Kotimaan politiikka

[Jan11]

Näytät tietävän nämä tavat.
Minä tiedän sen verran, että isoissa yksityisissä yrityksissä ei ole enää vuosikymmeniin ollut tapana ylettömästi ryypätä yhtiön piikkiin. Tämä siis yhtiön yhtiöiden ylimmässä ja keskijohdossa, vaikka olisi mahdollisuus. Tuon tason ihmiset ovat vain ja ainoastaan kiinnostuneet yhtiön ja omasta menestyksestä. Olen tämän itse nähnyt. Johtajat ovat erityisen kiinnostuneet fyysisestä ja psyykkisestä kunnostaan. Dokaus ja bailaus ei kerta kaikkiaan kuulu asiaan.
"Alemmilla" tasoilla vietetään ryyppyjuhlia pari kertaa vuodessa. Tämä siis ennen koronaa.

Onko tämä "normaalikäytäntö", josta kerrot, jotenkin yleistä valtion- tai kuntienhallinnossa vai missä? Tai onko tämä jotakin "normaalia" toimintaa, jota ylläpidetään puoluetuilla? Olisi mukava tietää.

Niissä, missä yritykset, hallinto ja politikot kohtaa. Tai kaksi kolmesta. Julkisen hankemaailma edellyttää usein kaiken maailman lobbausiltoja ja tutkimus-/koulutuspäiviä tai seminaareja. Eikä niitä nyt niin usein ole. Normaalimpia on nykyisin tilaisuudet, joissa on tarjoilu. Julkisen puolella fiksuimmat käyttää muutenkin aina omaa korttia ja laskuttaa sitten kuittia vastaan, sama taksin kanssa. Tuolla tavalla asian hoitamalla media ei pääse tietopyynnöillä niin vaan kiusaamaan.

Ja se on yksi ihmistyyppi joka tuota harrastaa, on sitten julkista, yksityistä tai poliitikkoa. Suurin osa haluaa nykyisin olla kunnossa, aikaisin kotiin ja aikaisin työhön.

 

[Jan11]

Itse kyllä toivoisin päättäjiltä tiettyä henkistä kanttia ja sellaista mielenlujuutta että se ei häiritse (paljoa) vaikka joku sanoo twitterissä ikävästi ja kenties jopa sisällyttänyt muija tai kusenpolttama sanan viestiinsä. Mitä jos meillä sattuu joku vielä koronaa vakavampi kriisi, vaikka Venäjä hyökkää ja päättäjien pitää alkaa tehdä tiukkoja päätöksiä? Ei siitä tule mitään jos päättäjinä on jotain joita alkaa ahdistamaan rumat sanat sosiaalisessa mediassa.

Ei siinä pitäisi olla mitään ihmeellistä että joku ei halua lähteä politiikkaan sen vuoksi että siitä voi sitten saada kenties kärkevääkin arvostelua osakseen ja päinvastoin poliitikkojen pitäisi osata sitä kärkevääkin arvostelua kestää. Eikä sen nyt pitäisi muuttua poikkeuksellisen pelottavaksi vaikka se muija tai kusenpolttama siinä arvostelussa esiintyy.

Toisaalta, sitä ajattelisi, että ne muutama syöttävä tili, kun ne on tunnistettavissa ja myös some-alustat varsin hyvin ne tuntee, olisi se avainjuttu.

Tai nämä 12 rokotuskriittisyyden primusmoottoria - jos tuo juttu ylipäätään on todenperäinen.

Valtaosa verkon rokotehuuhaasta on lähtöisin 12 ihmiseltä – joukossa John F. Kennedyn veljenpoika

Somen rokotevalheiden verkostoa hallitsee hämmästyttävän pieni joukko ihmisiä.

www.iltalehti.fi

Ongelma on, että näiden luomilla kymmenien tai satojen tuhansien postausten aalloilla mainoksia näyttämällä some-alustat taitaa tehdä merkittävästi fyrkkaa.

 

[10YG]

Niissä, missä yritykset, hallinto ja politikot kohtaa. Tai kaksi kolmesta. Julkisen hankemaailma edellyttää usein kaiken maailman lobbausiltoja. Eikä niitä nyt niin usein ole. Normaalimpia on nykyisin tilaisuudet, joissa on tarjoilu. Julkisen puolella fiksuimmat käyttää muutenkin aina omaa korttia ja laskuttaa sitten kuittia vastaan, sama taksin kanssa. Tuolla tavalla asian hoitamalla media ei pääse tietopyynnöillä niin vaan kiusaamaan.
Ja se on yksi ihmistyyppi joka tuota harrastaa, on sitten julkista, yksityistä tai poliitikkoa. Suurin osa haluaa nykyisin olla kunnossa, aikaisin kotiin ja aikaisin työhön.

Ainakin isot yritykset toimivat avoimesti. Jos kestitsevät poliitikkoja tai virkamiehiä, on kestitys avointa ja sen verran kun yksi ihminen pystyy syömään ja juomaan yhden illan aikana.

Yrityksille on nykyään yhtä tärkeää pysyä poissa korruptiosta kuin on pysyä poissa luonnon tuhoamisesta. Se on ihan selkärangassa.
Nyt minulle tulee mieleen, että sinä et ehkä ole samaa mieltä. Sanot, että "julkisen puolella fiksuimmat käyttää muutenkin aina omaa korttia." Ne vähemmät fiksut ei sitten käytä, vai mitä?

 

[Jan11]

Ainakin isot yritykset toimivat avoimesti. Jos kestitsevät poliitikkoja tai virkamiehiä, on kestitys avointa ja sen verran kun yksi ihminen pystyy syömään ja juomaan yhden illan aikana.

Yrityksille on nykyään yhtä tärkeää pysyä poissa korruptiosta kuin on pysyä poissa luonnon tuhoamisesta. Se on ihan selkärangassa.
Nyt minulle tulee mieleen, että sinä et ehkä ole samaa mieltä. Sanot, että "julkisen puolella fiksuimmat käyttää muutenkin aina omaa korttia." Ne vähemmät fiksut ei sitten käytä, vai mitä?

Olen kyllä samaa mieltä. Isot puljut käyttää tärkeissä asioissa sitä paitsi muutenkin lobbareita. Muutenkin muodissa on joitain vuosia ollut ”ajokoirajohtajat”, ne ei hukkaa omaa aikaansa tai energiaa näihin.

