Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[Juise83]

Täällä onnistu avata se Crypto.com kirjautumislinkki puhelimella, (ios) kun kopioi linkin Safari selaimeen. Firefox ei suostunut toimimaan mitenkään. Safarilla toimi laakista.

 

[rallatirai]

Kaikilla ei ole sitä gmailia tai hotmailia käytössä minkä voisi avata vaan puhelimen selaimella.

 

[TisdM]

Ootko koskaan tullu ajatelleeks, että on olemassa muitakin sähköpostipalveluita kun hotmalet ja gmailit minkä lukemiseen ei ihan riitä vaan pelkät selaimet.
Voi g-sus miten ulapalla jengi nykyään on

Kyllä ne pop3- ja IMAP-meilit saa siinä puhelimessa toimimaan. Moni on varmasti tälläkin foorumilla valmis auttamaan, jos kysyt rohkeasti apua.

 

[elmo]

Kaikilla ei ole sitä gmailia tai hotmailia käytössä minkä voisi avata vaan puhelimen selaimella.

Käytät sovellusta mikä ei toimi tietokoneella vain pelkästään puhelimella, mutta olet rekisteröinyt siihen sähköpostin mihin et pääse puhelimella kiinni... does not compute

 

[rallatirai]

Käytät sovellusta mikä ei toimi tietokoneella vain pelkästään puhelimella, mutta olet rekisteröinyt siihen sähköpostin mihin et pääse puhelimella kiinni... does not compute

Hah! Tosiaan jälkiviisaana olisi voinut tehdä sen tilin gmailosotteen alle niin olisi päässyt helpommalla.
Mä käytän omaa sähköpostia omassa domainissa ja olen konffaillut ne imapit ja popit tietokoneelle enkä lue sähköposteja puhelimella. Koska en vaan halua.
Enkä käyttäisi koko crypto.comiakaan puhelimella ellei olisi pakko mutta minkäs teet. Nykyään kaikki on mobiilia ja äppiä =/

Mutta enivei. Sanokaa mitä sanotte mutta onhan se typerä systeemi, että puhelimen äppi olettaa, että samassa puhelimessa on sähköpostikin. Siksi piti typerästi kierrättää se linkki tietokoneelta puhelimeen ja näin ollen työlästä.

 

[Samat]

Hah! Tosiaan jälkiviisaana olisi voinut tehdä sen tilin gmailosotteen alle niin olisi päässyt helpommalla.
Mä käytän omaa sähköpostia omassa domainissa ja olen konffaillut ne imapit ja popit tietokoneelle enkä lue sähköposteja puhelimella. Koska en vaan halua.
Enkä käyttäisi koko crypto.comiakaan puhelimella ellei olisi pakko mutta minkäs teet. Nykyään kaikki on mobiilia ja äppiä niin vanha ei pysy perässä.

Mutta enivei. Sanokaa mitä sanotte mutta onhan se typerä systeemi, että puhelimen äppi olettaa, että samassa puhelimessa on sähköpostikin. Siksi piti typerästi kierrättää se linkki tietokoneelta puhelimeen ja näin ollen työlästä.

Saa ne IMAP/POP sähköpostitkin puhelimeen, kun vaan virittelee ne sinne puhelimen sähköposti sovellukseen.

 

[rallatirai]

Saa ne IMAP/POP sähköpostitkin puhelimeen, kun vaan virittelee ne sinne puhelimen sähköposti sovellukseen.

Tietysti saa. Eihän siitä ole kyse. En vaan lue sähköposteja puhelimella koska edelleenkään en halua. Miten se voi olla niin vaikeaa ymmärtää.

 

[rallatirai]

Ja pointti olikin edelleen se, että on _minun mielestä_ typerää olettaa, että ihmiset lukee sähköposteja puhelimellaan kun olen elävä esimerkki siitä, ettei näin ole. Enkä varmasti ole ainoa.

Eiköhän tää asia ole nyt taputeltu

 

[rallatirai]

...ja siitä jatkankin sujuvasti seuraavaan aiheeseen:

Kuinkas kauan teillä on mennyt, että tuo crypto.comin fyysinen kortti tulee postissa? Mä oon tässä reilu kuukauden odotellu.

 

[Nurffe]

...ja siitä jatkankin sujuvasti seuraavaan aiheeseen:

Kuinkas kauan teillä on mennyt, että tuo crypto.comin fyysinen kortti tulee postissa? Mä oon tässä reilu kuukauden odotellu.

Vuosi mennyt, ei ole näkynyt

 

[Zacksa]

Ja pointti olikin edelleen se, että on _minun mielestä_ typerää olettaa, että ihmiset lukee sähköposteja puhelimellaan kun olen elävä esimerkki siitä, ettei näin ole. Enkä varmasti ole ainoa.

