Kotimaan politiikka

[kaarlos]

Kanada on niin valtavan iso maantieteellinen alue, että on aika turha vetää vertailukohtaa sieltä näistä lämpötiloista Suomeen. Tuo British Columbian alue, jonka eteläpuolella (mm. Vancouverissa) tätä lämpöhelvettiä esiintyi on kokonaan Helsingin eteläpuolella. Vancouver on about Pariisin kanssa samalla leveyspiirillä.

Heti kun näistä metsätalouden tuotoista ollaan valmiita luopumaan niin pitää ottaa huomioon se potentiaalinen 10 miljardin euron budjettivaje sekä ne sadat tuhannet työttämät jotka sen alasajolla saadaan aikaan. Minusta valtion ei lähtökohtaisesti pitäisi luovuttaa omien resurssiensa hallintaa minkään instanssin edessä, ei varsinkaan jos siitä ei saada mitään konkreettista rahallista hyötyä.

 

[Gespard]

Kanada on niin valtavan iso maantieteellinen alue, että on aika turha vetää vertailukohtaa sieltä näistä lämpötiloista Suomeen.

Ei vedettykään. Vedettiin vertailukohtaa lämpötilan nousuun johtaneista eri syistä. Ja ne ovat samoja siellä kun täälläkin. Doh.

 

[kaarlos]

Ei vedettykään. Vedettiin vertailukohtaa lämpötilan nousuun johtaneista eri syistä. Ja ne ovat samoja siellä kun täälläkin. Doh.

Mitä lähempänä napapiirejä ollaan, sitä vähemmän lämpötilat nousevat suhteessa muuhun maailmaan. Suomessa lämpötilat tulevat olemaan ihan elinkelpoisia vielä pitkään sen jälkeen kun koko keski-eurooppa on aavikkoa.

 

[Gespard]

Mitä lähempänä napapiirejä ollaan, sitä vähemmän lämpötilat nousevat suhteessa muuhun maailmaan. Suomessa lämpötilat tulevat olemaan ihan elinkelpoisia vielä pitkään sen jälkeen kun koko keski-eurooppa on aavikkoa.

Tässä oli kyse aika paljon muustakin kuin pelkästään lämpötilasta. Se että lämpötila ei nouse Suomessa aavikkolukemiin ei tarkoita etteikö täällä tapahdu mitään mullistavia muutoksia. Kuten monimuotoisuuden romahtaminen.

 

[Gespard]

Mitä lähempänä napapiirejä ollaan, sitä vähemmän lämpötilat nousevat suhteessa muuhun maailmaan. Suomessa lämpötilat tulevat olemaan ihan elinkelpoisia vielä pitkään sen jälkeen kun koko keski-eurooppa on aavikkoa.

Ilmastonmuutos | Kanada on liekeissä, ja sen pitäisi olla viimeinen varoitusmerkki Suomelle, sanoo ilmastotutkija: ”Tyrmäävä hetki pohjoiselle luonnolle”

Tutkija Tero Mustosen mielestä Lyttonin tragedian pitäisi herättää suomalaiset ilmastonmuutoksen riskeihin.

www.hs.fi

"
”Meidän tulee muistaa näitä astelukuja mietittäessä, että suomalainen luonto eliöstöineen on ääreislämpötiloille vielä herkempi kuin Lyttonissa. Esimerkiksi Lapissa palsasuot sulavat jo ja kylmään mukautuneet lajit ovat pulassa.”
"

 

[kaarlos]

Tässä oli kyse aika paljon muustakin kuin pelkästään lämpötilasta. Se että lämpötila ei nouse Suomessa aavikkolukemiin ei tarkoita etteikö täällä tapahdu mitään mullistavia muutoksia. Kuten monimuotoisuuden romahtaminen.

Eikä siinä mitään, olen täysin samaa mieltä että jotain tarttis tehdä. Mutta siitä, että Suomi käytännössä hyväksyisi yhden suurimman teollisuutensa alasajon voidaksemme hyvää hyvyttämme toimia EU:n hiilinieluna olen aivan eri mieltä - etenkin kun tämä ongelma osuu noihin isompiin maihin paljon enemmän kuin meihin itseemme.

Tässä on hyvin äkkiä vähän samaa efektiä kuin Venäjän pakotteissa, joissa Suomen yritykset ottivat turpaan vasemmalta ja oikealta kun Venäjän kanssa vähemmän kauppaa käyvät keski-euroopan maat latelivat sääntöjä. Helppohan sieltä eteläisemmistä maista on huudella kun heidän kannaltaan on sitä parempi mitä enemmän saavat kurjuutettua meidän oloja.

 

[Gespard]

Eikä siinä mitään, olen täysin samaa mieltä että jotain tarttis tehdä. Mutta siitä, että Suomi käytännössä hyväksyisi suurimman teollisuutensa alasajon voidaksemme hyvää hyvyttämme toimia EU:n hiilinieluna olen aivan eri mieltä - etenkin kun tämä ongelma osuu noihin isompiin maihin paljon enemmän kuin meihin itseemme.

Tässä on hyvin äkkiä vähän samaa efektiä kuin Venäjän pakotteissa, joissa Suomen yritykset ottivat turpaan vasemmalta ja oikealta kun Venäjän kanssa vähemmän kauppaa käyvät keski-euroopan maat latelivat sääntöjä. Helppohan sieltä eteläisemmistä maista on huudella kun heidän kannaltaan on sitä parempi mitä enemmän saavat kurjuutettua meidän oloja.

Jos luet esim tuon kanada on liekeissä artikkelin ehdotukset Suomen puolesta niin ne ovat todella kohtuullisia. Kysymys on että halutaanko tehdä sitä pientäkään elettä tulevaisuutta varten.

Edit: en viittaa tässä nyt hiilidioksidipäästöihin vaan muihin toimiin.

 

[kaarlos]

Jos luet esim tuon kanada on liekeissä artikkelin ehdotukset Suomen puolesta niin ne ovat todella kohtuullisia. Kysymys on että halutaanko tehdä sitä pientäkään elettä tulevaisuutta varten.

Näetkö yhtään ironiaa siinä, että ne Keski-Euroopan maat jotka ovat viimeisen kahden vuosisadan aikana hakanneet metsänsä teollisuutensa edestä ovat niitä samoja maita jotka ovat laatimassa näitä sääntöjä meille?

Suomen pitää neuvotella itselleen subventiot jotka ovat suoraan verrannolliset meidän tuottamaan hiilinielun tilavuuteen. Tällöin metsänomistajat saavat edelleen tuottoa omistuksilleen ja muut Euroopan maat voivat nauttia näistä hyödyistä - joskaan eivät ilmaiseksi.

