Kotimaan politiikka

[JCSH]

Itse käsitän sen myös vittuiluna siitä että osa ministereistä todella nuoria ja kokemattomia mikä sinänsä on ihan validi kritiikin aihe.

Sen vuoksihan kys. termi niin paljon loukkaa ja satuttaa kun sehän pitää paikkaansa, koska tyttö sanaa usein käytetään myös nuorista naisista.

No jos kokemattomuus on peruste niin ihmettelen miksi Sipilän hallitusta ei kutsuttu poikahallitukseksi

*edit*

Lisäksi en nyt kyllä enää lähtisi "tytötteleen" yli 30 vuotiaita naisia...

 

[Jurppii]

No jos kokemattomuus on peruste niin ihmettelen miksi Sipilän hallitusta ei kutsuttu poikahallitukseksi

Eiku silloin jos lehdistö huomioi hallituksen koostumuksen...

niin totta kai siitä vittuillaan minkä keritään

...lehdistölle.

 

[ATE]

Lisäksi en nyt kyllä enää lähtisi "tytötteleen" yli 30 vuotiaita naisia...

Ehkä se käytös ja habitus vaikuttaa myös. Jos pääministeri on työntämässä hymynaamaansa joka lehden kanteen ja esiintyy paidattomissa mainoskuvissa niin osa ihmisistä voi vähän vetää yhtäläisyyksia johonkin Sara Sieppeihin ynnä muihin ja sitten saa tytöttelyä ym. osakseen.

Niin ja meidän pääministerihän on suht. hemaiseva lyyli ja aika kissa. Tuskin olet eri mieltä.

 

[JCSH]

Ehkä se käytös ja habitus vaikuttaa myös. Jos pääministeri on työntämässä hymynaamaansa joka lehden kanteen ja esiintyy paidattomissa mainoskuvissa niin osa ihmisistä voi vähän vetää yhtäläisyyksia johonkin Sara Sieppeihin ynnä muihin ja sitten saa tytöttelyä ym. osakseen.

Kyllä se Sipilän naamakin näkyi aika tehokkaasti eri lehdissä. Ja tuosta "paidattomuudesta" valittaminen on taaskin aivan käsittämättömän naurettavaa mille en kyllä enää nykyaikana keksi mitään muuta syytä kuin joko jonkun käsittämättömän uskonollisen konservatiivisuuden tai sitten vaan juurikin sen yleisen seksismin.

*edit*
Lisäksi yhden muotikuvan vertaaminen johonkin Sara Siepin ja kumppanien Instagramissa harrastamaan tissien ja perseen esittelyyn on kyllä aivan massiivinen suhteellisuudentajun menetys.

 

[Bladekill]

Mikä muuten on tämä tyttöhallitus, josta täällä muutamat kirjoittavat?

Kun nykyhallitus sai ensimmäistä kertaa kritiikkiä niin tätä alettiin heti maalaamaan ”tytöttelyksi”, naisvihamielisyydeksi yms. ilman että mitään tällaista olisi kukaan tehnyt missään vaiheessa.

Kun siis aiheettomat ja valheelliset syytteet on jo niskassa riippumatta siitä mitä on tehnyt niin ihan samahan se on samalla hinnalla antaa sitä kun niin kovasti kerjätään.

Toiseksi kyllähän tässä hallituksen toiminnassa on näkynyt vahvasti tällainen teinityttömäinen irrationalismi, kiukutteli, tunneailahtelu yms. joten sinänsä ihan osuva nimitys.

 

[Jan11]

Kun nykyhallitus sai ensimmäistä kertaa kritiikkiä niin tätä alettiin heti maalaamaan ”tytöttelyksi”, naisvihamielisyydeksi yms. ilman että mitään tällaista olisi kukaan tehnyt missään vaiheessa.

Kun siis aiheettomat ja valheelliset syytteet on jo niskassa riippumatta siitä mitä on tehnyt niin ihan samahan se on samalla hinnalla antaa sitä kun niin kovasti kerjätään.

Toiseksi kyllähän tässä hallituksen toiminnassa on näkynyt vahvasti tällainen teinityttömäinen irrationalismi, kiukutteli, tunneailahtelu yms. joten sinänsä ihan osuva nimitys.

Sinällään erikoinen tapa ajatella, varsinkin jos vertailukohta on Rinteen sammakot ja nimenomaisesti irrationaalinen tapa heitellä täysin ilman ennakkovaroitusta ideoita ja koepalloja vähän missä sattuu, ja Sipilän no... hänen kohdallaan myös nimenomaan se tunneailahtelu, kiukuttelu ja toimittajille kiukuttelu, joka toikin hänelle kylliksi palstatilaa mediassa.

Kysymys lienee lopulta vain siitä, että halutaan vähätellä näitä oikeasti jo ruuhkavuosi-ikäisiä naisia sillä kaikkein perinteisimmällä tavalla.
Ja kun alkuvaiheessa koronayhtenäisyyden vuoksi politiikkaa tai päätöksiä ei päästy kritisoimaan, niin keksittiin tällainen vähättely sitten keinoksi. Ja koska stereotyypittelyt elää, niin voimakas keinohan se on. Joskin tökerö.

 

[ATE]

Kysymys lienee lopulta vain siitä, että halutaan vähätellä näitä oikeasti jo ruuhkavuosi-ikäisiä naisia sillä kaikkein perinteisimmällä tavalla.
Ja kun alkuvaiheessa koronayhtenäisyyden vuoksi politiikkaa tai päätöksiä ei päästy kritisoimaan, niin keksittiin tällainen vähättely sitten keinoksi. Ja koska stereotyypittelyt elää, niin voimakas keinohan se on. Joskin tökerö.

Näyttää se myös olevan osin aiheellista, kuten sanoin niin se tyttötely viittaa kokemattomuuteen ja osaamattomuuteen josta hallitus nyt toiseen otteeseen on suorittanut suuremman taidonnäytteen.

 

[Drinkkeri]

Toiseksi kyllähän tässä hallituksen toiminnassa on näkynyt vahvasti tällainen teinityttömäinen irrationalismi, kiukutteli, tunneailahtelu yms. joten sinänsä ihan osuva nimitys.

