- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 2 880
Petteri nousee aamuisin sängystä kaksilla rattailla.Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikka tuntuu olevan aina riippuvainen siitä, millä jalalla Petteri on sattunut sängystä nousemaan aamulla.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Petteri nousee aamuisin sängystä kaksilla rattailla.Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikka tuntuu olevan aina riippuvainen siitä, millä jalalla Petteri on sattunut sängystä nousemaan aamulla.
Ei riipu. Kyllä se ajatus kehitysmaalaisten haalimisesta Suomeen halpatyövoimaksi on koko ajan sama. Se mitä Petterin suusta tulee kulloinkin ulos riippuu sitten siitä, millä lasketaan saatavan kunakin hetkenä ääniä ja gallup-kannatusta.Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikka tuntuu olevan aina riippuvainen siitä, millä jalalla Petteri on sattunut sängystä nousemaan aamulla.
Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikka tuntuu olevan aina riippuvainen siitä, millä jalalla Petteri on sattunut sängystä nousemaan aamulla.
Eipä. Mun mielestä nuo ovat puhuneet leikkauksista varsin äänekkäästi muihin puolueisiin verrattuna.En näe nykyisellä kokoomuksella olevan mitään halua leikata mistään julkismenoista olennaisesti.
Onneksi jotkut Suomalaisuutta vaalivat tahot hoitivat tämän takaisin Suomalaisiin käsiin myöhemmin.Valtio-omisteisen A-katsastuksen myynnin
Sairaanhoitajat saivat pienimmät palkankorotukset ja kaikkien muiden alojen palkkoja nostettiin kohtuuttomasti.Miten se Kokoomuksen 2007 Sari sairaanhoitaja juttu muuten meni? Oltiin kovasti nostelemassa sairaanhoitajien palkkoja.
Sairaanhoitajat saivat pienimmät palkankorotukset ja kaikkien muiden alojen palkkoja nostettiin kohtuuttomasti.
Tilastoista en tiedä mutta omalla alalla teknologiateollisuudessa tuo taisi olla viimeinen kerta kun yleiskorotus jopa nosti hieman elintasoa. Sen jälkeen on menty suunnilleen korotuksilla joka on inflaation tasoa, eli ostovoima on sama kuin yli 10 vuotta sitten. Ei ihmekään että täällä keskiluokka on persaukista verrokkimaihin vertailtuna eikä niitä sähköautoja ole vara ostella.Oliko tästä jotain tilastoa?
Muuten samaa mieltä Kokoomuksen "talousosaamisesta", mutta valtio-omistusten yksityistämisessä ei ole mitään vikaa. Yritystoiminta ei kuulu valtiolle, piste. Riittää, kun katsoo kuinka kujalla poliitikot ovat poliittisten päätösten tekemisessä: näillekö pitäisi vielä uskoa yritystoiminnan pyörittäminen? Ei kiitos.Asiat mitä Kokoomus oikeasti tekee, tuntuu olevan jotakin tilaustyönä tehtäviä paskadiilejä. Esimerkiksi autokatsastuksen yksityistäminen, joka nosti katsastuksen hinnat Suomessa monella paikkakunnalla pilviin. Siihen päälle junailivat vielä todella epämääräisen valtio-omisteisen A-katsastuksen myynnin. Destian myynti ja sitä kautta Suomen tierakentamisen merkittävä kallistuminen oli puhtaasti Kokoomuksen käsialaa. Listaa voisi jatkaa pitkään.
Tämä veronkorotus, samoin budjetttiylitys, sovittiin jo kevään kehysriihessä, ei siis mikään uusi juttu.Hallitus jatkaa vanhalla tutulla linjallaan. Veroja pitäisi kiristää yli 100 miljoonaa lisää.