 

[Gespard]

Näetkö yhtään ironiaa siinä, että ne Keski-Euroopan maat jotka ovat viimeisen kahden vuosisadan aikana hakanneet metsänsä teollisuutensa edestä ovat niitä samoja maita jotka ovat laatimassa näitä sääntöjä meille?

Suomen pitää neuvotella itselleen subventiot jotka ovat suoraan verrannolliset meidän tuottamaan hiilinielun tilavuuteen. Tällöin metsänomistajat saavat edelleen tuottoa omistuksilleen ja muut Euroopan maat voivat nauttia näistä hyödyistä - joskaan eivät ilmaiseksi.

En näe. Näen sen Suomen etuna säilyttää parempi elinympäristö kuin muualla Euroopassa. Ihan myös taloudelliselta kannalta, tulevaisuutta ajatellen. Mitä enemmän muu maailma köyhtyy luonnonvaroiltaan niin sitä arvokkaampi se on täällä, niin materiaalin kuin turistiarvojensa puolestakin. Jos sitä monimuotoisuutta ja esim. vanhaa metsää siis jaksetaan säästää.

Jos tehdään kuten muukin Eurooppa niin huonosti menee.

 

[Gespard]

Kaipa tässä on kysymys lyhyen ajan hyödystä vs pitkän ajan suunnitelma. Useimmat ihmiset haluaisivat vain lyhyen nopean rahastuksen. Siihen sopinee hyvin seurata muun euroopan mallia metsänkäytön osalta.

 

[kaarlos]

En näe. Näen sen Suomen etuna säilyttää parempi elinympäristö kuin muualla Euroopassa. Ihan myös taloudelliselta kannalta. Mitä enemmän muu maailma köyhtyy luonnonvaroiltaan niin sitä arvokkaampi se on täällä, niin materiaalin kuin turistiarvojensa puolestakin. Jos sitä monimuotoisuutta ja esim. vanhaa metsää siis jaksetaan säästää.

Jos tehdään kuten muukin Eurooppa niin huonosti menee.

Noh, eihän siinä. Itselleni olisi ihan kiinnostavaa nähdä lukuja tästä - jos ollaan valmiita vaikka pudottamaan metsäteollisuuden taloudellinen vienti puoleen, niin äkkiseltään tuo tarkottaisi välitöntä viiden miljardin euron siivua budjettiin. Samaan aikaan esimerkiksi opetus ja kulttuuriministeriön hallinnonalasta tuo viisi miljardia kattaisi kutakuinkin osuudet 'Varhaiskasvatus, esi- ja perusopetus ja vapaa sivistystyö', 'Ammatillinen koulutus ja lukiokoulutus' ja 'Korkeakouluopetus ja tutkimus'. Siis käytännössä koko koulutusjärjestelmä rahoitetaan puolella metsäteollisuuden viennistä.

Puhutaan niin helvetin isoista rahoista, että pitää olla valmis lyömään tiskiin niitä julkisia palveluita joista nuo summat leikataan samaan aikaan kun ollaan tekemässä päätöksiä joilla pelastetaan luontoa. Pelkkä hyvesignalointi ei riitä, on voitava esittää järkevät tavat hallita tuota menetettyä tuottavuutta.

 

[Gespard]

Noh, eihän siinä. Itselleni olisi ihan kiinnostavaa nähdä lukuja tästä - jos ollaan valmiita vaikka pudottamaan metsäteollisuuden taloudellinen vienti puoleen, niin äkkiseltään tuo tarkottaisi välitöntä viiden miljardin euron siivua budjettiin. Samaan aikaan esimerkiksi opetus ja kulttuuriministeriön hallinnonalasta tuo viisi miljardi kattaisi kutakuinkin osuudet 'Varhaiskasvatus, esi- ja perusopetus ja vapaa sivistystyö', 'Ammatillinen koulutus ja lukiokoulutus' ja 'Korkeakouluopetus ja tutkimus'.

Puhutaan niin helvetin isoista rahoista, että pitää olla valmis lyömään tiskiin niitä julkisia palveluita joista nuo summat leikataan samaan aikaan kun ollaan tekemässä päätöksiä joilla pelastetaan luontoa. Pelkkä hyvesignalointi ei riitä, on voitava esittää järkevät tavat hallita tuota menetettyä tuottavuutta.

Keskustelin tässä siis näin pääpiirteittäin suomen metsätaloudesta. En ole perehtynyt tarkemmin EUn suunnitelmiin. Toki sieltä tulee kaikkea hullua ehdotustakin. Näin pääpiirteissäin toivoisin vain että näitä metsäteollisuuden ja kuluttajien menetyksiä ei nähtäisi oikeutena laiminlyödä monimuotoisuuden suojelu. Kun tuntuu vähän siltä että kaikkea hiilidioksidipäästörajoituksien tappioita aletaan syyttää luonnonsuojelun syyksi ja sitten perseillään sen kustannuksella. Esim nykyinen Suomen metsien keskimääräisen iän nopea lasku viime vuosikymmeninä.

 

[kaarlos]

Keskustelin tässä siis näin pääpiirteittäin suomen metsätaloudesta. En ole perehtynyt tarkemmin EUn suunnitelmiin. Toki sieltä tulee kaikkea hullua ehdotustakin. Näin pääpiirteissäin toivoisin vain että näitä metsäteollisuuden ja kuluttajien menetyksiä ei nähtäisi oikeutena laiminlyödä monimuotoisuuden suojelu. Kun tuntuu vähän siltä että kaikkea hiilidioksidipäästörajoituksien tappioita aletaan syyttää luonnonsuojelun syyksi ja sitten perseillään sen kustannuksella. Esim nykyinen Suomen metsien keskimääräisen iän nopea lasku viime vuosikymmeninä.

En ole varsinaisesti eri mieltä. Jos on näyttöä siitä että tiettyä metsänhoitotapa johtaa parempaan monimuotoisuuden säilymiseen niin on ihan fiksua että se olisi järkevämpi tapa toimia.

Haluan vain tuoda esille sen, että jos joku ehdottaa lakimuutoksia jotka vievät metsänhoitoa enemmän tähän suuntaan niin tällöin jo lakeja valmisteltaessa on oikeasti oltava kykenevä ottamaan kantaa siihen, että miten tuosta aiheutuva tuottavuuden alentuminen (jos sellaista on ennakoitavissa) tullaan jatkossa ottamaan huomioon. Ei ole nimittäin kovin rehellistä politiikkaa tehdä ikään kuin sokeana joku tuollainen päätös ja sitten kohautella olkapäitä kun huomataankin että puuttuu muutama miljardi yllättäen budjetista kun ei nähty ennalta että tästähän aiheutuu tappioita isolle teollisuudenalalle.