Eiköhän tää asia ole nyt taputeltu

Kaikkia ei varmasti voi miellyttää, mutta väitän että alle promille crypto.com sovelluksen käyttäjistä ei käytä sähköpostia puhelimella.

Crypto.comin fyysiset kortit on tulleet: ensimmäinen kahdessa kuukaudessa, toinen viidessä viikossa.

 

[S@ber]

Vuosi mennyt, ei ole näkynyt

Mikä kortti/stake taso ja oletko kysellyt perään? Epäilyttävän pitkä aika nimittäin. Itsellä meni kolme kuukautta ekan kortin ja uudet kolme päivitettäessä seuraavalle tasolle.

 

[CaseAce]

Tietysti saa. Eihän siitä ole kyse. En vaan lue sähköposteja puhelimella koska edelleenkään en halua. Miten se voi olla niin vaikeaa ymmärtää.

Ei niitä kännykällä lukea tarvitse, voihan sen silti sinne konffata silti jos joskus vaikka olisi tarvetta. En minäkään lue sähköpostia puhelimella ellei ole pakko. Konffattuna se kuitenkin puhelimeen on jos jostain syystä tulee tarvetta.

 

[elmo]

Hah! Tosiaan jälkiviisaana olisi voinut tehdä sen tilin gmailosotteen alle niin olisi päässyt helpommalla.
Mä käytän omaa sähköpostia omassa domainissa ja olen konffaillut ne imapit ja popit tietokoneelle enkä lue sähköposteja puhelimella. Koska en vaan halua.
Enkä käyttäisi koko crypto.comiakaan puhelimella ellei olisi pakko mutta minkäs teet. Nykyään kaikki on mobiilia ja äppiä =/

Mutta enivei. Sanokaa mitä sanotte mutta onhan se typerä systeemi, että puhelimen äppi olettaa, että samassa puhelimessa on sähköpostikin. Siksi piti typerästi kierrättää se linkki tietokoneelta puhelimeen ja näin ollen työlästä.

Mun mielestä on ihan linjassa siihen samaan logiikkaan kun tuota ei pääse tietokoneella käyttämään. Itse en myöskään tykkää luurilla naputella juttuja ja ensin erehdyksissä rekisteröitysinkin crypto.com pörssiin ja ihmettelin miksei homma toimi. Vasta jälkeen selvisi, että 2 ihan eri asiaa ja appi on appi ja siihen ei pääse muualta käsiksi.

Kuten jo sanottu niin sähköpostiin käsiksi pääseminen puhelimella on nykyään kyllä niin iso oletus, että lähes yksin uit vastavirtaan. Eikä niitä tosiaan ole pakko lukea...

24.11 tilattu indigo ja viime tiistaina postitettu eli tällä viikolla pitäisi olla täällä. Eli tollanen 2kk abouttiarallaan.

 

[Vieraantuja]

Oon vissiin joku uniikki kukkanen kun sain alle kuukaudessa tuon indigo-kortin, eli staketus 19.11.2021 ja kortti tuli postissa 13.12.

Lisätään keskusteluun sen verran, että tuon appin tietoturva on aika kehno. Esim. vähänkään huonolla yhteydellä sovellus saattaa vilauttaa tilillä olevia rahoja/omistuksia ennenkuin kirjautumisruutu pärähtää näkyviin. Myös alkukirjautumisessa mainitut älykkäät luonnollisen ihmisen tunnistumistsydeemit vaikuttaa hienosti animoidulta silmänlumeelta. Mutta ilmeisesti eurorahat on pankissa ja cro-omistukset väitetysti suojattu.

 

[S@ber]

Oon vissiin joku uniikki kukkanen kun sain alle kuukaudessa tuon indigo-kortin, eli staketus 19.11.2021 ja kortti tuli postissa 13.12.

Lisätään keskusteluun sen verran, että tuon appin tietoturva on aika kehno. Esim. vähänkään huonolla yhteydellä sovellus saattaa vilauttaa tilillä olevia rahoja/omistuksia ennenkuin kirjautumisruutu pärähtää näkyviin. Myös alkukirjautumisessa mainitut älykkäät luonnollisen ihmisen tunnistumistsydeemit vaikuttaa hienosti animoidulta silmänlumeelta. Mutta ilmeisesti eurorahat on pankissa ja cro-omistukset väitetysti suojattu.

Saldon voi laittaa näkymättömäksi yhdellä täppäyksellä, eikä vilahtele enää kirjautuessa

 

[Nurffe]

Mikä kortti/stake taso ja oletko kysellyt perään? Epäilyttävän pitkä aika nimittäin. Itsellä meni kolme kuukautta ekan kortin ja uudet kolme päivitettäessä seuraavalle tasolle.

