Ei ku mä haluan tietää sun näkymysen siitä mikä on tämä hukkaenergia jota bitcoinin mainaajat käyttää. Johan mä jo tossa yksinkertaisesti kerroin että miten se on mahdotonta kun sitä ei tuoteta, vaan energiaa tuotetaan juuri sen verran kun on kysyntää. Ei ne mainaajat mitää ylijäämää energiaa saa mistään, kyllä se on ihan tuotettua siihen käyttöön mitä ne mainaajat tarttee.
Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)
Eli takaisin miettimään.. hus..
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
Hukkaenergialla tarkoitetaan yleensä vaikkapa tehtaiden prosesseissa tms. laitoksissa syntyvää hukkalämpöä, joka voidaan erilaisin prosessein hyödyntää. Tai vaikkapa taloyhtiön lämmön talteenotto.
Mutta tämän sinun väitöksesi Bitcoinin louhimisesta hukkaenergialla tai toisin sanoen ylijäämäenergialla vaatii nyt vähän oikeaa selitystä eikä patistelua "pohtimaan" asiaa.
Nyt vain kuulostaa siltä, ettet oikein itsekään osaa muotoilla sitä, mitä tarkoitat.
Tätä mä odotin aeinolalta. Mä haluaisin nähdä sen tutkimuksen tai jonkun prosyyrin jossa kerrotaan kuinka mainaajat käyttää juurikin tuota hukkaenergiaa hyödyksi. Ja mielellään joltain sellaiselta sivustolta jonka nimessä ei ole bitcoin, crypto tai vastaavaa.
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 670
Tätähän se hukkaenergia on, mutta saatan tietää mitä aeinolakin tarkoitti omalla käsityksellään hukkaenergiasta; esimerkiksi Saksassa massiivisen uusiutuvan energian kapasiteetin takia tulee nykyään usein tilanteita, että erittäin tuulisena yönä tai aurinkoisena päivänä joudutaan rajoittamaan tuotantoa tuotantopiikkien aikaan konventionaalisilla voimalaitoksilla ja jopa ydinvoimalaitoksilla. Tuollaiset vanhemmat ydinvoimalaitokset ovat ylipäätään ihan viimeinen keino säätää sähköntuotantoa, mutta pakon edessä joutuvat siihenkin turvautumaan tässä uusiutuvien murroksessa. Noissa tuotantopiikeissä olisi siis mahdollista ajaa energiaa isossakin määrässä vaikka louhintaan, tosin silloin louhinnan tulisi olla jotenkin organisoitua ja säänneltyä, jotta louhinta voitaisiin ajoittaa juuri oikeisiin hetkiin.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
Totta. Tällä hetkellähän tuota asiaa tosin pyritään ratkomaan niin, että näistä uusiutuvista tuleva hetkittäinen ylijäämäenergia voitaisiin jotenkin säilöä alhaisemman tuotannon hetkiä varten. Toimivia ratkaisuja ei tosin taida oikein vielä olla.
Mutta nyt aletaan mennä OT:n puolelle.
@aeinola, viittisitkö valaista meille muille tyhmille mitä tämä hukkaenergia on jota louhimiseen käytetään?
En nyt ihan sanoisi että mennään OT:lle, kun liittyyhän tämä kriittisesti tuohon bitcoiniin kun kerran puhutaan että louhimiseen käytetään energiaa, kun bitcoin uskovaiset ovat lukeneet omaa kuplaa tukevia sivustoilta asiasta, mutta eivät ymmärrä miten se on lähes mahdotonta.
Jos tuotantoa on liikaa niin ensimmäiseksi tuotanto leikataan uusiutivista, eli ne propellit ei pyöri tai aurinkoenergian paneelit otetaan irti verkosta.
En nyt ihan sanoisi että mennään OT:lle, kun liittyyhän tämä kriittisesti tuohon bitcoiniin kun kerran puhutaan että louhimiseen käytetään energiaa, kun bitcoin uskovaiset ovat lukeneet omaa kuplaa tukevia sivustoilta asiasta, mutta eivät ymmärrä miten se on lähes mahdotonta.
