Kotimaan politiikka

[Sherrypie]

No vihreät ja about kaikki luontoa suojelevat tahot ovat kanssasi eri mieltä.

Vihreät ovat vierantuneet luonnon todellisesta olemuksesta. Pentti vainaa varmaan kiroaisi nykyisen liikkeen alimpaan helvettiin.

 

[Jan11]

Taitaa olla ensimmäinen kerta ikinä kun voi olla Ohisalon kanssa samaa mieltä. Keskustan muka-vastaan vääntäminen on naurettavaa näytelmää ja prosessin turhaa pitkitystä kun kuitenkin kaikki tietävät lopputuloksen. Keskusta menee kontalleen ja vihreät pistävät strap-onilla kakkoseen.

Vuosikymmenten kokemuksella Kepu noilla iltalypsyillään ja ”pekkaroinneillaan” (vaikkei Mauri nyt olekaan mukana) yleensä myös saa jotakin: joskus isompia, joskus pienempiä myönnytyksiä.
Ohisaloa turhauttanee juuri se, että lypsämiseen käytetään kaikkien yhteistä aikaa ja energiaa, sekä yleensä myös uhkaillaan isoillakin asioilla, että saataisiin jotakin paljon pienempää. Ja tietysti kun taas ”sattumalta” kepun puoluehallitus on koolla tänään ja puoluevaltuusto viikonloppuna, siellä on kiusaus myös käyttää sitä aitokepulaiseen tapaan hyödyksi eli vaatia jotakin jo sovitun asian päälle koska ”puoluehallituksen tai -valtuuston vaatimus on nyt sellainen”.
Se on Kepun ei-niin-tyylikäs, mutta vuosikymmenten mittaan varsin toimivaksi huomattu opus moderandi.

 

[pekka666]

No vihreät ja about kaikki luontoa suojelevat tahot ovat kanssasi eri mieltä.

Nämä nyt on taas niitä näkemyseroja, mutta mun mielestä ihmisen aktiivisesti muovaama ympäristö ei lähtökohtaisesti ole mitään luontoa.

 

[pulatunnus]

Pyysin kertomaan, että millä tavalla se metsänhoito on tärkeää jos metsäteollisuus jätetään huomiotta, ja vastasit selittämällä mikä merkitys metsänhoidolla on metsäteollisuudelle. Joten onko sillä metsän hoidolla nyt jokin muu merkitys vai pystytkö myöntämään että se on tarpeellista ainoastaan metsäteollisuuden näkökulmasta?

En maininnut metsäteollisuutta, mainitsin ilmastohyödyt, hyödyt Suomelle, suomalaisille jne.

Ja jos kyseiselle alueelle ei ole tarkoitus rakentaa tai sieltä ei aioita hakata puita, niin tämä haittaa koska?

Jos metsää ei hoideta, niin menetään ne edut mitä mm aiemmin mainitsin, eli kääntäen, ilmasto kärsii, menetetään hyvinvoitia jne. Mutta jos päätetään jokatapauksessa luopua pysyvästi noista eduista, ja kysyt että mitä muuta haittaa, niin se riippuu miten se hoitamattomuus toteutetaan. Se sitten riippuu kohteesta mitä haittoja, esim tuholaiset ei piittää rajoista.

Ajankohtaista tuo on lähinnä sitten joskus tulevaisuudessa, kun metsästä ei saa enään mainittuja hyötyjä järkevin kustannuksin, eikä maalle ole muuta järkevää käyttöä, voi toki kuvitella että silloin suojellaan talousmetsiä talousmetsiksi ja niillä on jotain viihdekäyttöä, ja suojellaan talousmetsien ominaisia luontoarvoja. Vähän samaan tapaan kuin nykyään suojellaan jotan sadanvuoden takaisi ymäpristöjä.

Jos et korjaa metsästäsi myrskytuhopuita ja kuoriaiset leviää metsästäsi naapurin metsään niin saat maksella korvauksia. Edes vihreät ei ole niin tyhmiä että olisi vaatineet tuon kumoamista.

Tavallaan ovat sen kumonneet, ei suojelualueen omistaja ota noista mitään vastuuta, ja yrittävät rajoittaa naapureitakin.

 

[Viinasta]

Nämä nyt on taas niitä näkemyseroja, mutta mun mielestä ihmisen aktiivisesti muovaama ympäristö ei lähtökohtaisesti ole mitään luontoa.

Mitä se sitten on? Muurahaiset rakentavat kekojaan muovaten ympäristöään, onko sekin luonnotonta?

 

[D`Walker]

En haluaisi nillittää, mutta riittäisikö se yli 3 sivua keskustelua jo niistä hiton metsistä, jotka eivät liity enää edes etäisesti kotimaan politiikkaan?

Kiinnostaa käpyjäkin joku metsä kotimaan politiikka -ketjussa, kun samalla on menossa puoliväliriihi ja muut oikeasti politiikkaan liittyvät asiat.

 

[pulatunnus]

Kiinnostaa käpyjäkin joku metsä kotimaan politiikka -ketjussa, kun samalla on menossa puoliväliriihi ja muut oikeasti politiikkaan liittyvät asiat.

Kaikki on samaa mieltä että pitäisi menokehykseen pysyä ja tukea kasvua/työllisyyttä.

Mutta erimielisyyttä siitä pitäisikö valtion lopettaa metsien avohakuut ja osa jopa haluaa palata 10 000 vuotta taaksepäin. (siinä enään budjetilla väliä)

Edit. Oli kantoja että voi lipsua, en varma.

 

[Jan11]

Kaikki on samaa mieltä että pitäisi menokehykseen pysyä ja tukea kasvua/työllisyyttä.

Mutta erimielisyyttä siitä pitäisikö valtion lopettaa metsien avohakuut ja osa jopa haluaa palata 10 000 vuotta taaksepäin. (siinä enään budjetilla väliä)

Edit. Oli kantoja että voi lipsua, en varma.

Juu. Menokehykseen paluun vuosien ajankohtaa on palloteltu välillä 2022, 2023, 2024.
2022 olisi liian aikainen, koska tosiasiallisesti se tarkoittaisi melkomoisia sopeutustoimia ja sitten elvytettäisiin ja sopeutettaisiin taas yhtä aikaa eli toistettaisiin finanssikriisin jälkeinen pahasti epäonnistunut politiikka.
2024 olisi ihan liian myöhään.
Joten eiköhän kehyksiin palata 2023. Ja sen mahdollistamiseksi tehdään mediassa esillä ollut kikkakuutonen, eli suurennetaan kehystä. Kukahan tuon demarileirissä keksi, ideana ihan luova ja antaa myös paremmat lähtökohdat heille eduskuntavaaleihin...

 

[10YG]

^Jos Marin päättää, että kehykseen palataan vuonna 2024, tekee hän päätöksen jonkun toisen hallituksen puolesta.

Tämä on tällaista vasemmistolaista politiikkaa. Rinne sanoi, että otetaan velkaa ja jaetaan vappusatasia. Nyt Marin ottaa velkaa koronaelvytyksen lisäksi ja jakaa vappumiljardeja. "En hyväksy enää sellaista ajattelua, että kamreeri tulee ja sanoo, mihin rahat riittävät, eikä ole muuta vaihtoehtoa kuin leikata, Rinne sanoi (HS 28.2.2019). "

Tulisi jo uudet vaalit. Ei tätä kestä tavallinen työtätekevä ja tätä maata oikeasti ylläpitävä ahkera luokka.

 

[pulatunnus]

Tulisi jo uudet vaalit. Ei tätä kestä tavallinen työtätekevä ja tätä maata oikeasti ylläpitävä ahkera luokka.

