• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 149
Ja niinhän ne pari jälkimmäistä "tutkintoa" liudentuivat vain täydennyskoulutuksiksi. En äkkiseltään löytänyt, missä yhteydessä Yli-Viikari on maininnut kaikkien olleen korkeakoulututkintoja, mutta näin on mediassa ilmoitettu:
Itse olen ollut siinä käsityksessä, että College of Europen kaikki koulutusohjelmat on masterseja, ja nopeus johtuu siitä, että sinne otetaan vain jo aiemman tutkinnon omaavia. Joten ihmettelen jos hänen ei ole.

(edit: siis sellainen emba tyyppinen tutkinto, mutta joko arts tai law.)
 
Viimeksi muokattu:

Grazer

Make ATK Great Again
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 723
Tossa Tytin CV VTV:n sivuilta (päivityshistoria ei selvinnyt sieltä):
Tytti on intohimoinen julkistalouden tarkastuksen, julkisen päätöksenteon valvonnan ja riskien hallinnan ammattilainen. Hän pyrkii määrätietoisesti vahvistamaan hyvää hallintoa ja tuottamaan entistä käyttökelpoisempaa ja oikeaaikaisempaa tietoa julkistalouden tilivelvollisuudesta.
On tainnut niin intohimolla tarkastella muiden kulunkeja että omien kulujen seuranta on jäänyt sitten vähän retuperälle. Tosin se vielä puuttuisi että VTV:n muihin organisaatioihin kohdistama valvonta olisi yhtä retuperällä kuin heidän sisäinen valvontansa.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
On mielenkiintoista, että uutisoinnissa tuosta raportista käytetään nimitystä "kansalaispaneelin raportti" antaen ymmärtää, että Suomen kansalaiset ovat pystyneet osallistumaan luomistyöhön.

Todellisuudessa raportti näyttää olevan tilaustyö sopivasti valituille valtiotieteen tutkijoille, joiden aivopierujen perusteella voidaan lähteä ajamaan oman agendan mukaisia toimenpiteitä:
  • Sukupuoli rangaistuksen koventamisperusteeksi. Mitääh??
  • ”Trusted flagger” -tyyppisen organisaation perustaminen joka ilmiantaa vääränlaisia videoita ja muuta materiaalia, jotka sitten sensuroidaan. Tällä luultavasti tähdätään puhtaaseen sensuuri-Internettiin, jossa tarjolla on pelkkää oikeanlaista informaatiota.
  • ”Some-agenttien” tai ”anti-trollien armeija”, joka lähtee kommenteilla torjumaan vihapuhetta ja tuomaan asioita julki positiivisessa valossa. Eli Suomeen saadaan sitten ihan virallisesti Putinin trollitehtaan kaltainen laitos, jossa ihmiset palkkaa vastaan kirjoittavat propagandaa nettiin?
Oikea demokratia ja free speech tuntuvat olevan todella huono asia systeemille.
Olisin aika huolissani jos valtiotieteen tutkijoilta tulee tuollaista takku.net tason paskaa. Melkein kaikki ehdotukset tuossa raportissa ihan suoraan kaatuisivat kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin, Suomen perustuslakiin jne. Ei sillä etteikö jälkimmäistä olisi nykyhallitus jo kerennyt tahria.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 149
Olisin aika huolissani jos valtiotieteen tutkijoilta tulee tuollaista takku.net tason paskaa. Melkein kaikki ehdotukset tuossa raportissa ihan suoraan kaatuisivat kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin, Suomen perustuslakiin jne. Ei sillä etteikö jälkimmäistä olisi nykyhallitus jo kerennyt tahria.
Kansalaispaneeleista voi tulla mitä hyvänsä. Ei se ole tutkijoiden homma arvioida toteutuskelpoisuutta ja lainmukaisuutta, vaan se on fasilitoida käytännön toteutus ja kerätä kattavasti ideat ja mielipiteet noudattaen ankarasti metodia. Samalla he toki sitten tekevät tutkimusta, esim. tässäkin oli väitöskirjatutkijoita ja graduntekijöitä mukana, eli niissä kuullaan sitten joku päivä lisää.