 

[10YG]

Olen kyllä samaa mieltä. Isot puljut käyttää tärkeissä asioissa sitä paitsi muutenkin lobbareita. Muutenkin muodissa on joitain vuosia ollut ”ajokoirajohtajat”, ne ei hukkaa omaa aikaansa tai energiaa näihin.

Puhutko sinä nyt koko ajan yhtiöistä jotka myyvät kunnille, valtiolle tai jollekin "Brysselille"?
Eihän lobbareita tarvita B2B-asioissa yleensä?

Sinulla näyttää olevan paljon tietoa.
En nyt ole ihan varma ymmärrätkö B2B-asioita. Voi olla, että ymmärrät, mutta jotenkin tuntuu, että näet kaikki asiat jonkun puoluepolitiikka/valtionhallintolasien läpi.

Yksityiset yritykset pitävät tätä maata pystyssä. Yhtiöiden ja niiden työntekijöiden työn tuloksena meillä on hyvinvointivaltio. Tämä olisi hyvä muistaa näissä keskusteluissa.

 

[Jan11]

Puhutko sinä nyt koko ajan yhtiöistä jotka myyvät kunnille, valtiolle tai jollekin "Brysselille"?
Eihän lobbareita tarvita B2B-asioissa yleensä?

Tietysti. Ei se keskustelu mitä yritykset keskenään tekee kuulu kotimaanpolitiikkapalstalle. Se on ihan niiden oma asia.

 

[10YG]

Tietysti. Ei se keskustelu mitä yritykset keskenään tekee kuulu kotimaanpolitiikkapalstalle. Se on ihan niiden oma asia.

Juottavatko nämä lobbarit valtion ja kunnan päättäjiä ja päin vastoin, kuten kerroit aikaisemmin?
Siis onko oikeasti tällaista dokauskulttuuria olemassa veronmaksajien rahoilla?

Aivan kamalaa, jos on.
Luulin tuon päättyneen 1990-luvun lamaan. Tiedän, että yksityisellä puolella isoissa yrityksissä se on loppunut.

 

[Zezekärppänen]

Juottavatko nämä lobbarit valtion ja kunnan päättäjiä ja päin vastoin, kuten kerroit aikaisemmin?
Siis onko oikeasti tällaista dokauskulttuuria olemassa veronmaksajien rahoilla?

Aivan kamalaa, jos on.
Luulin tuon päättyneen 1990-luvun lamaan. Tiedän, että yksityisellä puolella isoissa yrityksissä se on loppunut.

Ei kai enää kukaan uskaltaisi? Ainakin kunnilla/kaupungeissa hommat todella tarkkaa nykyään niinkuin pitääkin. Jos virkamiehellä yhtään järkeä päässä, niin ei lähde vaarantamaan uraansa. Tässä on tapahtunut iso muutos ihan viime vuosina. Aiemmin oli ok ryypiskellä verorahoilla. Mutta varmaan jokainen vanhempi virkamies pystyisi kertomaan mehevän tarinan historian havinoista. Valtion jutuista sitten en tiedä mitään.

 

[VuohiKauhu]

On siellä nyt muutakin: soijapoika, kukkahattutäti, hyyssäri, piipertäjä. Kaikki nuo pitkälti ainoastaan oikeistolaisten käyttämiä termejä vihreistä ja muista vihervasemmistolaisista. Sinne olisi voinut laittaa vaikka niitä yleisimpiä termejä millä haukutaan jotain persujakin kuten vaikka: juntti, rasse tai natsi sanan ties kuinka monta eri väännöstä kuten esim. Vehkoon popularisoima natsipelle. Joku natsisika nyt on aika harvakseltaan käytetty.

Itse katsoisin esim. soijapojan olevan enemmänkin ulkonäköön liittyvä haukkumasana. Kukkahattutäti nyt ei varsinaisesti liity näihin wokejuttuihin, vaan sanaa käytettiin reguloinnin kannattajista jo joskus ysärillä. Junttia ei löydy, mutta maalaisjuntti löytyy. Sinänsä hyvä pointti, että esim. natsi*, suvakki*, ja *juntti* olisi ehdottomasti pitänyt olla mukana.

 

[Grazer]

On tainnut niin intohimolla tarkastella muiden kulunkeja että omien kulujen seuranta on jäänyt sitten vähän retuperälle. Tosin se vielä puuttuisi että VTV:n muihin organisaatioihin kohdistama valvonta olisi yhtä retuperällä kuin heidän sisäinen valvontansa.

Työntekijät kertovat: Näin Tytti Yli-Viikari on ajanut tarkastusviraston tarkastustoiminnan alas – epäkohtia hyssytellään, raportteja sensuroidaan

Ylitarkastaja Katri Lammi kertoo, että hänet määrättiin hävittämään tarkastusaineistoa liikkuvan poliisin lakkauttamisesta. Tuloksellisuustarkastuksen resurssit on puolitettu Yli-Viikarin aikana.

www.iltalehti.fi

- Valtiontalouden tarkastusvirasto ei enää tarkasta valtion taloutta lähelläkään siinä määrin kuin ennen.
- Entiset työntekijät kertovat laajamittaisesta hyssyttelystä ja epäkohtien peittelystä.
- Tarkastustoiminta on heikentynyt Tytti Yli-Viikarin pääjohtajakaudella.

Tulihan se sieltä. Toivottavasti tällaisen tötöilijä-Tytin toimet kammataan nyt huolella läpi.

 

[Ihmemies]

Kommentti: Tässä on VTV-kohun ydin – valvonta- ja tarkastustoiminta on surkastunut Yli-Viikarin pääjohtajakaudella

Hämmästyttävintä on, että tarkastustoiminnan alasajoa kuvaavat luvut ovat olleet kuin tarjottimella, mutta eduskunnan tarkastusvaliokunta ei ole katsonut tarpeelliseksi puuttua asiaan, kirjoittaa Ilta-Sanomien politiikan toimittaja Olli Waris.

www.is.fi

Luvut ovat lahjomattomia: kun tilintarkastuksiin käytettiin vuonna 2016 Yli-Viikarin pääjohtajakauden alussa 6135 henkilötyöpäivää, niin viime vuonna tilintarkastuksiin käytettiin enää 4182 henkilötyöpäivää. Henkilötyövuosia tilintarkastukseen käytettiin viime vuonna vähän yli 16, kun VTV:n henkilöstömäärä on noin 145.