Veronmaksajalle valtion velka on halpaa, säästä rahat ja käytä myöhemmin verojen maksuun.

(no jos työntekijä, niin vapaa lähteen, eli säästä rahat ja juokse aikanaan karkuun ennen kun maksun aika, tai ennenkuin muuttovero)

 

[Naamapalmu]

Video kertoo kaiken oleellisen tästä hallituksen tempputyöllistämis silmänkääntötempusta, lainatakseni Timo Haapalaa: "Aikaisempien vuosien kehysriihistä tilanne poikkeaa nyt totaalisesti, sillä eri ministeriöt ja ministerit yrittävät vesittää valtiovarainministeriön lukuja muun muassa sosiaali- ja terveysministeriön työllisyyslaskelmilla, joihin lisäillään ja joita koristellaan esimeriksi työllisyysesitysten ”dynaamisilla vaikutuksilla”.

Mutta, ihan hyvää populismia hallitukselta...

 

[10YG]

Nyt jälkeenpäin voin todeta, että voimassaolleilla spekseillä ainakaan omassa kunnassa vaaleja ei olisi pystytty järjestämään. Vaalitoimitsijat ei olisi riittäneet, ja niistäkin osa olisi pudonnut pois, esim. minä itse.
Nyt kun ennakkoäänestys alkaa toukokuun viimeisellä viikolla, uskallan olla vapaaehtoistyössäkin (johon muuten käytän kesälomaa ja siirtovapaita) kun on jo kaksi rokotusta saatuna, eli ehdin siis saada toisenkin piikin ennen sitä. Eikä se valtava kontaktimäärä enää ole niin iso riski rokotettuna.

Aikaa olisi ollut lähes vuosi järjestää kuntavaalit turvallisesti. Joku nyt ei vaan osannut. Olisiko asiasta vastuussa Marinin hallitus?

Mikä kunta on tuollainen, josta kerrot? Onko siellä kaikki vaalivirkailijat jostakin pienestä sisäpiiristä? Eikö riippumattomia virkailijoita olisi voinut palkata rahalla? Maassamme on satoja tuhansia työttömiä. Ratkaisuja on maailma täynnä. On todella vaikeaa on ymmärtää tätä kertomustasi.

Olisi hienoa, jos joku joskus selvittää ne kaikki syyt, miksi vaalit siirrettiin.

 

[D`Walker]

Aikaa olisi ollut lähes vuosi järjestää kuntavaalit turvallisesti. Joku nyt ei vaan osannut. Olisiko asiasta vastuussa Marinin hallitus?

Mikä kunta on tuollainen, josta kerrot? Onko siellä kaikki vaalivirkailijat jostakin pienestä sisäpiiristä? Eikö riippumattomia virkailijoita olisi voinut palkata rahalla? Maassamme on satoja tuhansia työttömiä. Ratkaisuja on maailma täynnä. On todella vaikeaa on ymmärtää tätä kertomustasi.

Olisi hienoa, jos joku joskus selvittää ne kaikki syyt, miksi vaalit siirrettiin.

En puolusta Marinin temppuja, koska kuten sanoit, niin aikaa oli vuosi hoitaa asiat kuntoon.

Silti, vaalitoimitsijoita on oikeasti hankala saada välillä normaalistikin ja korona aiheutti uudet haasteet. Varsinkin pienemmissä kunnissa toimitsijat ovat vanhempaa väkeä jotka ovat aina vapaaehtoisesti mukana vaaleista vaaleihin, riskiryhmäläisiä useat, ja tässä on jo iso ongelma. Sitten vielä esteellisyys aiheuttaa paljon vaivaa, koska vaalitoimitsija ei saa olla lähisukua kenellekään ehdokkaalle. Lisäksi palkkio on kehno ja yleisesti tuo homma ei juuri ketään kiinnosta.

Mitään alkoholistuneita pitkäaikaistyöttömiä ja tukirottia tähän ei voida pakottaa, koska työ on oikeasti tarkkuutta ja huolellisuutta vaativaa ja toimitsijan pitää muutenkin olla luotettava. Ihan validin ongelman Jan11 esitti, mutta mitään syitä ei ollut sille, etteikö tähänkin olisi voitu varautua ja keksiä ratkaisu kun aikaa oli tosiaan vuosi.

 

[10YG]

^Rahalla saa ja hevosella pääsee. Jos ostettavaa vuokratyövoimaa ei ole tarpeeksi Suomessa, niin voi määrätä vaikka kaikki varusmiehet hommiin. Juoppojen palkkaaminen on sinun oma ideasi.

Kyse oli jostakin aivan muusta kun työvoiman riittävyydestä.
Rahasta se ei ole kiinni. Lisää saa lainaamalla. Senhän me nyt näemme.

 

[pekka666]

En haluaisi nillittää, mutta riittäisikö se yli 3 sivua keskustelua jo niistä hiton metsistä, jotka eivät liity enää edes etäisesti kotimaan politiikkaan?

Kiinnostaa käpyjäkin joku metsä kotimaan politiikka -ketjussa, kun samalla on menossa puoliväliriihi ja muut oikeasti politiikkaan liittyvät asiat.

No kyllä se miten kotimaisia metsiä hoidetaan on mielestäni kotimaan politiikkaa, varsinkin kun siihen voidaan vaikuttaa poliittisilla päätöksillä. Ei ehkä mikään kovin mediaseksikäs aihe kylläkään.

 

[Jan11]

^Rahalla saa ja hevosella pääsee. Jos ostettavaa vuokratyövoimaa ei ole tarpeeksi Suomessa, niin voi määrätä vaikka kaikki varusmiehet hommiin. Juoppojen palkkaaminen on sinun oma ideasi.

Kyse oli jostakin aivan muusta kun työvoiman riittävyydestä.
Rahasta se ei ole kiinni. Lisää saa lainaamalla. Senhän me nyt näemme.

Kyllä niitä täällä ja lähes kaikissa muissakin kunnissa etsitään ihan myös lehti-ilmoituksilla ja esim. opiskelijajärjestöille markkinoimalla.
Ja melko todellisuudesta vieraantunutta tuo varusmiesheitto, Ensinnäkin se puolustusvoimien virka-apu ja varusmiesten käyttö varsinkin on kovin säädeltyä usealla lailla, eikä siksi mahdollista kuin muutamiin asioihin. Toiseksi varusmiehet kurkkupuvuissaan äänestyspaikalla olisi varsin outo signaali rauhallisessa maasssa.

Spoileri

Laki puolustusvoimista 11.5.2007/551, Asevelvollisuuslaki 28.12.2007/1483, Laki vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta 11,5,2007/556,
Laki puolustusvoimien virka-avusta poliisille 5.12.1980/781, Rajavartiolaki 15.7.2005/578, Öljyvahinkojen torjuntalaki 29.12.2009/1673, Pelastuslaki 29.4.2011/379, Meripelastuslaki 30.11.2001/1145, Laki julkisen hallinnon turvallisuusverkkotoiminnasta 13.1.2015/10 ja sekä Laki aluehallintovirastoista 20.11.2009/896

Ja kyllä se siirtopaine tuli virkamiehiltä, ja hyvä huomata myös, että tässäkin mainitun THL:n pääjohtaja Tervahaudan poliittinen tausta on Kokoomuksessa, ei hallituspuolueissa:
”
Me oikeusministeriön virkamiehet keskustelimme ministerin kanssa siirrosta jo tammikuun lopussa, kun silloin tehtyjen skenaarioiden koronakäyrät näyttivät alkavan nousta juuri kevättä kohti ja tilanne alkoi huonontua.”

Jääskeläisen mukaan päätös olisi pitänyt saada aikaan helmikuussa, kun ehdokaslistojenkin alkuperäinen jättöaika keskusvaalilautakuntiin oli 9. maaliskuuta. Nyt ehdokkaita voi asettaa vielä 4. toukokuuta asti.