Paneelin keskusteluihin päässeillä on myös mahdollisuus jättää eriäviä mielipiteitä, jos enemmistö jäsenistöstä päättää listalle asioita, joista on voimakkaasti eri mieltä. Tässäkin oli parit.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 292
On tainnut niin intohimolla tarkastella muiden kulunkeja että omien kulujen seuranta on jäänyt sitten vähän retuperälle. Tosin se vielä puuttuisi että VTV:n muihin organisaatioihin kohdistama valvonta olisi yhtä retuperällä kuin heidän sisäinen valvontansa.
Kuka hänen "matkalaskut" hyväksyy.

On olemassa ihmisiä joiden oma hallinta on heikko, mutta muuten voivat olla hommiinsa päteviä.
Sitä en tiedä mikä tuon osasta pommon asema on, onko se joku mailmalla kiertelevä puhuja, vai onko ajatus johtaa omaa yksikköä ja kehittää sitä entistä parempiin suorituksiin tehtävässään.

Vaikka on sanonta että suutarin lapsilla huonot kengät, niin ehkä tuossa "firmassa" olisi ne omat prosessit syytä olla viimeisen päälle. Koska ne ilmeisesti ei ole kunnossa, niin onko tämä nyt tullut siitä että sinne on tehty perusteellinen tarkastu, jos oli ilmianto, tai pistokoe, niin toivottavasti tehdään kattava syyni. Jos joku sisältä käräyttänyt, niin tässä voisi jonkun kunnian osoituksen tekijälle myntää.
 

kaarlos

Virallinen JimmZ-boikotoija
Premium-jäsen
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
1 619
Vaikka on sanonta että suutarin lapsilla huonot kengät, niin ehkä tuossa "firmassa" olisi ne omat prosessit syytä olla viimeisen päälle. Koska ne ilmeisesti ei ole kunnossa, niin onko tämä nyt tullut siitä että sinne on tehty perusteellinen tarkastu, jos oli ilmianto, tai pistokoe, niin toivottavasti tehdään kattava syyni. Jos joku sisältä käräyttänyt, niin tässä voisi jonkun kunnian osoituksen tekijälle myntää.
Ihan jännä nähdä ylipäätään mihin tämä johtaa jos todetaan että on tapahtunut väärinkäyttöä. Itselläni ei kyllä usko riitä siihen että oikeus tapahtuisi, eli että tämä kyseinen sankari korvaisi korkoineen väärinkäytetyt rahat ja lähtisi ovesta pihalle kulkematta suojatyöpaikan kautta. Yksityisellä sektorilla tuskin katseltaisiin yrityksen luottokortin väärinkäytön perään kovin suopeasti. Lienee vähän eri säännöt näille broilereille.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 149
Ihan jännä nähdä ylipäätään mihin tämä johtaa jos todetaan että on tapahtunut väärinkäyttöä. Itselläni ei kyllä usko riitä siihen että oikeus tapahtuisi, eli että tämä kyseinen sankari korvaisi korkoineen väärinkäytetyt rahat ja lähtisi ovesta pihalle kulkematta suojatyöpaikan kautta. Yksityisellä sektorilla tuskin katseltaisiin yrityksen luottokortin väärinkäytön perään kovin suopeasti. Lienee vähän eri säännöt näille broilereille.
VTV on tainnut aiemmin ilmoittaa, että on mennyt heidän systeemien mukaan.
Luottamuksesta keskustellaan varmaankin siksi, että VTV ei ole päivittänyt johto- ja taloussääntöjään sen kaltaisiksi, mitä on edellyttänyt tarkastamiltaan muilta valtion organisaatioilta. Eikä homma näytä hyvältä.

Jos kuitenkaan niitä suoranaisia väärinkäytöksiä ei ole, eikä Yli-Viikari itse eroa, niin eduskunta voi lähinnä päättää, että luottamus on mennyt ja purkaa sen perusteella johtajasopimuksen, sekä tietysti maksaa sitten sen purkamiseen liittyvät korvaukset Yli-Viikarille. Joka voinee sitten kuitenkin palata aiempaan johtajavirkaansa (eli VTV:n ykkösjohtajasta takaisin kakkoseksi).

Jos taas väärinkäytöksiä on, tilanne on eri.
 