Oisko esimerkkiä antaa?

 

[Jan11]

Näyttää se myös olevan osin aiheellista, kuten sanoin niin se tyttötely viittaa kokemattomuuteen ja osaamattomuuteen josta hallitus nyt toiseen otteeseen on suorittanut taidonnäytteen.

Kattia kanssa. Asiapohjalta jos miettii, niin milloin ylipäätään meillä on viimeksi on ollut osaavana pidetty hallitus?
Rinteen: ei. Sipilän: ei todellakaan. Stubbin: ei. Kataisen: ei. Kiviniemen ei. Vanhasen... no Vanhanen ykkönen ehkä...

 

[Osuus]

Kattia kanssa. Asiapohjalta jos miettii, niin milloin ylipäätään meillä on viimeksi on ollut osaavana pidetty hallitus?
Rinteen: ei. Sipilän: ei todellakaan. Stubbin: ei. Kataisen: ei. Kiviniemen ei. Vanhasen... no Vanhanen ykkönen ehkä...

Ja ne jotka eivät ole näitä pitäneet osaavina ovat niitä haukkuneet. Kyllä minä ainakin Sipilän hallituksesta enemmän haukkuja kuulin kuin nykyisestä. Voi toki olla, että sitä tuli herkemmin kuunneltua, sillä en itse pitänyt Sipilän hallitusta ollenkaan huonoimmasta päästä (ainakaan verrattuna muihin lähiaikojen hallituksiin).

 

[Jan11]

Ja ne jotka eivät ole näitä pitäneet osaavina ovat niitä haukkuneet. Kyllä minä ainakin Sipilän hallituksesta enemmän haukkuja kuulin kuin nykyisestä. Voi toki olla, että sitä tuli herkemmin kuunneltua, sillä en itse pitänyt Sipilän hallitusta ollenkaan huonoimmasta päästä (ainakaan verrattuna muihin lähiaikojen hallituksiin).

Siis kritisoida ja haukkua saa ja pitää. Asiasta.
Itse kommentoin tuota tytöttelyä.

Sipilän hallituksen ongelma oli myös heikko lainvalmistelu. Toinen ongelma saada asioita maaliin.
Ja sitten Berner, jolla ei ollut lainkaan poliittista kokemusta ja joka ei halunnut edes avustajaa.

Sipilänkin kohdalla arvostelu sitten toki meni asiattomaksi. Mutta vain hänen - ei koko porukan.

 

[ATE]

Sipilänkin kohdalla arvostelu sitten toki meni asiattomaksi. Mutta vain hänen - ei koko porukan.

Ai nämä kaikki oli asiallista?

SSS-miehet ja huulipunahallitus – politiikan tutkija kertoo, kuinka myös edellistä hallitusta nimiteltiin

– Itse en ajattele, että sukupuoli olisi tässä olennainen asia. Politiikan tutkija Johanna Vuorelma muistuttaa, miten myös vuoden 2015 Sipilän hallitusta pilkattiin.

www.is.fi

Itsekkin pidän edellistä hallitusta suht. onnistuneena jos otetaan ihan pari asiaa pois, kuten Berner sekä soten veivaus ja perussuomalaisten case.

 

[kekkeruusi]

Missä kulkee raja, että hallitusta voi kutsua tyttö- tai poikahallitukseksi?

Siinä, kun alkoivat itse valheellisesti uhriutumaan "tytöttelystä" valheellisella "Nato-raportillaan".

 

[brainsurgery]

Ai nämä kaikki oli asiallista?

SSS-miehet ja huulipunahallitus – politiikan tutkija kertoo, kuinka myös edellistä hallitusta nimiteltiin

– Itse en ajattele, että sukupuoli olisi tässä olennainen asia. Politiikan tutkija Johanna Vuorelma muistuttaa, miten myös vuoden 2015 Sipilän hallitusta pilkattiin.

www.is.fi

Itsekkin pidän edellistä hallitusta suht. onnistuneena jos otetaan ihan pari asiaa pois, kuten Berner sekä soten veivaus ja perussuomalaisten case.

Tuo sote on kyllä haastava kun kukaan ei ajattele kansalaisten etua kokonaisuutena vaan vain omia äänestäjiään.

 

[Jan11]

Tuo sote on kyllä haastava kun kukaan ei ajattele kansalaisten etua kokonaisuutena vaan vain omia äänestäjiään.

Eri puolueet näkee vaan niin eri tavalla. Yli 20 vuotta jo yritetty. Nyt ekaa kertaa ei heitetty edellistä yritystä kokonaan roskakoriin, vaan lähdettiin rakentamaan sen päälle. Saas nähdä miten käy.
Ja jos nytkään ei kokonaisuus menisi maaliin, olisi seuraavan syytä pilkkoa paloiksi, ja yrittää osa kerrallaan.

 

[brainsurgery]

Eri puolueet näkee vaan niin eri tavalla. Yli 20 vuotta jo yritetty. Nyt ekaa kertaa ei heitetty edellistä yritystä kokonaan roskakoriin, vaan lähdettiin rakentamaan sen päälle. Saas nähdä miten käy.
Ja jos nytkään ei kokonaisuus menisi maaliin, olisi seuraavan syytä pilkkoa paloiksi, ja yrittää osa kerrallaan.

No eihän noissa maakuntien määrissä ole mitään järkeä. Kepu vetää niin rajusti kotiin ettei mitään järkeä.

Viimeksi Kokoomus halusi että on mahdollista yksityistää kaikki. Sehän nyt ei vain toimi että jonkin yksityisen yrityksen työntekijä toimisi virkavastuulla.

 

[Drinkkeri]

Siinä, kun alkoivat itse valheellisesti uhriutumaan "tytöttelystä" valheellisella "Nato-raportillaan".

Mikä tuossa Sipilän alullepanemassa raportissa on valheellista?

 

[kekkeruusi]

Mikä tuossa Sipilän alullepanemassa raportissa on valheellista?