Tätä juuri tarkoitin. Ja on huomioitavaa että viittasin tulevaan, en nykytilanteeseen.
Tässä suomennettuna Bitcoinin energiankulutuksesta, suosittelen lukemaan: Viimeinen sana Bitcoinin energiankulutuksesta
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 670
Niin sitä luulisi, mutta Saksassa on aika kaoottinen tilanne tältä osin. Esimerkiksi lokakuussa parikin isompaa tuulista pätkää, joissa konventionaalista tuotantoa ja ydinvoimaa jouduttu rajoittamaan. Yöllä siis tuullut ja päivällä paistanut aurinko tuulen lisäksi, mutta viikonloppuaikaan kulutusta ei ole juurikaan ollut. Näitä tilanteita on kuukausittain ollut jo pidemmän aikaa.
*naamapalmu*
Eli kun kerran on rakennettu pato jonnekkin periferiaan niin muuten sen sähkö menisi hukkaan niin louhijat on pistänyt sinne pystyyn louhimoita. Niin joo, olisihan se sääli jättää padon tuottama energia käyttämättä. Mutta jos louhijoita ei olisi, niin se pato ois joka tapauksessa rakennettu ja jos sille energialle ei olisi käyttöä niin se seisosi tyhjän panttina. Jolloin Bitcoinilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Ja jos taas pato rakennettiin sitä silmällä että saadaan "ilmaista" enegiaa bitcoin louhintaan niin sehän tarkoittaa sitä että bitcoini lisää energian kulutusta, eikä siis käytä hukkaenergiaa hyödyksi. Eli niin tai näin, niin negatiiviset pisteet bitcoinille.
Edelleen se energia mitä käytetään louhitaan tuhlataan lämmöksi aivan turhaan.
Tähän juuri viittasin "hukkaenergialla". Oli juurikin puhe ettei uusiutuvat lähteet ole optimaalisia. Ei tarvitse kytkeä näitä tuotantoja pois päältä ja hukata energiaa jos sen voi käyttää Bitcoinin louhintaan. Jos nämä laitteet seisoo tyhjänpanttina ne eivät tuota mitään, jos laitteet voidaan pitää päällä tuottamassa energiaa ja se voidaan myydä edes puoleen hintaan louhijoille niin se kannattaa. Tämä on se efekti mikä ajaa luonnollisesti louhintaa uusiutuvien energiatuotantojen pariin. Louhintaa voi myös hyödyntää rahoittamalla uusiutuvien energiatuotantojen rakentamiseen alueille missä se ei olisi muuten kannattavaa/optimaalista. Mutta tämä on enemmän tulevaisuuden juttuja kuten totesin heti alkuun.
Niin sitä luulisi, mutta Saksassa on aika kaoottinen tilanne tältä osin. Esimerkiksi lokakuussa parikin isompaa tuulista pätkää, joissa konventionaalista tuotantoa ja ydinvoimaa jouduttu rajoittamaan. Yöllä siis tuullut ja päivällä paistanut aurinko tuulen lisäksi, mutta viikonloppuaikaan kulutusta ei ole juurikaan ollut. Näitä tilanteita on kuukausittain ollut jo pidemmän aikaa.
Kerros mikäs tuossa on kaaottista uraanin kohdalla? Tiedätkö miten ydinvoima toimii? Ei se mitenkään on/off kytkimellä tuota maksimienergiaa. Tottakai siellä on pieniä kuoppia kun kerran tuotantoa on liikaa lähes joka suhteessa. Jos sitä ei olisi säädelty muiden mukana niin silloin siinä helposti kävisi niin että verkko kyykähtäisi kun energian tarve taas kasvaa, kun ydinvoimalla olikin kaikki jo pelissä. Siksi tuossa kuvassa on juurikin nuo kuopat ydinvoiman kohdalla.
Ainoa syy miksi louhimot ajatuu uusiutuvien pariin on juuri se että kun ne tuottaaa hyvin niin yleensä sitä energiaa on tarjolla yllinkyllin jolloin sen uusiutuvan energian hinta on halpaa. Se on ainoa syy miksi, turha luulla että bitcoin-louhijat sijoittaisi minkään vihreän arvon takia louhimoita uusituvan läheisyyteen.