 

[Gespard]

En ole varsinaisesti eri mieltä. Jos on näyttöä siitä että tiettyä metsänhoitotapa johtaa parempaan monimuotoisuuden säilymiseen niin on ihan fiksua että se olisi järkevämpi tapa toimia.

Haluan vain tuoda esille sen, että jos joku ehdottaa lakimuutoksia jotka vievät metsänhoitoa enemmän tähän suuntaan niin tällöin jo lakeja valmisteltaessa on oikeasti oltava kykenevä ottamaan kantaa siihen, että miten tuosta aiheutuva tuottavuuden alentuminen (jos sellaista on ennakoitavissa) tullaan jatkossa ottamaan huomioon. Ei ole nimittäin kovin rehellistä politiikkaa tehdä ikään kuin sokeana joku tuollainen päätös ja sitten kohautella olkapäitä kun huomataankin että puuttuu muutama miljardi yllättäen budjetista kun ei nähty ennalta että tästähän aiheutuu tappioita isolle teollisuudenalalle.

Tässä näenkin osasyyn miksi olen osittain tiukkoja hiilidioksidipäästöjen rajoituksia vastaan. Jos tavan ihmiset kääntyvät kaikkea suojelua vastaan niin tämä maa on aika pian menetetty. Ja sitten taitavat korostua nämä ääripäät, eli että persut ja niiden kannattajat haluavat laittaa kaiken irti saatavan lihoiksi vs vihreät haluavat ajaa teollisuuden alas (näin kärjistetysti, älkää suuttuko). Saisi vähän sitä perusjärkeä olla näissä, mutta mutua vähemmäksi. Näen vaan edelleen Suomenkin tilanteessa paljon tätä kaikki rahoiksi jne. vastakkainasettelua. Näin toisena esimerkkinä tämä turvekeskustelu. Siitäkin on vaikka kuinka paljon tutkittua tietoa ja faktoja, mutta tälläkin hetkellä on kansalaisaloitteessa mennyt läpi aloite että turve tulisi säätää uusiutuvaksi energiamuodoksi, ja oletetusti palauttaa se energiakäyttöön kunnes jokainen Suomen suo on hyödynnetty.

Ällöttää tämä nykymeno tältä osin.

 

[Tlapio]

Yritysjohtaja varoittaa: 120000 työpaikkaa Suomessa vaarassa | Verkkouutiset

Yritysjohtaja varoittaa: 120000 työpaikkaa Suomessa vaarassa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Nokian Renkaat Oyj:n ex-toimitusjohtaja, vuorineuvos Kim Granin mukaan jopa 120 000 työpaikkaa voi olla Suomessa vaarassa, mikäli EU:n luonnos metsästrategiasta hyväksytään sellaisenaan.

Kohta on joutilasta työvoimaa Suomessa

 

[Jan11]

Yritysjohtaja varoittaa: 120000 työpaikkaa Suomessa vaarassa | Verkkouutiset

Yritysjohtaja varoittaa: 120000 työpaikkaa Suomessa vaarassa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Nokian Renkaat Oyj:n ex-toimitusjohtaja, vuorineuvos Kim Granin mukaan jopa 120 000 työpaikkaa voi olla Suomessa vaarassa, mikäli EU:n luonnos metsästrategiasta hyväksytään sellaisenaan.

Kohta on joutilasta työvoimaa Suomessa

Taitaa Gran olla vetänyt metodilla hattu, että koko metsäteollisuus alana, ja myös kaikki sen välillisesti tekemät työpaikat sekä jostain hatusta vedetysti vielä 50 000 ihan jotain muuta työpaikkaa poistuisi kokonaan Suomesta.
Metsäteollisuusyritykset meinaan työllistävät oman ilmoituksensa mukaan 41 700 ihmistä suoraan ja välillisesti muilla toimialoilla 32 200 eli yht. n. 74 000.
En ole alan asiantuntija, mutta eihän se koko ala tietenkään Suomesta katoa yhdellä EU-paperilla.
Tainnut Granilla eläkkeen ja omaisuuden lisäksi siirtyä jo laskutikkukin Portugaliin.

 

[ATE]

Enemmän olisin huolissani siitä että metsäteollisuus on luokkaa viidesosa Suomen viennistä, eli suorastaan kriittisen tärkeä yhdessä työpaikkojen kanssa.

SDP:stäkin on heitelty että Suomen metsäteollisuus on sen verran tärkeä asia Suomelle että EU ei ala näyttäytyä kovin mukavana asiana jos se tarkoittaa metsäteollisuuden alasajoa. Jos ei EU:sta haluta lähteä niin ainoa mahdollisuus taitaa vain yksinkertaisesti kieltäytyä EU:n linjauksista ja ottaa sitten mahdolliset sanktiot vastaan.

Raju ulostulo sdp:stä: ”Voi olla, että metsät nostattavat myrskyn, joka saa Suomen miettimään EU:sta irrottautumisen tietä”

Kansanedustaja Raimo Piirainen toteaa poikkeuksellisen suorin sanoin, että Suomi on ajautumassa EU:n ulkokehällä ja nostaa esiin myös EU:sta irrottautumisen.

www.uusisuomi.fi

 

[Jan11]

Enemmän olisin huolissani siitä että metsäteollisuus on luokkaa viidesosa Suomen viennistä, eli suorastaan kriittisen tärkeä yhdessä työpaikkojen kanssa.

SDP:stäkin on heitelty että Suomen metsäteollisuus on sen verran tärkeä asia Suomelle että EU ei ala näyttäytyä kovin mukavana asiana jos se tarkoittaa metsäteollisuuden alasajoa. Jos ei EU:sta haluta lähteä niin ainoa mahdollisuus taitaa vain yksinkertaisesti kieltäytyä EU:n linjauksista ja ottaa sitten mahdolliset sanktiot vastaan.

Raju ulostulo sdp:stä: ”Voi olla, että metsät nostattavat myrskyn, joka saa Suomen miettimään EU:sta irrottautumisen tietä”

Kansanedustaja Raimo Piirainen toteaa poikkeuksellisen suorin sanoin, että Suomi on ajautumassa EU:n ulkokehällä ja nostaa esiin myös EU:sta irrottautumisen.

www.uusisuomi.fi

Oletan, että lopullinen versio, jonka sanamuodoista tapellaan rivi riviltä, voi olla varsin erilainen kuin yksi luonnosversio, oletan siis, että luonnoksiakin on useampia. Joku on vaan katsonut hyväksi vuotaa juuri tämän version julkisuuteen.
Tilanteen hajautuneisuutta kuvaa hyvin juuri se, että nyt eri ryhmittymät kirjelmöivät kuka puolesta, kuka vastaan komissiolle.
Kun kuitenkin on niin, että EU:n ei ole tähän asti katsottu olevan asiassa toimivaltainen yli kansallisen päätöksenteon, niin luulisi, että lopullinen paperi tulee olemaan huomattavasti tätä luonnosta varovaisempi. Syynä jo pelkästään se, että EU:lle ei ole hyväksi tehdä strategiaa, jota mikään maa ei olisi velvoitettu noudattamaan. Eri asia olisi, jos esim. samanaikaisesti olisi EN:ssa menossa prosessi viedä asiassa toimivaltaa EU:lle. Näin ei käsittääkseni kuitenkaan ole.