Ensinnäkin, se ei ollut Sipilän raportti, se oli tämän hallituksen tilaama raportti. Toisekseen, hallitus toimitti sen valheellisen aineiston. Kolmanneksi, se ei ollut mikään Nato-raportti. Neljänneksikin, sen tarkoitus oli vain esittää valheellisesti nykyhallitus uhreina. Viidenneksi, kaikesta huolimatta tämä "raportti" osoitti somessa lähinnä kritisoidun hallituksen yleistä hallintotapaa sekä Kiinan viruksen hoidon toimenpiteitä.

Koko "raportti" oli pelkkää valheellista propagandaa. Se käsiteltiin tässäkin ketjussa jo sen ilmestymispäivänä, joten jos haluat lisätietoa niin hae siltä päivältä.

 

[Naamapalmu]

Siis kritisoida ja haukkua saa ja pitää. Asiasta.
Itse kommentoin tuota tytöttelyä.

Sipilän hallituksen ongelma oli myös heikko lainvalmistelu. Toinen ongelma saada asioita maaliin.
Ja sitten Berner, jolla ei ollut lainkaan poliittista kokemusta ja joka ei halunnut edes avustajaa.

Sipilänkin kohdalla arvostelu sitten toki meni asiattomaksi. Mutta vain hänen - ei koko porukan.

Vai kultaako aika muistot? Berner sai oman osuutensa taustastaan ja roolistaan. Soini abortti-ilakoinnista. Työministeri anteeksi paperimies työhistoriastaan jne...

Voisiko heikko lainvalmistelu jo liittyä Pöystiin, hän oli sekä edellisen (osan hallituskaudesta) että nykyisen hallituksen oikeuskansleri.

 

[ATE]

Viime hallituskaudella SDP oli innokkaana syyttämässä hallituspuolueita luokattomasta lainvalmistelusta.

Nyt sitten kun nykyiset hallituspuolueet tekevät umpisurkean lakiesityksen niin vastuuta yritetään vierittää nähtävästi oikeuskanslerille SDP:n oman oikeusproffan avustuksella.

Oikeushistorian professori kritisoi oikeuskansleria ja liikkumisrajoitusten valmistelua: "Lainvalmistelun taso on pettänyt aika pahasti"

Lainvalmistelusta näyttävät usein puuttuvan riittävät vaikutusarvioinnit, sanoo professori Jukka Kekkonen. Perustuslakivaliokunta tyrmäsi eilen hallituksen esityksen liikkumisrajoituksista lainvastaisena.

yle.fi

Jukka Kekkonen – Wikipedia

fi.wikipedia.org

"Paavo Lipposen muistelmien mukaan Kekkosta pidetään yhtenä Suomen johtavista julkisista intellektuelleista.[4] Vuoden 2019 eduskuntavaaleissa hän asettui kansanedustajaehdokkaaksi SDP:n listalta[5] ja sai vaaleissa 2 193 ääntä, muttei tullut valituksi "

 

[Drinkkeri]

Ensinnäkin, se ei ollut Sipilän raportti, se oli tämän hallituksen tilaama raportti. Toisekseen, hallitus toimitti sen valheellisen aineiston. Kolmanneksi, se ei ollut mikään Nato-raportti. Neljänneksikin, sen tarkoitus oli vain esittää valheellisesti nykyhallitus uhreina. Viidenneksi, kaikesta huolimatta tämä "raportti" osoitti somessa lähinnä kritisoidun hallituksen yleistä hallintotapaa sekä Kiinan viruksen hoidon toimenpiteitä.

Koko "raportti" oli pelkkää valheellista propagandaa. Se käsiteltiin tässäkin ketjussa jo sen ilmestymispäivänä, joten jos haluat lisätietoa niin hae siltä päivältä.

 

[raven0ak]

Vai kultaako aika muistot? Berner sai oman osuutensa taustastaan ja roolistaan. Soini abortti-ilakoinnista. Työministeri anteeksi paperimies työhistoriastaan jne...

Voisiko heikko lainvalmistelu jo liittyä Pöystiin, hän oli sekä edellisen (osan hallituskaudesta) että nykyisen hallituksen oikeuskansleri.

älä unohda Soinin huvikuunarit ja juppiskootterit möläytystä, tai "keksin luvut päästäni" -Stubb(ido)
kun mokaat poliitikkona saat kansalta runtua

 

[Centteri]

Jahas taisi olla viimeisten päivien pyöritys Pöystille liikaa: Oikeuskansleri jättää tehtävänsä - Politiikka | Hs.fi

Ainut järkevä teko häneltä. Sen verran oli kuutamolla työssään.

 

[raven0ak]

Ainut järkevä teko häneltä. Sen verran oli kuutamolla työssään.

"syö silliä ja juo kuravettä päälle"

 

[Jan11]

Ensinnäkin, se ei ollut Sipilän raportti, se oli tämän hallituksen tilaama raportti. Toisekseen, hallitus toimitti sen valheellisen aineiston. Kolmanneksi, se ei ollut mikään Nato-raportti. Neljänneksikin, sen tarkoitus oli vain esittää valheellisesti nykyhallitus uhreina. Viidenneksi, kaikesta huolimatta tämä "raportti" osoitti somessa lähinnä kritisoidun hallituksen yleistä hallintotapaa sekä Kiinan viruksen hoidon toimenpiteitä.

Koko "raportti" oli pelkkää valheellista propagandaa. Se käsiteltiin tässäkin ketjussa jo sen ilmestymispäivänä, joten jos haluat lisätietoa niin hae siltä päivältä.

Väärin. Ei sitä ihan noin pidä vääristellä.

Kun lukee sen raportin, huomaa, että siinä oli käsitelty epäasiallista tai vihapuhetta.
Toisin sanoen, siinä analysoitiin vihapuhetta sisältävät viestit, ja kategorisoitiin ne kuuteen pääkategoriaan.
Siinä ei analysoitu niitä viestejä, joiden yhteydessä ei ollut lainkaan vihapuhetta.
On siis niin, että vihapuhetta sisältävistä viesteistä valtaosa kosketti myös ihan oikeaa asiaa, mutta tyyli ja sanavalinnat olivat tämän paperin määritelmän mukaista vihapuhetta.