Liittynyt
01.01.2018
Viestejä
314
VTV on tainnut aiemmin ilmoittaa, että on mennyt heidän systeemien mukaan.
Luottamuksesta keskustellaan varmaankin siksi, että VTV ei ole päivittänyt johto- ja taloussääntöjään sen kaltaisiksi, mitä on edellyttänyt tarkastamiltaan muilta valtion organisaatioilta. Eikä homma näytä hyvältä.

Jos kuitenkaan niitä suoranaisia väärinkäytöksiä ei ole, eikä Yli-Viikari itse eroa, niin eduskunta voi lähinnä päättää, että luottamus on mennyt ja purkaa sen perusteella johtajasopimuksen, sekä tietysti maksaa sitten sen purkamiseen liittyvät korvaukset Yli-Viikarille. Joka voinee sitten kuitenkin palata aiempaan johtajavirkaansa (eli VTV:n ykkösjohtajasta takaisin kakkoseksi).

Jos taas väärinkäytöksiä on, tilanne on eri.
Olisi kiva nähdä VTV:ssä kirjatut ohjeistukset jos tämä on mennyt systeemin mukaan. Käytetään veronmaksajien rahoja kauneushoitoloihin ja kerätään finnair:n lentopisteet omaan käyttöön (tämä ei taida kyllä olla vielä ihanselvää, mutta jos ei ole kertonut näiden pisteiden kohtaloa, niin siitä voisi jotain päätellä). Noh, poliisi tutkinnassa nämä sitten selviää. Ei tämä ainakaan minkäänlaista luottamusta herätä kansalaisten parissa, oli VTV:n ohjeistus mikä tahansa.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 292
Yksityisellä sektorilla tuskin katseltaisiin yrityksen luottokortin väärinkäytön perään kovin suopeasti. Lienee vähän eri säännöt näille broilereille.
Tapaus kohtaista.

Jos vetelee omiaa ja harhauttaa työantajaa, ja merkittävistä summista, niin eropaketti ja kassankautta vapaille markkinoille, tai jos paketti ei kiinnosta, niin pidemmän kaavan mukaan, jälimmäiseen voi päästä suoraankin.

Tästä erottaisin sen kortin käytön mikä firman tavan mukaista ja kuitit asiallisesti esittänyt ja ne hyväksytty, ja verotuksessa asianmukasesti kumpikin hoitanut. Jälkimmäinen voi unohtua ja kun siitä tulee ongelmia niin voi alkaa syyttely.


Olisi kiva nähdä VTV:ssä kirjatut ohjeistukset jos tämä on mennyt systeemin mukaan. Käytetään veronmaksajien rahoja kauneushoitoloihin ja kerätään finnair:n lentopisteet omaan käyttöön (tämä ei taida kyllä olla vielä ihanselvää, mutta jos ei ole kertonut näiden pisteiden kohtaloa, niin siitä voisi jotain päätellä). Noh, poliisi tutkinnassa nämä sitten selviää. Ei tämä ainakaan minkäänlaista luottamusta herätä kansalaisten parissa, oli VTV:n ohjeistus mikä tahansa.
Jos oikeasti linjan mukaan, niin ihme riehuminen aiheesta. (siis yleisesti, en viitanut nimimerkki Jpee)

Kriikki pitäisi kohdistaa siihen että johtaja ei ole muuttanut käytäntöjä ja neuvotellut uutta soppari, missä etujen poistuminen korvattu korkeammalla rahapalkalla. No valtion puolella voi olla vaikeaa, mutta nyt voi miettiä että olisko kananttanut tyytyä pienempää korvaukseen ja saada vähän sulkia hattuun, vs menettää yksi tyo ja saada nimi tunnetuksis.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.10.2018
Viestejä
237
Menolippu sinne missä pippuri kasvaa

"Perheeni oli aika frankofiili..","Äidin kertoman mukaan olin kolme-neljävuotiaana alkanut osoitella asioita kotona ja kysellä mitä ne ovat ruotsiksi ..", "Myöhemmin Helsingin Oulunkylän ala-asteen musiikkiluokalla tuntien väliajat kuluivat karttakirjaa tutkaillen. "

Varmaan lisääkin hyvää lainattavaa olisi tuosta kirjotuksesta löytynyt mutta en vain pystynyt enään lukee tota paskaa enemmän.
On kyllä kamala tapaus. Vääristelee työhistoriaansa ja tutkinnot muuttuvat sellaisista johdon hintavista diipadaapa kursseista maisteri tutkinnoiksi. Tietty etenee johtopallille asti ja käyttää törkeästi verovaroja mihin ikinä haluaakin.