Ruby-kortti. Kyselin perään aikoinaan, mutta luovutin jo ja totesin tämän skämmiksi ja että oppirahat tuli maksettua. Tarina siis meni suunnilleen niin että pojat ei saanut 2kk lähetettyä korttia ja kerkesin välissä muuttamaan uuteen osoitteeseen. Posti ei koskaan uudelleenohjannut tai korttia ei saapunut vaikka uudelleenohjauskin oli päällä. Tiedä sitten lähettivätkö edes ikinä. Uuteen osoitteeseen korttia taas ei saanut kuin kuulemma maksamalla heille satasen tjsp ekstraa ja tässä kohdin vihelsin pelin poikki

 

[rallatirai]

Posti ei koskaan uudelleenohjannut tai korttia ei saapunut vaikka uudelleenohjauskin oli päällä.

Jos kirje ei ole Postin jakelema niin ei sillon Postin uudelleenohjauskaan toimi. Meille tuli ja tulee edelleen ulkomailta kirjeitä edelliselle asukkaalle. Ne ei ole postin jakelemia kirjeitä vaikka Posti hoitaakin sen kirjeen roudaamisen postilaatikkoon. Eli samalla tavalla kun DHL:n paketin tuo meille Postimies kun ei täällä maaseudulla DHL:n jakelijoita ole.

Eli tällainenkin vaihtoehto on olemassa. Harmi juttu kyllä.

 

[Ormu]

EU:ssa on taas ehdotettu proof of work -tyyppisen louhinnan kieltämistä:

Korkea EU-viranomainen vaatii valmistuskieltoa – miten käy bitcoinin Euroopassa?

EU-viranomainen haluaa kieltää bitcoinin valmistuksessa käytettävän sähköä rajusti kuluttavan proof of work -louhinnan.

www.is.fi

Saa nähdä eteneekö mihinkään, ei välttämättä.

Yksi kysymys on, onko kryptovaluuttojen tai niiden louhinnan rajoittaminen ollenkaan asianmukaista vapaassa Euroopassa. Jos siihen kuitenkin ryhdytään, itse en pidä louhinnan kieltoa kovin tehokkaana keinona. Helpompaa olisi puuttua kryptovaluuttapörssien toimintaan esimerkiksi kovilla haittaveroilla.

 

[nikzun]

EU:ssa on taas ehdotettu proof of work -tyyppisen louhinnan kieltämistä:

Korkea EU-viranomainen vaatii valmistuskieltoa – miten käy bitcoinin Euroopassa?

EU-viranomainen haluaa kieltää bitcoinin valmistuksessa käytettävän sähköä rajusti kuluttavan proof of work -louhinnan.

www.is.fi

Saa nähdä eteneekö mihinkään, ei välttämättä.

Yksi kysymys on, onko kryptovaluuttojen tai niiden louhinnan rajoittaminen ollenkaan asianmukaista vapaassa Euroopassa. Jos siihen kuitenkin ryhdytään, itse en pidä louhinnan kieltoa kovin tehokkaana keinona. Helpompaa olisi puuttua kryptovaluuttapörssien toimintaan esimerkiksi kovilla haittaveroilla.

Normaalisti vapaissa länsimaissa ei ole tapana bännätä asioita vaan mahdollistaa. Sitä varten autojen sähköistystä puolletaan jotta yksityisautoilu voidaan sallia tulevaisuudessa. Kyllä enemmän pitäisi miettiä millä ehdoilla mainaus voidaan sallia kuin bännätä. Bännin tullessa Euvostoliitto kyllä paljastaisi todelliset kasvonsa.

 

[Ormu]

Normaalisti vapaissa länsimaissa ei ole tapana bännätä asioita vaan mahdollistaa. Sitä varten autojen sähköistystä puolletaan jotta yksityisautoilu voidaan sallia tulevaisuudessa. Kyllä enemmän pitäisi miettiä millä ehdoilla mainaus voidaan sallia kuin bännätä. Bännin tullessa Euvostoliitto kyllä paljastaisi todelliset kasvonsa.

Onhan tuossa tavallaan tätä ajateltukin. Proof of stake ja muut vähän energiaa kuluttavat menetelmät olisivat edelleen sallittuja.

 

[nikzun]

Onhan tuossa tavallaan tätä ajateltukin. Proof of stake ja muut vähän energiaa kuluttavat menetelmät olisivat edelleen sallittuja.

Itse en kyllä näe tuota ratkaisuna, mutta tod. näk. EU:n virkamiehet tietää parhaiten. Omasta mielestä logiikka olisi tuossa, että autot pois ja käyttäkää fillareita.

 

[S@ber]

Onhan tuossa tavallaan tätä ajateltukin. Proof of stake ja muut vähän energiaa kuluttavat menetelmät olisivat edelleen sallittuja.