Esim. tämä meni alakategoriaan EU-viha ja pääkategoriaan government corruption and failure.
Tuskin tuota h-sanan pääministeristä voi tulkita asialliseksi tai asiaperäiseksi kritiikiksi, saati hänen lapsuutensa kotioloista kirjoittelua.



Nämä pelkkään misogyyniseen vihapuheeseen.




Tutkimus oli sinällään taitavasti rakennettu ja hyvän tutkimustavan mukaan artikkelissa metodiikkaa avattu.
Jos siis on sitä mieltä, että tulokset on virheelliset, on tottakai mahdollisuus toistaa tutkimus samoilla metodeilla ja katsoa, mitkä tulokset itse saa.

 

[ATE]

Tutkimus oli sinällään taitavasti rakennettu ja hyvän tutkimustavan mukaan artikkelissa metodiikkaa avattu.
Jos siis on sitä mieltä, että tulokset on virheelliset, on tottakai mahdollisuus toistaa tutkimus samoilla metodeilla ja katsoa, mitkä tulokset itse saa.

Ei todellakaan ollut taitavasti rakennettu.

Viha vallassa : Vihapuheen vaikutukset yhteiskunnalliseen päätöksentekoon

julkaisut.valtioneuvosto.fi

Pitäisi selvitä esim. tästä vähän että mikä tuossa tutkimuksessa kosahtaa.

 

[Drinkkeri]

Ei todellakaan ollut taitavasti rakennettu.

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/1618

Pitäisi selvitä esim. tästä vähän että mikä tuossa tutkimuksessa kosahtaa.

Jollakinhan me viestit pitää seuloa tarkastettavaksi, haulla "vituttaa" on esimerkiksi saattanut löytyä viestit "vituttaa hallituksen jahkailu rakatarkastuksissa" ja "vituttaa kun hallituksessa on huoria" ja näistä on sitten kirjattu sarakkeisiin x ja y merkinnät

 

[ATE]

Jollakinhan me viestit pitää seuloa tarkastettavaksi, haulla "vituttaa" on esimerkiksi saattanut löytyä viestit "vituttaa hallituksen jahkailu rakatarkastuksissa" ja "vituttaa kun hallituksessa on huoria" ja näistä on sitten kirjattu sarakkeisiin x ja y merkinnät

Juuh ja sitten vaikka natsiksi on voinut haukkua persuja aivan surutta koska eihän natsiksi haukkuminen ole mitään vihapuhetta toisin kuin esimerkiksi muijaksi ja feminatsiksi nimittäminen kys. listan mukaan. Nuo listan sanat näyttää aika isosti keskittyneen vasemmistolaisten haukkumistermeihin ja erityisesti naisia kuvaaviin termeihin.

Muutenkin omasta mielestä todella idioottimaista jaottelua ja naurettavaa että joku puhe on vihapuhetta sillä perusteella että siinä esiintyykin joku vähän värikkäämpi termi kuten vaikka kusenpolttama joka myös listalla. Kuten Puopolo kirjoitti kolumnissaan tuosta tutkimuksesta että onko joku ihme että vihapuhemittarit hehkuu punaisella jos se määritellään jotenkin tuohon tyyliin.

Jos tuollainen tutkimus tehtäisiin vakavasti niin ensinnäkin niitä sanoja kokoamaan pitäisi ottaa jotain muitakin kuin jotain vasemmistolaisia taidehistorian tutkijoita joilta ihan vahingossa unohtuu yleisimmät termit millä oikeistolaisia poliitikkoja haukutaan.

 

[Jan11]

Juuh ja sitten vaikka natsiksi on voinut haukkua persuja aivan surutta koska eihän natsiksi haukkuminen ole mitään vihapuhetta toisin kuin esimerkiksi muijaksi nimittäminen kys. listan mukaan. Nuo listan sanat näyttää aika isosti keskittyneen vasemmistolaisten haukkumistermeihin.

No jaa, huomannet tuostakin paperista itsekin, että hälytyssanoissa ei ole natsi, mutta on natsisika. Ei ole kommunisti, mutta on punikki. On siis käytetty muotoja, jotka ovat useimmiten vain haukkumakäytössä.
Toinen rajoite on, että peiteltyjä uhkauksia ja peiteltyjä vihaviestejä ei koneajossa kyetty tunnistamaan.

Tämäkin on siellä kyllä selitetty, jos malttaa lukea. Hyvään tutkimustapaan kuuluu tällainen valintojen ja rajoitusten kuvaaminen aukikirjoittamalla. Se itse asiassa parantaa tutkimuksen arvoa, kun lukija voi sitten ottaa sen huomioon.

” Luokittelimme viestin vihamieliseksi, jos sillä oli seuraavat kaksi piirrettä:
 Tarkastelimme vain viestejä, jotka sisältävät halventavia nimityksiä tai niin sanottuja “hälytyssanoja”. Hälytyssanoilla tarkoitamme viestien tunnepitoisuutta ilmaisevia tai vahventavia ilmaisuja, jotka ovat “karkeita”, eli joiden käyttöön liittyy tiettyjä kulttuurisia rajoitteita (Hjort 2007). Näihin kuuluvat kirosanat sekä ryhmiä leimaavat sanat. Lista hälytyssanoista löytyy raportin liitteestä numero 5.
 Tunnistimme käyttämämme tietokonemallin avulla, että kyseistä ilmaisua käy- tetään todennäköisesti päämääränä halventaminen tai uhkaaminen. Suurin osa halventavia sanoja sisältävistä viesteistä ei tosiasiassa ole vihamielisiä (Bartlett et al. 2014).
Näin tunnistetut viestit ovat vain osa kaikista vihamielisistä viesteistä. Menetelmä viestien tunnistamiseen ei ota mukaan niitä vihamielisiä viestejä, jotka käyttävät arkista kieltä uhkausten tai kiertoilmaisuja uhkausten tai solvausten tekemiseen. Esimerkiksi peitelty uhkaus “olisi sääli, jos sinulle kävisi jotain” ei sisällä niin sanottua hälytyssanaa. Alla esitetyt arviot vihamielisten viestien määrästä ovat siksi todennäköisesti liian pieniä suhteessa vihamielisten viestien todelliseen määrään.”