Eikä kukaan ala rakentamaan uusiutuvia tuotantolaitoksia vain louhimoita varten, paitsi ehkä kiinassa jossa se on muutenkin halpaa rakentaa, tuottaa ja kuluttaa.
Itseasiassa usein on halvempaa kytkeä se uusiutuva pois verkosta kuin tuottaa edes nimellisellä hinnalla olevaa energiaa.
Ah, tulevaisuuden juttuja. Klassinen sitku... Katos kun me puhutaan siitä tämän hetkisestä energian tuhlaamisesta. Ja maailma menee joka tapauksessa siihen uusituvien pariin, ilman bitcoiniakin, bitcoini on vaan spekulatiivnen tuote jolla yritetään viherpestä energian tuhlaamista tulevaisuudessa.
Kerros miten louhinta voisi rahoittaa uusituvia energiantuotantojen rakentamista alueelle missä se ei oli muuten kannattavaa? Kyllä se vaan on niin että ensin joku rakentaa jonnekkin ja sit kun se ei tuota tarpeeksi massia niin sitten louhijat tulee siihen lokkeilemaan halpaa energiaa. Ei louhijat lähde perustamaan minnekkään mitään ellei siellä ole jo valmista infraa.
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 670
Tiedän kyllä miten ydinvoima toimii, kun ajan työkseni sellaista. Etenkin vanhemmilla laitoksilla on kohtalaisen hankala ajaa osatehon ja täyden tehon välillä, johtuen reaktorin ominaisuuksista. Turbiini kyllä pystyisi vaikka minkälaisiin transientteihin, mutta se pysyykö reaktori perässä, on toinen juttu. Uudemmat laitokset ovat soveltuvampia säätöön, mutta edelleen on paljon rajoitteita.
Lähtökohtaisesti tehotransientit on aina myös laitoksen käyttöikään vaikuttavia tekijöitä, jotka tuovat lisäkustannuksia laitoksen käyttöön. Sama pätee periaatteessa konventionaalisiin laitoksiinkin.
E: ja mitä tuohon kuvaajaan tulee niin kuoppia on tietenkin, koska juurikin niillä konventionaalisilla ja ydinvoimaloilla säädetään kovan tuulen ja auringon aikaan. Ei niitä propelleja ja paneeleja kytketä irti jos on liikaa kulutusta.
No mutta edelleen mikä oli se kaaottisuus? Ja tarkoiti varmaankin tuotantoa on liikaa? Sillä mitä järkeä niitä ois kytkeä irti silloin kun olisi kysyntää, eli kulutusta.
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 670
Laittaessani tuon kuvaajan, lainasin viestiäsi jossa puhuit että liikatuotannossa kytketään ne tuulimyllyt ja paneelit irti verkosta. Ja kuvaaja osoittaa sen, että ne tuottavat edelleen verkkoon, mutta muiden laitosten tehoa rajoitetaan. Kaoottisuus tulee lähinnä siitä, että ydinvoimalalla säätäminen on iso prosessi sekä laitoksen kannalta kuin myös hallinnollisesti (esimerkiksi viranomaiselle pitää raportoida tehomuutokset, sillä laitoksen suunnitteluperusteina on ajaa peruskuormaa eikä säätöä, jolla on suora vaikutus laitoksen käyttöikään, johon on budjetoitu tietty määrä transientteja). Peruskuorma-ajoon suunniteltu reaktori on kovilla kuormanvaihtelussa.
Ja myös hiilivoimalla säätäminenkään ei mitään ympäristöystävällisintä ole. Nekin laitokset ovat pääasiassa suunniteltu peruskuorman ajoon ja optimoitu sinne täydelle teholle. Tosin varmasti on muutoksia tehty vuosien varrella kun jouduttu päivittäiseen säätöajoon niillä.