Lopullinen siirtopäätös tehtiin THL:n arvioiden ja laskelmien perusteella.

”Ei virkamiehillä eikä puoluesihteereillä ollut auktoriteettia eikä osaamista kyseenalaistaa asiantuntijaviranomaisten näkemystä. Viimeinen niitti oli THL:n pääjohtajan tv-haastattelu. Siinä hän selvästi sanoi, että vaalit olisi parempi pitää kesäkuussa. Sen jälkeen se oli sitten menoa”, Jääskeläinen muistelee päätöksen syntyä lauantaina 6. maaliskuuta.

”Kyllä se oli oikea päätös, vaikka silloin meille esitetyt luvut osoittautuivat liian korkeiksi. Nyt tilanne on tämä eli parempi, ja toivottavasti vielä parempi vaaleihin mennessä.””

Lauantaivieras | Vaalijohtaja: Kirjeäänestys voisi tulla myös Suomessa asuvien käyttöön tulevissa poikkeusoloissa

”Nettiäänestyksen riskit eivät ole hävinneet mihinkään, ja ne ovat mielestäni yhä suuremmat kuin hyödyt”, vaalijohtaja Arto Jääskeläinen sanoo.

www.hs.fi

 

[amblik]

Oleellista erottaa se hiilivarasto ja hiilinielu toisistaan. Vanha koskematon metsä voi olla kooltaan suuri hiilivarasto mutta se on aika huono hiilinielu kun se ei kasva mihinkään vaan lahoaa pystyyn. Nuori kasvava metsä taas on pieni hiilivarasto mutta voimakas hiilinielu.

Tässä täytyy katsoa kokonaisvaikutusta. Jos metsä on nopeasti kasvava sen takia, että sen hiilivarastoja kokoajan käytetään niitä vapauttaen niin ollaan kuitenkin kokonaisuutena miinuksella. Ja havupuut elävät ja kasvavat parisataa vuotta ennen kuin alkavat olla vanhoja joten aika vanhaksi saa ehtiä metsä ennen kuin se alkaa olla enemmän (valtava) hiilivarasto kuin nielu.

 

[pulatunnus]

Tässä täytyy katsoa kokonaisvaikutusta. Jos metsä on nopeasti kasvava sen takia, että sen hiilivarastoja kokoajan käytetään niitä vapauttaen niin ollaan kuitenkin kokonaisuutena miinuksella.

Aha, yksinkertaistettuna, kuvitellaan että jalostuksessa ei käytetä fosiillista energiaaa.

Puu kasvaa, se sitoo hiiltä, puu kaadetaan, jalostetaan jne. Siinä vaiheessa vapautuu hiiltä riippuen millaiset prosessit. Mutta siinä jalosteessa on edeleen sitoutuneena enemmän tai vähemmän sen puun sitomaa hiiltä.
Jos jaloste jossain välissä poltetaan, niin siitä vapautuu se hiili mitä siinä vielä oli kerääntyneenä.

Tuossa kiertokulussa on vapautettu osa siitä sidotusta hiilestä mitä se puu on kasvaessaan sitonut. Sen lisäksi se puu on sitonut maahan hiiltä, joista osa vapautuu jossain vaiheessa, osa katsotaan sitoutuneen pysyvästi.

Sen korjatun puun tilalle on istutettu uusipuu joka tekee saman kiertokulun.

Suomessa talousmetsät on talousmetsiä, eli kyse ei ole siitä että jotain satavuotta, saati parisataavuotta hillottuja hiilivarastoja päästeellään , puunkasvu on tehostunut, eli sidonta lisääntynyt. Jos päästö on tällä kierrolla aiemmin sidotun hiilen vapauttamista, niin se vastaa vaikutukseltaan nielua.


Lisäksi ne pisimpään kasvaneet yksilöt, jos ei taudit/tuholaiset tappaneet, menee useammin sellaiseen jalostukseen jossa lopputuotekkin on edelleen hiilivarasto.

Se sitten riippuu jalostuksen prosessista onko se fosiilliset hiilipäästöt isompia kuin metsän pysyvä hiilisidonta.


Ilmastonmuutokseen vetoaminen on vain savuverho jonka varjolla ajetaan muita tavoitteita, sillä vain vahingoitetaan ilmastonmuutoksen vastaista toimintaan.

 

[amblik]

Aha, yksinkertaistettuna, kuvitellaan että jalostuksessa ei käytetä fosiillista energiaaa.
...
Ilmastonmuutokseen vetoaminen on vain savuverho jonka varjolla ajetaan muita tavoitteita, sillä vain vahingoitetaan ilmastonmuutoksen vastaista toimintaan.

Niin, totesin vain että on paha yksinkertaistus väittää että talousmetsän vaikutus olisi hiilinielu ja metsän jonka annetaan kasvaa vaikutus olisi olla pelkkä hiilivarasto. Epäilemättä tämän kokonaisvaikutuksen tarkastelussa täytyy ottaa huomioon monia asioita mutta tilanne ei kyllä ainakaan mitenkään itsestäänselvästi näyttäydy talousmetsän eduksi tässä suhteessa katsottuna. Ilmastonmuutostahan en taas sitten edes maininnut...

 

[pulatunnus]

Epäilemättä tämän kokonaisvaikutuksen tarkastelussa täytyy ottaa huomioon monia asioita mutta tilanne ei kyllä ainakaan mitenkään itsestäänselvästi näyttäydy talousmetsän eduksi tässä suhteessa katsottuna. Ilmastonmuutostahan en taas sitten edes maininnut...

Kokonaisvaikutus ilmastonmuutosta vilisevässä keskustelussa, toi mieleen ilmastonmuutoksen...

Metsät on erilaisia, mutta jos talousmetsä kasvaa hoitamatonta tehokkaammin, niin ollaan jo aika pitkälti etumatkassa..
Mutta voittaja on se kumpi sitoo enemmän pysyvästi maahan.

Mutta jos ilmastonmuutos ei aiheena, niin ei tuolla mitään väliä.

En laske sen varaan että talousmetsästä korjattu puuta pidettäisiin pysyvänä hiilivarastona, voi toki osa olla sitä kymmeniä joku ehkä satoja vuosia, mutta harvassa ne jotka jäävät pysyväksi varastoksi. (joo tulivuorenpurkaus, suohon uppoaminen, jne)

 

[Mercho]

Saisi keskusta jo lopettaa tuon draamakuningattarena olon. Päivänselvää että pysyvät hallituksessa koska koronakriisin keskellä ja juuri ennen kuntavaaleja ei hallituksen kaato näyttäisi hyvältä.

Jotkut poliitikantoimittajat povaavat keskustan kaatavan hallituksen syksyn budjettiriissä mutta tuskinpa: keskustan ikiaikaiset niin ihanat maakunnat ovat jo aivan kielenpäällä että ne voi jo maistaa ja hallituksen kaatamisella olisi ainoa mahdollinen hallituspohja ilman vaaleja porvarpohjalla mutta sitten keskusta vasta näyttää naurettavalta kun vaihtavat kelkkaansa täysin parin vuoden sisään(2015-2019 Sipilän hallituksessa leikkausbuumi ja Rinteen/Marinin hallituksessa 2019-2021 korjaavat omia virheitään aikaisemmassa hallituksessa ja nyt 2021-202x palaisivat leikkausbuumiin taas) sekä kokoomus ei enää maakuntia soteen ole yhdistämässä.