Lista mahdollisista sikailijoista

Samalla kun Yli-Viikaria tutkitaan voisi media käydä tän listan top-10 läpi. Veikkaan että löytyisi ainakin pari Yli-Viikaria lisää.
 
Liittynyt
01.01.2018
Viestejä
314
Jos oikeasti linjan mukaan, niin ihme riehuminen aiheesta.

Kriikki pitäisi kohdistaa siihen että johtaja ei ole muuttanut käytäntöjä ja neuvotellut uutta soppari, missä etujen poistuminen korvattu korkeammalla rahapalkalla. No valtion puolella voi olla vaikeaa, mutta nyt voi miettiä että olisko kananttanut tyytyä pienempää korvaukseen ja saada vähän sulkia hattuun, vs menettää yksi tyo ja saada nimi tunnetuksis.
Mikä "riehuminen"? Ota ihan rauhallisesti ja vedä henkeä. Kuten tuossa mainitsin, niin olisi kiva nähdä VTV:n systeemit jos tämä tapaus on mennyt niiden mukaan.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 149
Olisi kiva nähdä VTV:ssä kirjatut ohjeistukset jos tämä on mennyt systeemin mukaan. Käytetään veronmaksajien rahoja kauneushoitoloihin ja kerätään finnair:n lentopisteet omaan käyttöön (tämä ei taida kyllä olla vielä ihanselvää, mutta jos ei ole kertonut näiden pisteiden kohtaloa, niin siitä voisi jotain päätellä). Noh, poliisi tutkinnassa nämä sitten selviää. Ei tämä ainakaan minkäänlaista luottamusta herätä kansalaisten parissa, oli VTV:n ohjeistus mikä tahansa.
Poliisi ei tutki näitä kuluja, vaan tutkinnassa on ollut se virkamiehen työnteon estäminen, ts. menikö yli, kun otettiin kulkulupa, läppäri ja tilit pois ja kiellettiin käyttämästä virkansa mukaista ”titteliä” vs. olisi vaan pidetty virastossa työssä ilman työvelvoitetta.
Sen sijaan eduskunnan tarkastusvaliokunta tutkii VTV:n käytänteet.
Vääristelee työhistoriaansa ja tutkinnot muuttuvat sellaisista johdon hintavista diipadaapa kursseista maisteri tutkinnoiksi. Tietty etenee johtopallille asti ja käyttää törkeästi verovaroja mihin ikinä haluaakin.
Tämä asia on varmasti vielä kesken. Siellä College of Europessa kaikki ohjelmat on sikakalliita maisteriohjelmia, toki stipendeillä mennään. Joten sekin olisi outoa jos ei mastersia olisi saanut sieltä ulos.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.01.2018
Viestejä
314
Kiitoksia selvennyksestä. Tuo oli itsellä mennyt ihan ohi, mitä ja kuka selvittää. Noh, oli miten oli, hyvä että jossain selvitellään.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Ihan jännä nähdä ylipäätään mihin tämä johtaa jos todetaan että on tapahtunut väärinkäyttöä. Itselläni ei kyllä usko riitä siihen että oikeus tapahtuisi, eli että tämä kyseinen sankari korvaisi korkoineen väärinkäytetyt rahat ja lähtisi ovesta pihalle kulkematta suojatyöpaikan kautta. Yksityisellä sektorilla tuskin katseltaisiin yrityksen luottokortin väärinkäytön perään kovin suopeasti. Lienee vähän eri säännöt näille broilereille.
Rikoshyöty kolminkertaisena takaisin - muutenhan yrittämisellä on positiivinen odotusarvo!
 