No tottakai ne on suunniteltu siihen että ajetaan täysillä ns koko ajan. Mutta edelleen mikä se kaaottisuus on? Meillä ehkä on eri käsitys kaaottisuudesta, sillä mielestäni tuossa on ihan normaalia. Joskin myönnän että uusituvien lisääntyessä nuo tulee lisääntymään todennäköisesti, mutta minusta edelleen kaukana kaaottisuudesta. Saksa on tässä mielessä hieman kirsikanpoimittu valinta sillä Saksahan on lupautunut luopumaan hiili ja ydinvoimsta(koska Fukushima) ja siellä ei ole noita perustuotantoja enää hirveästi jäljellä ja siksi siellä tuotetaan niin paljon esim tuulen kanssa. Siksi vähän hankalaa leikata tuotantoa esim. tuulesta. Mielenkiinnosta löytyykö mistään muusta maasta jossa on ydinvoimaa samantapaista käppyröitä?
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 670
Ehkä se kaoottisuus ei näy sitten ulospäin niin pahasti, mutta kun tietää ns. sisäpiirissä ne kaikki temput mitä vaaditaan ydinvoimalalla säätämiseen verrattuna siihen, että pidettäisiin vain ne "ylimääräiset" tuulimyllyt jarrussa ja katkaisijat auki, jos on ylituotannon uhka. Tuo kuvaajan skaala on sen verran iso kuitenkin, että käytännössä tuo pieni kuoppakin ydinvoimassa tarkoittaa äkkiä yli tuhannen megawatin tehonlaskua. Saksassakaan kaikki käyvät ydinvoimalat eivät säätöön pysty säätämään, vaan säätö tehdään muutamalla. Isarin laitos taitaa olla kaikkein paras tuossa ja nykyinen käyttö on suunniteltu säätöä ajatellen. Ja kyse ei ole siitä etteikö ydinvoimalla pystyisi säätämään, tottakai pystyy, mutta se vaatii pidemmät prosessit, jopa ihan uudesta käyttölupahakemuksesta lähtien ja koko sydämen lataus pitää suunnitella ja tehdä säätöä ajatellen. Vanhemmat laitokset saattavat vaatia reaktoriautomaatioon muutoksia, jotta suojausmarginaalit eivät ylity. Suomessakin on jo Olkiluoto 2:lla kokeiltu parin viimevuoden aikana tehonsäätöä satunnaisina viikonloppuina vähäisen kulutuksen takia. Toki säätömahdollisuus on vain muutamia prosentteja täydestä tehosta ja vaatii päivien suunnittelun. Olkiluoto 3 pitäisi pystyä kohtalaisen joustavasti säätämään välillä 60-100%, tosin tämäkin riippuu vahvasti sydämen palamasta ja jakson vaiheesta, lisäksi taajuustuenta onnistuu.
E: Suomesta ja pohjoismaista löytyy myös dataa, mutta Suomen datakin on siitä huonoa, kun meidän tuonti on niin valtavaa ettei säätöä joudu tekemään tuossa mittakaavassa uusiutuvien takia.
E2: Tää keskustelu lähti jo turhan vauhdikkaasti OT:ksi, mutta miksipä ei kun ainakin omalla kohdalla mielenkiintoinen aihe josta kyllä jaksaisi jutella. Mutta tosiaan jos aihe kiinnostaa enemmän, mitä vaaditaan ydinvoimalalla säätämiseen, niin IAEA:lla on hyvä julkaisu aiheesta ja erityisesti siitä 5. luku tuosta koskettaa laitoksen suunnitteluperusteita, lisensiointia ja turvallisuutta, mitkä pitää huomioida kun ajetaan säätöä. NON-BASELOAD OPERATION IN NUCLEAR POWER PLANTS: LOAD FOLLOWING AND FREQUENCY CONTROL MODES OF FLEXIBLE OPERATION
Viimeksi muokattu:
Juha Kokkonen
Ylläpidon jäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 217
Koittakaas sitten keskittyä keskustelemaan rakentavasti ja ilman henkilökohtaisuuksiin menemistä.
Turhaa kinastelua poistettu ketjua sotkemasta.
Turhaa kinastelua poistettu ketjua sotkemasta.
- Liittynyt
- 05.02.2019
- Viestejä
- 747
Sitä kun ei kukaan osaa sanoa
saattaa nousta vielä vaikka minne mutta saattaa olla ettei nouse.. Mutta positiivinen vire kyllä ainakin bitcoinillaMitäs mieltä olette Binance coinista? Noussut aika reippaasti, onkohan potentiaalia ohittaa jopa ether ?