Hajotusvaaleilla taas keskusta näivettyy alle kymmenen prosentin puolueeksi joka on täysin tukipuolue jatkossa ja täysin utopiaa nousta enää ikinä suurten puoluiden joukkoon mikä voi olla pieni mahdollisuus jos jatkavat nykyisessä hallituksessa hallituskauden loppuun seuraaviin normaalisti pidettäviin eduskuntavaaleihin saakka.

 

[Naamapalmu]

Kehysriihi on muuttunut luonteeltaan hallitusneuvotteluiksi, eikä olla päästy vielä edes turpeeseen, mikä on vihreiden ja vasemmiston kynnyskysymyksiä. Vihreät voisi repäistä ässän hihastaan ja jälleen kerran marssia ulos hallituksesta, katsotaan mitä turvekeskustelut tuovat eteensä.

 

[Jan11]

Kehysriihi on muuttunut luonteeltaan hallitusneuvotteluiksi, eikä olla päästy vielä edes turpeeseen, mikä on vihreiden ja vasemmiston kynnyskysymyksiä. Vihreät voisi repäistä ässän hihastaan ja jälleen kerran marssia ulos hallituksesta, katsotaan mitä turvekeskustelut tuovat eteensä.

Käsittääkseni Vihreät on ilmoittanut, että turvealaa ja turvealan yrittäjien ja työntekijöiden osalta mitä tahansa muuta sopii tukea, paitsi turpeen polttoa. Eiköhän se kekseliäs kepuli silloin osaa kehittää riittävän suuren ja riittävän toimivan tukisysteemin läpi pekkkaroitavaksi.

 

[brainsurgery]

Käsittääkseni Vihreät on ilmoittanut, että turvealaa ja turvealan yrittäjien ja työntekijöiden osalta mitä tahansa muuta sopii tukea, paitsi turpeen polttoa. Eiköhän se kekseliäs kepuli silloin osaa kehittää riittävän suuren ja riittävän toimivan tukisysteemin läpi pekkkaroitavaksi.

Maksetaan yrittäjille vain enemmän siitä että ei nosta turvetta kuin nostaa turvetta niin homma on hoidossa.

Rahahan on vain bittejä nykyään.

 

[Bladekill]

Huvitti tuo keskustan ärähtely alussa. Vanhaselle on on sanat laitettu suuhun ja harjoiteltu useampaan otteeseen miten ja missä järjestyksessä median edessä puhutaan. Ensimmäisenä päivänä ollaan pöyristyneitä, toisena on vähän parempi fiilis, sitten ollaan taas aivan "eri universumeissa" ja lopulta joskus sunnuntaiyönä muka kovien vääntöjen jälkeen saadaan "kompromissi" joka on siis käytännössä se että keskusta myy kaikki periaatteensa ja suostuu tuhoamaan talouden. Sillä toivolla että tämä median edessä suoritettava näytelmä saisi estettyä äänestäjien pakoa puolueesta.

Tähän mennessä kaikki menee suunnitelman mukaisesti. Ainoa jännityksen aihe on että ottaako keskusta lekan perseeseen sunnuntaina vaiko ensi viikolla.

Kehysriihi on muuttunut luonteeltaan hallitusneuvotteluiksi, eikä olla päästy vielä edes turpeeseen, mikä on vihreiden ja vasemmiston kynnyskysymyksiä. Vihreät voisi repäistä ässän hihastaan ja jälleen kerran marssia ulos hallituksesta, katsotaan mitä turvekeskustelut tuovat eteensä.

Vihreät eivät mistään hinnasta ole hyppäämässä hallituksesta. Jokainen tietää jo nyt ettei tällaista vihervasemmistolaista sekopäähallitusta ole tulossa uudelleen vuosikausiin. Jos haluaa ajaa läpi vasemmistolaista rotusegregaatiota, syrjintää, vahingollista talouspolitiikkaa jne niin se on nyt tai ei koskaan.

 

[Jan11]

Maksetaan yrittäjille vain enemmän siitä että ei nosta turvetta kuin nostaa turvetta niin homma on hoidossa.

Rahahan on vain bittejä nykyään.

eiköhän siinä tuettaisi sitten ainakin a) yrityksen muutosta uuteen liiketoimintaan esim. kasvuturpeeseen yms b) soiden ennallistamiseen (koneiden muutoksia + ennallistamiskorvaus), c) yrittäjien ja työntekijöiden uudelleenkouluttautumista jne. d) turhaksi jäävien koneiden romutusta.

Jotakin muutakin voivat keksiä.

 

[kaarlos]

Näkökulma: Maassa maan tavalla, sanoi Mika Lintilä, kun omalle valtiosihteerilleen 650 000 euron ”eläkeviran” antoi

Kimmo Tiilikaisen nimittäminen GTK:n pääjohtajaksi oli kannatusalhosta kärsivältä keskustalta hullunrohkea temppu, kirjoittaa politiikan ja talouden toimittaja Marko-Oskari Lehtonen.

www.iltalehti.fi

Poliittisen uransa vihreiden eduskuntavaaliehdokkaana vuonna 1995 aloittanut Kimmo Tiilikainen (kesk) sai torstaina palkinnon uhrautumisestaan keskustan hyväksi.

Palkinnon arvo on rahassa mitattuna noin 650 000 euroa. Tämän verran Tiilikaiselle maksetaan vuosina 2021–2026 Geologian tutkimuskeskuksen (GTK) pääjohtajana.

Suomen valtiolliset instanssit ja niiden johtajien poliittiset virkanimitykset - nimeä parempi kaksikko. Mihin helvettiin näitä puljuja tarvitaan jos niiden johdolta ei edellytetä mitään niiden toimintaan liittyvää relevanttia osaamista? Epäilenpä että tuo 25 vuotta sitten suoritettu maisterin tutkintokin alkaa olla jo aika yhtä tyhjän kanssa jos kaveri on ollut pelkkä poliitikko koko tuon ajan.

 

[Naamapalmu]

Näkökulma: Maassa maan tavalla, sanoi Mika Lintilä, kun omalle valtiosihteerilleen 650 000 euron ”eläkeviran” antoi

Kimmo Tiilikaisen nimittäminen GTK:n pääjohtajaksi oli kannatusalhosta kärsivältä keskustalta hullunrohkea temppu, kirjoittaa politiikan ja talouden toimittaja Marko-Oskari Lehtonen.

www.iltalehti.fi

Suomen valtiolliset instanssit ja niiden johtajien poliittiset virkanimitykset - nimeä parempi kaksikko. Mihin helvettiin näitä puljuja tarvitaan jos niiden johdolta ei edellytetä mitään niiden toimintaan liittyvää relevanttia osaamista? Epäilenpä että tuo 25 vuotta sitten suoritettu maisterin tutkintokin alkaa olla jo aika yhtä tyhjän kanssa jos kaveri on ollut pelkkä poliitikko koko tuon ajan.

Tämä vihervasemmisto oli oppositiossa kovaa huutamassa poliittisia virkanimityksiä vastaan ja nyt suorastaan tekevät Suomen ennätyksiä niiden osalta.

 

[Jan11]

Tähän mennessä kaikki menee suunnitelman mukaisesti. Ainoa jännityksen aihe on että ottaako keskusta lekan perseeseen sunnuntaina vaiko ensi viikolla.

Vihreät eivät mistään hinnasta ole hyppäämässä hallituksesta. Jokainen tietää jo nyt ettei tällaista vihervasemmistolaista sekopäähallitusta ole tulossa uudelleen vuosikausiin. Jos haluaa ajaa läpi vasemmistolaista rotusegregaatiota, syrjintää, vahingollista talouspolitiikkaa jne niin se on nyt tai ei koskaan.

Se on lähtökohtaisesti mahdotonta kun kaksituhattaluvun tietämyksen mukaan rotuja ei yksinkertaisesti ole, on vain SLC24A5 ja MFSD12-geenivariantteja, jotka sitten tuottavat erilaisia pigmenttejä.