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
803
Yksityisellä sektorilla tuskin katseltaisiin yrityksen luottokortin väärinkäytön perään kovin suopeasti.
Samat säännöt siellä on, eli riippuu missä asemassa on ja kenet tuntee ja miten jäät kiinni. Niitä juttuja ei vaan riepotella lehdissä eikä niihin ole tavan kansalaisella nokan koputtamista, toisin kuin näitten virastojen pomojen osalta.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 149
Samat säännöt siellä on, eli riippuu missä asemassa on ja kenet tuntee ja miten jäät kiinni. Niitä juttuja ei vaan riepotella lehdissä eikä niihin ole tavan kansalaisella nokan koputtamista, toisin kuin näitten virastojen pomojen osalta.
Normaalikäytäntö, että seurueessa jokainen tilaa vuorollaan yhden kierroksen kaikille, niin jokainen myös saa kirjanpitoon sopivan kuitin joka jää kohtuulliseksi, on tosiaan suurin piirtein sama sekä julkisella että yksityisellä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 807
Vihdoinkin jatkuvaan valkoisen heteromiehen maalittamiseen, demonisoimiseen ja syyllistämiseen puututaan?
Mitä ihmettä minä juuri luin? Ei kai nyt vielä ole aprillipäivä.

Toimenpiteen tarkoitus on tervehdyttää keskustelukulttuuri.
No onnea vain näille tuleville some-agenteille, siinä onkin suota tarpeeksi koluttavaksi.

Esimerkiksi hallitus on esittänyt sukupuolta rangaistuksen koventamisperusteeksi.
Mites tuo tasa-arvo ja yhdenvertaisuus myös lain edessä?

:facepalm:
 
Liittynyt
14.11.2016
Viestejä
825
"Hallitus on esittänyt sukupuolta rangaistuksen koventamisperusteeksi."

Mitä mä just luin?
Luit Iltapaskan uutisen, joka tarkoituksella antaa väärän kuvan esityksen sisällöistä.

Meinasin jo tulla vinoilemaan luetunymmärtämisestä, mutta ei siitä oikein voi lukijaa syyttää, kun kyseinen lehti jatkuvasti harrastaa tätä tarkoituksellista harhaanjohtamista.

Itse esityksestä: Esitys: sukupuoli rangaistuksen koventamisperusteeksi

Koventamisperusteeksi esitetään siis sitä, jos uhrin sukupuoli on teon vaikuttimena. Vähän samaan malliin kuin tälläkin hetkellä uhrin etnisyys teon motiivina on koventamisperuste.
 
Liittynyt
17.07.2018
Viestejä
1 476
Luit Iltapaskan uutisen, joka tarkoituksella antaa väärän kuvan esityksen sisällöistä.

Meinasin jo tulla vinoilemaan luetunymmärtämisestä, mutta ei siitä oikein voi lukijaa syyttää, kun kyseinen lehti jatkuvasti harrastaa tätä tarkoituksellista harhaanjohtamista.

Itse esityksestä: Esitys: sukupuoli rangaistuksen koventamisperusteeksi

Koventamisperusteeksi esitetään siis sitä, jos uhrin sukupuoli on teon vaikuttimena. Vähän samaan malliin kuin tälläkin hetkellä uhrin etnisyys teon motiivina on koventamisperuste.
Vittu mitä paskaa siitä huolimatta.

Eli toisin sanoen = jos tekijä on mies ja "vihapuheen" uhri nainen niin kovempi tuomio.

Sukupuoliviha :facepalm:

Keksiikö joku töikseen näitä termejä?
 
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 693
Feministit taas mielensä pahoittaneet Tytti Yli-wiikarin tapauksessa. Minusta naisen pitääkin näyttää hyvältä. Ja jos käy parturissa työajalla niin eikö se ole reilua että työnantaja maksaa myös laskut?
 

neko

ᓚᘏᗢ
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 755
Hieman sekavan oloinen.
is.fi sanoi:
Leila Lindell kysyi Kautolta, onko tällä kaikki asiat kunnossa.
Aiheellinen kysymys. Onhan näitä tapauksia ollut ihan lähipäivinä, kun suorassa lähetyksessä olleella juontajalla oli vaikeuksia puheen tuottamisessa, ja syytä oli tosiaan paneutua asiaan.

Itselle tuo kuulosti siltä, että oli otettu rivakammin kuppia ja vähän nukahdettukin kesken pitkän kokouksen. En siis väitä näin käyneen, mutta ainakaan tuo ei ollut ko. henkilöltä kaikkein kirkkain hetki.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 028
Hieman sekavan oloinen.

Aiheellinen kysymys. Onhan näitä tapauksia ollut ihan lähipäivinä, kun suorassa lähetyksessä olleella juontajalla oli vaikeuksia puheen tuottamisessa, ja syytä oli tosiaan paneutua asiaan.