--

Yksi viraston tarkastajista sanoo, että VTV on muuttunut ”hallinnon kehittämisen ja kansainvälisten asioiden virastoksi”, ja kertoo olevansa huolissaan tarkastusten määrän lisäksi tarkastusten laadusta. Hänen mukaansa talon sisällä on käyty ”aikamoista vääntöä siitä, mitä tarkastusraporteissa saa esittää”. – On haluttu, ettei mitään kovin kärjekästä saa lähteä ulos. Jos meidän tehtävänä ei ole selvittää näitä asioita ja tuoda esiin, että jossakin on mennyt jokin pieleen, niin mikä virka meillä on?

--

Tervasmäki kertoo, että Yli-Viikarin kaudella resursseja ovat vieneet kansainväliset tehtävät, ympäristöasiat, kestävä kehitys sekä työryhmätyöskentely. – Ollaan ehkä yritetty luoda parempaa maailmaa, ja Valtiontalouden tarkastusviraston varsinainen tehtävä on vähän unohtunut, Tervasmäki katsoo.

--

Mikään ei toistaiseksi viittaa siihen, että Yli-Viikari aikoisi vetäytyä suosiolla sivuun. – Yli-Viikari on vielä töissä, mikä on ihmetyttänyt, kun eduskunnan puhemies Anu Vehviläinen toivoi, että pääjohtaja pidättäytyisi virkatehtävien hoitamisesta esitutkinnan aikana. Tässä mennään kovemman tien kautta eli eduskunnan kansliatoimikunta joutuu pidättämään Yli-Viikarin virantoimituksesta, Tervasmäki sanoo.

∆∆∆∆∆∆

Mitä vittua...? 89% puhdasta paskaa ja 11% ajasta pulju käyttää siihen, mitä niiden PITÄISI tehdä???

Voisko tehdä esim yt:t jossa 89% laitetaan pellolle Yli-Viikarista alkaen, ja homma aloitetaan uufestaan puhtaalta pöydältä. Eli firman budjetista menee 1,6milj asiaan ja loppu 13milj eur johonkin kansainväliseen ristipölyttämiseen yms.

 

[Paapaa]

89% puhdasta paskaa ja 11% ajasta pulju käyttää siihen, mitä niiden PITÄISI tehdä???

Mistä nämä 89 - 11 tulivat?

 

[skl]

Henkilötyövuosia tilintarkastukseen käytettiin viime vuonna vähän yli 16, kun VTV:n henkilöstömäärä on noin 145.

Tuosta varmaan laskettu.

 

[Ihmemies]

Mistä nämä 89 - 11 tulivat?

Niin. Jos 16 ihmistä tekee sitä varsinaista työltä kuulostavaa työtä, ja loput 130+ nojaa lapioon ja johtaa työtä - näin raksatermein. Ymmärtäisin sen, jos esim. 40 tekijälle olis 120 valvojaa/johtajaa. Mut toi 16 työntekijää ja vajaa 130 johtajaa ei nyt ihan täsmää enää.

 

[Jan11]

Se nyt on ymmärrettävää, että koronavuoden 2020 aikana tarkastustoimintaa on ollut vähemmän. Mutta 2017-2019 liike alaspäin on kyllä huono merkki.
”Varsinaiseen tarkastustoimintaan ei käytetä enää kolmasosaakaan kaikesta virastossa tehdystä työajasta.”
”Yli-Viikarin johdolla valtiontalouden tarkastusvirastoa on muovattu tarkastajasta jonkinlaiseksi kehittäjäkonsultiksi. Haastatellut kuvaavat VTV:n pyrkimään muuttumaan ”ajatuspajaksi” tai ”pienois-Sitraksi”. Yli-Viikarin johdolla virasto onkin tehnyt paljon yhteistyötä Sitran kanssa.”

Nyt nuo jättää hieman kysymyksiä. Yli-Viikari tuskin itse on muuttanut VTV:n toiminnan strategisen keskittymisen ja muutoksen painopisteitä. Tutkivan median olisi hyvä etsiä ne poliitikot, jotka päätöstä on olleet tekemässä. Ja ne asiakirjat, joissa se on kirjattu.

Muutoin käy niin, että yksin Yli-Viikari uhrataan, mutta todelliset päätöksentekijät pääsee, niin kuin poliitikko aina pyrkiikin, kuin koira veräjästä.

 

[Tlapio]

Niin. Jos 16 ihmistä tekee sitä varsinaista työltä kuulostavaa työtä, ja loput 130+ nojaa lapioon ja johtaa työtä - näin raksatermein. Ymmärtäisin sen, jos esim. 40 tekijälle olis 120 valvojaa/johtajaa. Mut toi 16 työntekijää ja vajaa 130 johtajaa ei nyt ihan täsmää enää.

Taitaa olla normaali valtion pulju jossa 11 000 euron palkoilla ei tehdä muuta kuin heilutellaan käsiä

 

[Grazer]

On kyllä aika kovaa tekstiä noissa IL:n ja IS:n uutisessa. Saa nähdä, kauanko Yli-Viikari taistelee tuulimyllyjä vastaan. Hänhän ei ole edelleenkään suostunut astumaan sivuun tehtävästään edes väliaikaisesti, mikä osoittaa jo harkintakyvyn puutetta.

Toivottavasti myös viraston entisen johtajan, nykyisen oikeuskanslerin toimia pöyhitään vähäsen. Jotenkin tuntuu että sielläkin on asioita, jotka eivät kestä päivänvaloa. Vanha totuus on, että mitä enemmän asioita joutuu selittämään, sitä todennäköisemmin taustalla on jotain hämärää.

Oikeuskansleri Tuomas P

Valtiontalouden tarkastusviraston entinen pääjohtaja sanoo, että Yli-Viikarin ylennyksille oli asialliset perusteet. Yli-Viikarin toimintaa pääjohtajana Pöysti ei halua puolustaa.

www.iltalehti.fi

EDIT:
Hienoa, että ylitarkastaja Lammi uskalsi omalla nimellään astua julkisuuteen. Nyt kun homma on VTV:ssä levinnyt jo käsiin, ei todennäköisesti ole enää vaaraa, että joutuisi kostotoimenpiteiden kohteeksi

Työntekijät kertovat: Näin Tytti Yli-Viikari on ajanut tarkastusviraston tarkastustoiminnan alas – epäkohtia hyssytellään, raportteja sensuroidaan

Ylitarkastaja Katri Lammi kertoo, että hänet määrättiin hävittämään tarkastusaineistoa liikkuvan poliisin lakkauttamisesta. Tuloksellisuustarkastuksen resurssit on puolitettu Yli-Viikarin aikana.

www.iltalehti.fi

Kyseisestä tarkastuksesta vastannut ylitarkastaja Katri Lammi päätti kertoa asiasta Iltalehdelle omalla nimellään huolimatta siitä, että nyt virkarikosesta epäiltynä olevat pääjohtaja Yli-Viikari ja johtaja Mikko Koiranen ovat haastateltujen mukaan johtaneet virastoa pelolla vuosien ajan. Johtajien linjauksia kyseenalaistaville on kostettu muun muassa tehtäviä viemällä ja palkkoja alentamalla.