Isot pahat PoW kolikot pois eu alueelta kehitysmaihin. Sähkölämmittäjänä en näe mitään ongelmaa louhinnassa. Ei täällä ylipäätään mitään maailman mittakaavan jättifarmeja ole.

 

[lettu]

Kiinassa on vielä arviolta noin 20% koko maailman bitcoin hashratesta täyskiellon jälkeenkin. Noilla kieloilla käy helposti se että laittomat tahot saavat huomattavat lisätuotot.
Pitää myös huomioida se että mainaamisesta tulee muille kannattavampaa jos se kielletään euroopassa. Joten koko maailman hashrate ei todellakaan vähene sen vertaa mitä sitä poistuisi EU:sta, ei edes lähelle.

Lyhyellä aikavälilla hashraten pudotus olisi tuntuva.
Keskipitkällä mitätön, kun mainerit on saatu myytyä muualle maailmaa. Kiinan mainauskielto oli hyvä esimerkki tästä.
Pitkällä aikavälillä myös pieni tai olematon vaikutus, mutta tätä kokonaisuutta en välttämättä hahmota ihan täysin.

 

[aeinola]

Käsittämätöntä ylipäätään kieltää jotain näin arvokasta toimintaa. Mutta kaitpa se ymmärrys tulee vasta vuosien jälkeen sinne päättäjille asti.

 

[Vipu]

EU:ssa on taas ehdotettu proof of work -tyyppisen louhinnan kieltämistä:

Korkea EU-viranomainen vaatii valmistuskieltoa – miten käy bitcoinin Euroopassa?

EU-viranomainen haluaa kieltää bitcoinin valmistuksessa käytettävän sähköä rajusti kuluttavan proof of work -louhinnan.

www.is.fi

Saa nähdä eteneekö mihinkään, ei välttämättä.

Yksi kysymys on, onko kryptovaluuttojen tai niiden louhinnan rajoittaminen ollenkaan asianmukaista vapaassa Euroopassa. Jos siihen kuitenkin ryhdytään, itse en pidä louhinnan kieltoa kovin tehokkaana keinona. Helpompaa olisi puuttua kryptovaluuttapörssien toimintaan esimerkiksi kovilla haittaveroilla.

Ehkä se haittavero kuitenkin pitäisi laittaa sinne energian lähteelle eli hiilen kaivuuseen eikä loppupäähän eli cryptoon.

 

[Pempula]

Käsittämätöntä ylipäätään kieltää jotain näin arvokasta toimintaa. Mutta kaitpa se ymmärrys tulee vasta vuosien jälkeen sinne päättäjille asti.

Kaipa tuo oli sarkasmia? Moni sanoo, että arvokasta, mutta todennäköisesti suuri enemmistö pitää täysin arvottomana.

 

[aeinola]

Kaipa tuo oli sarkasmia? Moni sanoo, että arvokasta, mutta todennäköisesti suuri enemmistö pitää täysin arvottomana.

Kyllä tämä aukeaa kaikille ajan kanssa. On lottovoitto energiantuottajille että voivat monetisoida hukkaenergiantuoton missä päin maailmaa tahansa. Avaa ihan uudelle tavalla energiantuoton minne vain. Täytyy vaan odotella että kaikki random vouhotus ja sekoilu haihtuu ja ihmiset alkaa näkemään potentiaalin. Tai ainakin luotan kovasti ihmiskuntaan että aina näkevät lopulta hyödyt sen ääliömäisen vouhtoomisen jälkeen.

 

[Samat]

Kyllä tämä aukeaa kaikille ajan kanssa. On lottovoitto energiantuottajille että voivat monetisoida hukkaenergiantuoton missä päin maailmaa tahansa. Avaa ihan uudelle tavalla energiantuoton minne vain. Täytyy vaan odotella että kaikki random vouhotus ja sekoilu haihtuu ja ihmiset alkaa näkemään potentiaalin. Tai ainakin luotan kovasti ihmiskuntaan että aina näkevät lopulta hyödyt sen ääliömäisen vouhtoomisen jälkeen.

Hyöty siitä että käytetään järjetön määrä energiaa ja luonnon resursseja jonkin virtuaalivaluutan kaivamiseen (sekä sähkö että näiden laitteiden valmistus jne), jolla ei ole mitään muuta arvoa eikä käyttöä kuin sijoittajien usko siihen. Jep oikea "lottovoitto", kun katsoo tilannetta maailmalla tällä hetkellä.

