Kotimaan politiikka

[Ile_26]

Mädistä omenista paskan haju tarttuu koko koriin...

Kuuluvatko nämä johtavat virkamiehet aina johonkin puolueeseen?

 

[kaarlos]

Mädistä omenista paskan haju tarttuu koko koriin...

Kuuluvatko nämä johtavat virkamiehet aina johonkin puolueeseen?

Tokkopa noihin johtaviin positioihin juuri muilla meriiteillä pääsee.

 

[Jan11]

Kuinka sattuikaan että VTV:n tarkastustoimintaa ja etenkin tuloksellisuustarkastusta on järjestelmällisesti ajettu alas, samaan aikaan kun vallan kahvassa pyörii maailmanpelastuksesta kiinnostunut vihervasemmisto. Muutenkin toimintaa näytetään ohjatun kaikenlaiseen kivaan puuhasteluun ja kehitysyhteistyöltä haiskahtavaan maailmalla pyörimiseen. Mielenkiintoista olisi tietää kuka tätä on oikeasti ohjaillut. Sijoittamalla aatteen siskoja tai veljiä sopiviin virkoihin saa toki paljonkin (pahaa) aikaiseksi, kuten tässä nyt nähdään. Valtiontalouden tarkastusvirasto saatu raiteiltaan perustehtävänsä osalta.

"Sisarvirastot maailmalla keskittyvät perustehtävään. Useampikin haastatelluista huomauttaa, että esimerkiksi Ruotsin sisarvirasto tekee edelleen tavallista tarkastustyötä"

Jos jotain tämä hallitus ja vihervasemmisto osaa, niin työssäkäyvän ihmisen moraalin nakertamisen. Alkaa olla kyllä veronmaksuhalut monella tuntemallani ihmisellä tämänkin skandaalin myötä ennätyksen alhaalla. Tuo tulee varmasti näkymään jatkossa kaikenlaisen "viikaroinnin" lisääntymisenä. Näin se hyvinvointiyhteiskunta hitaasti tapetaan, kun ihmisiltä katoaa tunne siitä että verorahat menevät oikeaan käyttöön ja puhalletaan yhteen hiileen, niin se on sitä kehitymaa tasoisen touhun alkua.

Jutun perusteella tarkastusmäärien alasajo, organisaatio- ja linjanmuutos on tapahtunut jo Sipilän porvarihallituksen aikana (Kepu, Kokoomus, Persut/Siniset).

 

[skl]

Miten se vihreän viikarointiin vaikuttaa hallituksen kokoonpano?

 

[Väinämöinen]

Jutun perusteella tarkastusmäärien alasajo, organisaatio- ja linjanmuutos on tapahtunut jo Sipilän porvarihallituksen aikana (Kepu, Kokoomus, Persut/Siniset).

Juu. Käynnistynyt on 2016, nyt suuri kysymys lienee kuka tuon on käynnistänyt ja miksi se on saanut jatkua. Ei se vielä kerro kauheasti mikä taho on ollut vallassa kun homma on alkanut. Yli-Viikarin virallisista poliittisista sitoomuksista tai aatemaailmasta tiedetään aika vähän, mutta Vihreiden riveissä tuo on ainakin vaikuttanut, tuosta tosin on aikaa. Samoin Yli-Viikarin valtaan nostossa jollain tavalla mukana ollut Pöysti on hieman kysymysmerkki. Selkeästi näiden touhujen takana vaikuttaa joku taho, tai ideologia ja "hedelmistään puu tunnetaan". Kyllä tuossa touhussa on aika vahva haju. Vai meinaatko että esim. Halla-aho olisi ohjannut VTV:tä pois tarkastustoiminnasta ja kehitysyhteistyöhön puuhailemaan .

 

[Jan11]

Juu. Käynnistynyt on 2016, nyt suuri kysymys lienee kuka tuon tuon on käynnistänyt ja miksi se on saanut jatkua. Ei se vielä kerro kauheasti mikä taho on ollut vallassa kun homma on alkanut. Yli-Viikarin virallisista poliittisista sitoomuksista tai aatemaailmasta tiedetään aika vähän, mutta Vihreiden riveissä tuo on ainakin vaikuttanut, tuosta tosin on aikaa. Samoin Yli-Viikarin valtaan nostossa jollain tavalla mukana ollut Pöysti on hieman kysymysmerkki. Selkeästi näiden touhujen takana vaikuttaa joku taho, tai ideologia ja "hedelmistään puu tunnetaan". Kyllä tuossa touhussa on aika vahva haju. Vai meinaatko että esim. Halla-aho olisi ohjannut VTV:tä pois tarkastustoiminnasta ja kehitysyhteistyöhön puuhailemaan .

En meinaa. En ole suuri persujen ystävä, mutta Halla-Aho tuskin asiaan liittyy. Sen sijaan Sitra on aina ollut hyvin kepulainen, vaikka nyt kaksituhattaluvulla pikkuisen ruiskukkaistunut... toimittajan VTV:n muutoksesta käyttämä ”pikku-sitra” nimitys saattoikin olla hyvin avaava huomio.

Jos pitäisi jotain nyt veikata, niin valistunut arvaus on, että demarivetoinen hallitus istuttaa seuraavaksi vetäjäksi demaritaustaisen henkilön, ja VTV palautuu vanhaan rooliinsa.

Päätellen siitä, että Yli-Viikari oli jo ennen kohua hakenut Kansallisgallerian johtoon, hänelle itselleen on jo aiemmin ollut selvää, että viisivuotiskauden umpeutuessa syksyllä jatkoa ei ole tulossa.

 

[PalleX]

Jos mitkään normaalin rekrytoinnin lainalaisuudet pätee, niin kyllä Tytin palkkaaminen luulisi olevan suuri virhe mihinkään johtotehtävään tämän viimeaikaisen perusteella. En tosin pidätä hengitystä etteikö vaikka tuo Kansallisgallerian johtopesti hänelle tipahtaisi syliin.