 

[VuohiKauhu]

Juuh ja sitten vaikka natsiksi on voinut haukkua persuja aivan surutta koska eihän natsiksi haukkuminen ole mitään vihapuhetta toisin kuin esimerkiksi muijaksi ja feminatsiksi nimittäminen kys. listan mukaan.

Nopealla vilkaisulla poliittiseen aatteeseen liittyviä termejä näytti olevan tasan yhtä paljon molempien leirien sanastosta (punikki, lahtari, feminatsi ja natsisika).

Mielenkiintoisempaa tässä on, että osa termeistä ei vaikuttaisi olevan kotimaista tuotantoa. Kuka hemmetti sanoo esim. "susinarttu"

 

[Kaaaapo]

No jaa, huomannet tuostakin paperista itsekin, että hälytyssanoissa ei ole natsi, mutta on natsisika. Ei ole kommunisti, mutta on punikki. On siis käytetty muotoja, jotka ovat useimmiten vain haukkumakäytössä.
Toinen rajoite on, että peiteltyjä uhkauksia ja peiteltyjä vihaviestejä ei koneajossa kyetty tunnistamaan.

Käytetäänkö natsia nykypäivänä paljonkin muuhun tarkoitukseen kuin haukkumiseen? Omien havaintojeni mukaan häviävän pieni osa natsi-sanan käytöstä liittyy historiaan ja sanan oikeaan merkitykseen, vaan sitä käytetään nimenomaan haukkumasanana.

 

[ATE]

Käytetäänkö natsia nykypäivänä paljonkin muuhun tarkoitukseen kuin haukkumiseen? Omien havaintojeni mukaan häviävän pieni osa natsi-sanan käytöstä liittyy historiaan ja sanan oikeaan merkitykseen, vaan sitä käytetään nimenomaan haukkumasanana.

Ja ne olisi voinut perata pois jos kerran ne lauseet vielä perattiin.

Nopealla vilkaisulla poliittiseen aatteeseen liittyviä termejä näytti olevan tasan yhtä paljon molempien leirien sanastosta (punikki, lahtari, feminatsi ja natsisika).

Mielenkiintoisempaa tässä on, että osa termeistä ei vaikuttaisi olevan kotimaista tuotantoa. Kuka hemmetti sanoo esim. "susinarttu"

On siellä nyt muutakin: soijapoika, kukkahattutäti, hyyssäri, piipertäjä. Kaikki nuo pitkälti ainoastaan oikeistolaisten käyttämiä termejä vihreistä ja muista vihervasemmistolaisista. Sinne olisi voinut laittaa vaikka niitä yleisimpiä termejä millä haukutaan jotain persujakin kuten vaikka: juntti, rasse tai natsi sanan ties kuinka monta eri väännöstä kuten esim. Vehkoon popularisoima natsipelle. Joku natsisika nyt on aika harvakseltaan käytetty.

Samaten naisista on tuolla ties kuinka monta kymmentä eri termiä. Kuinka monta miehistä? Olisi sinne edes voinut sen feministien suosikkihaukkumistermin setämiehen pistää jos se sukupuoleen viittaaminen on olevinaan niin paha juttu.

Samalla trendillä lähes kaikki ulkomaalaisia kuvaavat loukkaavat termit on listattu, mutta missä esim. valkonaama?

 

[bonekuukkeli]

Joo natsisikaa käytetään ehkä poliiseista yleisemmin. Mutta aikalailla yleisimmät haukkumasanat tuolta puuttuukin, mitä vasen laita käyttää (poislukien joku öyhöttäjä). Nollatutkimus siis.

 

[ATE]

Joo natsisikaa käytetään ehkä poliiseista yleisemmin. Mutta aikalailla yleisimmät haukkumasanat tuolta puuttuukin, mitä vasen laita käyttää (poislukien joku öyhöttäjä). Nollatutkimus siis.

Öyhöttäjää ei ole mutta öyhötys näkyy olevan.

 

[10YG]

Normaalikäytäntö, että seurueessa jokainen tilaa vuorollaan yhden kierroksen kaikille, niin jokainen myös saa kirjanpitoon sopivan kuitin joka jää kohtuulliseksi, on tosiaan suurin piirtein sama sekä julkisella että yksityisellä.

Näytät tietävän nämä tavat.

Minä tiedän sen verran, että isoissa yksityisissä yrityksissä ei ole enää vuosikymmeniin ollut tapana ylettömästi ryypätä yhtiön piikkiin. Tämä siis yhtiön yhtiöiden ylimmässä ja keskijohdossa, vaikka olisi mahdollisuus. Tuon tason ihmiset ovat vain ja ainoastaan kiinnostuneet yhtiön ja omasta menestyksestä. Olen tämän itse nähnyt. Johtajat ovat erityisen kiinnostuneet fyysisestä ja psyykkisestä kunnostaan. Dokaus ja bailaus ei kerta kaikkiaan kuulu asiaan.
"Alemmilla" tasoilla vietetään ryyppyjuhlia pari kertaa vuodessa. Tämä siis ennen koronaa.

Onko tämä "normaalikäytäntö", josta kerrot, jotenkin yleistä valtion- tai kuntienhallinnossa vai missä? Tai onko tämä jotakin "normaalia" toimintaa, jota ylläpidetään puoluetuilla? Olisi mukava tietää. Sinulla näyttää olevan paljon sisäpiirin tietoa.