Esimiehet kuitenkin halusivat hävittää tausta-aineistoa, ja he tekivät sen poistamalla tuhottavaksi haluttuun aineistoon perustuvat kohdat raportista, Lammi kertoo.

– Sitten todettiin, että koska tätä ei ole kertomuksessa, niin sitä koskevat aineistot voidaan tuhota, Lammi kertoo.

Liikkuvan poliisin lakkauttamisesta siis kyse. Tarkastuksen lopputulos ei ilmeisesti nähnyt hyviä puolia lakkauttamisessa ja tuo päätettiin sitten salata.

 

[Tlapio]

Toivotaan et muutkin avaa suunsa ja alkaa korruptio avautumaan.

 

[brainsurgery]

On kyllä aika kovaa tekstiä noissa IL:n ja IS:n uutisessa. Saa nähdä, kauanko Yli-Viikari taistelee tuulimyllyjä vastaan. Hänhän ei ole edelleenkään suostunut astumaan sivuun tehtävästään edes väliaikaisesti, mikä osoittaa jo harkintakyvyn puutetta.

Pitää odotella tieto seuraavasta suojatyöpaikasta ennen kuin voi erota.

 

[Butali]

Lainaus uutisen kommentista:
Tutkikaapas toimittajat vielä tuo konsulttifirma, jolta on ostettu runsaasti konsultointia. Demos Helsinki. Rivakasti liikevaihto tuplaantui vuodessa 3 miljoonaan, mutta liikevoitto nousi tuskin ollenkaan. 2019 ei näytä olleen työntekijöitä. Miten palkanmaksu on hoidettu, jos kerran ovat VTV:n neuvottelukunnan jäseniä? Oman yrityksen kautta? Konsulttifirman hallituksesta Olli-Pekka Heinonen (kok), joka Opetushallituksen pääjohtaja, Stubbin ylipalkattu valtiosihteeri ja teki Suomelle miljoonien Sonera-tappiot. Baldauf. Sekä nimet Sillanaukee ja Alanko. Onko STM:n Sillanaukeen poika ja perustuslakivaliokunnan Outi Alangon sisko?

 

[Jan11]

Lainaus uutisen kommentista:
Tutkikaapas toimittajat vielä tuo konsulttifirma, jolta on ostettu runsaasti konsultointia. Demos Helsinki. Rivakasti liikevaihto tuplaantui vuodessa 3 miljoonaan, mutta liikevoitto nousi tuskin ollenkaan. 2019 ei näytä olleen työntekijöitä. Miten palkanmaksu on hoidettu, jos kerran ovat VTV:n neuvottelukunnan jäseniä? Oman yrityksen kautta? Konsulttifirman hallituksesta Olli-Pekka Heinonen (kok), joka Opetushallituksen pääjohtaja, Stubbin ylipalkattu valtiosihteeri ja teki Suomelle miljoonien Sonera-tappiot. Baldauf. Sekä nimet Sillanaukee ja Alanko. Onko STM:n Sillanaukeen poika ja perustuslakivaliokunnan Outi Alangon sisko?

Käytimme Demosta useampi vuosi sitten strategian uudistamisprosessin sparrauksessa eräässä organisaatiossa, ja pelkkää hyvää sanottavaa itsellä. Ja on se toiminut jo kaksituhattaluvun alkupuolelta. Olisiko niin, että alunperin yhdistyksen alla toiminut on yhtiöitetty myöhemmin?

Edit: rakenne
”→ Demos ry on voittoa tavoittelematon, rekisteröity yhdistys, joka omistaa Demos Helsinki oy:n ja Demos Research Institute oy:n. Demos ry:ssä korkein päätöksentekovalta on sen jäsenillä eli Demos Helsingin työntekijöillä.
→ Demos Helsinki oy on Demos ry:n tytäryhtiö, joka tarjoaa konsultointipalveluita julkisen sektorin asiakkaille, yrityksille, järjestöille ja säätiöille.
→ Demos Research Institute oy tekee akateemista tutkimusta. Demos Research Institute on itsenäinen, voittoa tavoittelematon, Tutkimuseettisen neuvottelukunnan hyvän tieteellisen käytännön periaatteisiin sitoutunut organisaatio.”

” Demos Helsinki ei ole osa Britannian suurimpiin think tankeihin kuuluvaa Demos UK:tä tai New Yorkissa toimivaa Demosta. Demos UK:n kanssa Demos Helsinki on tehnyt yhteistyötä.”

 

[Paapaa]

Niin. Jos 16 ihmistä tekee sitä varsinaista työltä kuulostavaa työtä, ja loput 130+ nojaa lapioon ja johtaa työtä - näin raksatermein. Ymmärtäisin sen, jos esim. 40 tekijälle olis 120 valvojaa/johtajaa. Mut toi 16 työntekijää ja vajaa 130 johtajaa ei nyt ihan täsmää enää.

Ok, no tuo on vähän turhan pessimistinen. Jutussa todettiin että "tarkastus- ja valvontatoimintaan kohdistui viime vuonna VTV:ssä 40,4 henkilötyövuotta. Tukitoimintaan, kuten koulutukseen ja viestintään, kului 42,4 henkilötyövuotta". Ja koko henkilöstömäärä on 145 henkilötyövuotta. Mitä lie ne loput tekevät. Siivoojat ja vaksit mukana? Toki kuulostaa aikamoiselta, jos tuollainen osuus henkilöstöstä eli vajaa kolmannes tekee koulutusta ja viestintää. Mutta näillä tiedoilla ja omalla tietämättömyydellä on paha mennä tarkemmin kritisoimaan.