 

[Kan Dee Dokata]

Ja ettei tämä jo kumottu hukkaenergia-argumentti tule uudelleen keskustelukiertoon, se käytiin jo vuosi sitten.

https://bbs.io-tech.fi/threads/kryp...tecoin-ja-altcoinit.1329/page-75#post-8348776

 

[aeinola]

Ja ettei tämä jo kumottu hukkaenergia-argumentti tule uudelleen keskustelukiertoon, se käytiin jo vuosi sitten.

https://bbs.io-tech.fi/threads/kryp...tecoin-ja-altcoinit.1329/page-75#post-8348776

Hukkaenergia tässä tapauksessa tarkoittaa lähinnä tilanteita missä energialaitos laitetaan pois päältä koska energialle ei ole kysyntää. Esim tuulienergialle käy usein näin. Jos energia jolle ei ole kysyntää voi monetisoida suoraan ilman myyntiä verkkoon voidaan kaikki potentiaalinen energia ottaa käyttöön eikä antaa sen mennä hukkaan sulkemalla laitos. Esim auringosta tulee maapallo jatkuvasti valtava määrä hukkaenergiaa jota ei valjasteta mitenkään.

 

[smario]

Kyllä tämä aukeaa kaikille ajan kanssa. On lottovoitto energiantuottajille että voivat monetisoida hukkaenergiantuoton missä päin maailmaa tahansa. Avaa ihan uudelle tavalla energiantuoton minne vain. Täytyy vaan odotella että kaikki random vouhotus ja sekoilu haihtuu ja ihmiset alkaa näkemään potentiaalin. Tai ainakin luotan kovasti ihmiskuntaan että aina näkevät lopulta hyödyt sen ääliömäisen vouhtoomisen jälkeen.

Niin ”we are still early”…ja kohta ne suuret instituutiosijoittajat lähtevät mukaan jne..nämä on kuultu niin monta kertaa jo.

Nämä kryptot tulevat jäämään pienen porukan puuhasteluksi, samalla tavalla kuin nettipokeri.

 

[aeinola]

Niin ”we are still early”…ja kohta ne suuret instituutiosijoittajat lähtevät mukaan jne..nämä on kuultu niin monta kertaa jo.

Nämä kryptot tulevat jäämään pienen porukan puuhasteluksi, samalla tavalla kuin nettipokeri.

Hienosti todistit samassa viestissä väitteen todeksi

 

[elmo]

Niin ”we are still early”…ja kohta ne suuret instituutiosijoittajat lähtevät mukaan jne..nämä on kuultu niin monta kertaa jo.

Nämä kryptot tulevat jäämään pienen porukan puuhasteluksi, samalla tavalla kuin nettipokeri.

Not sure if just trolling . Vertailukohtasi ero on meinaan niin iso...

Online Gambling Market Worth $127.3 Billion By 2027

Online Gambling Market Size To Reach $153.57Bn By 2030

The global online gambling market size is estimated to reach USD 153.57 billion by 2030, registering a CAGR of 11.9% from 2025 to 2030, according to a new report by Grand View Research, Inc

www.grandviewresearch.com

Okei on tossa enempi numeroja kun tässä:

The total value of all cryptocurrencies on Jan. 18, 2022, was about $2 trillion, having fallen off an all-time high above $2.9 trillion late in 2021.

Google Search

 

[Pöllömies]

Kryptoväännössä tuskin konsensusta ainakaan keskustelupalstoilla saavutetaan. Mutta mahdollinen konkreettinen arvo syntyy vasta siinä vaiheessa, kun (tai jos) kryptot joskus tuottavat totain konkreettista lisäarvoa reaalimaailmaan. Sama se on muussakin taloudessa. Pelkkä rahan painaminen ei synnytä markkinoille konkreettista arvoa, eikä markkinoilla oleva rahamäärä kerro mitään pörssiyritysten arvosta. Sillä rahalla täytyy saada aikaan konkreettista kasvua ja lisäarvoja, jotta myyntipuheilla olisi katetta. Nyt tuo kryptojen hype liikkuu lähinnä toiveiden ja spekulaatioiden tasolla. Konkreettiset sovellukset joita voitaisiin laajasti käyttää, puuttuvat. Ja usein kun jotain lanseerataan, niin lopulta sieltä vaan on paljastunut kaikenmaailman keinottelua ja muita tyhjiä lupauksia (kuten case El Salvador).

Vuodet vaan vierii ja kryptoilla pelataan lähinnä pokeria.

Why Market Cap is a Meaningless Valuation Metric in Crypto Markets

 

[elmo]

Kyllä siellä ihan konkreettista rahaa liikkuu ja paljon. Dollareita on painettu enemmän kuin koskaan ja niistä on iso osa hukkunut tähän pyramidiin ja kyllä ne sieltä aina jonkun taskuun päätyy. Se on vaan iso kyynel jos joku digitaalinen apina kuva ei jonkun mielestä tuo mitään lisää arvoa ihmiskunnalle. Muista jutuista puhumattakaan... En minäkään niille mitään arvoa laskea ja kaikki cryptot on imho pyramidipeliä, mutta ennemmin mä olen mukana siinä itselleni sopivalla riskillä kuin katselen vierestä ja pärrään, että mihinkä vittuun ihmiset taas hukkaavat rahojaan. "Miljoona kärpästä ei voi olla väärässä."