 

[Jan11]

Ehkä näistä molemmista olisi hyvä ymmärtää se ydinlöydös. Vihapuhetta (näiden määrityksellä) on nykyisin paljon, varsinkin netissä. Se kohdistetaan tiettyihin ihmisiin, useammin naisiin kuin miehiin. Jos olet päättävässä asemassa, nainen ja lisäksi jotain vähemmistöryhmää, häirinnän volyymi on vielä huomattavasti voimakkaampi. Tämä ei tarkoita sitä, ettei miehiä häirittäisi. Kyllä häiritään, ja erityisesti päättävissä asemissa olevia.
Toinen huomio:
Aiheita syöttää muutama tili koordinoidusti. Muutama koordinoimaton tai heikosti koordinoitu tili agitoi sitten eteenpäin jatkuvalla syötöllä ja saa suuremman joukon mukaansa. Tästä muodostuu isompia ja isompia aaltoja.

Naisvihamielisyyttä ilmiönä olisi hyvä tutkia lisää. Kun koulutuspaikoissa, työelämässä ja politiikassa naiset menestyvät entistä paremmin, pitäisi päästä sen ilmiön luonteeseen kiinni.
Varsinkin, kun se näyttää pääsevän tavoitteeseensa: Kuntaliiton kyselyssä 57 prosenttia naisista arvioi häirinnän ja uhkailun vaikuttavan ehdolle asettumiseen, miehistä alle puolet.

Se, kun ihmisiä alkaa jäädä politiikasta pois (tai ei lähde mukaan) vihapuheiden ja some-häirinnän vuoksi on aidosti kaikille puolueille vakava ilmiö ja uhka demokratialle. On syy sitten mikä vihamielisyys hyvänsä.

 

[ATE]

Se, kun ihmisiä alkaa jäädä politiikasta pois (tai ei lähde mukaan) vihapuheiden ja some-häirinnän vuoksi on aidosti kaikille puolueille vakava ilmiö ja uhka demokratialle. On syy sitten mikä vihamielisyys hyvänsä.

Itse kyllä toivoisin päättäjiltä tiettyä henkistä kanttia ja sellaista mielenlujuutta että se ei häiritse (paljoa) vaikka joku sanoo twitterissä ikävästi ja kenties jopa sisällyttänyt muija tai kusenpolttama sanan viestiinsä. Mitä jos meillä sattuu joku vielä koronaa vakavampi kriisi, vaikka Venäjä hyökkää ja päättäjien pitää alkaa tehdä tiukkoja päätöksiä? Ei siitä tule mitään jos päättäjinä on jotain joita alkaa ahdistamaan rumat sanat sosiaalisessa mediassa.

Ei siinä pitäisi olla mitään ihmeellistä että joku ei halua lähteä politiikkaan sen vuoksi että siitä voi sitten saada kenties kärkevääkin arvostelua osakseen ja päinvastoin poliitikkojen pitäisi osata sitä kärkevääkin arvostelua kestää. Eikä sen nyt pitäisi muuttua poikkeuksellisen pelottavaksi vaikka se muija tai kusenpolttama siinä arvostelussa esiintyy.

Ja vielä kolmas pointti että meillä on jo kunnianloukkaaminen kriminalisoitu. Jos ei sen ulkopuolista arvostelua kestä niin ei pitäisi politiikkaan lähteä.

 

[Jan11]

Näytät tietävän nämä tavat.
Minä tiedän sen verran, että isoissa yksityisissä yrityksissä ei ole enää vuosikymmeniin ollut tapana ylettömästi ryypätä yhtiön piikkiin. Tämä siis yhtiön yhtiöiden ylimmässä ja keskijohdossa, vaikka olisi mahdollisuus. Tuon tason ihmiset ovat vain ja ainoastaan kiinnostuneet yhtiön ja omasta menestyksestä. Olen tämän itse nähnyt. Johtajat ovat erityisen kiinnostuneet fyysisestä ja psyykkisestä kunnostaan. Dokaus ja bailaus ei kerta kaikkiaan kuulu asiaan.
"Alemmilla" tasoilla vietetään ryyppyjuhlia pari kertaa vuodessa. Tämä siis ennen koronaa.

Onko tämä "normaalikäytäntö", josta kerrot, jotenkin yleistä valtion- tai kuntienhallinnossa vai missä? Tai onko tämä jotakin "normaalia" toimintaa, jota ylläpidetään puoluetuilla? Olisi mukava tietää.

Niissä, missä yritykset, hallinto ja politikot kohtaa. Tai kaksi kolmesta. Julkisen hankemaailma edellyttää usein kaiken maailman lobbausiltoja ja tutkimus-/koulutuspäiviä tai seminaareja. Eikä niitä nyt niin usein ole. Normaalimpia on nykyisin tilaisuudet, joissa on tarjoilu. Julkisen puolella fiksuimmat käyttää muutenkin aina omaa korttia ja laskuttaa sitten kuittia vastaan, sama taksin kanssa. Tuolla tavalla asian hoitamalla media ei pääse tietopyynnöillä niin vaan kiusaamaan.

Ja se on yksi ihmistyyppi joka tuota harrastaa, on sitten julkista, yksityistä tai poliitikkoa. Suurin osa haluaa nykyisin olla kunnossa, aikaisin kotiin ja aikaisin työhön.

 

[Jan11]

Itse kyllä toivoisin päättäjiltä tiettyä henkistä kanttia ja sellaista mielenlujuutta että se ei häiritse (paljoa) vaikka joku sanoo twitterissä ikävästi ja kenties jopa sisällyttänyt muija tai kusenpolttama sanan viestiinsä. Mitä jos meillä sattuu joku vielä koronaa vakavampi kriisi, vaikka Venäjä hyökkää ja päättäjien pitää alkaa tehdä tiukkoja päätöksiä? Ei siitä tule mitään jos päättäjinä on jotain joita alkaa ahdistamaan rumat sanat sosiaalisessa mediassa.

Ei siinä pitäisi olla mitään ihmeellistä että joku ei halua lähteä politiikkaan sen vuoksi että siitä voi sitten saada kenties kärkevääkin arvostelua osakseen ja päinvastoin poliitikkojen pitäisi osata sitä kärkevääkin arvostelua kestää. Eikä sen nyt pitäisi muuttua poikkeuksellisen pelottavaksi vaikka se muija tai kusenpolttama siinä arvostelussa esiintyy.