 

[Väinämöinen]

Kuinka sattuikaan että VTV:n tarkastustoimintaa ja etenkin tuloksellisuustarkastusta on järjestelmällisesti ajettu alas, samaan aikaan kun vallan kahvassa pyörii maailmanpelastuksesta kiinnostunut vihervasemmisto. Muutenkin toimintaa näytetään ohjatun kaikenlaiseen kivaan puuhasteluun ja kehitysyhteistyöltä haiskahtavaan maailmalla pyörimiseen. Mielenkiintoista olisi tietää kuka tätä on oikeasti ohjaillut. Sijoittamalla aatteen siskoja tai veljiä sopiviin virkoihin saa toki paljonkin (pahaa) aikaiseksi, kuten tässä nyt nähdään. Valtiontalouden tarkastusvirasto saatu raiteiltaan perustehtävänsä osalta.

"Sisarvirastot maailmalla keskittyvät perustehtävään. Useampikin haastatelluista huomauttaa, että esimerkiksi Ruotsin sisarvirasto tekee edelleen tavallista tarkastustyötä"

Jos jotain tämä hallitus ja vihervasemmisto osaa, niin työssäkäyvän ihmisen moraalin nakertamisen. Alkaa olla kyllä veronmaksuhalut monella tuntemallani ihmisellä tämänkin skandaalin myötä ennätyksen alhaalla. Tuo tulee varmasti näkymään jatkossa kaikenlaisen "viikaroinnin" lisääntymisenä. Näin se hyvinvointiyhteiskunta hitaasti tapetaan, kun ihmisiltä katoaa tunne siitä että verorahat menevät oikeaan käyttöön ja puhalletaan yhteen hiileen, niin se on sitä kehitymaa tasoisen touhun alkua.

 

[Ile_26]

Mädistä omenista paskan haju tarttuu koko koriin...

Kuuluvatko nämä johtavat virkamiehet aina johonkin puolueeseen?

 

[kaarlos]

Mädistä omenista paskan haju tarttuu koko koriin...

Kuuluvatko nämä johtavat virkamiehet aina johonkin puolueeseen?

Tokkopa noihin johtaviin positioihin juuri muilla meriiteillä pääsee.

 

[Jan11]

Kuinka sattuikaan että VTV:n tarkastustoimintaa ja etenkin tuloksellisuustarkastusta on järjestelmällisesti ajettu alas, samaan aikaan kun vallan kahvassa pyörii maailmanpelastuksesta kiinnostunut vihervasemmisto. Muutenkin toimintaa näytetään ohjatun kaikenlaiseen kivaan puuhasteluun ja kehitysyhteistyöltä haiskahtavaan maailmalla pyörimiseen. Mielenkiintoista olisi tietää kuka tätä on oikeasti ohjaillut. Sijoittamalla aatteen siskoja tai veljiä sopiviin virkoihin saa toki paljonkin (pahaa) aikaiseksi, kuten tässä nyt nähdään. Valtiontalouden tarkastusvirasto saatu raiteiltaan perustehtävänsä osalta.

"Sisarvirastot maailmalla keskittyvät perustehtävään. Useampikin haastatelluista huomauttaa, että esimerkiksi Ruotsin sisarvirasto tekee edelleen tavallista tarkastustyötä"

Jos jotain tämä hallitus ja vihervasemmisto osaa, niin työssäkäyvän ihmisen moraalin nakertamisen. Alkaa olla kyllä veronmaksuhalut monella tuntemallani ihmisellä tämänkin skandaalin myötä ennätyksen alhaalla. Tuo tulee varmasti näkymään jatkossa kaikenlaisen "viikaroinnin" lisääntymisenä. Näin se hyvinvointiyhteiskunta hitaasti tapetaan, kun ihmisiltä katoaa tunne siitä että verorahat menevät oikeaan käyttöön ja puhalletaan yhteen hiileen, niin se on sitä kehitymaa tasoisen touhun alkua.

Jutun perusteella tarkastusmäärien alasajo, organisaatio- ja linjanmuutos on tapahtunut jo Sipilän porvarihallituksen aikana (Kepu, Kokoomus, Persut/Siniset).

 

[skl]

Miten se vihreän viikarointiin vaikuttaa hallituksen kokoonpano?

 

[Väinämöinen]

Jutun perusteella tarkastusmäärien alasajo, organisaatio- ja linjanmuutos on tapahtunut jo Sipilän porvarihallituksen aikana (Kepu, Kokoomus, Persut/Siniset).

Juu. Käynnistynyt on 2016, nyt suuri kysymys lienee kuka tuon on käynnistänyt ja miksi se on saanut jatkua. Ei se vielä kerro kauheasti mikä taho on ollut vallassa kun homma on alkanut. Yli-Viikarin virallisista poliittisista sitoomuksista tai aatemaailmasta tiedetään aika vähän, mutta Vihreiden riveissä tuo on ainakin vaikuttanut, tuosta tosin on aikaa. Samoin Yli-Viikarin valtaan nostossa jollain tavalla mukana ollut Pöysti on hieman kysymysmerkki. Selkeästi näiden touhujen takana vaikuttaa joku taho, tai ideologia ja "hedelmistään puu tunnetaan". Kyllä tuossa touhussa on aika vahva haju. Vai meinaatko että esim. Halla-aho olisi ohjannut VTV:tä pois tarkastustoiminnasta ja kehitysyhteistyöhön puuhailemaan .

 

[Jan11]

Juu. Käynnistynyt on 2016, nyt suuri kysymys lienee kuka tuon tuon on käynnistänyt ja miksi se on saanut jatkua. Ei se vielä kerro kauheasti mikä taho on ollut vallassa kun homma on alkanut. Yli-Viikarin virallisista poliittisista sitoomuksista tai aatemaailmasta tiedetään aika vähän, mutta Vihreiden riveissä tuo on ainakin vaikuttanut, tuosta tosin on aikaa. Samoin Yli-Viikarin valtaan nostossa jollain tavalla mukana ollut Pöysti on hieman kysymysmerkki. Selkeästi näiden touhujen takana vaikuttaa joku taho, tai ideologia ja "hedelmistään puu tunnetaan". Kyllä tuossa touhussa on aika vahva haju. Vai meinaatko että esim. Halla-aho olisi ohjannut VTV:tä pois tarkastustoiminnasta ja kehitysyhteistyöhön puuhailemaan .