 

[Väinämöinen]

Jos mitkään normaalin rekrytoinnin lainalaisuudet pätee, niin kyllä Tytin palkkaaminen luulisi olevan suuri virhe mihinkään johtotehtävään tämän viimeaikaisen perusteella. En tosin pidätä hengitystä etteikö vaikka tuo Kansallisgallerian johtopesti hänelle tipahtaisi syliin.

Eiköhän Tytti ole tuosta Kansallisgallerian pestistä tällä kohulla pelattu ulos, joka on saattanut olla yksi tämän julkisuuden taustoistakin.

Mutta se, kuinka paljon VTV:n kaltaisia kupruja valtion sektorilla muhiikaan, jossa ydintehtävästä lipsutaan kaikkeen muuhun on kyllä asia johon tämä loi myös epäilyksen varjon.

 

[Manala]

Kuinka sattuikaan että VTV:n tarkastustoimintaa ja etenkin tuloksellisuustarkastusta on järjestelmällisesti ajettu alas, samaan aikaan kun vallan kahvassa pyörii maailmanpelastuksesta kiinnostunut vihervasemmisto. Muutenkin toimintaa näytetään ohjatun kaikenlaiseen kivaan puuhasteluun ja kehitysyhteistyöltä haiskahtavaan maailmalla pyörimiseen. Mielenkiintoista olisi tietää kuka tätä on oikeasti ohjaillut.

Miks näitä asioita pitää aina jonkun muun olla ohjailemassa? Miksi se ei ole loogisempi vaihtoehto, että joku keinoja kaihtamaton, meriittejään vääristelevä, sosiopaattisilla ominaisuuksilla eteenpäin elävässä paahtava pyrkyri pääsee minne pääsee ilman todellista osaamista ja tehtävienhoitokykyä? Viraston tai yrityksen asiat kun voi saattaa vituiksi ihan vain silläkin, että johto on osaamaton ja yhteistyökyvytön, millaisen kuvan Y-V:stäkin helposti saa, jos lukee noita työkavereidensa antamia lausuntoja. Sen takana ei tarvitse olla mitään troijalaista agentin injenktoimista virkaan jonkun taustaohjailijan toimesta.

 

[Jan11]

Jos mitkään normaalin rekrytoinnin lainalaisuudet pätee, niin kyllä Tytin palkkaaminen luulisi olevan suuri virhe mihinkään johtotehtävään tämän viimeaikaisen perusteella. En tosin pidätä hengitystä etteikö vaikka tuo Kansallisgallerian johtopesti hänelle tipahtaisi syliin.

Eiköhän pudonnut siitä ulos. Itse edelleen veikkaan, että tämä kohu laitettiin alunperin käyntiin juuri tuon haun vuoksi, ja median haistettua verta, se kaivoi ja löysi aina vain lisää. Kenenkään ei siis tarvitse ohjailla tai suhmuroida, medialle kun heittää sopivan vinkin, sillä kyllä riittää osaavaa tutkivaa journalistia.
Taidepiirit kun tosiaan eivät ilahdu ulkopuolelta tulevista hakijoista, eikä erityisesti silloin, jos kysymys on ns. kärkihakijasta. Lisäksi tuppaavat olemaan niin verkostoituneita, että tietoa kyllä saavat eri lähteistä. Heillä on oma verisen kilpailun maailmansa.

Voin toki olla väärässäkin, kun noita katkeroituneen kuuloisia sivuutettuja näyttää omassakin virastossa olevan ns. riittämiin. En ymmärrä millainen johtaja ei ymmärrä sellaisten olevan viritettyjä aikapommeja.

 

[Väinämöinen]

Miks näitä asioita pitää aina jonkun muun olla ohjailemassa? Miksi se ei ole loogisempi vaihtoehto, että joku keinoja kaihtamaton, meriittejään vääristelevä, sosiopaattisilla ominaisuuksilla eteenpäin elävässä paahtava pyrkyri pääsee minne pääsee ilman todellista osaamista ja tehtävienhoitokykyä? Viraston tai yrityksen asiat kun voi saattaa vituiksi ihan vain silläkin, että johto on osaamaton ja yhteistyökyvytön, millaisen kuvan Y-V:stäkin helposti saa, jos lukee noita työkavereidensa antamia lausuntoja. Sen takana ei tarvitse olla mitään troijalaista agentin injenktoimista virkaan jonkun taustaohjailijan toimesta.

Toki noinkin on mahdollista, ja yksityisissä firmoissa tuota joskus olen nähnytkin. Tuo touhu tosin johtaa yleensä yleiseen kaaokseen eikä tämän tyyppiseen selkeään toiminnan fokuksen muuttumiseen.

 

[Grazer]

VTV-soppa sakenee – nyt murahtaa Mikko Koiranen: ”Tämä ei pidä paikkaansa”

Valtiontalouden tarkastusviraston (VTV) tarkastustoimintaa on muokattu systemaattisesti tarkastuskohteille mieluisammaksi pääjohtaja Tytti Yli-Viikarin pääjohtajakaudella, kertoo Iltalehti. Lehti perustaa tietonsa viraston useiden työntekijöiden kertomuksiin. STT:n tavoittama VTV:n johtaja...

demokraatti.fi

Useat haastateltavat toivat esiin myös sen, että virastoa olisi johdettu pelolla vuosien ajan. Johtajien linjauksia kyseenalaistaville olisi lehden mukaan kostettu muun muassa tehtäviä viemällä ja palkkoja alentamalla. Koiranen ei ota tähän kantaa.
–  Tällaista pelolla johtamista koskevaa keskustelua ei ole mitään syytä lähteä käymään julkisuuden välityksellä, hän sanoo.

Ensin ei ota mitään kantaa ja sitten toteaa, ettei asiaa pidä julkisuudessa pyöritellä. Tuostahan pystyy jo suoraan lukemaan että johtajisto on HR-politiikan ryssinyt ihan täydellisesti.

Olen ollut 38 vuotta tässä virastossa...

Taitaa olla käynyt niin että Koiranen on alkanut jostain syystä pelätä eläkevirkansa puolesta ja lähtenyt sitten toteuttamaan Yli-Viikarin tahtoa. Miten muuten selittyisi se, että vasta näin pitkän virkauran jälkeen alkaa kuulua soraääniä omista tekemisistä?