Toisaalta, sitä ajattelisi, että ne muutama syöttävä tili, kun ne on tunnistettavissa ja myös some-alustat varsin hyvin ne tuntee, olisi se avainjuttu.

Tai nämä 12 rokotuskriittisyyden primusmoottoria - jos tuo juttu ylipäätään on todenperäinen.

Valtaosa verkon rokotehuuhaasta on lähtöisin 12 ihmiseltä – joukossa John F. Kennedyn veljenpoika

Somen rokotevalheiden verkostoa hallitsee hämmästyttävän pieni joukko ihmisiä.

www.iltalehti.fi

Ongelma on, että näiden luomilla kymmenien tai satojen tuhansien postausten aalloilla mainoksia näyttämällä some-alustat taitaa tehdä merkittävästi fyrkkaa.

 

[10YG]

Niissä, missä yritykset, hallinto ja politikot kohtaa. Tai kaksi kolmesta. Julkisen hankemaailma edellyttää usein kaiken maailman lobbausiltoja. Eikä niitä nyt niin usein ole. Normaalimpia on nykyisin tilaisuudet, joissa on tarjoilu. Julkisen puolella fiksuimmat käyttää muutenkin aina omaa korttia ja laskuttaa sitten kuittia vastaan, sama taksin kanssa. Tuolla tavalla asian hoitamalla media ei pääse tietopyynnöillä niin vaan kiusaamaan.
Ja se on yksi ihmistyyppi joka tuota harrastaa, on sitten julkista, yksityistä tai poliitikkoa. Suurin osa haluaa nykyisin olla kunnossa, aikaisin kotiin ja aikaisin työhön.

Ainakin isot yritykset toimivat avoimesti. Jos kestitsevät poliitikkoja tai virkamiehiä, on kestitys avointa ja sen verran kun yksi ihminen pystyy syömään ja juomaan yhden illan aikana.

Yrityksille on nykyään yhtä tärkeää pysyä poissa korruptiosta kuin on pysyä poissa luonnon tuhoamisesta. Se on ihan selkärangassa.
Nyt minulle tulee mieleen, että sinä et ehkä ole samaa mieltä. Sanot, että "julkisen puolella fiksuimmat käyttää muutenkin aina omaa korttia." Ne vähemmät fiksut ei sitten käytä, vai mitä?

 

[Jan11]

Ainakin isot yritykset toimivat avoimesti. Jos kestitsevät poliitikkoja tai virkamiehiä, on kestitys avointa ja sen verran kun yksi ihminen pystyy syömään ja juomaan yhden illan aikana.

Yrityksille on nykyään yhtä tärkeää pysyä poissa korruptiosta kuin on pysyä poissa luonnon tuhoamisesta. Se on ihan selkärangassa.
Nyt minulle tulee mieleen, että sinä et ehkä ole samaa mieltä. Sanot, että "julkisen puolella fiksuimmat käyttää muutenkin aina omaa korttia." Ne vähemmät fiksut ei sitten käytä, vai mitä?

Olen kyllä samaa mieltä. Isot puljut käyttää tärkeissä asioissa sitä paitsi muutenkin lobbareita. Muutenkin muodissa on joitain vuosia ollut ”ajokoirajohtajat”, ne ei hukkaa omaa aikaansa tai energiaa näihin.

 

[10YG]

Olen kyllä samaa mieltä. Isot puljut käyttää tärkeissä asioissa sitä paitsi muutenkin lobbareita. Muutenkin muodissa on joitain vuosia ollut ”ajokoirajohtajat”, ne ei hukkaa omaa aikaansa tai energiaa näihin.

Puhutko sinä nyt koko ajan yhtiöistä jotka myyvät kunnille, valtiolle tai jollekin "Brysselille"?
Eihän lobbareita tarvita B2B-asioissa yleensä?

Sinulla näyttää olevan paljon tietoa.
En nyt ole ihan varma ymmärrätkö B2B-asioita. Voi olla, että ymmärrät, mutta jotenkin tuntuu, että näet kaikki asiat jonkun puoluepolitiikka/valtionhallintolasien läpi.

Yksityiset yritykset pitävät tätä maata pystyssä. Yhtiöiden ja niiden työntekijöiden työn tuloksena meillä on hyvinvointivaltio. Tämä olisi hyvä muistaa näissä keskusteluissa.

 

[Jan11]

Puhutko sinä nyt koko ajan yhtiöistä jotka myyvät kunnille, valtiolle tai jollekin "Brysselille"?
Eihän lobbareita tarvita B2B-asioissa yleensä?

Tietysti. Ei se keskustelu mitä yritykset keskenään tekee kuulu kotimaanpolitiikkapalstalle. Se on ihan niiden oma asia.

 

[10YG]

Tietysti. Ei se keskustelu mitä yritykset keskenään tekee kuulu kotimaanpolitiikkapalstalle. Se on ihan niiden oma asia.

Juottavatko nämä lobbarit valtion ja kunnan päättäjiä ja päin vastoin, kuten kerroit aikaisemmin?
Siis onko oikeasti tällaista dokauskulttuuria olemassa veronmaksajien rahoilla?

Aivan kamalaa, jos on.
Luulin tuon päättyneen 1990-luvun lamaan. Tiedän, että yksityisellä puolella isoissa yrityksissä se on loppunut.

 

[Zezekärppänen]

Juottavatko nämä lobbarit valtion ja kunnan päättäjiä ja päin vastoin, kuten kerroit aikaisemmin?
Siis onko oikeasti tällaista dokauskulttuuria olemassa veronmaksajien rahoilla?

Aivan kamalaa, jos on.
Luulin tuon päättyneen 1990-luvun lamaan. Tiedän, että yksityisellä puolella isoissa yrityksissä se on loppunut.

Ei kai enää kukaan uskaltaisi? Ainakin kunnilla/kaupungeissa hommat todella tarkkaa nykyään niinkuin pitääkin. Jos virkamiehellä yhtään järkeä päässä, niin ei lähde vaarantamaan uraansa. Tässä on tapahtunut iso muutos ihan viime vuosina. Aiemmin oli ok ryypiskellä verorahoilla. Mutta varmaan jokainen vanhempi virkamies pystyisi kertomaan mehevän tarinan historian havinoista. Valtion jutuista sitten en tiedä mitään.