 

[Kan Dee Dokata]

Kyllä siellä ihan konkreettista rahaa liikkuu ja paljon. Dollareita on painettu enemmän kuin koskaan ja niistä on iso osa hukkunut tähän pyramidiin ja kyllä ne sieltä aina jonkun taskuun päätyy. Se on vaan iso kyynel jos joku digitaalinen apina kuva ei jonkun mielestä tuo mitään lisää arvoa ihmiskunnalle. Muista jutuista puhumattakaan... En minäkään niille mitään arvoa laskea ja kaikki cryptot on imho pyramidipeliä, mutta ennemmin mä olen mukana siinä itselleni sopivalla riskillä kuin katselen vierestä ja pärrään, että mihinkä vittuun ihmiset taas hukkaavat rahojaan. "Miljoona kärpästä ei voi olla väärässä."

Noh, ne kärpäset myös lentää innoissaan kärpäspaperiin sankoin joukoin

 

[elmo]

Noh, ne kärpäset myös lentää innoissaan kärpäspaperiin sankoin joukoin

Sen takia sanoinkin, että itselleen sopivan riskin mukaan. On tässä lyhyen sijoitusharrastuksen aikana ehditty euroja häviämään p2p scammeihin, korona shortteihin ja gamestoppeihinkin. Jotta miksei cryptoihinkin... Tosin nämä jopa näyttää siltä, että jää jotain muutakin kuin tappiot käteen.

 

[tuoppi´]

Mutta kaitpa se ymmärrys tulee vasta vuosien jälkeen sinne päättäjille asti.

Eiköhän päättäjät ymmärrä vähän liiankin hyvin, että tässä on mahdollinen uhka heidän omalle vallalleen. Kuitenkin aika iso osa valtioiden vallasta tulee siitä, kun voivat hallita omaa valuuttaansa ja sitä kautta kaikkea muutakin. Onko todellinen uhka vai ei jää nähtäväksi, mutta parempi varmuuden vuoksi yrittää kieltää ennen kuin homma on lähtenyt kunnolla käyntiin. Ilmastonmuutos vaan on hyödyllinen tekosyy tässä.

Tosin tuskin tulee tämäkään kielto toimimaan sen paremmin kuin aiemmatkaan. Mainaus siirtyy vaan eri paikkaan ja todennäköisesti rikolliset tahot (muut rikolliset kuin valtiot siis) hyötyvät tästä.

 

[Pempula]

Tosin tuskin tulee tämäkään kielto toimimaan sen paremmin kuin aiemmatkaan. Mainaus siirtyy vaan eri paikkaan ja todennäköisesti rikolliset tahot (muut rikolliset kuin valtiot siis) hyötyvät tästä.

Rikolliset tahot toki hyötyisivät vielä enemmän, mikäli kryptovaluutta saisi laajemman hyväksynnän. Ja valtioiden olemassaolonko haluat kyseenalaistaa?

 

[JiiPee]

Kyllä tämä aukeaa kaikille ajan kanssa. On lottovoitto energiantuottajille että voivat monetisoida hukkaenergiantuoton missä päin maailmaa tahansa. Avaa ihan uudelle tavalla energiantuoton minne vain. Täytyy vaan odotella että kaikki random vouhotus ja sekoilu haihtuu ja ihmiset alkaa näkemään potentiaalin. Tai ainakin luotan kovasti ihmiskuntaan että aina näkevät lopulta hyödyt sen ääliömäisen vouhtoomisen jälkeen.

Tää argumentti kestäisi päivänvalon jos sitä mainaamista toteutettaisiin ainoastaan sillä "hukkaenergialla", niin ei vain ole. Mainauksen takia on maailmassa aivan varmasti jouduttu lisäämään energiantuotantoa, eli joudutaan ajamaan niitäkin laitoksia jotka on varattu alkujaan siihen käyttöön kun tulee isoja kulutuspiikkejä.
Tämä vastaavasti ajaa energian hintaa ylöspäin. Eli kaikin puolin varsin huono juttu tämä mainauksen takia kasvanut energian kulutus.

 

[Vieraantuja]

Saldon voi laittaa näkymättömäksi yhdellä täppäyksellä, eikä vilahtele enää kirjautuessa

Niin siis tuohan ei sinäänsä haittaa, mutta kuitenkin oire implikoi että:
A) dataa siirretään appiin ennenkuin on tunnistauduttu (salaamatta),
B) joku välimuisti on lokaalisti laitteessa (salaamatta),
C) koko kirjautumisprosessi on silmänlumetta.

En ole hakkeri, mutta ei tuo ainakaan turvalliselta kuullosta.