 

[ATE]

Se on lähtökohtaisesti mahdotonta kun kaksituhattaluvun tietämyksen mukaan rotuja ei yksinkertaisesti ole, on vain SLC24A5 ja MFSD12-geenivariantteja, jotka sitten tuottavat erilaisia pigmenttejä.

Tämähän ei pidä lainkaan paikkaansa ja voisi olla kauempana totuudesta. Roduista vain ei haluta puhua ihmisistä ollessa kyse koska siitä tulee ikäviä kaikuja. Se ei tarkoita etteikö eri ihmisryhmiä voisi ihan hyvin ja hyvin helposti rotuihin lajitella.

 

[Jan11]

Tämä vihervasemmisto oli oppositiossa kovaa huutamassa poliittisia virkanimityksiä vastaan ja nyt suorastaan tekevät Suomen ennätyksiä niiden osalta.

Kaikki vuorollaan.
”
Eerola myöntää, että hänen puolueensa perussuomalaiset on pyörtänyt periaatteensa poliittisten virkanimitysten kohdalla ja tehnyt niitä muiden puolueiden lailla hallituksessa ollessaan.

– Kyllä näitä esimerkkejä omastakin puolueestani löytyy. On tässä peiliin katsomisen paikka.

Eerolan mukaan on tyypillistä, että oppositiossa puolueet kritisoivat poliittisia virkanimityksiä, mutta hallituksessa tilanne onkin eri. Hän toteaakin, että poliittiset virkanimitykset ovat kaikkien puolueiden helmasynti.”
”

Eduskunnan varapuhemies Juho Eerola kertoo joutuneensa tilanteisiin, joissa häneltä on odotettu vastinetta vaalituelle: "Otettiin yhteyttä, että tässä voisit jeesata"

Eerolan mielestä valtaapitävien pitäisi miettiä asioiden moraalista puolta, eikä tuijottaa vain lakia.

yle.fi

 

[Naamapalmu]

Kaikki vuorollaan.
”
Eerola myöntää, että hänen puolueensa perussuomalaiset on pyörtänyt periaatteensa poliittisten virkanimitysten kohdalla ja tehnyt niitä muiden puolueiden lailla hallituksessa ollessaan.

– Kyllä näitä esimerkkejä omastakin puolueestani löytyy. On tässä peiliin katsomisen paikka.

Eerolan mukaan on tyypillistä, että oppositiossa puolueet kritisoivat poliittisia virkanimityksiä, mutta hallituksessa tilanne onkin eri. Hän toteaakin, että poliittiset virkanimitykset ovat kaikkien puolueiden helmasynti.”
”

Eduskunnan varapuhemies Juho Eerola kertoo joutuneensa tilanteisiin, joissa häneltä on odotettu vastinetta vaalituelle: "Otettiin yhteyttä, että tässä voisit jeesata"

Eerolan mielestä valtaapitävien pitäisi miettiä asioiden moraalista puolta, eikä tuijottaa vain lakia.

yle.fi

No on tietysti hieman eri asia vouhottaa asiasta oppositiokausi toisestaan ja sitten vallankahvaan päästessään tehdään suorastaan ennätyksiä sen osalta. Vihreiltä tuttua peliä.

e: toki kaikki puolueet haluavat lopettaa poliittiset virkanimitykset, siis toisten puolueiden, joillakin tuo tekopyhyys ja härski toiminta vain on vahvempaa.

 

[Jan11]

No on tietysti hieman eri asia vouhottaa asiasta oppositiokausi toisestaan ja sitten vallankahvaan päästessään tehdään suorastaan ennätyksiä sen osalta. Vihreiltä tuttua peliä.

e: toki kaikki puolueet haluavat lopettaa poliittiset virkanimitykset, siis toisten puolueiden, joillakin tuo tekopyhyys ja härski toiminta vain on vahvempaa.

Ja toinen, että ”oppositiokausi toisestaan” on vähän kaukaa haettu, kun ne Vihreät on istuneet muistaakseni kaikissa muissa kaksituhattaluvun hallituksissa, paitsi Sipilän ja Vanhanen 1 (+Jäättenmäen 3kk tynkä) -hallituksissa.

Muutenkin ajattelen, että joihinkin johtaviin virkoihin / johtajaksi on hyväkin nimittää poliittisesti ainakin silloin, kun poliittiset ja yrityselämäverkostot on pestissä työnkin hoitamisen kannalta yksi olennainen asia.

 

[Naamapalmu]

Ja toinen, että ”oppositiokausi toisestaan” on vähän kaukaa haettu, kun ne Vihreät on istuneet muistaakseni kaikissa muissa kaksituhattaluvun hallituksissa, paitsi Sipilän ja Vanhanen 1 (+Jäättenmäen 3kk tynkä) -hallituksissa.

Tuosta on vatvottu jo 2008-2010 finanssikriisin aikoihin jopa puoluekokouksissa asti, tekivät jopa aloitteen asiasta, mutta en muista kuinka sille kävi.

edit: Näin vihreät ovat viime vuosina suomineet poliittisia virkanimityksiä – hallitus päättää Ohisalon kohuvalinnasta tänään

Puoluekokous otti asiaan selkeän kannan vuonna 2009 hyväksyessään aloitteen, jonka mukaan poliittiset virkanimitykset eivät kuulu demokratian vaatimuksiin.

– Viranhaussa vihreiden ei ole syytä omaksua käytäntöjä, joissa virat ja niiden täyttäminen sovitaan puolueiden kesken etukäteen. Korkeiden virkojen ns. läänitys rikkoo kansalaisten käsitystä oikeidenmukaisuudesta ja on vastoin perustuslakia ja sen täydentäjää yhdenvertaisuuslakia, aloitteessa sanottiin.

 

[Jan11]

Ja näin se toimittaja Liski alkaa pikkuhiljaa saada lankakerää kerättyä poliitikkoihin saakka.

Näin tarkastettavat saivat otteen VTV:stä: Kansliapäällikön myllykirje, julkisia hyökkäyksiä, uhka budjetin leikkaamisesta...

Viisitoista vuotta sitten keskusta yritti nostaa oman miehensä tarkastusviraston johtoon. Yhdeksän vuotta sitten tarkastajia uhattiin demarijohtoisilla potkuilla. Viisi vuotta sitten Tytti Yli-Viikari nousi pääjohtajaksi.

www.iltalehti.fi

”
Toukokuussa 2012 VTV:ssä laadittiin muistio henkilöstölle. Siinä kerrottiin ulkopuolisesta paineesta tuloksellisuustarkastuksen lakkauttamiseksi.

Helsingin Sanomat uutisoi haltuunsa saamasta VTV:n yt-kokouksen pöytäkirjasta:

“Ensi vuoden talousarviota käsitelleessä kokouksessa henkilökunnalle kerrottiin, että yleisten säästötoimien lisäksi eduskunnassa on mahdollisesti halua supistaa tarkastusviraston toimintaa merkittävästi ja ohjata sitä. Pöytäkirjan mukaan karsimispaineisiin saattavat vaikuttaa ‘viraston julkisuushakuiseksi koettu toiminta sekä puutteet tarkastuskohteiden kanssa’.”