![]()
Budjettiriihi | Hallitus aikoo kiristää veroja yli sadan miljoonan edestä, mutta mistä? Neuvottelut edenneet nihkeästi, keskusta vastustaa Sdp:n ajamia veroja
Hallituspuolueiden puheenjohtajien käsissä on, otetaanko niin sanottu lähdevero käyttöön. Keskusta vastustaa Sdp:n ajamaa veroa.www.hs.fi
Budjetti lähes 11% alijäämäinen. Valtiokonttorin ennusteiden mukaan valtion velka nousee vuoden loppuun mennessä 71,7% BKTsta.
Kiva perintö tulossa seuraavalle hallitukselle. Eiköhän nämä nykyiset valtaapitävät siirry seuraavissa vaaleissa oppositioon, ja sitten itketään pakollisten leikkausten ollessa edessä muiden pahuutta.
Hyvä että esim. HS jaksaa kuitenkin muistutella mikä se tämän nykytouhun hinta onkaan. Ettei pääse joltakin "unohtumaan".Tämä veronkorotus, samoin budjetttiylitys, sovittiin jo kevään kehysriihessä, ei siis mikään uusi juttu.
Valtaapitävistä: joku tai jotkut nykyisistä hallituspuolueista tulee väistämättä olemaan myös seuraavassa hallituksessa, minkä ne kyllä tietävät itsekin.
Valtion perusongelma on se, ettei se kykene tuottamaan kustannustehokkaasti uudistuksia. 30 vuotta sitten paljon asioita laitettiin alulle ja tehtiin kustannustehokkaasti, koska ihmisissä oli virtaa sekä ideoita, mutta rahaa vain vähän. Nyt ne ovat kaikki pöhöttyneitä ja rikki kuin Viipurin infrastruktuuri. Ihmiset menee töihin joka päivä, johtajat mukaan lukien. Jos jollain siellä on ajatus miten jokin asia paranisi, ei takuuvarmasti ole mitään kanavaa ajaa sitä asiaa eteenpäin.
Yrityshän kärsii monesti samasta asiasta, mutta kilpailu pitää huolen (tai piti, ennen zombitalouden nousua), että jos 5 vuotta joka jätkä menee vaan töihin isoon rakennukseen, yhtenä aamuna sielä on meklarit koputtelemassa kalusteita uusiokäyttöön. Konkurssia aina pelätään ja kauhistellaan, mutta se on oikeasti pelastus yhteiskunnan tasolla tarkasteltuna. Silloin huonosti tuottavan yksikön vaatima resurssi ja elintila vapautuu nälkäisemmille, ketterämmille yrityksille. Esim. Nokian kohdalla se oli katastrofi suomelle, mutta maailman kannalta oli mieletön harppaus kun näppäinpuhelimet vaihdettiin älyluureihin.
Ongelma on toki aika ilmeinen, mutta ratkaisun keksiminen onkin sitten hankalampaa. Maailma olisi aika jännä paikka, jos valtioita johdettaisiin kuin yrityksiä (eli suurin osa kävisi konkurssissa parin vuoden välein).
Entiseksi KHT-tilintarkastajaksi taas kerran melko luovaa laskentoa ja kirjoitusta, kun esimerkkiperheen menoihin on oletettu mm. ylinopeussakkoja, pysäköintivirhemaksua yms.Vahteralta melko raju kirjoitus.
”Suomen sosiaaliturva on niin hyvä, että työtön kahden lapsen yksinhuoltajaperhe saa henkeä kohden korkeammat nettotulot kuin mediaanituloinen 2-lapsinen perhe, jossa molemmat vanhemmat käyvät töissä. Tai saman voi sanoa toisinkin: työssä käyvien verotus on noussut niin korkeaksi, että sosiaaliturvalla "ansaitsee" paremmin kuin töissä käymällä.”
Ei voi todeta muuta kuin että on tämä maa sekaisin. Tuo selittänee myös sitä miksi tietyt ”vähemmistöt” ovat aina ”yksinhuoltajaperheitä” vaikka lapsia on katras ja esim. Islam ei avioliiton ulkopuolisia suhteita hyvällä katso.