En meinaa. En ole suuri persujen ystävä, mutta Halla-Aho tuskin asiaan liittyy. Sen sijaan Sitra on aina ollut hyvin kepulainen, vaikka nyt kaksituhattaluvulla pikkuisen ruiskukkaistunut... toimittajan VTV:n muutoksesta käyttämä ”pikku-sitra” nimitys saattoikin olla hyvin avaava huomio.

Jos pitäisi jotain nyt veikata, niin valistunut arvaus on, että demarivetoinen hallitus istuttaa seuraavaksi vetäjäksi demaritaustaisen henkilön, ja VTV palautuu vanhaan rooliinsa.

Päätellen siitä, että Yli-Viikari oli jo ennen kohua hakenut Kansallisgallerian johtoon, hänelle itselleen on jo aiemmin ollut selvää, että viisivuotiskauden umpeutuessa syksyllä jatkoa ei ole tulossa.

 

[PalleX]

Jos mitkään normaalin rekrytoinnin lainalaisuudet pätee, niin kyllä Tytin palkkaaminen luulisi olevan suuri virhe mihinkään johtotehtävään tämän viimeaikaisen perusteella. En tosin pidätä hengitystä etteikö vaikka tuo Kansallisgallerian johtopesti hänelle tipahtaisi syliin.

 

[Väinämöinen]

Jos mitkään normaalin rekrytoinnin lainalaisuudet pätee, niin kyllä Tytin palkkaaminen luulisi olevan suuri virhe mihinkään johtotehtävään tämän viimeaikaisen perusteella. En tosin pidätä hengitystä etteikö vaikka tuo Kansallisgallerian johtopesti hänelle tipahtaisi syliin.

Eiköhän Tytti ole tuosta Kansallisgallerian pestistä tällä kohulla pelattu ulos, joka on saattanut olla yksi tämän julkisuuden taustoistakin.

Mutta se, kuinka paljon VTV:n kaltaisia kupruja valtion sektorilla muhiikaan, jossa ydintehtävästä lipsutaan kaikkeen muuhun on kyllä asia johon tämä loi myös epäilyksen varjon.

 

[Manala]

Kuinka sattuikaan että VTV:n tarkastustoimintaa ja etenkin tuloksellisuustarkastusta on järjestelmällisesti ajettu alas, samaan aikaan kun vallan kahvassa pyörii maailmanpelastuksesta kiinnostunut vihervasemmisto. Muutenkin toimintaa näytetään ohjatun kaikenlaiseen kivaan puuhasteluun ja kehitysyhteistyöltä haiskahtavaan maailmalla pyörimiseen. Mielenkiintoista olisi tietää kuka tätä on oikeasti ohjaillut.

Miks näitä asioita pitää aina jonkun muun olla ohjailemassa? Miksi se ei ole loogisempi vaihtoehto, että joku keinoja kaihtamaton, meriittejään vääristelevä, sosiopaattisilla ominaisuuksilla eteenpäin elävässä paahtava pyrkyri pääsee minne pääsee ilman todellista osaamista ja tehtävienhoitokykyä? Viraston tai yrityksen asiat kun voi saattaa vituiksi ihan vain silläkin, että johto on osaamaton ja yhteistyökyvytön, millaisen kuvan Y-V:stäkin helposti saa, jos lukee noita työkavereidensa antamia lausuntoja. Sen takana ei tarvitse olla mitään troijalaista agentin injenktoimista virkaan jonkun taustaohjailijan toimesta.

 

[Jan11]

Jos mitkään normaalin rekrytoinnin lainalaisuudet pätee, niin kyllä Tytin palkkaaminen luulisi olevan suuri virhe mihinkään johtotehtävään tämän viimeaikaisen perusteella. En tosin pidätä hengitystä etteikö vaikka tuo Kansallisgallerian johtopesti hänelle tipahtaisi syliin.

Eiköhän pudonnut siitä ulos. Itse edelleen veikkaan, että tämä kohu laitettiin alunperin käyntiin juuri tuon haun vuoksi, ja median haistettua verta, se kaivoi ja löysi aina vain lisää. Kenenkään ei siis tarvitse ohjailla tai suhmuroida, medialle kun heittää sopivan vinkin, sillä kyllä riittää osaavaa tutkivaa journalistia.
Taidepiirit kun tosiaan eivät ilahdu ulkopuolelta tulevista hakijoista, eikä erityisesti silloin, jos kysymys on ns. kärkihakijasta. Lisäksi tuppaavat olemaan niin verkostoituneita, että tietoa kyllä saavat eri lähteistä. Heillä on oma verisen kilpailun maailmansa.

Voin toki olla väärässäkin, kun noita katkeroituneen kuuloisia sivuutettuja näyttää omassakin virastossa olevan ns. riittämiin. En ymmärrä millainen johtaja ei ymmärrä sellaisten olevan viritettyjä aikapommeja.

 

[Väinämöinen]

Miks näitä asioita pitää aina jonkun muun olla ohjailemassa? Miksi se ei ole loogisempi vaihtoehto, että joku keinoja kaihtamaton, meriittejään vääristelevä, sosiopaattisilla ominaisuuksilla eteenpäin elävässä paahtava pyrkyri pääsee minne pääsee ilman todellista osaamista ja tehtävienhoitokykyä? Viraston tai yrityksen asiat kun voi saattaa vituiksi ihan vain silläkin, että johto on osaamaton ja yhteistyökyvytön, millaisen kuvan Y-V:stäkin helposti saa, jos lukee noita työkavereidensa antamia lausuntoja. Sen takana ei tarvitse olla mitään troijalaista agentin injenktoimista virkaan jonkun taustaohjailijan toimesta.

Toki noinkin on mahdollista, ja yksityisissä firmoissa tuota joskus olen nähnytkin. Tuo touhu tosin johtaa yleensä yleiseen kaaokseen eikä tämän tyyppiseen selkeään toiminnan fokuksen muuttumiseen.

 

[Grazer]

VTV-soppa sakenee – nyt murahtaa Mikko Koiranen: ”Tämä ei pidä paikkaansa”

Valtiontalouden tarkastusviraston (VTV) tarkastustoimintaa on muokattu systemaattisesti tarkastuskohteille mieluisammaksi pääjohtaja Tytti Yli-Viikarin pääjohtajakaudella, kertoo Iltalehti. Lehti perustaa tietonsa viraston useiden työntekijöiden kertomuksiin. STT:n tavoittama VTV:n johtaja...

demokraatti.fi

Useat haastateltavat toivat esiin myös sen, että virastoa olisi johdettu pelolla vuosien ajan. Johtajien linjauksia kyseenalaistaville olisi lehden mukaan kostettu muun muassa tehtäviä viemällä ja palkkoja alentamalla. Koiranen ei ota tähän kantaa.
–  Tällaista pelolla johtamista koskevaa keskustelua ei ole mitään syytä lähteä käymään julkisuuden välityksellä, hän sanoo.