 

[kekkeruusi]

Koirasen kommentit eivät oikein vakuuta. Kuulostaa lähinnä selittelyltä ja yritykseltä peitellä totuutta. Koko pulju pitäisi tarkastaa kunnolla ja julkistaa löydökset. Tällaise korruptioperseilyt pitää karsia pois, ihan jo pelotteena muille virastolafkoille ettei tällainen peli vetele.

 

[Jan11]

Ei sieltä VTV:sta kyllä mitään viitettä mistään korruptiosta ole tullut. Jos olisi, se olisi sitten oma poliisitutkintansa ja aivan samoin tein.
Ts. Yli-Viikaria meikattu liikaa viraston piikkiin ei ole korruptiota.
Mutta jos Yli-Viikaria olisi meikkailtu jonkun tarkastettavan viraston piikkiin, se olisi korruptiota se. Tai vaikka jonkun sellaisen yhteistyökumppanin piikkiin, jolta ostetaan palveluja. Sekin olisi.

 

[aukusti]

Ei sieltä VTV:sta kyllä mitään viitettä mistään korruptiosta ole tullut. Jos olisi, se olisi sitten oma poliisitutkintansa ja aivan samoin tein.
Ts. Yli-Viikaria meikattu liikaa viraston piikkiin ei ole korruptiota.
Mutta jos Yli-Viikaria olisi meikkailtu jonkun tarkastettavan viraston piikkiin, se olisi korruptiota se. Tai vaikka jonkun sellaisen yhteistyökumppanin piikkiin, jolta ostetaan palveluja. Sekin olisi.

Kai korruptiota on sekin, jos muunnellaan tarkastuskertomusten löydöksiä poliittisista syistä? Siinä odotetaan itselle jotain hyvää, esim. oikeuskanslerin paikkaa ohi pätevämpien hakijoiden.

 

[Jan11]

Kai korruptiota on sekin, jos muunnellaan tarkastuskertomusten löydöksiä poliittisista syistä? Siinä odotetaan itselle jotain hyvää, esim. oikeuskanslerin paikkaa ohi pätevämpien hakijoiden.

Eipä nyt sentään. Yli-Viikari ei ole juristi.

 

[aukusti]

Eipä nyt sentään. Yli-Viikari ei ole juristi.

Tuo muokkaus on alkanut jo Pöystin kaudella.

 

[Jan11]

Tuo muokkaus on alkanut jo Pöystin kaudella.

Pöystin nimitys oli kyllä erikoinen. Kun Sipilä oli esittämässä prof. Viljasta, puuttui presidentti Niinistö peliin ja kieltäytyi nimittämästä tätä. Pöysti ui takaportista, eli Sote-arkkitehdin paikalta sisään.
Mutta todettakoon nyt samalla, että ketjussakin olleiden juttujen mukaan VTV:n henkilökunta oli sitä mieltä, että Pöystin aikana VTV keskittyi vielä olennaiseen. Samoin viimeiset reilusti tarkastuksia sisältäneet vuodet oli Pöystin aikaa.

Presidentti Niinistö oikeuskanslerin nimityksestä: Presidentti ei ole sidottu hallituksen esitykseen

Presidentti Sauli Niinistö on valmis nimittämään heti uuden oikeuskanslerin, kun esitys hallitukselta tulee.

yle.fi

HS: Sauli Niinistö torjui virkanimityksen – oikeusministeriö muutti ehdotustaan uudeksi oikeuskansleriksi

Tuomas Pöysti ollaan nimittämässä virkaan, vaikka ministeriö ehdotti Veli-Pekka Viljasta.

www.is.fi

 

[inexcess]

Juu. Käynnistynyt on 2016, nyt suuri kysymys lienee kuka tuon on käynnistänyt ja miksi se on saanut jatkua. Ei se vielä kerro kauheasti mikä taho on ollut vallassa kun homma on alkanut. Yli-Viikarin virallisista poliittisista sitoomuksista tai aatemaailmasta tiedetään aika vähän, mutta Vihreiden riveissä tuo on ainakin vaikuttanut, tuosta tosin on aikaa. Samoin Yli-Viikarin valtaan nostossa jollain tavalla mukana ollut Pöysti on hieman kysymysmerkki. Selkeästi näiden touhujen takana vaikuttaa joku taho, tai ideologia ja "hedelmistään puu tunnetaan". Kyllä tuossa touhussa on aika vahva haju. Vai meinaatko että esim. Halla-aho olisi ohjannut VTV:tä pois tarkastustoiminnasta ja kehitysyhteistyöhön puuhailemaan .

Kyllä tässä on mahdollista nähdä jonkinlainen suurempi kuva eikä vain tehtäväänsä soveltumattoman henkilön huonot johtamistaidot ja kelvottomat visiot. Jotakin kertoo sekin, että kun Yli-viikarin palli alkoi heilua, alettiin hänelle välittömästi järjestellä kansalaisgallerian pääjohtajan paikkaa. Ikäänkuin olisi epätoivottava asia, että Yli-viikari jäisi tyhjänpäälle.

Se että valtion tarkastusvirasto vaihtaa tarkastustoiminnan täydelliseen hörhöilyyn, minkä lisäksi esimiehet alkavat jälkikäteen muokkaamaan alaistensa raportteja positiivissävytteisiksi, on jotakin aivan täydellisen käsittämätöntä. Siihen päälle todistusaineistojen ja raporttien tuhoaminen, pätevimpien ja arvostetuimpien esimiesten syrjäyttäminen ja vaihtaminen ns sopivimpiin jne jne.

Minun on mahdotonta uskoa, että nämä linjaukset voisivat tulla yhden ihmisen päästä ja vielä mennä läpi VTV:n organisaatiossa ilman vahvaa taustavoimien tukea. Tämä sontahan tuli julki vain siksi, kun Yli-viikarilta meni laittamaan kauneudenhoitokulunsa osaksi valtion budjettia.