Itselle tuo kuulosti siltä, että oli otettu rivakammin kuppia ja vähän nukahdettukin kesken pitkän kokouksen. En siis väitä näin käyneen, mutta ainakaan tuo ei ollut ko. henkilöltä kaikkein kirkkain hetki.
Aika selkeästi oli kännissä ellei sitten joku infarkti. Veikkaan kuitenkin ensimmäistä vaihtoehtoa, koska sairaskohtauksesta olisi mainittu ja eri tyyliin uutisoitu.
 

cman

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 800
Sinänsä, Teams alkaa hidastaa puhetta jos yhteys on huono. Kaveri alkaa kuulostaa siltä, niinku olis kännissä vaikka ei ole. esim. näin Joka Kodin Asuntomarkkinat - Ionit

EDIT: Your mileage may vary, meillä ainakin töissä ko. efekti on usein kuultavissa näin korona aikaan, kun jengi on kotoa etäpalavereissa
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 028
Sinänsä, Teams alkaa hidastaa puhetta jos yhteys on huono. Kaveri alkaa kuulostaa siltä, niinku olis kännissä vaikka ei ole.
Vai niin :D No oli siinä vähän muutakin ymmärryksen tason laskua havaittavissa, ettei pelkkä ääni nyt tuota vaikutelmaa anna.
 
Liittynyt
17.07.2018
Viestejä
1 476
Jos teet rikoksia ihmisiä kohtaan koska he edustavat tiettyä uskontoa, rotua, sukupuolta jne niin koventaa. Jos ryöstät ihmisisä satunnaisesti niin ei.

Ei tää oikeasti ole niin hankalaa kun ei tahallaan ymmärrä väärin.
En siltikään näe mitään logiikkaa miksi noilla perusteilla sitä tuomiota pitäisi koventaa.

Jos luet tuon linkatun artikkelin, niin tuo on kaikki on vain jatkumoa tälle nykyaikaiselle feministiselle ja vasemmistolaiselle mädättämiselle, mille ei ole mitään tarvetta.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 028
Niin siis millainen rikos on pahempi mies naiselle kuin mies miehelle tai toistepäin?
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 149
Niin siis millainen rikos on pahempi mies naiselle kuin mies miehelle tai toistepäin?
No laiton uhkaus -kategoriassa vaikkapa raiskaamisella uhkaaminen on tyypillisesti asia, jonka voi ajatella olevan naisihmiselle pahempi.
Molemmille se on toki mahdollinen, mutta miehille uhka on varsin teoreettinen.
Naisista valitettavan monella on aiheesta lähellä piti -kokemuksia, samoin moni ottaa asian arkielämässään huomioon, jolloin heidän kohdallaan uhka on konkreettinen.
 
Liittynyt
02.04.2019
Viestejä
398
No laiton uhkaus -kategoriassa vaikkapa raiskaamisella uhkaaminen on tyypillisesti asia, jonka voi ajatella olevan naisihmiselle pahempi.
Molemmille se on toki mahdollinen, mutta miehille uhka on varsin teoreettinen.
Naisista valitettavan monella on aiheesta lähellä piti -kokemuksia, samoin moni ottaa asian arkielämässään huomioon, jolloin heidän kohdallaan uhka on konkreettinen.
Tässäpä se taas kiteytyy tämän päivän tyypillinen ajatuksenjuoksu.

Noh, heitetään samanarvoisena vasta-argumenttina että huomattavan moni nainen fantasioi raiskauksesta, joten eihän tuollaista pidä missään tapauksessa käyttää koventavana perusteena.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 292
Niin siis millainen rikos on pahempi mies naiselle kuin mies miehelle tai toistepäin?
Sillä kai tässä väliä kuka kelle, vaan sillä että hyökkäät esim miehen kimppuu sukupuolen takia.


Eli ymmärsin että kaksi eriasia, joku katkaisee miehen peniksen, vs joku hyökkää miehiä vastaan ja katksemalla miehen peniksen.

Tai joku silpoo naisen sukupolielimen, vs hyökkää naisia vastaan silpomalla naisen sukupuolielimen.


Tässä kai haetaan sitä että leheltä katsoen saman näköinen teko voi olla aivan eri rikos.

Auto vertaus, tapahtuu onnettomuus, jossa ajat jonkun päälle. vs ajat jonkun päällä vahingoittaaksesi häntä.