Nuo eivät kuitenkan kokonaisuutta muuta. Minusta tosin olisi voinut jättää pois, sillä tuollaisiin tartutaan helposti. Toki reaalimaailmassa parkkisakkoja etenkin pääkaupunkiseudulla autolla liikkuva helposti ainakin sen yhden vuodessa saa. Ylinopeussakkoja itse en ole viimeisen 20 vuoden aikana saanut vaikka paljon ajankin. Itse ehkä korvaisin nuo laskelmassa parkkikuluilla. Helsingissä kun työpaikkojenkin parkkipaikat alkaa olla maksullisia kaikkialla.Entiseksi KHT-tilintarkastajaksi taas kerran melko luovaa laskentoa ja kirjoitusta, kun esimerkkiperheen menoihin on oletettu mm. ylinopeussakkoja, pysäköintivirhemaksua yms.
Yle on tuossa otsikoinut hassusti. Ei siellä pelkästään säätiöitä ja ammattiyhdistyksiä rajattu lähdeveron ulkopuolelle, vaan kaikki yleishyödylliset yhdistykset ja säätiöt (eli esim. samalla myös työnantajien yhdistykset ja liitot, urheiluseurat, nuorisoseurat, yms. 3. sektorin yleishyödylliset toimijat), kuten nykyisinkin on.SDP:n johdolla taas mennään. Aivan käsittämätöntä, että ei haluta lisää työtä tekeviä, lisää työpaikkoja ja lisää toimeliaisuutta Suomeen. Vasemmiston tapa saada lisää rahaa on verottaa lisää. Työllisiä lisää, niin ei aina tarvitse "laajentaa veropohjaa", niin kuin SDP kutsuu veronkorotuksia.
Yle kertoo: "Vasemmistopuolueet haluavat viiden prosentin lähdeveron osinkoveroista vapautetuille rahastoille. Säätiöt ja ammattiyhdistykset rajattiin veron ulkopuolelle jo keväällä. Keskusta ei uudesta verosta innostu." (Alleviivaus omani).
Tuomi0 tuossa yllä sanoi hyvin että suurin ongelma on, että ei edes yritetä kustannustehokkuutta. Ei yritetä mitään. Jan11:n kirjoitukset ovat hyvin kuvaavia: kun on päätetty veronkorotuksista, niin mitään ei voi muuttaa. Otetaan lisää syömävelkaa ja sitten "vähän" lisää, jaetaan sitä sidosryhmille ja jätetään ikävät päätökset seuraavalle tai sitä seuraavalle hallitukselle. Marinin hallitus on pahempi kuin Kataisen. Se on jo kova saavutus.
Valtion instituutioita on ehdottomasti johdettava kuin yritystä, jos sen pitäisi uudistua. Vaihtoehtoisesti yksiköiden on oltava hyvin pieniä, pieni vaikkapa 5 henkilön organisaatio voi uudistua ketterästi etenkin jos budjetti on niukka, sekä tehtävä tiukka.
Entiseksi KHT-tilintarkastajaksi taas kerran melko luovaa laskentoa ja kirjoitusta, kun esimerkkiperheen menoihin on oletettu mm. ylinopeussakkoja, pysäköintivirhemaksua yms.
Kun on noin luova laskelma, vaatisi ammattilaisen tarkistamaan, onko Vahtera oikeassa, vai onko ollut vapaata kättä muissakin kohdissa. Nopealla vilkaisulla useissa kohdissa on.Nuo eivät kuitenkan kokonaisuutta muuta. Minusta tosin olisi voinut jättää pois, sillä tuollaisiin tartutaan helposti. Toki reaalimaailmassa parkkisakkoja etenkin pääkaupunkiseudulla autolla liikkuva helposti ainakin sen yhden vuodessa saa. Ylinopeussakkoja itse en ole viimeisen 20 vuoden aikana saanut vaikka paljon ajankin. Itse ehkä korvaisin nuo laskelmassa parkkikuluilla. Helsingissä kun työpaikkojenkin parkkipaikat alkaa olla maksullisia kaikkialla.