Jokin ajatus on taustalla, että VTV:n toiminta on rampautettava. Prosessihan käynnistyi jo Sipilän hallituksen aikana.

 

[Manala]

Toki noinkin on mahdollista, ja yksityisissä firmoissa tuota joskus olen nähnytkin. Tuo touhu tosin johtaa yleensä yleiseen kaaokseen eikä tämän tyyppiseen selkeään toiminnan fokuksen muuttumiseen.

Minusta tuo vaikutti lähinnä siltä, että fokuksen muutos oli pitkälti se, ettei töiden tekeminen oikein kiinnosta, vaan aseman kautta saavutettavat hyödyt ja mahdollisuudet laittaa firman isompia nitojia omiin taskuihin. Pientä valtiollista toimialaa valvovan viraston kanssa samanlaista näkyvää kaaosta ei synny niin helposti kuin jos kyse on vaikkapa julkisesta palveluyrityksestä.

 

[inexcess]

Tuomas Pöysti on taitaa olla Kokoomuksen miehiä, koska Kokoomus ajoi hänet oikeuskansleriksi ohi Veli-Pekka Viljasen joka oli alkuperäinen esitys tehtävään.

Itse presidentti Niinistö (Kok) nousi vastustamaan Viljasen valintaa, minkä lisäksi oikeusministeri Antti Häkkänen (Kok) halusi tehtävään Pöystin. Häkkänen joutui myöhemmin selittelemään julkisuudessa valitun miehen vaihtamista, "ettei asiaan liity mitään poliittisia syitä".

Tuomas Pöystistä uusi oikeuskansleri

Alivaltiosihteeri, sote-asioiden ylin virkamies Tuomas Pöysti on Suomen seuraava oikeuskansleri.

www.iltalehti.fi

Oikeusministeri Häkkänen: oikeuskanslerin valinnassa ei ”mitään poliittisia tarkoitusperiä”

Oikeusministeri Antti Häkkänen (kok.) kiistää, että oikeuskanslerin valintaan olisi liittynyt mitään poliittista.

www.is.fi

 

[Jan11]

Tuomas Pöysti on taitaa olla Kokoomuksen miehiä, koska Kokoomus ajoi hänet oikeuskansleriksi ohi Veli-Pekka Viljasen joka oli alkuperäinen esitys tehtävään.

Itse presidentti Niinistö (Kok) nousi vastustamaan Viljasen valintaa, minkä lisäksi oikeusministeri Antti Häkkänen (Kok) halusi tehtävään Pöystin. Häkkänen joutui myöhemmin selittelemään julkisuudessa valitun miehen vaihtamista, "ettei asiaan liity mitään poliittisia syitä".

Ennemmin niin päin, että prof. Viljanen oli juuri ennen suunniteltua nimitystä, sekä muutaman kerran aiemminkin, arvostellut julkisesti Niinistön tapaa ottaa kantaa asioihin, jotka eivät ole presidentin nykyisten toimivaltuuksien piirissä.
Niinistöllä ja prof. Viljasella on muutenkin pitkä keskinäinen historia, ihan sieltä seitsemänkymmentäluvun alun opiskeluajoista, mutta myös oikeusministeriöstä.
Joten joko Niinistön näkemys oli asiallinen ja perusteltu, tai se oli henkilökohtainen ja subjektiivinen, mutta tuskinpa Pöysti oli sen ytimessä, vaan kyse oli suhteesta Viljaseen. Niinistö ei ole tätä avannut sen kummemmin.

 

[Jpee]

Mitenkä se nyt niinkuin omasta mielestä meni. Ei Marin sitten ottanut opiksi vaikka itse oli aikoinaan kritisoimassa lakivalmisteluja.
Marin haukkui opposition kansanedustajana silloisen hallituksen lainvalmistelun tason: ”Olen järkyttynyt”

 

[atobee]

Mitenkä se nyt niinkuin omasta mielestä meni. Ei Marin sitten ottanut opiksi vaikka itse oli aikoinaan kritisoimassa lakivalmisteluja.
Marin haukkui opposition kansanedustajana silloisen hallituksen lainvalmistelun tason: ”Olen järkyttynyt”

Alkaa median alkuihastus rakoilla ja syystä, Marin on tyhjänpuhuja.
(kohta palstan vakiovalittaja itkee etten litteroi joten kerron: Marin ei osaa vastata kysymyksiin)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Bladekill]

Mitenkä se nyt niinkuin omasta mielestä meni. Ei Marin sitten ottanut opiksi vaikka itse oli aikoinaan kritisoimassa lakivalmisteluja.
Marin haukkui opposition kansanedustajana silloisen hallituksen lainvalmistelun tason: ”Olen järkyttynyt”

Alkaa tämän kiukuttelijaprinsessan tarina olla paketissa. Suomesta yritettiin tehdä poliisivaltio, rahat toimitettiin maskihuijareille ja ihmisten elinkeinot tuhotaan, mutta rajoja ei voida sulkea ideologisista syistä.

 

[bonekuukkeli]

Alkaa median alkuihastus rakoilla ja syystä, Marin on tyhjänpuhuja.
(kohta palstan vakiovalittaja itkee etten litteroi joten kerron: Marin ei osaa vastata kysymyksiin)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Hyvä ja erittäin kuvaava video. Lopun syvä huokaus kertoo kaiken. Varmaan teki mieli kysyä, että "Mikä sinun nimi on ja oletko tämän maan pääministeri?". Olisi siihenkin saanut kuunnella pitkän litanian kiertelyä ja kaartelua, ilman vastausta.

 

[mitsumies]

Alkaa median alkuihastus rakoilla ja syystä, Marin on tyhjänpuhuja.
(kohta palstan vakiovalittaja itkee etten litteroi joten kerron: Marin ei osaa vastata kysymyksiin)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kurssillako tällaista paskanjauhantaa opiskellaan? Kummeli tulee mieleen

 

[inexcess]

Ennemmin niin päin, että prof. Viljanen oli juuri ennen suunniteltua nimitystä, sekä muutaman kerran aiemminkin, arvostellut julkisesti Niinistön tapaa ottaa kantaa asioihin, jotka eivät ole presidentin nykyisten toimivaltuuksien piirissä.
Niinistöllä ja prof. Viljasella on muutenkin pitkä keskinäinen historia, ihan sieltä seitsemänkymmentäluvun alun opiskeluajoista, mutta myös oikeusministeriöstä.
Joten joko Niinistön näkemys oli asiallinen ja perusteltu, tai se oli henkilökohtainen ja subjektiivinen, mutta tuskinpa Pöysti oli sen ytimessä, vaan kyse oli suhteesta Viljaseen. Niinistö ei ole tätä avannut sen kummemmin.