Tästä tuli mieleen, kolmas, Hykkäät miehiä vastaa ajamalla vahingoittamista tarkoitukselle miestä päiten.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 292
No laiton uhkaus -kategoriassa vaikkapa raiskaamisella uhkaaminen on tyypillisesti asia, jonka voi ajatella olevan naisihmiselle pahempi.
Molemmille se on toki mahdollinen, mutta miehille uhka on varsin teoreettinen.
Mitä yrität sanoa?
Miehen kokema raiskaus on negatiivinen kokemus lähinnä teoriatasolla, naiselle todennäköisesti pahempi.

Mutta ei kai tässä nyt tekijän sukupuolellakaan ole väliä?

Ääh, tässä kai on hypätty ihan eri tarinoihin.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 149
Tässäpä se taas kiteytyy tämän päivän tyypillinen ajatuksenjuoksu.

Noh, heitetään samanarvoisena vasta-argumenttina että huomattavan moni nainen fantasioi raiskauksesta, joten eihän tuollaista pidä missään tapauksessa käyttää koventavana perusteena.
Virheellinen analogia: Tapahtumat (tapahtunut) reaalimaailmassa vs. tapahtumat ajatuksissa pään sisällä.

Jos raiskauksella uhkaaminen tapahtuisi vain uhkaajan ajatuksissa, eikä muodostuisi sanoiksi näppäimistöllä, eikä painettaisi enteriä, niin sehän ei edes olisi laiton uhkaus.
Ajatella kun jokainen saa ihan mitä haluaa.


Mitä yrität sanoa?
Miehen kokema raiskaus on negatiivinen kokemus lähinnä teoriatasolla, naiselle todennäköisesti pahempi.
Mutta ei kai tässä nyt tekijän sukupuolellakaan ole väliä?
Ääh, tässä kai on hypätty ihan eri tarinoihin.
Miehen riski joutua raiskatuksi on niin minimaalisen pieni, että se arkielämässä on lähinnä teoreettinen.
Miehillä ei yleensä ole myöskään kokemusta itseen kohdistuvista lähellä piti -tilanteista.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 028
No laiton uhkaus -kategoriassa vaikkapa raiskaamisella uhkaaminen on tyypillisesti asia, jonka voi ajatella olevan naisihmiselle pahempi.
Molemmille se on toki mahdollinen, mutta miehille uhka on varsin teoreettinen.
Naisista valitettavan monella on aiheesta lähellä piti -kokemuksia, samoin moni ottaa asian arkielämässään huomioon, jolloin heidän kohdallaan uhka on konkreettinen.
Siis jos puhutaan uhkauksesta, niin miten hitossa se uhkaus on vakavampi asia mies naiselle kuin nainen miehelle? Voihan se nainen raiskata sen miehen vaikka dildolla? Uhkauksella kun ei ole mitään merkitystä sen käytännön toteutuksen kanssa jos "rikos" jää uhkauksen tasolle.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 149
Uhkauksella kun ei ole mitään merkitystä sen käytännön toteutuksen kanssa jos "rikos" jää uhkauksen tasolle.
Otetaan se nykyisinkin oikeuskäytännössä huomioon. Yksinkertaistaen, jos uhkaat naapuriasi, että ”lyönpä pian kirveellä pääsi poikki” heristäen kirvestä kädessäsi, sanktio on yleensä ankarampi, kuin jos uhkaat vaikkapa puhelimessa tai facessa.

Toinen asia olisi sukupuolittunut motivaatio. Tätä ei nykylainsäädännössä ole. Jos se sinne ankaroittamisperusteeksi lisättäisiin, ja jos oikeus katsoisi syyksi nais-, mies-, muun sukupuolisuus syyksi teolle, koventaisi se silloin tuomiota.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
En siltikään näe mitään logiikkaa miksi noilla perusteilla sitä tuomiota pitäisi koventaa.
Jos tuosta aukeis: Viharikoksissa motiivi ratkaisee - Poliisi

Viharikoksilla ei ole vaikutusta ainoastaan rikoksen uhriin. Viharikollisuus vaikuttaa myös laajemmin yhteiskuntaan, eri väestöryhmien välisiin suhteisiin ja sosiaaliseen koheesioon. Rikokset, joiden motiivina on viha tai rasismi, voivat olla myös ekstremistisiä rikoksia. Toisaalta myös altistuminen viharikoksille voi syrjäytymisen kautta johtaa ekstremistiseen käyttäytymiseen.