Mutta oliko sinulla itse aiheeseen mitään sanottavaa? Jos (ja kun) Vahtera on oikeassa ja oikeastaan mediaanipalkkaa saavan perheen vanhempien kannattaisi lopettaa työt, ja erota (ainakin paperilla) koska tuilla elää ihan yhtä hyvin ja ei tarvitse tehdä työtä, niin onhan tuo ihan hiton kieroutunutta. Kertoo karua kieltään siitä miten sekaisin tämä maa on.
Iso osa väestöstä elää tukien varassa, ja paisuvat menot uhkaavat hyvinvointivaltiota
Kauton mukaan moniin ongelmiin tarjotaan ratkaisuksi tukien korottamista, vaikka niiden rahoituksesta ei ole tietoa. Tutkimusprofessori Pasi Moisio sanoo, että vaihtoehtoina ovat työllisyyden tuntuva nostaminen tai hyvinvointivaltion pienentäminen
Julkisten tulojen ja menojen välillä on jo pitkään vallinnut epäsuhta. Sen perimmäisestä syystä puhutaan kuitenkin liian vähän, katsoo Eläketurvakeskuksen (ETK) toimitusjohtaja Mikko Kautto.
”Sosiaaliturvan menojen vuosikasvu on miljardiluokassa. Neljäänkymmeneen viime vuoteen mahtuu vain neljä vuotta, jolloin sosiaalimenot ovat edellisvuoteen verrattuna reaalisesti pienentyneet”, Kautto sanoo.
Harva ja harva.Ja onneksi suhteellisen harva meillä tuota tuki- ja palvelujärjestelmien käyttöä optimoi.
Asiaan on muuten toinenkin näkökulma: he jotka optimoi, omaavat korkean ”agencyn”, toimijuuden, joka suuntautuu selviytymiseen tukijärjestelmäviidakossa. Tutkimalla heidän toimiaan on merkittävä mahdollisuus kehittää yhteiskuntaa ja sen järjestelmiä.
Hyvin hankala tehdä päätöksiä kun PK-seudulla, Turussa ja Tampereella varsinkin viet köyhältä ne pienetkin mitä antaa, jos leikkaat sosiaaliturvaa.Suomesta on tullut tulonsiirtojen maa. Mihin tämä johtaa?
Tuossa lainaamassani tekstissä luki näin:Hyvin hankala tehdä päätöksiä kun PK-seudulla, Turussa ja Tampereella varsinkin viet köyhältä ne pienetkin mitä antaa, jos leikkaat sosiaaliturvaa.
Mikä olisi se toinen vaihtoehto? Nostaa palkkoja? Ei käy ja tänne tulee muutenkin jo tarpeeksi osaajia idästä ja sitähän yritetään helpottaa, että pääsis paremmin työvoima sisään.
Melko selvää näyttää olevan, että seuraava hallitus haluaakin pienentää suomalaisten hyvinvointia joillain tavoin. Mitä leikkauksia se sitten tarkoittaan, se jää nähtäväksi.Tuossa lainaamassani tekstissä luki näin:
"Tutkimusprofessori Pasi Moisio sanoo, että vaihtoehtoina ovat työllisyyden tuntuva nostaminen tai hyvinvointivaltion pienentäminen."
Kannatan.
Kyllä ainakin tutkitaan. Parempi puolisko kun on tuon alan asiantuntija, niin olen nähnyt vuosien mittaan pöydällä useita yliopistotason tutkimuspapereita aihealueelta. Lisäksi yliopistojen lisäksi yksittäisistä toimijoista Kelalla ja esim. STAKESIlla on aivan oma tutkimusorganisaationsa jotka sitä myös tekee.Harva ja harva.
Mahdollisuus olisi, vaan tutkitaanko ja kehitetäänkö. Eipä ole kauheasti tuota aktiviteettia havaittavissa tässä teemassa.
SDP:n johdolla taas mennään. Aivan käsittämätöntä, että ei haluta lisää työtä tekeviä, lisää työpaikkoja ja lisää toimeliaisuutta Suomeen. Vasemmiston tapa saada lisää rahaa on verottaa lisää. Työllisiä lisää, niin ei aina tarvitse "laajentaa veropohjaa", niin kuin SDP kutsuu veronkorotuksia.