Tuo voi todellakin pitää paikansa, että Niinistöllä on jonkinlaisia henkilökohtaisia antipatioita Viljasta vastaan. Lueskelin tuosta sen jälkeen kun olin kirjoittanut viestini.

Joka tapauksessa Kokoomus tuskin lähtee ajamaan oikeuskansleriksi muuta kuin omaa miestä. Pidän todennäköisenä, että Tuomas Pöysti on samanlainen tapaus kuin Lauri Kivinen, jonka Kokoomus vei YLE:n johtoon: oikeasta kokoomuslaisesta erottaa ainoastaan taskusta puuttuva virallinen jäsenkirja.

 

[mil-tec]

Tuota samaa jaarittelua se on ollut myös kyselytunneilla. Mihinkään ei tule kunnollista jämptiä vastausta, tai edes yritystä. Mielummin suolletaan liirumlaarumia, "poliitikoidaan" ja vaietaan mieluiten kaikesta. Tässä voisi olla hyvä työkalu tähän tärkeään työhön: Puppulausegeneraattori.fi

 

[pulatunnus]

Et sä mitään johdatellut, vaan väitit munolevan sosialisoimassa yksityisomaisuutta. Tällaista en ole missään vaiheessa sanonut. Tarkennuksena vieläpä kysyit asunnon arvonnoususta, johon sanoin, että oman asunnon arvonnousua ei pidä verottaa.

Joten lopeta muiden sanomisten vääristely. Varsinkin jos haluat minkäänlaista järkevää keskustelua saada aikaan.

Sori, olen ymmrätänyt väärin. Ei tarkoitus tuupata sanoja suuhun, yrtin edellisen postauksen yhteydessä uudestaa tarkistaa ketjua taaksepäin että olinko mennyt sekaisin.


Ei perintöverotusta, eikä kaikkien tulojen tasapuolista verotusta ?

Ei valtio verota kuolleen omaisuutta. Se verottaa sen tuloa, joka saa kuolleen omaisuutta itselleen.

Ei kovin olennaista merkitystä lopputuloksen kannalta onko ajatus verottaa se omaisuus kuolleelta (perikunnalta?) , vai perinnön saajalta.

 

[taxman]

Sori, olen ymmrätänyt väärin. Ei tarkoitus tuupata sanoja suuhun, yrtin edellisen postauksen yhteydessä uudestaa tarkistaa ketjua taaksepäin että olinko mennyt sekaisin.


Ei perintöverotusta, eikä kaikkien tulojen tasapuolista verotusta ?


Ei kovin olennaista merkitystä lopputuloksen kannalta onko ajatus verottaa se omaisuus kuolleelta (perikunnalta?) , vai perinnön saajalta.

Lopputuloksen kannalta ei ole väliä, onko perintöveron maksajana perikunta vai perinnön saaja (tosin menee monimutkaiseksi saada aikaan nykyinen perintövero ilman, että se jyvitetään ensin perinnön saajille, koska kokonaisuudessaan maksettavan perintöveron määrä riippuu siitä, miten ja kuinka monelle perintö jakautuu). Asia on kuitenkin oleellinen, kun väitetään, että perintöveron maksaisi perinnön antaja.

Jos tosiaan ajat kaikkien tulojen tasavertaista verotusta, niin sittenhän perinnöstä saatavat tulotkin menevät tuloveron mukaan. Tähän nähden perintövero on helpotus.

 

[Väinämöinen]

Palaten yhä tuohon Yli-Viikariin. Lehdistössä puhutaan kovasti niistä lentopisteistä, kun minusta keskeisempi asia on että mihin sitä on oikein lennelty.

Kannattaa kurkata tämä Twiitti jos asia kiinnostaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Rahaa siis tuohon matkusteluun on Yli-Viikarin tapauksessa palanut vuosina 2018-2019 yli 100 000€.

STT:n tiedot: VTV:tä koskevassa virkarikostutkinnassa epäiltynä Yli-Viikarin lisäksi viraston lakiasiainjohtaja

Sekä pääjohtaja Tytti Yli-Viikari että lakiasiainjohtaja Mikko Koiranen kiistävät rikoksen.

www.is.fi

Ihan oikeasti, tämänkö takia me maksetaan veroja, ja nämäkö ne ovat niitä välttämättömiä kustannuksia joista "EI VOI LEIKATA".

Tuo Yli-Viikari tuskin on ainutlaatuinen tapaus. Kyllä tässä maassa on ison remontin tarve, ja nimenomaan valtion kulujen suunnalla.

 

[Tlapio]

Palaten yhä tuohon Yli-Viikariin. Lehdistössä puhutaan kovasti niistä lentopisteistä, kun minusta keskeisempi asia on että mihin sitä on oikein lennelty.

Kannattaa kurkata tämä Twiitti jos asia kiinnostaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Rahaa siis tuohon matkusteluun on Yli-Viikarin tapauksessa palanut vuosina 2018-2019 100 000€.

STT:n tiedot: VTV:tä koskevassa virkarikostutkinnassa epäiltynä Yli-Viikarin lisäksi viraston lakiasiainjohtaja

Sekä pääjohtaja Tytti Yli-Viikari että lakiasiainjohtaja Mikko Koiranen kiistävät rikoksen.

www.is.fi

Ihan oikeasti, tämänkö takia me maksetaan veroja, ja nämäkö ne ovat niitä välttämättömiä kustannuksia joista "EI VOI LEIKATA".