 

[Bladekill]

Kokoomus | Tutkijat eivät tunnista Kirsi Pihan kuvaamaa oikeistopopulismia: ”En ole tätä Häkkäsen politiikassa nähnyt”

Kokoomuksen pormestariehdokkuudesta luopunut Kirsi Piha avasi HS:n haastattelussa ja pamfletissaan päätöksensä taustoja. Tutkijan mukaan menestys kuntavaaleissa osoittaa, ettei puolueen johto ole ongelma.

www.hs.fi

Kirsi Piha mätki Antti Häkkästä oikeistopopulismista – Häkkänen vastaa väitteisiin

Piha kirjoittaa pamfletissaan, että Häkkänen ”johtaa oikeistopopulistiklikkiä”. Häkkänen kuvailee itseään valtavirran edustajaksi.

www.is.fi

Kirsi piha jatkaa kuoppansa kaivamista tuplateholla. Tuntuu siltä että koko maailma on eri mieltä hänen kanssaan ja samalla hänen 70-sivun manifesti antaa vahvoja autisti/mielenterveyspotilas-viboja. Kuvitelkaa että tällainen henkilö oli oikeasti ehdolla Helsingin pormestariksi.

Perkeleen kokoomuslaiset kun eivät ymmärrä millainen heidän puolueensa tulee olla!

Eiköhän tämä leidi ole viimeiset siltansa polttanut. Tuskin enää nähdään ikinä politiikassa ellei vihreiden listoille ilmesty ja sekin olettaen ettei joudu pakkohoitoon ennen sitä.

 

[Jan11]

Kirsi piha jatkaa kuoppansa kaivamista tuplateholla. Tuntuu siltä että koko maailma on eri mieltä hänen kanssaan ja samalla hänen 70-sivun manifesti antaa vahvoja autisti/mielenterveyspotilas viboja. Kuvitelkaa että tällainen henkilö oli oikeasti ehdolla Helsingin pormestariksi.

Perkeleen kokoomuslaiset kun eivät ymmärrä millainen heidän puolueensa tulee olla!

Paitsi Mykkänen, joka totesi, että Piha saattaa olla ihan jäljillä… lisäksi Häkkäsestähän Piha pamfletissaan kirjoitti, ettei usko itse Häkkäsen varsinaisesti ajattelultaan kuuluvan siihen porukkaan, mutta että Häkkänen kuitenkin käyttää siihen kuuluvia taitavan opportunistisesti omaksi edukseen, tarkoitti siis ilmeisesti puolueen sisäisiä valtakamppailuja: ”Häkkänen todennäköisesti ei edusta pahinta ääriajattelua, mutta kallellaan siihen suuntaan käyttää omien valtapyrkimysten takia sitä edustavia poliitikkoja hyväkseen.”

”KOKOOMUKSEN eduskuntaryhmän puheenjohtajan Kai Mykkäsen mielestä kuntavaalit osoittivat kokoomuksen osalta, että puolueessa on edelleen sijaa sinivihreälle ja liberaalille linjalle.
– Sinivihreälle ja liberaalille linjalle löytyi tukea kunnallisvaaleissa. Nähdäkseni vaalit osoittivat, etteivät Kirsi Pihan maalaamat pelot ole toteutuneet, hän sanoo.
Mykkänen kuitenkin luonnehtii Pihan vertausta juoposta enosta ”kiinnostavaksi”.
– Minusta se Kirsin vertaus humalaisesta ja huonosti käyttäytyvästä enosta, oli jäljillä.
– Luulen, että jokaisessa isossa porukassa, myös puolueissa, on tällaisia huonosti käyttäytyviä enoja. Helsingin Sanomien Kuukausiliitteen haastattelu muistuttaa meitä kaikkia siitä, että toisia kunnioittava puhekulttuuri on tarpeen.”

Kokoomusjohto ei täysin allekirjoita väitettä ”juoposta enosta” puolueessa – ”Pihan maalaamat pelot eivät ole toteutuneet”

Kokoomuksen pormestariehdokkaana Helsingissä ollut Kirsi Piha vertasi kokoomuksen sisäistä tilannetta sukujuhliin, joissa humalainen eno häiriköi muita vieraita. Puoluejohdon mukaan kokoomuksessa on yhä tilaa ajatusten vuoropuhelulle.

www.is.fi

 

[ATE]

Suurinta vasemmistohörhöyttähän tuollainen on että aletaan syyttämään neutraaleitakin tahoja kuten nyt vaikka Häkkänen, oikeistopopulisteiksi. Kun on itse siellä äärilaidalla niin kaikki muut näyttävät olevan eri mieltä.

 

[Tommy Goldfish]

Suurinta vasemmistohörhöyttähän tuollainen on että aletaan syyttämään neutraaleitakin tahoja kuten nyt vaikka Häkkänen, oikeistopopulisteiksi. Kun on itse siellä äärilaidalla niin kaikki muut näyttävät olevan eri mieltä.

Onko kokoomuksen oikea laita siis äärivasemmistoa?

Kuulin myös että Ranskalaiset ovat tosiasiassa puhuvia ilveksiä.

 

[Heimolainen]

Ehkäpä Piha oli vähän väärässä porukassa? Jos joku Vestman näyttäytyy oikeistopopulistina, niin hän on itse saattanut liikahtaa hieman liikaa vasemmalle. Toki virheen löytäminen itsestä on hankalampaa, kuin muiden syyttäminen.

 

[ATE]

Onko kokoomuksen oikea laita siis äärivasemmistoa?

Kuulin myös että Ranskalaiset ovat tosiasiassa puhuvia ilveksiä.

Teet nyt taas omia omituisia johtopäätöksiä omista kuvitelmistasi. Puhuin yhden henkilön (Piha) toiminnasta.

 

[Jan11]

Ehkäpä Piha oli vähän väärässä porukassa? Jos joku Vestman näyttäytyy oikeistopopulistina, niin hän on itse saattanut liikahtaa hieman liikaa vasemmalle. Toki virheen löytäminen itsestä on hankalampaa, kuin muiden syyttäminen.