Tästä syystä viharikoksia on pidettävänä vakavana rikollisuuden muotona, johon on puututtava tehokkaasti. Poliisi ei pysty yksin torjumaan viharikoksia ilmiönä, vaan siihen tarvitaan laajempi yhteiskunnallinen panostus.
Noin ylipäätään asia on itselleni helpointa mieltää kun ajattelee, että miten itse kokisi jos itseen kohdistettaisiin rikollisuutta jonkun ryhmän perusteella, jota sinun vähintään oletetaan edustavan ja tämä ryhmään kuuluminen yksin olisi rikoksen motiivi. Ei esimerkiksi se, että joku on päätetty pahoinpidellä ja sitten pahoinpidellään sinut, koska olet "kantis" vaan että lähdetään nimenomaan pahoinpitelemään "kantiksia".
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 594
Jos tuosta aukeis: Viharikoksissa motiivi ratkaisee - Poliisi



Noin ylipäätään asia on itselleni helpointa mieltää kun ajattelee, että miten itse kokisi jos itseen kohdistettaisiin rikollisuutta jonkun ryhmän perusteella, jota sinun vähintään oletetaan edustavan ja tämä ryhmään kuuluminen yksin olisi rikoksen motiivi. Ei esimerkiksi se, että joku on päätetty pahoinpidellä ja sitten pahoinpidellään sinut, koska olet "kantis" vaan että lähdetään nimenomaan pahoinpitelemään "kantiksia".
Ei tarvita mitään erillisiä motivaatiosta tuomioita. Kaikki tuomiot niin koviksi, että ei kannata. Lisäksi vankila pitää muuttaa vankilaksi, koska se on tällä hetkellä enemmänkin lepokoti.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Ei tarvita mitään erillisiä motivaatiosta tuomioita. Kaikki tuomiot niin koviksi, että ei kannata. Lisäksi vankila pitää muuttaa vankilaksi, koska se on tällä hetkellä enemmänkin lepokoti.
Ehdottaisin myös kaiken sosiaaliturvan poistoa niin saataisiin samalla sitten pummit ja hullut nopeasti vankilaan, missä heitä olisi halpa pitää kun voitaisiiin säätää vankilan kustannustaso nollaan ja vittumaisuustaso sataselle :tup:
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 358
Ei tarvita mitään erillisiä motivaatiosta tuomioita. Kaikki tuomiot niin koviksi, että ei kannata. Lisäksi vankila pitää muuttaa vankilaksi, koska se on tällä hetkellä enemmänkin lepokoti.
Ns. USA:n malli tännekkin? Onko sinulle tuttua mitä vaikutuksia sillä on yleiseen turvallisuuteen ja rikollisuuteen yleensä kun tuomiot laitetaan tappiin?

muoks: napsahtaisiko vihapuheestakin suoraan elinkautinen?
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 594
muoks: napsahtaisiko vihapuheestakin suoraan elinkautinen?
Puhuin nyt oikeista rikoksista. Vihapuhe on vain tyhjä termi, jolla yritetään hiljentää vastapuoli. Lisäksi sananvapauden käyttöä voisi laajentaa. Yhdysvalloissa on sananvapaus parempi, kuin suomessa.

Mikä vankila se on jos sulla on sielä kaikki mukavuudet? Se on silloin lepokoti.
 
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
4 618
Paljon onnea vaan sille että porukka ymmärtäisi jos nuo muuttuisi laeiksi, kun nytkään ei vaikuta lamppu syttyvän sen suhteen mitä tuolla ehdotetaan.

"Teon motiivi".
Ja seuraavaksi onkin sitten varmaan vuorossa sen selittäminen, ettei sananvapaus tarkoita kunnianloukkaamisoikeutta vaan ennakkosensuurin puuttumista.

Eikä taaskaan syty.

Saataispa huumeiden käyttäjillekin kovemmat tuomiot niin loppuis se pössyttely.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
245 813
Viestejä
4 299 690
Jäsenet
71 705
Uusin jäsen
Myollnir

Hinta.fi

Ylös Bottom