Tuo Yli-Viikari tuskin on ainutlaatuinen tapaus. Kyllä tässä maassa on ison remontin tarve, ja nimenomaan valtion kulujen suunnalla.

Valtiontarkastusviraston johtajan ei ole tarve matkustaa työmatkoja ulkomaille.

 

[JormaMela]

Ei perintöverotusta, eikä kaikkien tulojen tasapuolista verotusta ?

Kyllä perintöverotusta, kaikki tulot verolle.

Kuten tähänkin asti.

 

[kaarlos]

Ei kovin olennaista merkitystä lopputuloksen kannalta onko ajatus verottaa se omaisuus kuolleelta (perikunnalta?) , vai perinnön saajalta.

On sillä olennaista merkitystä mikäli perillisiä on useampi, jolloin eri perillisten veroprosentit vaihtelevat veroluokan mukaan. Jos koko perinnölle iskettäisiin joku vakioprosentti, olisi se todennäköisesti korkeampi kuin yksittäisten perillisten prosentit.

Aika vaikea ylipäätään verottaa perintöä ennen sen jakamista niin pitkään kun perilliset jaetaan eri luokkiin.

Itse kuulun porukkaan jonka mielestä lahjaveron ja perintöveron pitäisi olla sama asia, jolloin perinnön jakoon olisi helpompi varautua ennakkoon. Lahjaverokin voisi ihan hyvin käyttäytyä täsmälleen kuin palkan verotus, koska miksi helvetissä pitäisi olla edullisempaa saada rahaa lajaksi kuin palkaksi.

 

[raven0ak]

Palaten yhä tuohon Yli-Viikariin. Lehdistössä puhutaan kovasti niistä lentopisteistä, kun minusta keskeisempi asia on että mihin sitä on oikein lennelty.

Kannattaa kurkata tämä Twiitti jos asia kiinnostaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Rahaa siis tuohon matkusteluun on Yli-Viikarin tapauksessa palanut vuosina 2018-2019 yli 100 000€.

STT:n tiedot: VTV:tä koskevassa virkarikostutkinnassa epäiltynä Yli-Viikarin lisäksi viraston lakiasiainjohtaja

Sekä pääjohtaja Tytti Yli-Viikari että lakiasiainjohtaja Mikko Koiranen kiistävät rikoksen.

www.is.fi

Ihan oikeasti, tämänkö takia me maksetaan veroja, ja nämäkö ne ovat niitä välttämättömiä kustannuksia joista "EI VOI LEIKATA".

Tuo Yli-Viikari tuskin on ainutlaatuinen tapaus. Kyllä tässä maassa on ison remontin tarve, ja nimenomaan valtion kulujen suunnalla.

ja lopputwiitti kruunaa sen

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tuomi0]

Näitä lafkoja on suomessa tuhansia. Kaikenlaisia instituutteja ja muita suojatyöpaikkoja, missä vedetään uskomatonta liksaa siihen nähden miten tarpeetonta ja helppoa työn sarka on (lue: ei mitään oikeaa tehtävää ja vastuuta). Alun perin ehkä hyvää ja oikeaa tarkoitusta tehneet rakenteet ovat sementoineet oman olemassaolonsa ja kasvaneet hurjiin mittasuhteisiin, samalla karistaneet ikävien töiden pölyt silkkipuvuistaan/mekoistaan.

Tytin tapaus ja härskeys taitaa osoittaa vain sen, että tätä tapahtuu joka tasolla kaikkialla. Se on normaalia ja sitä pidetään normaalina kunnan/valtion puuhissa. Välillä joku jää kiinni ja hiljaisuus asian ympärillä on korvia huumaavaa. Kukaan muu viraston johtaja ei tule esiin, että meillä ei tälläistä voisi tapahtua, ollaan vain piilossa valokeilasta pari kuukautta.

 

[Optimist]

Kyllä perintöverotusta, kaikki tulot verolle.

Kuten tähänkin asti.

Perintöveron vois kyl poistaa, tai ainakin vähentää sitä paljon.

 

[kaarlos]

Perintöveron vois kyl poistaa, tai ainakin vähentää sitä paljon.

Miksi mun pitäisi maksaa tuloveroa jos joku muu voisi saada saman määrän rahaa verottomana perintönä, tekemättä tuntiakaan töitä sen eteen?

 

[raven0ak]

Miksi mun pitäisi maksaa tuloveroa jos joku muu voisi saada saman määrän rahaa verottomana perintönä, tekemättä tuntiakaan töitä sen eteen?

kannatata miettiä perintöveroa sen toisella nimellä eli kateusvero

 

[JCSH]

kannatata miettiä perintöveroa sen toisella nimellä eli kateusvero

No samalla voidaan kutsua progressiivista tuloveroa kateusveroksi.

 

[kekkeruusi]

Näitä lafkoja on suomessa tuhansia. Kaikenlaisia instituutteja ja muita suojatyöpaikkoja, missä vedetään uskomatonta liksaa siihen nähden miten tarpeetonta ja helppoa työn sarka on (lue: ei mitään oikeaa tehtävää ja vastuuta). Alun perin ehkä hyvää ja oikeaa tarkoitusta tehneet rakenteet ovat sementoineet oman olemassaolonsa ja kasvaneet hurjiin mittasuhteisiin, samalla karistaneet ikävien töiden pölyt silkkipuvuistaan/mekoistaan.

Tytin tapaus ja härskeys taitaa osoittaa vain sen, että tätä tapahtuu joka tasolla kaikkialla. Se on normaalia ja sitä pidetään normaalina kunnan/valtion puuhissa. Välillä joku jää kiinni ja hiljaisuus asian ympärillä on korvia huumaavaa. Kukaan muu viraston johtaja ei tule esiin, että meillä ei tälläistä voisi tapahtua, ollaan vain piilossa valokeilasta pari kuukautta.

Kyllä tässä tapauksessa näyttäytyy vahva hyssyttelykulttuuri, jonka varalla nuo virkamiehet voivat perseillä vapaasti.