Onkohan missään vertailua mikä on tämänhetkinen tilanne kauppapaikkojen koon suhteen ? Vrt. Kraken, coinbase, binance, bitstamp
Itse olen käyttänyt binancea sekä bitstamppia jo pari vuotta ja hyvin pelaa
Onkohan missään vertailua mikä on tämänhetkinen tilanne kauppapaikkojen koon suhteen ? Vrt. Kraken, coinbase, binance, bitstamp
Itse olen käyttänyt binancea sekä bitstamppia jo pari vuotta ja hyvin pelaa
Katselin tuossa juuri Bitcoinin graafia ja vaikka menneisyys ei ole tae tulevaisuudesta, on tässä viime vuosi ja tämä vuodenalku ollut aika huikean vihertävää. Itse olen kyllä hätiköiden missannut suurimman nousun, mutta sentään vähän saatu takaisin -17 laskussa menetettyjä.
En kyllä näillä hinnoilla enään ostaisi pitkään salkkuun, instikat ja Elon voi ostaa, niillä on varaa hävitäkkin eikä tunnu missään
Voit sitten 5-10 vuoden päästä kysellä 50k bitcoinien perään samaan tapaan kun nyt kyselee 5k bitcoinien perään. Kukaan ei ole missannut yhtään mitään vielä, päinvastoin.Katselin tuossa juuri Bitcoinin graafia ja vaikka menneisyys ei ole tae tulevaisuudesta, on tässä viime vuosi ja tämä vuodenalku ollut aika huikean vihertävää. Itse olen kyllä hätiköiden missannut suurimman nousun, mutta sentään vähän saatu takaisin -17 laskussa menetettyjä.
En kyllä näillä hinnoilla enään ostaisi pitkään salkkuun, instikat ja Elon voi ostaa, niillä on varaa hävitäkkin eikä tunnu missään
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
No jaa'a. Tuotahan on täysin mahdoton sanoa. FOMOhan näitä huippuja luo tällä hetkellä.
Voi myös täysin mahdollisesti käydä samoin kuin viimeksi, että tullaan 50k --> 5k -hintoihin kuten tultiin 20k --> 3k -hintoihin.
Jos jokin näitä kryptoja yhdistää, niin helvetinmoinen heiluminen. Aallo tulevat tsunamin lailla.
Kyllä, voi olla että se ei putoa enää niin alas kuin aiemmin, mutta kun tuo on omaisuusmuotona täysin puhdasoppisesti pelkästään kysynnän ja tarjonnan sanalema ilman että se itsessään tuottaa mitään, tulee se myös volatiilina pysymään pitkään.
Se on oikeastaan väistämätöntä kun ymmärtää mistä on kyse. Mutta turha alkaa juupas-eipäs väittelyyn. Näkemykset muuttuu sitä mukaan kun lisää informaatiota tallentuu pääkoppaan ymmärrettävässä muodossa.
- Liittynyt
- 08.05.2019
- Viestejä
- 1 467
Onhan noita joitain "ranking listoja", tuossa pari:
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 145
Tuskin koskaan ohittaa Ethereum koska sitä ei kehitetä eteenpäin. Nyt tuo on vain pelkkä kopioi ethereumin koodista jota Binance Smart Chain käyttää. On tuolla Binance Coinilla kyllä paljon hyötyjä. Holdaajat saa esim 40% referral palkkion normaalin 20% sijaan. Ilmaisia "airdrop" Binancen lauchpad alustalla. max 8% cashback Binancen kryptokortilla.
https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48411/virtuaalivaluuttojen-verotus3/ sanoi:
Osaako joku sanoa minkälaiset todisteet verottaja tästä vaatii? Näyttiksen kulutuksen saa monitorointisoftalta, mutta koko järjestelmää ei. Onko ok, että otan wattimittarilla koneen kulutuksen ja kellotan mainausajan (tai pikemminkin ajan, jota en mainaa). Vai miten tarkkaa tietoa pitää olla, jos meinaan sähköjä vähentää? Riittääkö suurpiirteisempi, eli esim, näyttiksen kulutus monitorointisoftasta ja muulle järjestelmälle arvio?