Ensin ei ota mitään kantaa ja sitten toteaa, ettei asiaa pidä julkisuudessa pyöritellä. Tuostahan pystyy jo suoraan lukemaan että johtajisto on HR-politiikan ryssinyt ihan täydellisesti.

Olen ollut 38 vuotta tässä virastossa...

Taitaa olla käynyt niin että Koiranen on alkanut jostain syystä pelätä eläkevirkansa puolesta ja lähtenyt sitten toteuttamaan Yli-Viikarin tahtoa. Miten muuten selittyisi se, että vasta näin pitkän virkauran jälkeen alkaa kuulua soraääniä omista tekemisistä?

 

[kekkeruusi]

Koirasen kommentit eivät oikein vakuuta. Kuulostaa lähinnä selittelyltä ja yritykseltä peitellä totuutta. Koko pulju pitäisi tarkastaa kunnolla ja julkistaa löydökset. Tällaise korruptioperseilyt pitää karsia pois, ihan jo pelotteena muille virastolafkoille ettei tällainen peli vetele.

 

[Jan11]

Ei sieltä VTV:sta kyllä mitään viitettä mistään korruptiosta ole tullut. Jos olisi, se olisi sitten oma poliisitutkintansa ja aivan samoin tein.
Ts. Yli-Viikaria meikattu liikaa viraston piikkiin ei ole korruptiota.
Mutta jos Yli-Viikaria olisi meikkailtu jonkun tarkastettavan viraston piikkiin, se olisi korruptiota se. Tai vaikka jonkun sellaisen yhteistyökumppanin piikkiin, jolta ostetaan palveluja. Sekin olisi.

 

[aukusti]

Ei sieltä VTV:sta kyllä mitään viitettä mistään korruptiosta ole tullut. Jos olisi, se olisi sitten oma poliisitutkintansa ja aivan samoin tein.
Ts. Yli-Viikaria meikattu liikaa viraston piikkiin ei ole korruptiota.
Mutta jos Yli-Viikaria olisi meikkailtu jonkun tarkastettavan viraston piikkiin, se olisi korruptiota se. Tai vaikka jonkun sellaisen yhteistyökumppanin piikkiin, jolta ostetaan palveluja. Sekin olisi.

Kai korruptiota on sekin, jos muunnellaan tarkastuskertomusten löydöksiä poliittisista syistä? Siinä odotetaan itselle jotain hyvää, esim. oikeuskanslerin paikkaa ohi pätevämpien hakijoiden.

 

[Jan11]

Kai korruptiota on sekin, jos muunnellaan tarkastuskertomusten löydöksiä poliittisista syistä? Siinä odotetaan itselle jotain hyvää, esim. oikeuskanslerin paikkaa ohi pätevämpien hakijoiden.

Eipä nyt sentään. Yli-Viikari ei ole juristi.

 

[aukusti]

Eipä nyt sentään. Yli-Viikari ei ole juristi.

Tuo muokkaus on alkanut jo Pöystin kaudella.

 

[Jan11]

Tuo muokkaus on alkanut jo Pöystin kaudella.

Pöystin nimitys oli kyllä erikoinen. Kun Sipilä oli esittämässä prof. Viljasta, puuttui presidentti Niinistö peliin ja kieltäytyi nimittämästä tätä. Pöysti ui takaportista, eli Sote-arkkitehdin paikalta sisään.
Mutta todettakoon nyt samalla, että ketjussakin olleiden juttujen mukaan VTV:n henkilökunta oli sitä mieltä, että Pöystin aikana VTV keskittyi vielä olennaiseen. Samoin viimeiset reilusti tarkastuksia sisältäneet vuodet oli Pöystin aikaa.

Presidentti Niinistö oikeuskanslerin nimityksestä: Presidentti ei ole sidottu hallituksen esitykseen

Presidentti Sauli Niinistö on valmis nimittämään heti uuden oikeuskanslerin, kun esitys hallitukselta tulee.

yle.fi

HS: Sauli Niinistö torjui virkanimityksen – oikeusministeriö muutti ehdotustaan uudeksi oikeuskansleriksi

Tuomas Pöysti ollaan nimittämässä virkaan, vaikka ministeriö ehdotti Veli-Pekka Viljasta.

www.is.fi

 

[inexcess]

Juu. Käynnistynyt on 2016, nyt suuri kysymys lienee kuka tuon on käynnistänyt ja miksi se on saanut jatkua. Ei se vielä kerro kauheasti mikä taho on ollut vallassa kun homma on alkanut. Yli-Viikarin virallisista poliittisista sitoomuksista tai aatemaailmasta tiedetään aika vähän, mutta Vihreiden riveissä tuo on ainakin vaikuttanut, tuosta tosin on aikaa. Samoin Yli-Viikarin valtaan nostossa jollain tavalla mukana ollut Pöysti on hieman kysymysmerkki. Selkeästi näiden touhujen takana vaikuttaa joku taho, tai ideologia ja "hedelmistään puu tunnetaan". Kyllä tuossa touhussa on aika vahva haju. Vai meinaatko että esim. Halla-aho olisi ohjannut VTV:tä pois tarkastustoiminnasta ja kehitysyhteistyöhön puuhailemaan .

Kyllä tässä on mahdollista nähdä jonkinlainen suurempi kuva eikä vain tehtäväänsä soveltumattoman henkilön huonot johtamistaidot ja kelvottomat visiot. Jotakin kertoo sekin, että kun Yli-viikarin palli alkoi heilua, alettiin hänelle välittömästi järjestellä kansalaisgallerian pääjohtajan paikkaa. Ikäänkuin olisi epätoivottava asia, että Yli-viikari jäisi tyhjänpäälle.

Se että valtion tarkastusvirasto vaihtaa tarkastustoiminnan täydelliseen hörhöilyyn, minkä lisäksi esimiehet alkavat jälkikäteen muokkaamaan alaistensa raportteja positiivissävytteisiksi, on jotakin aivan täydellisen käsittämätöntä. Siihen päälle todistusaineistojen ja raporttien tuhoaminen, pätevimpien ja arvostetuimpien esimiesten syrjäyttäminen ja vaihtaminen ns sopivimpiin jne jne.