Jutussa kerrottiin nimiä mainitsematta “eduskunnan puhemiehistön ja virkakunnan” kiistävän jyrkästi, että virastoa olisi painostettu määrärahojen leikkaamisella. Tuolloinen puhemies Eero Heinäluoma (sd) kertoo Iltalehdelle kuulevansa asiasta ensimmäistä kertaa nyt. Väite on yllättävä, sillä HS:n uutisen lisäksi asiaa käsiteltiin muutamaa päivää myöhemmin myös lehden pääkirjoituksessa.”

ja

”Pöystin mukaan henkilöstölle kerrottu perustui VTV:n hallintojohtaja Mikko Koirasen käymiin keskusteluihin. Koiranen kertoo Iltalehdelle, että leikkaustarpeen otti esiin eduskunnan hallintojohtaja Pertti Rauhio (sd). Rauhio toimi Heinäluoman valtiosihteerinä valtiovarainministeriössä 2005-2007.

– Muistaakseni kyse oli noin 30 henkilön vähennyksestä tuloksellisuustarkastukseen, sanoo Koiranen.

Tuloksellisuustarkastuksessa työskenteli tuolloinkin alle 50 henkilöä eli tarkastajien enemmistölle olisi ollut tiedossa potkut.”

ja

”
Asiakirjassa kerrottiin myös Koirasen ja Rauhion keskustelusta:

“Talousarviovalmistelun yhteydessä on järjestetty eduskunnan kanslian pyynnöstä aikaisempiin vuosiin nähden poikkeuksellinen neuvottelu eduskunnan hallintojohtajan ja VTV:n hallintojohtajan välillä. Tässä neuvottelussa on tuotu esille myös mahdollisuus/ riski toiminnan suuntaamiseen ja supistamiseen sekä informoitu VTV:tä siitä, että supistaminen halutaan kohdistettavan tuloksellisuustarkastukseen. Nykyisen laajuista tuloksellisuustarkastusta ei siis välttämättä pidetä tarkoituksenmukaisena.””

 

[mt247]

Näkökulma: Maassa maan tavalla, sanoi Mika Lintilä, kun omalle valtiosihteerilleen 650 000 euron ”eläkeviran” antoi

Kimmo Tiilikaisen nimittäminen GTK:n pääjohtajaksi oli kannatusalhosta kärsivältä keskustalta hullunrohkea temppu, kirjoittaa politiikan ja talouden toimittaja Marko-Oskari Lehtonen.

www.iltalehti.fi

Suomen valtiolliset instanssit ja niiden johtajien poliittiset virkanimitykset - nimeä parempi kaksikko. Mihin helvettiin näitä puljuja tarvitaan jos niiden johdolta ei edellytetä mitään niiden toimintaan liittyvää relevanttia osaamista? Epäilenpä että tuo 25 vuotta sitten suoritettu maisterin tutkintokin alkaa olla jo aika yhtä tyhjän kanssa jos kaveri on ollut pelkkä poliitikko koko tuon ajan.

Tässä esimerkiksi Kari Knuutilan CV:stä, jossa selkesäti vähemmän "monipuolista johtamiskokemusta" kuin Lintilällä, joka pestiin valittiin. Pistää kyllä sylettämään nämä valtion virastojen nimitykset, ei noilla todellakaan ole mitään virkaa, jos ne toimivat vain poliitikkojen loppusijoituspaikkoina.

"Geologian tutkimuskeskus (ruots. Geologiska forskningscentralen, engl. Geological Survey of Finland, lyh. GTK[2]) on työ- ja elinkeinoministeriön alainen valtakunnallinen tutkimuskeskus. GTK tutkii kallioperää ja maaperää elinkeinoelämän tarpeita varten. "

Ei millään sovellu tähän pestiin eri johtotehtävissä Suomen isoimpiin kuuluvassa kaivosyhtiössä työuransa tehnyt mies. Taas melkoisesti hukattua potentiaalia, kun veikkaan tuolla Karilla olisi aikalailla ollut suhteet kunnossa vähän joka paikkaan, mikä olisi hyödyttänyt virastoa. Mutta mitäpä minä tiedän yhtään mistään mitään.

 

[Tlapio]

Tässä esimerkiksi Kari Knuutilan CV:tä, jossa selkesäti vähemmän "monipuolista johtamiskokemusta" kuin Lintilällä, joka pestiin valittiin. Pistää kyllä sylettämään nämä valtion virastojen nimitykset, ei noilla todellakaan ole mitään virkaa, jos ne toimivat vain poliitikkojen loppusijoituspaikkoina.

Oletko luullu et valtion käsienheiluttelijoilla olisi väliä. Ainut mikä merkkaa niin oikea puoluekirja

 

[Jpee]

Ihan sama miten tuota Tiilikaisen nimeämistä kääntelee niin varmaa on se, että nyt kun lehdistö tuolla "herkuttelee", niin ei tuo ainakaan keskustan kannatusta nosta. Päinvastoin, kyllä tuolla taas varmaan muutama ainakin niitä epävarmoja ääniä jää saamatta. Kyllä keskusta näyttää olevan niin hukassa tällä hetkellä. Sitten vielä odotellaan, että mitä saavat puoliväliriihessä päätettyä ja kuinka se tulee vaikuttamaan keskustan kannatukseen.
Mielenkiintoisia poliittisia aiko eletään, se on ainakin tullut selväksi.

 

[Jan11]

Ihan sama miten tuota Tiilikaisen nimeämistä kääntelee niin varmaa on se, että nyt kun lehdistö tuolla "herkuttelee", niin ei tuo ainakaan keskustan kannatusta nosta. Päinvastoin, kyllä tuolla taas varmaan muutama ainakin niitä epävarmoja ääniä jää saamatta. Kyllä keskusta näyttää olevan niin hukassa tällä hetkellä. Sitten vielä odotellaan, että mitä saavat puoliväliriihessä päätettyä ja kuinka se tulee vaikuttamaan keskustan kannatukseen.
Mielenkiintoisia poliittisia aiko eletään, se on ainakin tullut selväksi.

Ei se varmasti laskekaan "Omat pojat" ja vielä enemmän "oman maakunnan pojat" ja "oman puolueen pojat" sekä "aina se on kotiinpäin" on peruskeskustalainen ajattelutapa kuitenkin.

Muistakaapas edellisen puheenjohtajakamppailun Vanhasen vaalikone eli kysymykset puheenjohtajakandidaateille. Aihe oli pikkuisen esillä niissäkin. Ja siis siinä mielessä, että oletko valmis palkintonimityksiin...

 

[Jpee]

Ei se varmasti laskekaan "Omat pojat" ja vielä enemmän "oman maakunnan pojat" ja "oman puolueen pojat" sekä "aina se on kotiinpäin" on peruskeskustalainen ajattelutapa kuitenkin.

Muistakaapas edellisen puheenjohtajakamppailun Vanhasen vaalikone eli kysymykset puheenjohtajakandidaateille. Aihe oli pikkuisen esillä niissäkin. Ja siis siinä mielessä, että oletko valmis palkintonimityksiin...

Nähtäväksi jää. Ei tuollainen nyt ainakaan kovin hyvälle ulospäin näytä. Voihan se tietenkin olla, että keskustan äänestäjien joukossa tuota ei niin kieroon katsota. Mutta kyllä keskustan nyt kannattaisi oman kannatuksen kannalta olla aika tarkkana kaiken tekemisen kannalta. Ei meinaa enää paljon kestä kannatuksen laskea.

 

[10YG]

Ja melko todellisuudesta vieraantunutta tuo varusmiesheitto, Ensinnäkin se puolustusvoimien virka-apu ja varusmiesten käyttö varsinkin on kovin säädeltyä usealla lailla, eikä siksi mahdollista kuin muutamiin asioihin. Toiseksi varusmiehet kurkkupuvuissaan äänestyspaikalla olisi varsin outo signaali rauhallisessa maasssa.

Melko todellisuudesta vieraantunutta on ajatella, että vuoden aikana ei olisi voinut hakea muuta ratkaisua kuin vaalien siirto viime metreillä.