 

[aeinola]

Tää argumentti kestäisi päivänvalon jos sitä mainaamista toteutettaisiin ainoastaan sillä "hukkaenergialla", niin ei vain ole. Mainauksen takia on maailmassa aivan varmasti jouduttu lisäämään energiantuotantoa, eli joudutaan ajamaan niitäkin laitoksia jotka on varattu alkujaan siihen käyttöön kun tulee isoja kulutuspiikkejä.
Tämä vastaavasti ajaa energian hintaa ylöspäin. Eli kaikin puolin varsin huono juttu tämä mainauksen takia kasvanut energian kulutus.

Katsot asiaa turhan yksinkertaisesti. Ensimmäinen kysymys on: onko Bitcoin hyödyllinen ylipäätään? Jos sun mielipide on että ei, niin yksikin megawatti on liikaa. Jos taas Bitcoin on mielestäsi hyödyllinen ja arvokas teknologia niin siihen käytettävä energia ei ole turhaa energiankulutusta. Toinen asia, jos Bitcoin on hyödyllinen ja arvokas niin energialaitokset voivat monetisoida energiantuoton Bitcoinilla. Energiabisnekseltä katoaa epävarmuustekijä siitä kuinka paljon energiaa kannattaa tuottaa jotta sen saa myytyä verkkoon. Energiabisneksessä on nyt mahdollisuus lisätä vaikka kuinka paljon energiantuotantolaitoksia ja monetisoida ylijäämä Bitcoinilla. On parempi tuottaa selvästi tarpeiden yli ja konvertoida ylijäämä Bitcoiniksi. Jos Bitcoin jatkaa kasvuaan kuten on tähän asti tehnyt niin tällänen kulma avautuu kyllä ajallaan kaikille jotka siitä voivat hyötyä. Jenkeissä (ja varmaan muuallakin) on kuhinaa lisätä louhintabisnestä enkä usko että siellä kovin montaa ajatuspalaveria tarvitsee tehdä jotta tajuavat yhdistää energiantuotto ja louhintabisneksen. Sitten kun Intel vielä saa markkinoilla energiatehokkaampia louhintasiruja niin homma vaan kasvaa entisestään.

 

[CaseAce]

Jos kryptovaluutat nyt kuitenkin ovat hyödyllisiä ja tarpeellisia, niin mitä hyötyä on louhinnasta? Eikö steikkattava krypto ajaisi saman asian? Sen sijaan että ostaisin tonneilla näytönohjaimia, ostan samalla rahalla kryptoa ja steikkaan sitä. Louhimisessahan muutetaan fiat valuuttaa kryptovaluutaksi käyttäen energiaa väikappaleena, eli ostan sähköä fiat rahalla, louhin ostamallani sähköllä, ja saan kryptoa. Eikö se olisi sama jättää se välivaihe ja sähkö siitä pois?

 

[aeinola]

Jos kryptovaluutat nyt kuitenkin ovat hyödyllisiä ja tarpeellisia, niin mitä hyötyä on louhinnasta? Eikö steikkattava krypto ajaisi saman asian? Sen sijaan että ostaisin tonneilla näytönohjaimia, ostan samalla rahalla kryptoa ja steikkaan sitä. Louhimisessahan muutetaan fiat valuuttaa kryptovaluutaksi käyttäen energiaa väikappaleena, eli ostan sähköä fiat rahalla, louhin ostamallani sähköllä, ja saan kryptoa. Eikö se olisi sama jättää se välivaihe ja sähkö siitä pois?

Louhinnan idea on tehdä Bitcoinista vaikeasti/kalliisti luotavaa. Samaan tapaan kuin kulta. Bitcoinin on tarkoitus olla kovaa rahaa, samaan tapaan kuin kulta on ollut historiallisesti. Yksi kovan rahan tärkeistä attribuuteista on se, että luonti on vaikeaa ja kallista = luo sille arvoa. Et halua louhia jos louhittavan arvo ei ole kustannuksia suurempi = luo tasapainoa louhintaan. PoS algoritmissa taas "rahaa" luodaan tyhjästä ilman että siihen uhrataan resursseja ja isot omistukset kerryttävät stakettamalla lisää omistuksia täysin passiivisesti.