Enemmänkin ihmettelin, että päästi Elina Valtosen helpolla / eikä laskenut äärilaitaan mukaan, ei myöskään muistuttanut hänenkin hommafoorumitaustoistaan ja mm. Thilo Sarrazin-jutuistaan. Toki Valtonen on oppinut harkitsemaan, mitä sanoo ja missä, mutta hmm… interwebsin hyvä puoli on se, että se ei kumminkaan unohda kenenkään (edit) hommafoorumeinteja, ei edes Valtosen.

 

[Heimolainen]

Enemmänkin ihmettelin, että päästi Elina Valtosen helpolla / eikä laskenut äärilaitaan mukaan, ei myöskään muistuttanut hänenkin hommafoorumitaustoistaan ja mm. Thilo Sarrazin-jutuistaan. Toki Valtonen on oppinut harkitsemaan, mitä sanoo ja missä, mutta hmm… interwebsin hyvä puoli on se, että se ei kumminkaan unohda kenenkään natsivahinkoja, ei edes Valtosen.

Mitä natsia tuossa Valtosen kirjoituksessa nyt oli? Sen nyt tietää, että Härkösen natsikortti on todella löysässä, sen saa jo, jos ei kannata täysin avointa maahanmuuttoa, mutta olis kiva kuulla sunkin mielipide?

Edit: Olisihan Härkönen voinut tekstissään kommentoida sitä siltöä myös, kerta se hänestä on niin virheellinen. No anti oli vain rasismi- ja muuta yleistä syyllistämistä muiden arvoista. Toki kaikki tiedämme, ettei hän siihen oikein kykene.

 

[Jan11]

Mitä natsia tuossa Valtosen kirjoituksessa nyt oli? Sen nyt tietää, että Härkösen natsikortti on todella löysässä, sen saa jo, jos ei kannata täysin avointa maahanmuuttoa, mutta olis kiva kuulla sunkin mielipide?

Edit: Olisihan Härkönen voinut tekstissään kommentoida sitä siltöä myös, kerta se hänestä on niin virheellinen. No anti oli vain rasismi- ja muuta yleistä syyllistämistä muiden arvoista. Toki kaikki tiedämme, ettei hän siihen oikein kykene.

No minä hieman kärjistin, sillä Sarrazin toki on Saksan demareita, siellä kun ei poliitikko missään nimessä olisi voinut ollakaan sitä toista juttua. Mutta se ei tuota hommataustaa Valtoseltakaan poista.

 

[Heimolainen]

No minä hieman kärjistin, sillä Sarrazin toki on Saksan demareita, siellä kun ei poliitikko missään nimessä olisi voinut ollakaan sitä toista juttua. Mutta se ei tuota hommataustaa Valtoseltakaan poista.

No ei poista, eikä tarvitsekaan. Ei tuossa ollut mitään. Toki jos omaa arvomaailman, jossa kaikki kritiikki muita kulttuureja kohtaan on rasismia, on se varmasti pahaa katseltavaa.

 

[Tommy Goldfish]

Teet nyt taas omia omituisia johtopäätöksiä omista kuvitelmistasi. Puhuin yhden henkilön (Piha) toiminnasta.

Oletin että tarkoitit Pihan olevan vasemmiston äärilaidalla, mutta se kuulostaisi oudolta kun puhutaan liberaalilaidan oikeistolaisesta joka kokoomuslaisten puheiden perusteella on sitä oikeaa laitaa sielläkin, joten mitä varsinaisesti sitten tarkoitit?

 

[ATE]

Oletin että tarkoitit Pihan olevan vasemmiston äärilaidalla, mutta se kuulostaisi oudolta kun puhutaan liberaalilaidan oikeistolaisesta joka kokoomuslaisten puheiden perusteella on sitä oikeaa laitaa sielläkin, joten mitä varsinaisesti sitten tarkoitit?

Ei tarvitse leikkiä tarkoituksella tyhmää. En puhunut talousnäkemyksistä. Oikeisto - vasemmisto jaottelua käytetään muistakin asioista.

Liberaali on huono termi vasemmistohörhöilylle koska siinä ei juuri ole mitään oikeasti liberaalia. Tulee hyvin ilmi Kirsin toiminnasta jossa eri mieltä olevia ei suvaita ja yritään leimata ties miksi.

 

[Tommy Goldfish]

Ei tarvitse leikkiä tarkoituksella tyhmää. En puhunut talousnäkemyksistä. Oikeisto - vasemmisto jaottelua käytetään muistakin asioista.

Liberaali on huono termi vasemmistohörhöilylle koska siinä ei juuri ole mitään oikeasti liberaalia. Tulee hyvin ilmi Kirsin toiminnasta jossa eri mieltä olevia ei suvaita ja yritään leimata ties miksi.

No näistä lähtökohdista jos voi muuttaa termien tarkoitusta niin persut on kyllä vasemmistohörhöjä. Selkeästi vasemmalla pihasta sillä oikeisto - vasemmisto akselilla mihin tuo akseli on tarkoitettu. Ja yrittävät näköjään leimata erimielisiä vaikka miksi. Oikeistoa vasemmistoksi jne.

Homman pointti on se että kutsut asioita väärillä nimillä, jostain syystä mitkä ei muille valkene. Jos vaan käyttäisit mahdollisimman tarkkoja merkityksiä niin voisi olla jotain oikeaa keskusteluakin.

 

[ATE]

No näistä lähtökohdista jos voi muuttaa termien tarkoitusta niin persut on kyllä vasemmistohörhöjä. Selkeästi vasemmalla pihasta sillä oikeisto - vasemmisto akselilla mihin tuo akseli on tarkoitettu. Ja yrittävät näköjään leimata erimielisiä vaikka miksi. Oikeistoa vasemmistoksi jne.

Homman pointti on se että kutsut asioita väärillä nimillä, jostain syystä mitkä ei muille valkene. Jos vaan käyttäisit mahdollisimman tarkkoja merkityksiä niin voisi olla jotain oikeaa keskusteluakin.

En kutsu. Tutustu itse käsitteisiin kun et ole kärryillä. Talousnäkemykset on ainoastaan yksi osa oikeistolaisuutta.

Oikeisto – Wikipedia

fi.wikipedia.org

"Oikeiston on ajateltu edustavan konservatismia, markkinatalouden suosimista, vapaita markkinoita, yksilön valinnanvapautta talouden perustalla, kansallismielisyyttä ja maanpuolustuksen arvostusta."

 

[minix]

No minä hieman kärjistin, sillä Sarrazin toki on Saksan demareita, siellä kun ei poliitikko missään nimessä olisi voinut ollakaan sitä toista juttua. Mutta se ei tuota hommataustaa Valtoseltakaan poista.