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 20 040
No en vastaa kysymykseen mikä riittää.
Jos tulee kinaa ja haluat turvata selustan, niin luotettavalla takamittuksella. ja että voi osoittaa ettei sitä ole käytettyy omiin tarpeisiin.
Jos siis sähköä menee niin paljoa ettet käytä sitä kodin lämmittämiseen, ja todella riski jos joutuisi jälkeen päin makselee veroja..
Viimeksi muokattu:
No siis pelikoneeksihan tuo on hankittu, mutta tällä hetkellä louhii ethereumia 24/7 paitsi pe ja la iltaisin kun ehdin pelaamaan. Eli kyllä on omiin tarpeisiinkin käytetty. Jos esim. mittaa tehon louhinnan aikana (niin, etten tee mitään muuta koneella samaan aikaan) ja pidän kirjaa ajoista kun mainari on sammutettu?
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 786
Itse tekisin niin että mittaisin paljon kone vie tehoa per tunti silloin kun sillä pelkästään louhitaan. Siitä sitten joku keskiarvo. Sitten otat ylös ajat milloin kone louhii (ja et tee sillä samaan aikaan jotain muuta) ja kerrot ajan kulutuksella. Luulisi riittävän varsinkin jos sulla kirjailtuna ylös metodit millä olet saanut keskimääräisen kulutuksen laskettua ja kirjanpito siitä milloin kone on louhimassa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 749
Oisko jossain linkata viestiä missä täällä olisi eetterin louhinta for dummies. Varsinkin tällee talvella vois ihan mielellään jättää koneen yöksi jauhamaan kun sähköllä muutenkin torppa lämpeää.
Mitä on Ethereum louhinta - miksi Etheriä louhitaan? tuolta kelailin, mutta tökkää jo, että etsi pooli kohtaan. Lisäksi tuota ethermineriä ei anna chrome ladata (valittaa, että vaarallinen). Näissä kun on niitä huijaus saitteja ja muuta hauskaa niin olisi jees jos löytäisi helpot ohjeet ?
Mitä on Ethereum louhinta - miksi Etheriä louhitaan? tuolta kelailin, mutta tökkää jo, että etsi pooli kohtaan. Lisäksi tuota ethermineriä ei anna chrome ladata (valittaa, että vaarallinen). Näissä kun on niitä huijaus saitteja ja muuta hauskaa niin olisi jees jos löytäisi helpot ohjeet ?
Olen täysin dummy näiden asioiden kanssa, mutta binance tilin olen saanut aikaiseksi. Sieltä löytyi myös tällainen ohje Ethereum louhintaan: Binance Ethereum Mining Tutorial | Binance Support. Sivun silmäilyä pidemmälle en ole louhinnassa itse päässyt.
Jos jollakulla on kokemuksia niin olisi mielenkiintoista kuulla.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 089
Louhinta-asiat omaan ketjuun: Kryptovaluuttojen louhintathreadi
Mitä nykyään tuolla saa? Itse jaksoin pyöritellä silloin 2016 boomissa pelikäyttöön ostettua näyttistä sen verran että vähän vajaan tontun sain kasattua vajaassa vuodessa. En tosin puhtaasti ETHIä mainannut vaan myös raketoivia altteja.
Lopulta meni hermot siihen jatkuvaan meluun ja lopetin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 749
Ai tällekkin oma ketku, pitää kahlata läpi.
Et lukenut sitä viestiä? Kai siitä nyt selviää, että googlea on käytetty mutta ei päästy puuta pidemmälle. Inffoa kun tulee aika kiitettävästi ja oikein tiedä mikä ihan legit ettei mainaile suoraan jonkun toisen pussiin... Kirjaimellisesti menee aika helvetisti aikaa kun yrittää nyyppänä löytää luotettavat ohjeet. Ja olihan tuossa heti perään toinen ketä etti ohjeita myös...