 

[VuohiKauhu]

On siellä nyt muutakin: soijapoika, kukkahattutäti, hyyssäri, piipertäjä. Kaikki nuo pitkälti ainoastaan oikeistolaisten käyttämiä termejä vihreistä ja muista vihervasemmistolaisista. Sinne olisi voinut laittaa vaikka niitä yleisimpiä termejä millä haukutaan jotain persujakin kuten vaikka: juntti, rasse tai natsi sanan ties kuinka monta eri väännöstä kuten esim. Vehkoon popularisoima natsipelle. Joku natsisika nyt on aika harvakseltaan käytetty.

Itse katsoisin esim. soijapojan olevan enemmänkin ulkonäköön liittyvä haukkumasana. Kukkahattutäti nyt ei varsinaisesti liity näihin wokejuttuihin, vaan sanaa käytettiin reguloinnin kannattajista jo joskus ysärillä. Junttia ei löydy, mutta maalaisjuntti löytyy. Sinänsä hyvä pointti, että esim. natsi*, suvakki*, ja *juntti* olisi ehdottomasti pitänyt olla mukana.

 

[Grazer]

On tainnut niin intohimolla tarkastella muiden kulunkeja että omien kulujen seuranta on jäänyt sitten vähän retuperälle. Tosin se vielä puuttuisi että VTV:n muihin organisaatioihin kohdistama valvonta olisi yhtä retuperällä kuin heidän sisäinen valvontansa.

Työntekijät kertovat: Näin Tytti Yli-Viikari on ajanut tarkastusviraston tarkastustoiminnan alas – epäkohtia hyssytellään, raportteja sensuroidaan

Ylitarkastaja Katri Lammi kertoo, että hänet määrättiin hävittämään tarkastusaineistoa liikkuvan poliisin lakkauttamisesta. Tuloksellisuustarkastuksen resurssit on puolitettu Yli-Viikarin aikana.

www.iltalehti.fi

- Valtiontalouden tarkastusvirasto ei enää tarkasta valtion taloutta lähelläkään siinä määrin kuin ennen.
- Entiset työntekijät kertovat laajamittaisesta hyssyttelystä ja epäkohtien peittelystä.
- Tarkastustoiminta on heikentynyt Tytti Yli-Viikarin pääjohtajakaudella.

Tulihan se sieltä. Toivottavasti tällaisen tötöilijä-Tytin toimet kammataan nyt huolella läpi.

 

[Ihmemies]

Kommentti: Tässä on VTV-kohun ydin – valvonta- ja tarkastustoiminta on surkastunut Yli-Viikarin pääjohtajakaudella

Hämmästyttävintä on, että tarkastustoiminnan alasajoa kuvaavat luvut ovat olleet kuin tarjottimella, mutta eduskunnan tarkastusvaliokunta ei ole katsonut tarpeelliseksi puuttua asiaan, kirjoittaa Ilta-Sanomien politiikan toimittaja Olli Waris.

www.is.fi

Luvut ovat lahjomattomia: kun tilintarkastuksiin käytettiin vuonna 2016 Yli-Viikarin pääjohtajakauden alussa 6135 henkilötyöpäivää, niin viime vuonna tilintarkastuksiin käytettiin enää 4182 henkilötyöpäivää. Henkilötyövuosia tilintarkastukseen käytettiin viime vuonna vähän yli 16, kun VTV:n henkilöstömäärä on noin 145.

--

Yksi viraston tarkastajista sanoo, että VTV on muuttunut ”hallinnon kehittämisen ja kansainvälisten asioiden virastoksi”, ja kertoo olevansa huolissaan tarkastusten määrän lisäksi tarkastusten laadusta. Hänen mukaansa talon sisällä on käyty ”aikamoista vääntöä siitä, mitä tarkastusraporteissa saa esittää”. – On haluttu, ettei mitään kovin kärjekästä saa lähteä ulos. Jos meidän tehtävänä ei ole selvittää näitä asioita ja tuoda esiin, että jossakin on mennyt jokin pieleen, niin mikä virka meillä on?

--

Tervasmäki kertoo, että Yli-Viikarin kaudella resursseja ovat vieneet kansainväliset tehtävät, ympäristöasiat, kestävä kehitys sekä työryhmätyöskentely. – Ollaan ehkä yritetty luoda parempaa maailmaa, ja Valtiontalouden tarkastusviraston varsinainen tehtävä on vähän unohtunut, Tervasmäki katsoo.

--

Mikään ei toistaiseksi viittaa siihen, että Yli-Viikari aikoisi vetäytyä suosiolla sivuun. – Yli-Viikari on vielä töissä, mikä on ihmetyttänyt, kun eduskunnan puhemies Anu Vehviläinen toivoi, että pääjohtaja pidättäytyisi virkatehtävien hoitamisesta esitutkinnan aikana. Tässä mennään kovemman tien kautta eli eduskunnan kansliatoimikunta joutuu pidättämään Yli-Viikarin virantoimituksesta, Tervasmäki sanoo.

∆∆∆∆∆∆

Mitä vittua...? 89% puhdasta paskaa ja 11% ajasta pulju käyttää siihen, mitä niiden PITÄISI tehdä???

Voisko tehdä esim yt:t jossa 89% laitetaan pellolle Yli-Viikarista alkaen, ja homma aloitetaan uufestaan puhtaalta pöydältä. Eli firman budjetista menee 1,6milj asiaan ja loppu 13milj eur johonkin kansainväliseen ristipölyttämiseen yms.

 

[Paapaa]

89% puhdasta paskaa ja 11% ajasta pulju käyttää siihen, mitä niiden PITÄISI tehdä???

Mistä nämä 89 - 11 tulivat?

 

[skl]

Henkilötyövuosia tilintarkastukseen käytettiin viime vuonna vähän yli 16, kun VTV:n henkilöstömäärä on noin 145.

Tuosta varmaan laskettu.