Tarkoitatko hommataustalla sitä, että Valtonen kävi aikanaan vastailemassa foorumilla vaalien alla pidettyyn hommafoorumin tenttiin? Samanlaiseen johon, jos en nyt väärin muista, myös esimerkiksi Pekka Haavisto kävi vastaamassa. Eli onko Haavistollakin hommatausta?

 

[Bladekill]

En kutsu. Tutustu itse käsitteisiin kun et ole kärryillä. Talousnäkemykset on ainoastaan yksi osa oikeistolaisuutta.

Oikeisto – Wikipedia

fi.wikipedia.org

"Oikeiston on ajateltu edustavan konservatismia, markkinatalouden suosimista, vapaita markkinoita, yksilön valinnanvapautta talouden perustalla, kansallismielisyyttä ja maanpuolustuksen arvostusta."

Näillä termeillä leikkiminen on pelkkää pelleilyä kun kaikki tietävät hyvin mistä puhuvat ja kyseessä on likkuvat, lähes vapaasti määriteltävät, maalit.

Toki tämä tietty ydinporukka tälläkin foorumilla viljelee trollitermejä kuten äärioikeisto, oikeistipopulisti yms. koska oikeistolaisuus on maaginen pönttö johon voi heittää mitä tahansa asioita, mutta samalla kulttuurimarxismi, newspeak, yksilövapauksien rajoittaminen yms. ei liity mitenkään vasemmistolaisuuteen.

Paitsi Mykkänen, joka...

Mykkänen on tunnettu hiiri joka nyökyttää päätä ja yrittää aina miellyttää kaikkia ja tuossakin viestissään ei milläänlailla ollut samaa mieltä vaan totesi vain geneerisesti "kaikissa puolueissa on huonosti käyttäytyviä henkilöitä".

Irvokkainta että suomalaisessa politiikassa ylipäätään juuri ja juuri edes on oikeistopuolueita. Mitään äärioikeistoa tai oikeistopopulisteja millä tahansa määritelmällä ei löydy ainoatakaan edes Perussuomalaisista puhumattakaan Kokoomuksesta varsinkaan kun Kokoomuksen konservatiivisimmat jäsenet ovat vuotaneet persuihin jo vuosien ajan. Kokoomus ei ikinä ole ollut näin vasemmalla ja lähellä "liberalismia" eli kulttuurimarxsismia ja nyt tämä akka ulisee siitä että miksi Kokoomuksessa on vielä oikeita kokoomuslaisia.

 

[Jan11]

Näillä termeillä leikkiminen on pelkkää pelleilyä kun kaikki tietävät hyvin mistä puhuvat ja kyseessä on likkuvat, lähes vapaasti määriteltävät, maalit.

Toki tämä tietty ydinporukka tälläkin foorumilla viljelee trollitermejä kuten äärioikeisto, oikeistipopulisti yms. koska oikeistolaisuus on maaginen pönttö johon voi heittää mitä tahansa asioita, mutta samalla kulttuurimarxismi, newspeak, yksilövapauksien rajoittaminen yms. ei liity mitenkään vasemmistolaisuuteen.


Mykkänen on tunnettu hiiri joka nyökyttää päätä ja yrittää aina miellyttää kaikkia ja tuossakin viestissään ei milläänlailla ollut samaa mieltä vaan totesi vain geneerisesti "kaikissa puolueissa on huonosti käyttäytyviä henkilöitä".

Irvokkainta että suomalaisessa politiikassa ylipäätään juuri ja juuri edes on oikeistopuolueita. Mitään äärioikeistoa tai oikeistopopulisteja millä tahansa määritelmällä ei löydy ainoatakaan edes Perussuomalaisista puhumattakaan Kokoomuksesta varsinkaan kun Kokoomuksen konservatiivisimmat jäsenet ovat vuotaneet persuihin jo vuosien ajan. Kokoomus ei ikinä ole ollut näin vasemmalla ja lähellä "liberalismia" eli kulttuurimarxsismia ja nyt tämä akka ulisee siitä että miksi Kokoomuksessa on vielä oikeita kokoomuslaisia.

Ehkäpä nuo foliohattuilut kulttuurimarxismista kuuluisi kuitenkin ennemmin salaliittoteoriat -lankaan kuin tänne.

Mutta asiaan:
Kokoomuksen konkaripoliitikko, neljännen kauden euroedustaja ja ex-ministeri Sirpa Pietikäinen jakaa ainakin jossain määrin Pihan tilannekuvan, ja analysoi muutenkin puolueensa eri fraktioita tavalla, jota kokoomuslaiset harvemmin julkisuudessa tekevät.

”– En halua ottaa Kirsi Pihan ratkaisuun kantaa, mutta hän ei ollut väärässä noista äänenpainoista. Jos sanoo, että en minä ole mitään kuullut tai nähnyt, saa olla sokea. Tämän asian kanssa kokoomus kipuilee. Se on fakta, Pietikäinen sanoo.

Kokoomukseen on Pietikäisen mukaan vanhastaan kuulunut sivistynyt konservatiivisiipi, jonka edustajaksi hän nimeää muun muassa takavuosien Kekkos-kriitikkona tunnetun kansanedustaja Tuure Junnilan.

– Vanha kunnon sivistynyt Tuure Junnilan konservatiivisiipi on alkanut saada kylkeensä rasistisia, hyvin oudoksuttavia äärioikeistolaisia äänenpainoja. Ne ovat yksittäisiä ja vähän aikaisemmin niitä ei olisi voinut esittää. Siihen yhdistyy konservatismista äärioikeistoon menevää häröilyä ja ylilyöntejä. Olen saanut itsekin sitä niskaani.

Pietikäinen hahmottaa kokoomukseen kolme perinteistä päälinjaa. Vanhasuomalaisista versoneiden koti, uskonto ja isänmaa -konservatiivien rinnalla on nuorsuomalaista perua olevat liberaalit, jotka ovat paitsi talous- myös arvoliberaaleja. Kolmantena ryhmänä Pietikäinen mainitsee sosiaalireformistit, jollaiseksi hän itsekin tunnustautuu.”