Yle kertoo: "Vasemmistopuolueet haluavat viiden prosentin lähdeveron osinkoveroista vapautetuille rahastoille. Säätiöt ja ammattiyhdistykset rajattiin veron ulkopuolelle jo keväällä. Keskusta ei uudesta verosta innostu." (Alleviivaus omani).
Sinällään ainakin työllisyyden nostamisen osalta ollaan oikealla tiellä, kun kausitasoitettu työllisten määrä kesällä oli jo luvuiltaan maamme historian korkeimmat.Tuossa lainaamassani tekstissä luki näin:
"Tutkimusprofessori Pasi Moisio sanoo, että vaihtoehtoina ovat työllisyyden tuntuva nostaminen tai hyvinvointivaltion pienentäminen."
Kannatan.
Erikoista vaikka valitellaan työvoimapulaa ja kovat työluvut?Sinällään ainakin työllisyyden nostamisen osalta ollaan oikealla tiellä, kun kausitasoitettu työllisten määrä kesällä oli jo luvuiltaan maamme historian korkeimmat.
Silloinhan se työvoimapula juuri on. Palkkaaminen on sitä vaikeampaa, mitä suurempi osa työikäisestä väestöstä on jo työssä tai koulutuksessa.Erikoista vaikka valitellaan työvoimapulaa ja kovat työluvut?
Hyvä niin. Lainaamalla ulkomailta rahaa saavutettiin lähes täystyöllisyys myös 1980-luvun lopussa. Silloin oli työvoimapula pienen hetken.Sinällään ainakin työllisyyden nostamisen osalta ollaan oikealla tiellä, kun kausitasoitettu työllisten määrä kesällä oli jo luvuiltaan maamme historian korkeimmat.
Nythän muuten ei oikeastaan lainata ulkomailta, kun Suomen pankki hankkii koko ajan velkakirjojen itselleen. Näin toimii EKP:n ohjaamina jokaisen EU-maan keskuspankit. Järjestelmä luo rahaa markkinoille (lähes) tyhjästä ja varmistaa sen, että maat on oikeastaan velkaa itselleen.Hyvä niin. Lainaamalla ulkomailta rahaa saavutettiin lähes täystyöllisyys myös 1980-luvun lopussa. Silloin oli työvoimapula pienen hetken.
Hienoa, että myönnät kasvun perustuvan lainarahaan. Nyt tulee rahaa!Nythän muuten ei oikeastaan lainata ulkomailta, kun Suomen pankki hankkii koko ajan velkakirjojen itselleen. Näin toimii EKP:n ohjaamina jokaisen EU-maan keskuspankit. Järjestelmä luo rahaa markkinoille (lähes) tyhjästä ja varmistaa sen, että maat on oikeastaan velkaa itselleen.
Ja ei, en ennusta mihin se johtaa Euroopassa. Johonkin tai ei mihinkään on aiheessa yhtä hyvä arvaus kuin mikä tahansa muukin arvaus.
Älä please ns. laita sanoja suuhuni, älä olkiukota.Hienoa, että myönnät kasvun perustuvan lainarahaan. Nyt tulee rahaa!
Kuulen Arhinmäen ja Saramon taputukset taustalla. Voit katsoa videoita Youtubesta.
Kyllä ainakin tutkitaan. Parempi puolisko kun on tuon alan asiantuntija, niin olen nähnyt vuosien mittaan pöydällä useita yliopistotason tutkimuspapereita aihealueelta. Lisäksi yliopistojen lisäksi yksittäisistä toimijoista Kelalla ja esim. STAKESIlla on aivan oma tutkimusorganisaationsa jotka sitä myös tekee.
Ollaan palattu Koronaa edeltäneeseen aikaan ja taloudessa on kasvukausi. Työttömia on yhä laskutavasta riippuen se 200-300 tuhatta.Sinällään ainakin työllisyyden nostamisen osalta ollaan oikealla tiellä, kun kausitasoitettu työllisten määrä kesällä oli jo luvuiltaan maamme historian korkeimmat.