VTV:n luottamusmies tyrmää näkemyksen, ettei henkilöstön huoli ole tullut esille: ”Olen kertonut asiasta kahdesti eduskunnassa”
"Valtiontalouden tarkastusviraston johtavan tilintarkastajan Pasi Tervasmäen mukaan eduskunnan tarkastusvaliokunta on ollut tietoinen VTV:n sisäisistä ongelmista.

Iltalehden tietojen mukaan pääjohtaja Tytti Yli-Viikarin aikana VTV:n varsinaista tarkastustoimintaa on ajettu alas, raportteja muutettu tarkastuskohteita miellyttäviksi ja peitelty epäkohtia, tarkastusaineistoa hävitetty sekä alaisia johdettu pelolla.

– Hirvittävää ja järkyttävää, eduskunnan tarkastusvaliokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) kommentoi Iltalehdelle.

Alanko-Kahiluoto antoi ymmärtää sekä Iltalehden että Helsingin Sanomien haastatteluissa, että henkilöstön huoli esimerkiksi VTV:n varsinaisen tarkastustoiminnan vähentymisestä ei ole tullut esille valiokunnan kuulemisissa.

VTV:n luottamusmies, viraston johtava tilintarkastaja Pasi Tervasmäki on eri mieltä valiokunnan puheenjohtajan kanssa.

Hän kertoo Iltalehdelle nostaneensa asian esiin kahdesti ollessaan eduskunnan tarkastusvaliokunnan kuultavana henkilöstöjärjestö Eduskunnan akavalaiset ry:n hallituksen puheenjohtajan tai luottamusmiehen roolissa.

– Kun Alanko-Kahiluoto puhuu henkilöstön kuulemisesta, niin olen kuulemisissa edustanut henkilöstöä. Asiaa on siis käsitelty.

Ensimmäisen kerran Tervasmäki kertoi asiasta valiokunnalle jo 24. syyskuuta 2019.

– Tarkastusviraston perustuslaillisena tehtävänä on valtion taloudenhoidon ja valtion talousarvion noudattamisen tarkastus. Uuden organisaation tultua voimaan, henkilöstössä koetaan edelleen epävarmuutta siitä, palveleeko uusi organisaatio yhtä hyvin tarkastusviraston lakisääteisistä tehtävistä suoriutumista kuin vanha organisaatio teki.
.
– Pääjohtaja Tytti Yli-Viikarin pääjohtajakaudella tarkastusviraston toiminnan painopisteet ovat muuttuneet. Aiemman päätehtävän, siis valtiontalouden ja valtion taloudenhoidon laillisuuden ja tarkoituksenmukaisuuden tarkastamisen, rinnalle on nostettu uudenlaisia kriteeristöjä. Myös viraston resursseja on kohdennettu näiden painopisteiden mukaisesti kestävän kehityksen SDG-tavoitteiden toimeenpanoa ja ympäristönäkökulmaa tukevaan työhön. Pidämme tärkeänä, että tarkastusvirasto arvioi kriittisesti omaa tarkoitustaan ja mandaattiaan sekä myös uudistaa toimintaansa. Samanaikaisesti pidämme kuitenkin tärkeänä, että toiminnan laillisuus tunnustetaan hyvän hallinnon ytimeksi. Tunnistamme riskin, että jos toiminnan painopisteitä suunnataan voimakkaasti pois taloudenhoidon laillisuuskysymyksistä, tämä voi rapauttaa tarkastusviraston omaa hyvään hallintoon tukeutuvaa toimintakulttuuria.
.
Alanko-Kahiluoto myös totesi Iltalehdelle, että hän edellyttää VTV:n keskittyvän jatkossakin ”riippumattomaan tarkastustoimintaan”, vaikka VTV:n määrärahat ovat pienentyneet.

Tästäkin luottamusmies Tervasmäki on eri mieltä. Hän kertoo, että vuonna 2018 VTV:n määräraha oli 14,9 miljoona euroa, vuonna 2019 määräraha oli 15,6 miljoonaa euroa, vuonna 2020 summa nousi 15,8 miljoonaan euroon ja tämän vuoden määräraha on 16,5 miljoonaa euroa.
.
Iltalehden haastattelemien henkilöiden mukaan VTV:tä on pääjohtaja Yli-Viikarin johdolla muutettu enemmän ajatuspajan tyyliseksi toimijaksi kuin säntilliseksi tarkastusvirastoksi.

Luottamusmies kuitenkin ymmärtää eduskunnan tarkastusvaliokunnan ehkä turhankin varovaisen suhtautumisen VTV:n toimenkuvan muutokseen.

– VTV:n riippumattomuus vaatii, että ulkopuoliset tahot eivät voi kovin vahvasti ohjata sen toimintaa. Mutta kyllähän henkilöstön kanssa olisi voinut käydä keskustelua siitä, mistä painotusten muutos johtuu.

Iltalehden perjantaisista paljastuksista VTV:n sisäisistä sensuroinneista, epäkohtien peittelemisestä ja tarkastusmateriaalin hävittämisestä Tervasmäki toteaa, että ”ne eivät kuulosta hyvältä”.

– Erityisen pahalta kuulostaa, että tarkastusdokumentteja on pyydetty tuhoamaan.

– Luottamusmiehen roolissa ei minulle ole tullut tällaista vastaan, mutta en epäile etteikö niin olisi tapahtunut."
VTV:n luottamusmies tyrmää näkemyksen, ettei henkilöstön huoli ole tullut esille: ”Olen kertonut asiasta kahdesti eduskunnassa”

Onko tämä vihreiden Alanko-Kahiluoto tyhmä vai epärehellinen? Virastoa on muutettu toimenkuvaa vastaamattomaksi ja rahaa on poltettu huolettomasti.

 

[Tommy Goldfish]

mutta rajoja ei voida sulkea ideologisista syistä.

Jos verrataan siihen edelliseen hallitukseen niin sitä olisi voinut kutsua rajat auki hallitukseksi ja nykyistä rajat kiinni hallitukseksi. Kuten varmaan huomasit niin nykyhallitus on sulkenut välillä rajoja ja edellinen kutsui tänne kaikki ja niiden mummot myös.