Kirsi Pihalle tukea Brysselistä – “Tämän asian kanssa kokoomus kipuilee. Se on fakta”

Europarlamentaarikko Sirpa Pietikäinen (kok. ) tunnistaa kokoomuksen Helsingin pormestariehdokkuudesta luopuneen Kirsi Pihan havainnot puolueen perussuomalaisiin kallellaan olevista oikeistolaisista. – En halua ottaa Kirsi Pihan ratkaisuun kantaa, mutta hän ei ollut väärässä noista...

demokraatti.fi

 

[Tlapio]

Kansanedustaja Marko Asell politisoitui työläisperheessä – Suomen on myönnettävä maahanmuuton ongelmat, hän sanoo

Marko Asellin mukaan politiikka oli hänelle luonnollinen valinta.

www.uusisuomi.fi

Asell on taannoisten vaalikonevastausten perusteella maahanmuuttokriittisempi kuin moni puoluetoverinsa. Hänen mielestään Suomen pitää pyrkiä rajoittamaan jyrkästi turvapaikanhakijoiden pääsyä maahan ja hän arvioi, että maahanmuuttajien sopeutuminen riippuu kulttuuritaustasta ja uskonnosta.

Taitaa sitä kipuilua olla muissakin puolueissa mut suurta heräämistä ei ole vielä tapahtunut.

 

[Jurppii]

Koko terminologinen "väärinkäsitys" (tahallinen) johtuu tasan yhdestä asiasta: Vuosia vassaria huudelleen persun on kestämätöntä hyväksyä ajatus, että aika vasemmistolainen sitä on itsekin. Vassarit sitä, vassarit tätä ja kokoomuksen äärivassarit vieläpä. Peilissä taitaa piillä se oikea vassari lopulta.

 

[Tommy Goldfish]

Toki tämä tietty ydinporukka tälläkin foorumilla viljelee trollitermejä kuten äärioikeisto, oikeistipopulisti yms. koska oikeistolaisuus on maaginen pönttö johon voi heittää mitä tahansa asioita, mutta samalla kulttuurimarxismi, newspeak, yksilövapauksien rajoittaminen yms. ei liity mitenkään vasemmistolaisuuteen

Nuo kulttuurimarxismit on sitä oikeistopopulistien newspeakkia. Mutta joo tosiaan kun populistit ovat nyt pitkään yrittäneet muuttaa kaikkien sanojen merkityksen, niin ollaan tilanteessa että keskustelu kielimuurin läpi alkaa olla mahdotonta.

Oikeistopuolueen liberaali on uuskielessä ilmeisesti äärivasemmistolainen. Tuossa ei ole mitään järjenhiventäkään, ellei tarkoituksella pyritä juurikin estämään keskustelua.

 

[Jurppii]

Nuo kulttuurimarxismit on sitä oikeistopopulistien newspeakkia. Mutta joo tosiaan kun populistit ovat nyt pitkään yrittäneet muuttaa kaikkien sanojen merkityksen, niin ollaan tilanteessa että keskustelu kielimuurin läpi alkaa olla mahdotonta.

Oikeistopuolueen liberaali on uuskielessä ilmeisesti äärivasemmistolainen. Tuossa ei ole mitään järjenhiventäkään, ellei tarkoituksella pyritä juurikin estämään keskustelua.

Ympyrä sulkeutuu: Oikeistoliberaali muuttuu libertaariksi ja sitä kautta yövartijavaltiota kannattavaksi minarkistiksi ja onkin yhtäkkiä äärivassari kun minarkisti ja anarkisti meni töhöttäessä sekaisin

 

[shams]

Kansanedustaja Marko Asell politisoitui työläisperheessä – Suomen on myönnettävä maahanmuuton ongelmat, hän sanoo

Marko Asellin mukaan politiikka oli hänelle luonnollinen valinta.

www.uusisuomi.fi

Asell on taannoisten vaalikonevastausten perusteella maahanmuuttokriittisempi kuin moni puoluetoverinsa. Hänen mielestään Suomen pitää pyrkiä rajoittamaan jyrkästi turvapaikanhakijoiden pääsyä maahan ja hän arvioi, että maahanmuuttajien sopeutuminen riippuu kulttuuritaustasta ja uskonnosta.

Taitaa sitä kipuilua olla muissakin puolueissa mut suurta heräämistä ei ole vielä tapahtunut.

Tuo on ilmeisesti sitä kaamean rasistista, hyvin oudoksuttavaa äärioikeistolaista äänenpainoa johon Sirpa Pietikäinen ylläolevassa lainauksessa viittaa. Ei vasemmisto olekaan ainoita joiden mielestä kaikenlainen maahanmuuttokritiikki on rasismia, sekaisin on tuo puolue kyllä.

edit: jaa Asell olikin demari, väärässä puolueessa sekin siis

 

[mitsumies]

– Vanha kunnon sivistynyt Tuure Junnilan konservatiivisiipi on alkanut saada kylkeensä rasistisia, hyvin oudoksuttavia äärioikeistolaisia äänenpainoja. Ne ovat yksittäisiä ja vähän aikaisemmin niitä ei olisi voinut esittää. Siihen yhdistyy konservatismista äärioikeistoon menevää häröilyä ja ylilyöntejä. Olen saanut itsekin sitä niskaani.

Kummallista tämä semantiikka onko perussuomalaiset äärioikeistoa vai ei. Uuskielessä äärioikeisto tarkoittaa maahanmuuttovastaista/kriittistä eli perussuomalaiset on äärioikeistolainen puolue. MILLÄÄN mulla tekijällä ei ole minkäänlaista merkitystä. Tätä ei vain haluta ääneen sanoa koska se kuulostaa niin idioottimaiselta, mutta siitä se äärioikeistolaisuus tulee. Jos et pidä maahanmuuttoa pelkästään positiivisena asiana, olet äärioikeistoa ja piste.

Näin tämä vain nyt menee, äärioikeistolaiset äänenpainot = maahanmuuttokritiikki. Eiköhän tässä viitata nyt Rydmanin äärioikeistosiipeen. Mitäs jos Kokoomuksessakin tapahtuu se mikä persuissa, eli Hommalaiset ja muut natsit kaappaavat puolueen?

 

[Tlapio]

Näin tämä vain nyt menee, äärioikeistolaiset äänenpainot = maahanmuuttokritiikki. Eiköhän tässä viitata nyt Rydmanin äärioikeistosiipeen. Mitäs jos Kokoomuksessakin tapahtuu se mikä persuissa, eli Hommalaiset ja muut natsit kaappaavat puolueen?

Ja nyt jo SDP sisällä on oma puoli joka haluaa järkeä maahanmuuttoon. Vaikuttaa hyvältä kun muut puolueet hajoaa.

 

[baggio]

Näin tämä vain nyt menee, äärioikeistolaiset äänenpainot = maahanmuuttokritiikki. Eiköhän tässä viitata nyt Rydmanin äärioikeistosiipeen. Mitäs jos Kokoomuksessakin tapahtuu se mikä persuissa, eli Hommalaiset ja muut natsit kaappaavat puolueen?

Mitä USA edellä, sitä suomalaiset perässä. Odottelemme Kokoomukseen menestyvää Huhtasaarelaista voimaa.