Muuten tämä kyllä kuulostaa ihan fiksulta hommalta jos talon lämmittämisestä vielä masketaan jotain
E: Ohjeet: Kryptovaluuttojen louhintathreadi
Viimeksi muokattu:
50MH/s ja virrankäytöksi näyttis itse sanoo noin 150W. Katsoin maksuja lompakkoon, niin semmoista 0,02 eth on tullut viikossa.
Äänekkäämpi kone niin en jaksaisi, mutta tää on hiljainen. Ei juuri kuule ilmanvaihdon yli
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 161
Ostin kryptoja aikoinaan vuonna 2017 ja vaihtelin kryptoja toisiinsa ja siitä seuraavaan ja seuraavaan. Uuden hinnan nousujen myötä tuli herättyä tähän verotus kysymykseen. En ole vielä ottanut euroakaan ulos sijoituksista, mutta näistä pitäisi maksaa verot monen vuoden ajalta eikös vaan? Yritin saada ulos markkinapaikoilta historiaa mutta eihän niitä kaikkia saa koska osaa paikoista ei ole olemassakaan. Ei näitä silloin mietitty koska krypto-krypto tapahtuma ei ollut verollinen tapahtuma.
Mikä on helpoin tapa lähteä tätä avaamaan? Onko tuossa jotain aikarajaa milloin pitää ilmoittaa kaupankäynnin tapahtumat vuodelta 2017/2018 vai voiko tässä odottaa siihen asti kun muuttaa ne euroiksi?
Pitääkö tässä raa-asti alkaa laskemaan excelillä jokaista kaupankäynnin tapahtumaa vai onko tässä jokin helpompi tapa? Miten paljon hankintameno-olettama auttaa? Pitääkö silti tietää jokainen tapahtuma? Eli käytetäänkö hankintameno-olettamaa jokaiseen yksittäiseen tapahtumaan vai voiko sillä kuitata kaikki yhdellä kertaa esimerkiksi silloin kun siirrän rahat pankkitilille?
Hankintameno-olettama kannattaa jos summa on 5 kertaistunut jos muistan oikein. No omani ovat tuota enemmän nousseet jos sitä verrataan montako euroa aikoinaan siirsin kryptoon vs nykyinen kryptosalkun arvo.
Mikä on helpoin tapa lähteä tätä avaamaan? Onko tuossa jotain aikarajaa milloin pitää ilmoittaa kaupankäynnin tapahtumat vuodelta 2017/2018 vai voiko tässä odottaa siihen asti kun muuttaa ne euroiksi?
Pitääkö tässä raa-asti alkaa laskemaan excelillä jokaista kaupankäynnin tapahtumaa vai onko tässä jokin helpompi tapa? Miten paljon hankintameno-olettama auttaa? Pitääkö silti tietää jokainen tapahtuma? Eli käytetäänkö hankintameno-olettamaa jokaiseen yksittäiseen tapahtumaan vai voiko sillä kuitata kaikki yhdellä kertaa esimerkiksi silloin kun siirrän rahat pankkitilille?
Hankintameno-olettama kannattaa jos summa on 5 kertaistunut jos muistan oikein. No omani ovat tuota enemmän nousseet jos sitä verrataan montako euroa aikoinaan siirsin kryptoon vs nykyinen kryptosalkun arvo.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 089
Veroilmoitus tehdään tapahtumia seuraavana vuotena eikä niiden pimittämistä saa anteeksi vaikka yrittäisi myöhemmin korjata asiaa.
Rangaistusasteikko on sakkojen ja vankeuden välillä riippuen kuinka paljon valtio on menettänyt veroeuroja.
Kysy verottajan anonyymistä asiakaspalvelusta ja kerro sitten tänne miten tuo menee?
OmaVero
www.vero.fi
"Chatissa annetaan ohjausta yleisellä tasolla ilman tunnistautumista. Emme näe henkilökohtaisia tietojasi, joten ethän kirjoita nimeäsi, henkilötunnustasi tai muuta henkilökohtaista tietoa keskusteluun. Keskustelut tallentuvat palvelun kehittämistä varten."