Melko selvää näyttää olevan, että seuraava hallitus haluaakin pienentää suomalaisten hyvinvointia joillain tavoin. Mitä leikkauksia se sitten tarkoittaan, se jää nähtäväksi.
Hallitus jatkaa vanhalla tutulla linjallaan. Veroja pitäisi riistää työtätekeviltä yli 100 miljoonaa lisää. Kulujahan EI VOI leikata, koska...
![]()
Budjettiriihi | Hallitus aikoo kiristää veroja yli sadan miljoonan edestä, mutta mistä? Neuvottelut edenneet nihkeästi, keskusta vastustaa Sdp:n ajamia veroja
Hallituspuolueiden puheenjohtajien käsissä on, otetaanko niin sanottu lähdevero käyttöön. Keskusta vastustaa Sdp:n ajamaa veroa.www.hs.fi
Puhumattakaan siitä että nykyiset eläkeläiset pääsivät täydelle eläkkeelle parhaimmillaan alle 60 vuotiaina. Oma eläkeikäni on taasen pikkuhiljaa hivuttunut sinne 68 vuoden tietämille. Muutenkin eläkkeelle pääsyä on käytännössä vaikeutettu, saat olla aika rikki että sairaseläke irtoaa nykyisin. Samoin monelle tulee yllätyksenä kuinka matalaksi tuo näillä tulevilla sukupolvilla jääkään, jos ei ole täyttä työhistoriaa, ja väännetty sen sorvin ääressä viimeiseen asti.Tämä on kyllä niin perseestä. Nykyisen eläkepyramidin kustannukset kasvavat jatkuvasti ja samaan aikaan lisätään sen kaltaista verotusta joka heikentää ihmisten kykyä säästää omille eläkepäivilleen. Ei käy kyllä kateeksi nykyisiä parikymppisiä joilta ennen pitkää lähtee ensin puolet palkasta eläkeläisille ja jäljelle jäävästä osasta vielä puolet veroihin.
En ole aivan varma onko nykyisille parikymppisille edes töitä? Johonkin hanttihommiinkin tarvitaan nykyään väh. AMK tutkinto.Ikään kuin verojen korottaminen ei heikentäisi työssäkäyvien hyvinvointia. Onko todellakin niin, että vasta sitten kun kaikilla menee yhtä huonosti niin vasemmisto on tyytyväinen?
Tämä on kyllä niin perseestä. Nykyisen eläkepyramidin kustannukset kasvavat jatkuvasti ja samaan aikaan lisätään sen kaltaista verotusta joka heikentää ihmisten kykyä säästää omille eläkepäivilleen. Ei käy kyllä kateeksi nykyisiä parikymppisiä joilta ennen pitkää lähtee ensin puolet palkasta eläkeläisille ja jäljelle jäävästä osasta vielä puolet veroihin.
Siinä on yksinkertaisesti se paradigma muutettu viime vuosituhannelta. Enää ei riitä, että olet työkyvytön omaan ammattiisi, vaan työkyvyttömyyseläkkeelle pääseminen edellyttää yleistä työkyvyttömyyttä, joka estää myös siirtymän tai uudelleenkouluttautumisen johonkin toiseen ammattiin.Puhumattakaan siitä että nykyiset eläkeläiset pääsivät täydelle eläkkeelle parhaimmillaan alle 60 vuotiaina. Oma eläkeikäni on taasen pikkuhiljaa hivuttunut sinne 68 vuoden tietämille. Muutenkin eläkkeelle pääsyä on käytännössä vaikeutettu, saat olla aika rikki että sairaseläke irtoaa nykyisin. Samoin monelle tulee yllätyksenä kuinka matalaksi tuo näillä tulevilla sukupolvilla jääkään, jos ei ole täyttä työhistoriaa, ja väännetty sen sorvin ääressä viimeiseen asti.
Mutta jonkunhan se pitää nämäkin juhlat maksaa.