Minun on mahdotonta uskoa, että nämä linjaukset voisivat tulla yhden ihmisen päästä ja vielä mennä läpi VTV:n organisaatiossa ilman vahvaa taustavoimien tukea. Tämä sontahan tuli julki vain siksi, kun Yli-viikarilta meni laittamaan kauneudenhoitokulunsa osaksi valtion budjettia.

Jokin ajatus on taustalla, että VTV:n toiminta on rampautettava. Prosessihan käynnistyi jo Sipilän hallituksen aikana.

 

[Manala]

Toki noinkin on mahdollista, ja yksityisissä firmoissa tuota joskus olen nähnytkin. Tuo touhu tosin johtaa yleensä yleiseen kaaokseen eikä tämän tyyppiseen selkeään toiminnan fokuksen muuttumiseen.

Minusta tuo vaikutti lähinnä siltä, että fokuksen muutos oli pitkälti se, ettei töiden tekeminen oikein kiinnosta, vaan aseman kautta saavutettavat hyödyt ja mahdollisuudet laittaa firman isompia nitojia omiin taskuihin. Pientä valtiollista toimialaa valvovan viraston kanssa samanlaista näkyvää kaaosta ei synny niin helposti kuin jos kyse on vaikkapa julkisesta palveluyrityksestä.

 

[inexcess]

Tuomas Pöysti on taitaa olla Kokoomuksen miehiä, koska Kokoomus ajoi hänet oikeuskansleriksi ohi Veli-Pekka Viljasen joka oli alkuperäinen esitys tehtävään.

Itse presidentti Niinistö (Kok) nousi vastustamaan Viljasen valintaa, minkä lisäksi oikeusministeri Antti Häkkänen (Kok) halusi tehtävään Pöystin. Häkkänen joutui myöhemmin selittelemään julkisuudessa valitun miehen vaihtamista, "ettei asiaan liity mitään poliittisia syitä".

Tuomas Pöystistä uusi oikeuskansleri

Alivaltiosihteeri, sote-asioiden ylin virkamies Tuomas Pöysti on Suomen seuraava oikeuskansleri.

www.iltalehti.fi

Oikeusministeri Häkkänen: oikeuskanslerin valinnassa ei ”mitään poliittisia tarkoitusperiä”

Oikeusministeri Antti Häkkänen (kok.) kiistää, että oikeuskanslerin valintaan olisi liittynyt mitään poliittista.

www.is.fi

 

[Jan11]

Tuomas Pöysti on taitaa olla Kokoomuksen miehiä, koska Kokoomus ajoi hänet oikeuskansleriksi ohi Veli-Pekka Viljasen joka oli alkuperäinen esitys tehtävään.

Itse presidentti Niinistö (Kok) nousi vastustamaan Viljasen valintaa, minkä lisäksi oikeusministeri Antti Häkkänen (Kok) halusi tehtävään Pöystin. Häkkänen joutui myöhemmin selittelemään julkisuudessa valitun miehen vaihtamista, "ettei asiaan liity mitään poliittisia syitä".

Ennemmin niin päin, että prof. Viljanen oli juuri ennen suunniteltua nimitystä, sekä muutaman kerran aiemminkin, arvostellut julkisesti Niinistön tapaa ottaa kantaa asioihin, jotka eivät ole presidentin nykyisten toimivaltuuksien piirissä.
Niinistöllä ja prof. Viljasella on muutenkin pitkä keskinäinen historia, ihan sieltä seitsemänkymmentäluvun alun opiskeluajoista, mutta myös oikeusministeriöstä.
Joten joko Niinistön näkemys oli asiallinen ja perusteltu, tai se oli henkilökohtainen ja subjektiivinen, mutta tuskinpa Pöysti oli sen ytimessä, vaan kyse oli suhteesta Viljaseen. Niinistö ei ole tätä avannut sen kummemmin.

 

[Jpee]

Mitenkä se nyt niinkuin omasta mielestä meni. Ei Marin sitten ottanut opiksi vaikka itse oli aikoinaan kritisoimassa lakivalmisteluja.
Marin haukkui opposition kansanedustajana silloisen hallituksen lainvalmistelun tason: ”Olen järkyttynyt”

 

[atobee]

Mitenkä se nyt niinkuin omasta mielestä meni. Ei Marin sitten ottanut opiksi vaikka itse oli aikoinaan kritisoimassa lakivalmisteluja.
Marin haukkui opposition kansanedustajana silloisen hallituksen lainvalmistelun tason: ”Olen järkyttynyt”

Alkaa median alkuihastus rakoilla ja syystä, Marin on tyhjänpuhuja.
(kohta palstan vakiovalittaja itkee etten litteroi joten kerron: Marin ei osaa vastata kysymyksiin)

 

[Bladekill]

Mitenkä se nyt niinkuin omasta mielestä meni. Ei Marin sitten ottanut opiksi vaikka itse oli aikoinaan kritisoimassa lakivalmisteluja.
Marin haukkui opposition kansanedustajana silloisen hallituksen lainvalmistelun tason: ”Olen järkyttynyt”

Alkaa tämän kiukuttelijaprinsessan tarina olla paketissa. Suomesta yritettiin tehdä poliisivaltio, rahat toimitettiin maskihuijareille ja ihmisten elinkeinot tuhotaan, mutta rajoja ei voida sulkea ideologisista syistä.

 

[bonekuukkeli]

Alkaa median alkuihastus rakoilla ja syystä, Marin on tyhjänpuhuja.
(kohta palstan vakiovalittaja itkee etten litteroi joten kerron: Marin ei osaa vastata kysymyksiin)

Hyvä ja erittäin kuvaava video. Lopun syvä huokaus kertoo kaiken. Varmaan teki mieli kysyä, että "Mikä sinun nimi on ja oletko tämän maan pääministeri?". Olisi siihenkin saanut kuunnella pitkän litanian kiertelyä ja kaartelua, ilman vastausta.

 

[mitsumies]

Alkaa median alkuihastus rakoilla ja syystä, Marin on tyhjänpuhuja.
(kohta palstan vakiovalittaja itkee etten litteroi joten kerron: Marin ei osaa vastata kysymyksiin)

Kurssillako tällaista paskanjauhantaa opiskellaan? Kummeli tulee mieleen