Varusmiehet olisivat voineet olla apu ja esimerkiksi tähän olisi voitu varautua.
Kuka sanoo, että niillä pitää olla maastopuku päällä? Tämä on ainoastaan sinun mielikuvituksesi tuotetta. Kai ne voisivat olla ihan siviilivaatteissa auttamassa? Jos olisivat laskemassa ääniä suljetussa tilassa sotilasasussa, niin olisiko se aivan kamalaa? Ehkä jollekin pasifistille, mutta poikkeusaika vaatii joustavuutta kaikilta.

 

[inexcess]

Ja näin se toimittaja Liski alkaa pikkuhiljaa saada lankakerää kerättyä poliitikkoihin saakka.

Näin tarkastettavat saivat otteen VTV:stä: Kansliapäällikön myllykirje, julkisia hyökkäyksiä, uhka budjetin leikkaamisesta...

Viisitoista vuotta sitten keskusta yritti nostaa oman miehensä tarkastusviraston johtoon. Yhdeksän vuotta sitten tarkastajia uhattiin demarijohtoisilla potkuilla. Viisi vuotta sitten Tytti Yli-Viikari nousi pääjohtajaksi.

www.iltalehti.fi

”
Toukokuussa 2012 VTV:ssä laadittiin muistio henkilöstölle. Siinä kerrottiin ulkopuolisesta paineesta tuloksellisuustarkastuksen lakkauttamiseksi.

Helsingin Sanomat uutisoi haltuunsa saamasta VTV:n yt-kokouksen pöytäkirjasta:

“Ensi vuoden talousarviota käsitelleessä kokouksessa henkilökunnalle kerrottiin, että yleisten säästötoimien lisäksi eduskunnassa on mahdollisesti halua supistaa tarkastusviraston toimintaa merkittävästi ja ohjata sitä. Pöytäkirjan mukaan karsimispaineisiin saattavat vaikuttaa ‘viraston julkisuushakuiseksi koettu toiminta sekä puutteet tarkastuskohteiden kanssa’.”

Jutussa kerrottiin nimiä mainitsematta “eduskunnan puhemiehistön ja virkakunnan” kiistävän jyrkästi, että virastoa olisi painostettu määrärahojen leikkaamisella. Tuolloinen puhemies Eero Heinäluoma (sd) kertoo Iltalehdelle kuulevansa asiasta ensimmäistä kertaa nyt. Väite on yllättävä, sillä HS:n uutisen lisäksi asiaa käsiteltiin muutamaa päivää myöhemmin myös lehden pääkirjoituksessa.”

ja

”Pöystin mukaan henkilöstölle kerrottu perustui VTV:n hallintojohtaja Mikko Koirasen käymiin keskusteluihin. Koiranen kertoo Iltalehdelle, että leikkaustarpeen otti esiin eduskunnan hallintojohtaja Pertti Rauhio (sd). Rauhio toimi Heinäluoman valtiosihteerinä valtiovarainministeriössä 2005-2007.

– Muistaakseni kyse oli noin 30 henkilön vähennyksestä tuloksellisuustarkastukseen, sanoo Koiranen.

Tuloksellisuustarkastuksessa työskenteli tuolloinkin alle 50 henkilöä eli tarkastajien enemmistölle olisi ollut tiedossa potkut.”

ja

”
Asiakirjassa kerrottiin myös Koirasen ja Rauhion keskustelusta:

“Talousarviovalmistelun yhteydessä on järjestetty eduskunnan kanslian pyynnöstä aikaisempiin vuosiin nähden poikkeuksellinen neuvottelu eduskunnan hallintojohtajan ja VTV:n hallintojohtajan välillä. Tässä neuvottelussa on tuotu esille myös mahdollisuus/ riski toiminnan suuntaamiseen ja supistamiseen sekä informoitu VTV:tä siitä, että supistaminen halutaan kohdistettavan tuloksellisuustarkastukseen. Nykyisen laajuista tuloksellisuustarkastusta ei siis välttämättä pidetä tarkoituksenmukaisena.””

Iltalehden juttu todistaa oikeaksi aiemman arveluni, että VTV:n toimenkuvan muutoksen takana on suurempi konsensus eikä pelkkä Yli-viikarin visio. VTV on vastoin perustuslakia haluttu muuttaa organisaatioksi, joka ei enää tarkista mitään, jotta poliitikot ja virkamiehet lähipiireineen voisivat toteuttaa kupruja entiseen malliin.

Uutisesta saa käsityksen, että Sosiaali & terveysministeriössä toteutettiin todella hämäriä IT-hankintoja 2000-luvun alkupuolella. Vuonna 2010 tehdyissä tutkinnoissaan VTV löysi, kuinka mm. tietojärjestelmien rajapintojen suunnittelusta vastannut organisaatio tilasi työtä päättäjien omilta tai lähipiiriin kuuluvilta yrityksiltä. Jopa porilaiselta betonielementtivalmistajalta, jonka omistajan puoliso työskenteli tietohallintopomona sairaanhoitopiirissä (!?). STM:n puolelta organisaation toimintaa valvoi virkamies, joka oli juuri siirtynyt STM:n palvelukseen TietoEnatorilta, mutta sitten toimi samaan aikaan valvomansa organisaation hallinnossa (!?!).

Kuvaavaa suomalaiselle maan tavalle on se, että keskusrikospoliisi KRP:lle toimitettujen tietojen jälkeen KRP ei aloittanut edes tutkintaa korruptioepäilyistä. Sen jälkeen kun Helsingin poliisin talousrikososasto ilmoitti julkisuudessa kiinnostuneensa tapauksesta, ilmoitti KRP aloittavansa tutkinnan keväällä 2013. Syksyllä 2013 syyttäjä vaati lopettamaan tutkinnan keskusrikospoliisin tutkinnanjohtajan pyynnöstä...

Mitä saastaa Sosiaali & terveysministeriön satojen miljoonien IT-hankinoista olisi löytynytkään jos sinne olisi tehty kaikenkattava poliisitutkinta? Nyt nämä asiat eivät selviä enää koskaan.

Iltalehden Jarno Liskin kirjoittama kirjoittama artikkeli on todella ansiokasta journalismia, nostan hattua korkealle.

 

[Manual]

Varusmiehet olisivat voineet olla apu ja esimerkiksi tähän olisi voitu varautua.
Kuka sanoo, että niillä pitää olla maastopuku päällä? Tämä on ainoastaan sinun mielikuvituksesi tuotetta. Kai ne voisivat olla ihan siviilivaatteissa auttamassa? Jos olisivat laskemassa ääniä suljetussa tilassa sotilasasussa, niin olisiko se aivan kamalaa? Ehkä jollekin pasifistille, mutta poikkeusaika vaatii joustavuutta kaikilta.

Ottamatta noin muuten kantaa debaattiin, mutta mitä helvettiä? Olen oikeastaan läpi tämän koronakriisin ihmetellyt, kun tasaisin väliajoin heitetään "kyl varusmiehet voi hoitaa, onhan heillä siinä apuna sitten henkilö xxx"

Varusmiesten tehtävänä ei todellakaan ole tehdä mitään hanttihommia "ilmaiseksi", jotka ei millään tavalla, ei edes etäisesti, liity maanpuolustukseen. Tottakai he voisivat tehdä mitä vaan, mutta edelleen - ei pitäisi kuulua tippaakaan joku helvetin ääntenlaskenta sotilaille. Jos on henkilöstövajausta niin kyynel, palkatkaa apulaisia tai aktivoikaa nyt kerrankin niitä pitkäaikaistyöttömiä sossuelättejä tai vaikka turvapaikanhakijoita, joilla ei noin muuten ole yhtikäs mitään muuta tekemistä tällä hetkellä kuin tukien keräily, hengittäminen ja syöminen.