Energiankulutus ja energiantuotto tulee kasvamaan jatkuvasti ihmiskunnan edetessä teknologisesti, ei sitä kasvua pysäytä kryptolouhinnasta luopuminen. Ihmiskunta tulee parantamaan energian luontiaan puhtaasti tässä matkan varrella ja sitten joskus valjastaa hyvin tehokkaasti aurinkoenergian käyttöön. Tää 2000-luvun alun ilmastopolitiikahöpöpö panikointi jää historiaan todella pienenä ajanjaksona joka me satuttiin elämään läpi. En vähättele hiilidioksidipäästöjen haittoja ja puhtaan energian tärkeyttä. Sanon vain että tämäkin "kriisi" vaan ohjaa kehitystä eteenpäin. Lyhyesti siis: resurssit pitäs keskittää siihen miten saadaan puhdasta energiantuottoa, ei siihen että mitä milloinkin ajetaan alas koska käyttää energiaa ja potentiaalisesti lisää hiilidioksidipäästöjä. Maailmassa on ziljoona asiaa jotka voitas ajaa alas ja käyttävät enemmän energiaa kuin Bitcoin louhinta.

 

[Zuikkis]

Yksinkertainen kysymys jonka saa varmaan selville itsekin, mutta jos joku olisi miettinyt valmiiksi.

Crypto.com tarjoaa USD->USDC tilisiirtoa 1:1 suhteella, eli vaikka $1000 USD tilille niin 1000 USDC ilmestyy kryptotilille.

Mutta mites euroista kannattaa tehdä? Minkä verran pankki (OP) ottaa €->$ muunnoksesta? Onko sittenkin halvempi siirtää euroina crypto.comiin ja vaikka Exchangessa vaihtaa USDC?

 

[Jeggu]

Yksinkertainen kysymys jonka saa varmaan selville itsekin, mutta jos joku olisi miettinyt valmiiksi.

Crypto.com tarjoaa USD->USDC tilisiirtoa 1:1 suhteella, eli vaikka $1000 USD tilille niin 1000 USDC ilmestyy kryptotilille.

Mutta mites euroista kannattaa tehdä? Minkä verran pankki (OP) ottaa €->$ muunnoksesta? Onko sittenkin halvempi siirtää euroina crypto.comiin ja vaikka Exchangessa vaihtaa USDC?

Crypto.comin pörssi ei (ainakaan vielä) tue lainkaan fiat-pareja, tuo USDC osto olisi siis pakko tehdä appin puolella ja siellä spread EUR/USDC parille on ~0.6%, yhteen suuntaan vaihtaessa häviää siis noin 0.3%.

OP veloittaa satavarmasti paljon enemmän joten sitä reittiä ei kannata hyödyntää.

Halvin tapa siirtyä EUR-->USDC on Coinbase Pro. Siellä on EUR/USDC parin kaupankäyntikulut 0.01% taker ja 0% maker. Spread on ~0.1% joten kokonaiskulut yhden suunnan vaihdolle ovat luokkaa 0.06%. Tähän päälle sitten USDC siirtokulu crypto.comiin, mikä maksaa sen ~5-20 USDC per siirto.

 

[rallatirai]

Tai sitten vaan crypto.comin appista ostat suoraan 1000USDC luottokortilla ja tällä hetkellä näyttäs maksavan 889,6e joka on aika pitkälti linjassa kurssin kanssa?

En kyllä tainnut oikein ymmärtää, että mistä oli kyse. Mutta kaiken maailman exchanget ja siirtelyt paikasta toiseen ei kyllä ole mitenkään järkevää tässä tapauksessa?

 

[Jeggu]

Tai sitten vaan crypto.comin appista ostat suoraan 1000USDC luottokortilla ja tällä hetkellä näyttäs maksavan 889,6e joka on aika pitkälti linjassa kurssin kanssa?

En kyllä tainnut oikein ymmärtää, että mistä oli kyse. Mutta kaiken maailman exchanget ja siirtelyt paikasta toiseen ei kyllä ole mitenkään järkevää tässä tapauksessa?

Tuokaan ei ole huono vaihtoehto jos tili crypto.comissa alle 30 päivää vanha. Sen jälkeen kortilla tehtyihin krypto-ostoihin tulee 2.99% kulu, jolloin kannattaa vaan suosiolla laittaa tilisiirrolla rahaa appiin niin välttää tuon kulun.

Siinä olet täysin oikeassa, että tonnin kanssa tuo optimointi ei ole kovin tarpeellista. 1000 USDC ostossa Coinbase Pro 6€ halvempi tällä hetkellä mutta se hyöty hukkuisi siirtomaksuun. 10000 USDC kohdalla säästö 60€ ja 100k USDC kanssa säästöä tulee jo 580€ miinus siirtokulut.

 

[Lerva]

Niin ”we are still early”…ja kohta ne suuret instituutiosijoittajat lähtevät mukaan jne..nämä on kuultu niin monta kertaa jo.

Nämä kryptot tulevat jäämään pienen porukan puuhasteluksi, samalla tavalla kuin nettipokeri.

Tämän päivän kursseilla kryptomaailman markkina-arvo kokoluokkaa $1,808,434,976,000 USD ja parhaimmillaan ollut kokoluokkaa $2,977,002,961,000 USD. Pienen porukan puuhastelua kertakaikkiaan...