 

[mitsumies]

Ja nyt jo SDP sisällä on oma puoli joka haluaa järkeä maahanmuuttoon. Vaikuttaa hyvältä kun muut puolueet hajoaa.

Tätä on varmaan nyt tarkoitettu sillä vaarallisella nousevalla äärioikeistolla, äärioikeistolaiset natsit ovat pesiytyneet kaikkiin puolueisiin ja nyt ne nousevat. Kohta maihinnousukenkien kopina täyttää Mannerheimintien.

 

[Viinasta]

Mitä USA edellä, sitä suomalaiset perässä. Odottelemme Kokoomukseen menestyvää Huhtasaarelaista voimaa.

Jep. Ristit tulessa ja porukka valkoisissa hupuissa on ihan oven takana!

 

[BNo1]

Aika koomista kyllä että tuota ei huomattu kenenkään kansanedustajan tai viimeistään ministeriöiden virkamiesten toimesta. Meinaan siellähän on iso kasa pitkänlinjan virkamiehiä joiden tehtävä on varmistaa että laeissa ei ole tuollaisia kämmejä.

Tosin sattuuhan noita aina, ainakin legendan mukaan Yhdysvalloissa yksi osavaltio kerran vahingossa kumosi kaikki lait (siis osavaltion omat) koska laissa oli pilkkuvirhe. Ja 2nd Amendment on surullisen kuuluisa siitä että sen voi tulkita monella eri tapaa riippuen käytetystä pilkutuksesta ja kun sitä ratifioitiin niin jotku osavaltiot ratifioi sen eri pilkutuksella kuin toiset, teknisesti muuttaen sen merkitystä.

Pahoittelen että kommentoin vähän vanhaan kommenttiin, mutta olin poissa linjoilta vähän aikaa

Se että mitä voi mennä läpi lainsäätäjältä niin 2015 Irlanti vahingossa laillisti ekstaasin, ketamiinin, metamfetamiinin ja taikasienet, samalla ne meinasi myös vahingossa kieltää avioliiton eri sukupuolten välillä (mutta tämä sentään huomattiin ajoissa, toisin kuin huumeiden laillistaminen). Tilaisuuden tullen Blindboy Boatclub Rubbesbanditsistä sitten kiskaisi laillisesti sekoittavat ja meni radioon antamaan haastattelua

"The original Irish translation was: “Féadfaidh beirt, cibé acu is fir nó mná iad, conradh a dhéanamh i leith pósadh de réir dlí.”
Directly translated back into English it stated: “A couple may, whether they are men or women, make a contract of marriage in accordance with law.”
The use of the plural created a difficulty in that one interpretation of the wording was that it distinguished only between female couples and male couples, but not between same-sex and heterosexual couples."

Ecstasy, ketamine and crystal meth are legal in Ireland for the next 24 hours

Emergency legislation will be rushed through tonight

www.independent.co.uk

Irish-language version of same-sex vote text changed

Concern that marriage between heterosexual couple may have been found unconstitutional

www.irishtimes.com

 

[shaminy]

Paluu eduskuntavaali galluppeihin. YLE julkaissut eduskuntavaali-gallupin, jossa alkaa jo näkyä Halla-Ahon lähdön vaikutus. Pudotusta persuille 4.1%, kärkipaikalta komoseksi. Näyttäisi persuista siirtynyt äänestäjiä etenkin Kokoomukseen.

gallup 7.21:

edellinen gallup 1.21:

Ylen eduskuntavaalimittaus: kokoomus ja SDP kärjessä, perussuomalaiset kolmosena – kuntavaalit piristivät hieman keskustaa | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Jan11]

Paluu eduskuntavaali galluppeihin. YLE julkaissut eduskuntavaali-gallupin, jossa alkaa jo näkyä Halla-Ahon lähdön vaikutus. Pudotusta persuille 4.1%, kärkipaikalta komoseksi. Näyttäisi persuista siirtynyt äänestäjiä etenkin Kokoomukseen.

gallup 7.21:

edellinen gallup 1.21:

Ylen eduskuntavaalimittaus: kokoomus ja SDP kärjessä, perussuomalaiset kolmosena – kuntavaalit piristivät hieman keskustaa | Yle Uutiset | yle.fi

Näyttäisi olevan nykyhallituksen kannalta hyvä tulos, eli hallituspuolueilla on edelleen reippaasti oikeisto-oppositiota suurempi kannatus: SDP:n, Kepu, Vihr, Vas ja RKP:n yhteiskannatus on 56,0 % ja oikeisto-opposition 42,8 %.
Perussuomalaisten kannatus on romahtanut 4,1 % alas edellisestä eduskuntavaalikannatusmittauksesta, Kokoomuksen noussut lähes saman verran. Muiden muutokset virhemarginaaleissa.

 

[ATE]

Tässä vielä yksi kirjoitus casesta: Kirsi Piha, Jari Ehrnnroothin kynästä.

Miksi arvovapaus ahdistaa Kirsi Pihaa? | Verkkouutiset

Miksi arvovapaus ahdistaa Kirsi Pihaa? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Aika asiaa kirjoittaa. Kuten Ehrnrootti sanoo niin Piha on yksi nykysuomen ja politiikan personaallisuustyypistä joita tulee vastaan välillä jotka ovat kovin suvaitsemattomia eri mieltä olevia kohtaan.

 

[finWeazel]

Martin Paasilla on sanottavaa. Toki artikkelissa kirjoitettu kärjistetysti, mutta olen avainkysymysten kohdalla samaa mieltä. Todellinen tilanne pitäisi pystyä tunnistamaan ja velkaraha pitäisi sijoittaa tuottavasti tai olla ottamatta velkaa.

Tosiasioiden tunnustaminen voi olla ikävää. Esimerkiksi näin: Suomen bruttokansantuote ei ole vieläkään noussut vuoden 2008 finanssikriisiä edeltävälle tasolle.

Kolmantena asiana hän nostaa esiin suomalaisen byrokratian ja lupa-asiat, joissa “voisi olla parannettavaa”.

Paasi sanoo, että emme voi ylläpitää hyvinvointiyhteiskuntaa nostamalla veroja “tappiin asti”. Siksi päätöksillä on “jäätävä kiire”.

Näkikö harmaantuva Suomi jo parhaat vuotensa? Talousasiantuntija lataa kovaa tekstiä poliitikoille: “Pitää lopettaa näpertely ja ajatella isosti”

Osakevälittäjä Nordnetin Martin Paasi sanoo, että Suomen pitäisi herätä ruususen unesta. Paasin mielestä Suomen pitäisi ottaa sata miljardia lainaa ja investoida se tuottavasti.

yle.fi