Tai käytä FIFO-laskuri
Tai käytä jotain puljua joka tekee veroilmoituksesi maksua vastaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 236
Jos verottajan ohjeistusta edeltäneen crypto-crypto kaupan ilmoittamatta jättäminen on veropetos, niin ymmärtääkseni lievä veropetos vanhenee parissa vuodessa ja veropetos viidessä.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 089
Jos bitcoin jatkaa vielä ylöspäin ilman kunnon dippiä taitaa tämän syklin huippu tulla muutaman viikon sisään.
BTC on ollut ylikuuma jo kauan ja tuo ainoa dippi pitkään aikaan keskeytyi tuohon Tesla uutiseen.
Ilman dippiä mennään ehkä vielä noin tuplat ja se on huippu. Jos saadaan dippi niin huippu voi siirtyä useilla kuukausilla.
Pidän dippiä lähipäivinä kuitenkin todennäköisempänä.
Doge näyttää ihan siltä että se on jo tehnyt huiput tässä syklissä.
Jos bitcoin tekee saman trendiviiva ja käyrä yhtyisivät jossain 130k yläpuolella.
Alttien viikon RSI kävi 2017 kolme kertaa näin ylhäällä ja kolmas kerta oli syklin huippu.
Tarvitseeko sanoa että ei ehkä kannata ostaa yhtään mitään ellei kunnon dippiä tule?
BTC on ollut ylikuuma jo kauan ja tuo ainoa dippi pitkään aikaan keskeytyi tuohon Tesla uutiseen.
Ilman dippiä mennään ehkä vielä noin tuplat ja se on huippu. Jos saadaan dippi niin huippu voi siirtyä useilla kuukausilla.
Pidän dippiä lähipäivinä kuitenkin todennäköisempänä.
Doge näyttää ihan siltä että se on jo tehnyt huiput tässä syklissä.
Jos bitcoin tekee saman trendiviiva ja käyrä yhtyisivät jossain 130k yläpuolella.
Alttien viikon RSI kävi 2017 kolme kertaa näin ylhäällä ja kolmas kerta oli syklin huippu.
Tarvitseeko sanoa että ei ehkä kannata ostaa yhtään mitään ellei kunnon dippiä tule?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 13 104
Empä ole noiden parissa noiden videoiden jälkeen touhunnut. Muutamiin altcoineihin tuolloin tutustuin mutta olisi vaan pitänyt ostaa maksimit Bitcoinia ja varsinkin Ethereumia.@Sampsa Voisi laittaa pientä updatea että mikä tilanne
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 161
Ei tässä mitään veropetosta ajatuksena ole tehdä, ihan laillisesti haluan rahat tilille. Mutta tää on tehty aika hankalaksi enkä tiedä miten tuo hankintameno-olettama toimii.
Miten muut ovat toimineet kun ovat saaneet tietää että vuosia sitten tehdyt treidaukset ovatkin nykyisin verollisia taaksepäin takautuvasti?
Jokainen kauppa katsotaan erikseen ja hankintameno-olettamaa voi käyttää siihen kauppaa, ei monen kaupan yli, vaan jokaiseen erikseen. Kokonaisuus riippuu nyt ihan millaisista summista on kyse ja oletko antanut 2018, 2019 todellisen veroilmoituksen vai et. Jos virheellisiä ilmoituksia on putkeen, ne kaikki vanhenevat vasta kun viimeisin niistä vanhenee. Verottajalla tuskin on mitään mahdollisuuksia saada tietoa kaupoista pörssestä jotka ovat jo nurin jos sinullakaan ei ole.
Uutiset
-
Huippuylikellottaja Splave lähtee mukaan komponenttimarkkinoille Enermaxin ja G.Skillin tukemana
10.1.2025 05:04
-
Asus julkaisi joukon uusia AIO-coolereita sekä päivitti NUC-malliston vuoteen 2025
10.1.2025 04:38
-
Yhdysvaltoihin markkinoitaan laajentava Endorfy mukana CES-messuilla
9.1.2025 18:41
-
Thermaltake esitteli CES-messuilla uusia ajosimulaattorituotteita
9.1.2025 16:34
-
InWin esitteli CES-messuilla näyttävän PRISM-kotelon ja avonaisen SHIFT-testipenkin
9.1.2025 03:13