 

[baggio]

Onko tämä vihreiden Alanko-Kahiluoto tyhmä vai epärehellinen? Virastoa on muutettu toimenkuvaa vastaamattomaksi ja rahaa on poltettu huolettomasti.

Ei taida olla joko- tai tyyppinen kysymys.

Hienoa että Yle ja Iltalehti ovat palvelleet kansaa ja selvittäneet matkustuskuluja ja auttaneet työntekijöitä tuomaan numeerisesti ilmi viraston kasvaneen tehottomuuden. Vihreät ehkä toivoisivat että jokin pystyisi spinnaamaan tämän ikävän varjon pois, muttei ole lähettää kuin Irakin tiedotusministeri joka kompastuu omiin lukuihinsa.

 

[Weijari]

Miksi mun pitäisi maksaa tuloveroa jos joku muu voisi saada saman määrän rahaa verottomana perintönä, tekemättä tuntiakaan töitä sen eteen?

Niin, Suomessa kyllä osataan tuo moneen kertaan saman asian verottaminen.

Toisekseen, miksi kaikkien pitäisi olla samalla viivalla? Miksi siis maksat tuloveroa vaikka lukemattomat saavat säkkikaupalla rahaa esim. veikkauksen peleistä?

 

[brainsurgery]

Jos verrataan siihen edelliseen hallitukseen niin sitä olisi voinut kutsua rajat auki hallitukseksi ja nykyistä rajat kiinni hallitukseksi. Kuten varmaan huomasit niin nykyhallitus on sulkenut välillä rajoja ja edellinen kutsui tänne kaikki ja niiden mummot myös.

Nykyinen hallitus on käynyt lentokoneella varta vasten hakemassa jihadisteja maahan.

 

[Janishell]

Jos verrataan siihen edelliseen hallitukseen niin sitä olisi voinut kutsua rajat auki hallitukseksi ja nykyistä rajat kiinni hallitukseksi. Kuten varmaan huomasit niin nykyhallitus on sulkenut välillä rajoja ja edellinen kutsui tänne kaikki ja niiden mummot myös.

Persut, Kokoomus ja Keskusta ovat selkeesti sitten suvakki puolueita.
Ei voi muut väittää, että suvaitsevaisuutta ei muka näistä puolueista löytyisi.

 

[Tommy Goldfish]

Nykyinen hallitus on käynyt lentokoneella varta vasten hakemassa jihadisteja maahan.

Muutama Suomen kansalaisuuden omaava lapsi jostain vastaan kymmenettuhannet persuhallituksen tuomat nuoret miehet. Eli pitäisikö palata tuohon aiempaan malliin?

 

[pulatunnus]

Lopputuloksen kannalta ei ole väliä, onko perintöveron maksajana perikunta vai perinnön saaja (tosin menee monimutkaiseksi saada aikaan nykyinen perintövero ilman, että se jyvitetään ensin perinnön saajille, koska kokonaisuudessaan maksettavan perintöveron määrä riippuu siitä, miten ja kuinka monelle perintö jakautuu). Asia on kuitenkin oleellinen, kun väitetään, että perintöveron maksaisi perinnön antaja.

Ymmärrän mitä ajat takaa.

Teknisen toteutuksen ja perinnän onnistumisen kannalta voi olla väliä missä välissä peritään.

Mutta itse ajatuksen kannala ei väliä.

On sillä olennaista merkitystä mikäli perillisiä on useampi, jolloin eri perillisten veroprosentit vaihtelevat veroluokan mukaan. Jos koko perinnölle iskettäisiin joku vakioprosentti, olisi se todennäköisesti korkeampi kuin yksittäisten perillisten prosentit.

Aika vaikea ylipäätään verottaa perintöä ennen sen jakamista niin pitkään kun perilliset jaetaan eri luokkiin.

Nyt esitit malli missä toisessa vero olisi 100 euroa ja toisessa 200 euroa ja sitten teit johtopäätöksen että sillä on vaikutusta.

Kyse olis siitä että jos kummassakin on vero 100 euroa.

Eli jos vaikka sinulla olisi 200 euroa rahaa jonka testamentaat, niin sinun on sataeuroa minkä voi testamentata ja perijä saa sataeuroa. Ja valtio sosialisoi sataeuroa.

Tuota vo viedä vähän taakseäpin, eli sinä tienaat 400 euroa, valtio sosialisoi siitä 200 euroa heti, ja siitä 200 eurosta sinä voit jakaa testamentilla satasen.

 

[pulatunnus]

Kyllä perintöverotusta, kaikki tulot verolle.

Kuten tähänkin asti.

Juuri väitit miun pistävän sanoja suuhusi, kun kyselin milipiteitä yksittäisten tulojen verotuksesta.

Jos asunnon arvo nousee, varallisuus kasvaa, mutta sitä ei verota, niin mutta jos perii asunnon, niin sitä haluat verottaa.

Jos sinun asunnon arvo nousee 40 000€, mutta serkun asunnon arvo ei nouse, vaan laskee 40 000€, mutta perii 40 000€ - verot asunnon, sinulla 40 000€ enemmän, serkulla omaisuus pienenee. Toki serkun pitää veroja maksaa.

Mutta kannatat siis perintöjen verotusta, mutta olet sitä mieltä että siinä yhteydessä valtio ei sosialisoi ykstyistä omaisuutta, jonka jakamisen päättää jokin demokraattisesti valittu elin.

Ihan ymmärettävä ajatus, sehän ottaa sen vasta siinä vaiheessa kun joku on jo päättänyt kenelle se annetaan, ja ei se ota sitä aivan kokonaan, tai itseasiassa ei ota sitä lainkaan, saajan vaan pitää siitä maksaa valtiolle.

Eli Lasse päättää antaa asunnon perinnöksi Liisalle, juu, ei se valtio sitä asuntoa sosialisoi, Liisan vaan pitää maksaa valtiolle se perinnöksi saama asunto (tai osa siitä). Jos Liisa ei maksa, niin sittenkään valtio ei sitä sosialisoi, se vain myy sen jollekkin toiselle. (joku voi toki kutsua tuota sosialisoinniksi)


(tässä en ota kantaa)