Varusmiehillä sen sijaan on kokoaikainen tehtävä, eikä edes vapaaehtoinen vaan velvoitettu - valmiuden ylläpito ja siihen harjoittelu. Jos näistä velvotteista sen sijaan voidaan joustaa milloin ohjaamaan liikennettä, milloin opastamaan rajanylitulijoita tai laskemassa ääniä niin pitäisiköhän alkaa vakavasti keskustelemaan nykyisen armeijavahvuuden tarpeesta, kerta on varaa teetättää miehillä ilmaiseksi kaikkea skeidaa säästömielessä. Uskomatonta paskaa.

 

[Petteri Punakuono]

Nämä nyt on taas niitä näkemyseroja, mutta mun mielestä ihmisen aktiivisesti muovaama ympäristö ei lähtökohtaisesti ole mitään luontoa.

No tämä. Vihreät asuvat betonihelvetin keskellä ja ovat niin luontoystävällisiä.

Niille tulisi itku jos pitäisi edes viikko asua ihan oikeesti vihreesti.

 

[bonekuukkeli]

Ottamatta noin muuten kantaa debaattiin, mutta mitä helvettiä? Olen oikeastaan läpi tämän koronakriisin ihmetellyt, kun tasaisin väliajoin heitetään "kyl varusmiehet voi hoitaa, onhan heillä siinä apuna sitten henkilö xxx"

Varusmiesten tehtävänä ei todellakaan ole tehdä mitään hanttihommia "ilmaiseksi", jotka ei millään tavalla, ei edes etäisesti, liity maanpuolustukseen. Tottakai he voisivat tehdä mitä vaan, mutta edelleen - ei pitäisi kuulua tippaakaan joku helvetin ääntenlaskenta sotilaille. Jos on henkilöstövajausta niin kyynel, palkatkaa apulaisia tai aktivoikaa nyt kerrankin niitä pitkäaikaistyöttömiä sossuelättejä tai vaikka turvapaikanhakijoita, joilla ei noin muuten ole yhtikäs mitään muuta tekemistä tällä hetkellä kuin tukien keräily, hengittäminen ja syöminen.

Varusmiehillä sen sijaan on kokoaikainen tehtävä, eikä edes vapaaehtoinen vaan velvoitettu - valmiuden ylläpito ja siihen harjoittelu. Jos näistä velvotteista sen sijaan voidaan joustaa milloin ohjaamaan liikennettä, milloin opastamaan rajanylitulijoita tai laskemassa ääniä niin pitäisiköhän alkaa vakavasti keskustelemaan nykyisen armeijavahvuuden tarpeesta, kerta on varaa teetättää miehillä ilmaiseksi kaikkea skeidaa säästömielessä. Uskomatonta paskaa.

Samaa mieltä. Lisäksi jos ei riitä, niin siviilipalvelusta suorittavathan tuohon hommaan olisi voinut myös valjastaa, eikä tulisi edes kellään paha mieli maastopukuisista. Mutta pitkäaikaistyöttömät kyllä ensisijaisesti.

 

[kaarlos]

No tämä. Vihreät asuvat betonihelvetin keskellä ja ovat niin luontoystävällisiä.

Niille tulisi itku jos pitäisi edes viikko asua ihan oikeesti vihreesti.

Mitä se oikeasti vihreä asuminen sitten on? Itse kuvittelisin että tiheästi asutetut kaupungit ovat aika vihreitä ainakin siitä näkökulmasta, että potentiaalinen muilta luonnonkappaleilta viety elintila minimoituu.

 

[Petteri Punakuono]

Mitä se oikeasti vihreä asuminen sitten on? Itse kuvittelisin että tiheästi asutetut kaupungit ovat aika vihreitä ainakin siitä näkökulmasta, että potentiaalinen muilta luonnonkappaleilta viety elintila minimoituu.

No ei se betonihelvetti nyt mitään kovin vihreetä ole. Eikä ole tonnin iphöönit eikä ole kympin lattet.

Olisi ihan kiva jos ne jotka muille toitottaa jotain eläisi myös itse niin. Cityvihreä on cityvihreä.

 

[Jurppii]

On kyllä vähän hakemalla haettua kritiikkiä taas. Jos miettii, missä se asumisen ekologinen jalanjälki on pienimmillään niin kyllä se nyt vaan kaupunkimaisella alueella ja kerrostalossa sitä on. Lämmitys, sähkönjakelu, liikkuminen jne. kaikki suuria tekijöitä, jotka kaupungissa saadaan minimoitua. Meinaatte, että maalla ei käytetä iPhonea tai että se hinta, joka lattesta peritään vaikuttaa ympäristöön?

Tietty jos asuu kuin Pentti Linkola mutta tuskin täällä kirjoittavat maalaisetkaan siihen pystyvät itse.

edit: Cityvihreä on siis väheksyvä ilmaus, jolla on tavattu viitata siihen, että kaupungissa asuva vihreä ei ymmärrä maalla asumisen realiteetteja susineen, etäisyyksineen, lämpöä päästävine taloineen jne. Kuitenkin kaupunkiasuminen on kiistatta vähäpäästöisempää ja kritiikin pointti on, että helppo se kaupungista on huudella. Kaupungissa asuminen on vihreältä ihan oikea valinta. Kännykän merkki tai latten hinta ei vaikuta mihinkään.

 

[pulatunnus]

On kyllä vähän hakemalla haettua kritiikkiä taas. Jos miettii, missä se asumisen ekologinen jalanjälki on pienimmillään niin kyllä se nyt vaan kaupunkimaisella alueella ja kerrostalossa sitä on. Lämmitys, sähkönjakelu, liikkuminen jne. kaikki suuria tekijöitä, jotka kaupungissa saadaan minimoitua. Meinaatte, että maalla ei käytetä iPhonea tai että se hinta, joka lattesta peritään vaikuttaa ympäristöön?

Siitä se on kiinni mitä lasketaan, miten kulutetaan.

Se on totta että kaupungistumista ajaetaan myös ilmastonmuutoksella, mutta siinä taitaa olla motiivit jossain muulla kuin ilmastonmuutoksen torjunnassa.

Jos rakkennellaan jotain teoreettisesta hippi yhteisöä ja mietitään miten se olisi päästöiltään minimaalinen, niin en nyt ihan varma olisi kaupungi infran ylivoimaisuudesta. Mutta jos homma tehdään neutraalisti, niin se on neutraali, on se sitten metässä, tai betonitornissa, jälkimmäinen toki tarvii viereen sitten huomattana nielun.

Jos taasen mietit eri ympäristössä asuvien päästöjä, eri kaupunkien päästöjä, niin ei sekään ole jommankumman voittokulkua.

Moderni hyvin hoidettu matalaenergia betoni kerrostalo on nuuka per kuutio, per asuinneliö, mutta ei se tarkoita etteikö se parikerroksinen OK, paritalo, rivitalo voisi ola hyvinkin kilpailukykyinen ilmastoviakutuksiltaan.
Se sitten riippuu tapauksesta kummassa viihtyy paremmin, kumpi tuo hyvää oloa. Toki sitä toisen hyvää olo voi vähentää syyllistämällä.

Kustannus, tiivi rakentaminen, asuminen on parissa kolmessa kaupungissa epäonnistunut totaalisesti, neliöhinnat lähteneet lapasesta.

 

[Paapaa]

Elina Lepomäki on nykyään Elina Valtonen. Ei ehkä mikään kovin järkevä peliliike vaihtaa sukunimeä juuri ennen vaaleja Montakohan ääntä menettää kun potentiaalinen äänestäjä ei löydäkään yhtään Lepomäkeä listoilta numeroa hakiessaan äänestyskopissa? No, pianhan se selviää.