahdollisesti myöskään kukaan ei tiedä kuka Satoshi oli. Ainakaan Muskilla ei ole mitään tekemistä Satoshin kanssa.

Sitä on nähty ihan tarpeeksi ja nää Satoshin miljoonat, nykyisellään (tai kohta) kai miljardit, on helvetin seksikkäänä aiheena vetänyt asiaan aika täysin ulkoisia osapuolia kuten Dorian Nakamoto, ja sitten myös luonut estraadin Wright nimiselle pellelle vetää showtaan yli 5 vuoden ajan. Muutaman vuoden päästä tulee kymmenen vuotta täyteen sitäkin, voi jee, saisi siitä kaverista loppua veto.




Hyvä pointti tuossa yllä Tetheristä. Jos Tetheristä on olemassa mitään kouriintuntuvaa kunnon likaa tms. ikävää faktaa, voisi ajatella SBF:n kaltaisen henkilön pääneen siihen käsiksi, ennen kaikkea tuon Alameda Research:n kautta. Koska tyypillä on pitkä kakku edessä niin jos hänellä jotain on, niin hän sitä kauppaa alennuksena tuomioihinsa ja sitä kautta pitäisi asioiden tulla julkisuuteen ja faktoiksi. Toki se olisi aikamoinen myllerrys jollaista ei juuri ole nähty mtgoxin jälkeen, mutta tälläistä voi tapahtua vain jos Tetherin pohja ei ole kunnossa. SBF on tällä hetkellä vapaana 250M takuita vastaan ja kotiarestissa vanhempiensa luona.(tai ainakin tuollaista on suunniteltu)
 
Paypalin perustaja Ethereumin takana

“Many people don’t know this, but the initial mission of PayPal was to create a global currency that was independent of interference by these, you know, corrupt cartels of banks and governments that were debasing their currencies.” - Luke Nosek, Paypalin co-founder

Muskin alaisena SpaceX:llä toiminut Gupta haki töihin Teslaan, ja kysyi työhaastattelua puhelimitse tekevältä Telleriltä puhelun lopussa yllättävän kysymyksen: "After Gupta asked Teller whether or not Musk is actually Satoshi, the latter gave an ambiguous reply that made things more confusing:

There was silence for 15 seconds. Then Teller said: - Well, what can I say?"

Musk oli aktiivinen Cypherpunk-sähköpostilistalla 1998.

Kun tietää ihmisen jostain yhteydestä, niin voi olla vaikea uskoa hänen olevan jotain muutakin. Esim. Anna Eriksson iskelmätähdestä elokuvaohjaajaksi, Miss Suomi vuorikiipeilijänä, ja "onko Kape Aihinen muka joskus ollut salibandyn liigajoukkueen päävalmentaja?!", jne.

Ero on vaan siinä että ero Teslan/SpaceX:n/X.comin ja Bitcoinin välillä on pienempi kuin edellä mainituilla.

Kyllä se minustakin alkuun vaikutti isolta loikalta ja mahdottomalta uskoa. Siksi en laittanut minnekään muistiin kun erään SN:n käyttämän harvinaisen ilmauksen/kirjoitusvirheen eka hakutulos oli Teslasta uutisoivaan Twitter-tiliin. Ajattelin että ei Muskilla olisi aikaa twiitata sillä tilillä. Nyt ajattelen toisin. Mutta en löydä "savuavaa asetta" vaikka kuinka etsin. Muistaakseni hakutuloksia oli vain 10-20, eli tähtitieteellinen ihme että yksi niistä oli juuri Teslaan liittyvä.

Olen tosin käynyt läpi vasta SN:n sähköpostit, en foorumipostauksia. En löydä enää edes mikä se Tesla-tili oli, mielestäni ei esim. Teslarati. Saatan löytää selaimeni sivuhistoriasta, mutta siihen saattaisi mennä 10-20 tuntia helposti.

Uskon kuitenkin Muskin olevan maailman rikkain mies, koska yksikään muu instanssi ei laske hänen omaisuuteensa miljoonaa bitcoinia.
 
Fl4f5HvX0AIldum


En tiedä kuinka paljon alle nollan pitäisi huolestua mutta esim. Bitstampin tilanne näyttää lähes samalta kuin FTX. Jos tulee bank run niin alkaa tapahtua?
Tilanne on pörssien suhteen lähes päinvastainen kuin oletin. Tiedä sitten kuinka luotettava tuo käppyrä on mutta Bitstamp, Kraken ja Coinbase näyttää olevan yllättävän heikossa jamassa. Juuri noita pidin itse kaikista luotettavimpina.
 
Oikeastaan kraken (on kummiskin yksi niistä jota mä tiedä on ollut pystyssä kauan)yllätti että niillä ei ollut varoja. Kucoin kans.
 
Fl4f5HvX0AIldum


En tiedä kuinka paljon alle nollan pitäisi huolestua mutta esim. Bitstampin tilanne näyttää lähes samalta kuin FTX. Jos tulee bank run niin alkaa tapahtua?
Tilanne on pörssien suhteen lähes päinvastainen kuin oletin. Tiedä sitten kuinka luotettava tuo käppyrä on mutta Bitstamp, Kraken ja Coinbase näyttää olevan yllättävän heikossa jamassa. Juuri noita pidin itse kaikista luotettavimpina.
Mistä tämä on peräisin?

Tarkoittaako tämä sitä, että kaikki yli nollan on ylimäärin vrt. talletukset?

Eikö tästä voi todeta myös sen, että korkeahko varantokaan ei välttämättä takaa mitään, FTX:lläkin käppyrä ollut korkein ennen romahdusta?

Ongelmahan tässä lienee se, että koska kryptopörssejä ei juuri säähdellä, noita varantoja voidaan käyttää ties mihin. Kuten FTX, jolla teoriassa ollut nuo varannot, mutta edelleensijoittanut ties minne, käyttänyt lainojen vakuuksina yms. Jos ne sijoitukset ja lainoitukset menee pieleen, niin ei sillä rahastolla ole mitään virkaa. Rahasto pitäisi olla enemmän tai vähemmän suojattua todellista omaisuutta, joka ei voi hävitä, jotta tuosta käppyrästä voisi päätellä mitään...
 
Mistä tämä on peräisin?

Tarkoittaako tämä sitä, että kaikki yli nollan on ylimäärin vrt. talletukset?

Eikö tästä voi todeta myös sen, että korkeahko varantokaan ei välttämättä takaa mitään, FTX:lläkin käppyrä ollut korkein ennen romahdusta?

Ongelmahan tässä lienee se, että koska kryptopörssejä ei juuri säähdellä, noita varantoja voidaan käyttää ties mihin. Kuten FTX, jolla teoriassa ollut nuo varannot, mutta edelleensijoittanut ties minne, käyttänyt lainojen vakuuksina yms. Jos ne sijoitukset ja lainoitukset menee pieleen, niin ei sillä rahastolla ole mitään virkaa. Rahasto pitäisi olla enemmän tai vähemmän suojattua todellista omaisuutta, joka ei voi hävitä, jotta tuosta käppyrästä voisi päätellä mitään...
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Mielestäni FTX oli alin jo ennen lunan romahdusta ja siitä alkoi alamäki.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
305 056
Viestejä
5 170 976
Jäsenet
82 588
Uusin jäsen
UseTheFours

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom