• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Suomalaiset ovat hyviä jonottamaan, tästä on esimerkkejä esimerkiksi bussiin odottamisesta, turvavälit pitävät ilman koronaakin. Aivan turha siirtää, jonottamista ja yksi koppiin kuten ennenkin.

Jos äänestäminen pelottaa, niin kannattaa pysytellä kaukana kaupoista, siellä harva välittää turvaväleistä ja siinä tungoksessa niistä on lähes mahdotonta edes huolehtia.
Lähinnä pointti oli se että kuntavaalit ei normaalistikkaan kiinnosta paljoa ja korona aikaan väkeä kiinnostelee mennä äänestämään vielä vähemmän.

Rupee muita pelottamaan, kun persut saa liikaa ääniä jos vaalit pidetään ajallaan.
Saakoot vaan. Sieltähän ne rokotevastaiset äänestäjät löytyy niin saa vielä kivasti bonusta todellisiin lukuihin, eli on syytäkin toivoa että äänestysprosentti on pieni jos tuo on agendana.
 
Lähinnä pointti oli se että kuntavaalit ei normaalistikkaan kiinnosta paljoa ja korona aikaan väkeä kiinnostelee mennä äänestämään vielä vähemmän.
No se on muun muassa nykyisen hallituksen tehtävä, että kotonaäänestämisestä tehdään mahdollisimman helppoa, siihen on ollut aikaa jo viime keväästä. Puoluejohtajat eivät ole olleet siirtämisen kannalla, joten vaaleihin on ollut aikaa valmistautua paremmin.

Kyllä ne ihmiset pääsee kauppoihin, töihin, lounasruokaloihin ym. joissa koronarajoituksia noudatetaan vähän miten sattuu. Tärkeintä olisi turvata perustuslaillinen oikeus äänestämiseen, eli korjata ja parantaa sitä kotonaäänestämistä (eritystyksessä olevat ihmiset/vanhukset), se on mm. hallituksen tehtväviä.
 
Saakoot vaan. Sieltähän ne rokotevastaiset äänestäjät löytyy niin saa vielä kivasti bonusta todellisiin lukuihin, eli on syytäkin toivoa että äänestysprosentti on pieni jos tuo on agendana.
Jos krapulaltaan kerkeävät. ;)

Mä nyt en oikein ymmärrä mikä siinä leipäjonossakin jonottamisesta tekee hankalaa, ovelta otetaan pari ihmistä kerralla koppeihin äänestämään ja toisaalta laitetaan ulos.

edit: nyt esimerkiksi voisi pidentää ennakkoäänestysaikaa, näin ollen vaalipäivänä jonoa olisi vähemmän, samalla äänestystä voisi porrastaa paremmin, konsteja on monia, mutta mikäli hallituksella ei ole tahtoa, niin näillä mennään.
 
Viimeksi muokattu:
Kirsi Piha sano radiossa että Helsingissä kulkee natsikulkueita ikkunan alta niin miten usein näitä siellä liikkuu ja milloin viimeksi on Helsingissä liikkunut natsikulkue? Itse en ole Helsingissä asunut reilu 20-vuoteen niin ihan mielenkiinnosta kyselen.
 
Kirsi Piha sano radiossa että Helsingissä kulkee natsikulkueita ikkunan alta niin miten usein näitä siellä liikkuu ja milloin viimeksi on Helsingissä liikkunut natsikulkue? Itse en ole Helsingissä asunut reilu 20-vuoteen niin ihan mielenkiinnosta kyselen.
Ainakin jokainen itsenäisyyspäivä uusnatsit ovat marssineet Helsingissä, en tiedä, onko muita vakipäiviä.
 
Ainakin jokainen itsenäisyyspäivä uusnatsit ovat marssineet Helsingissä, en tiedä, onko muita vakipäiviä.

”Jos me suhtaudumme ahdasmielisesti ja ennakkoluuloisesti erilaisuuteen, miten me voidaan kuvitella, että tänne halutaan muuttaa, että joku huippuosaaja haluaa asua perheineen Helsingissä, jos tuntuu, että täällä on epämiellyttävä olla, täällä on ennakkoluuloja ja ahdasmielinen tunnelma ja ikkunan alla kulkee natsikulkue?” Piha kyseli.

Kyllä kyse on ollut ihan aidoista natseista eli ennen vuotta 1945 aikaa
 
”Jos me suhtaudumme ahdasmielisesti ja ennakkoluuloisesti erilaisuuteen, miten me voidaan kuvitella, että tänne halutaan muuttaa, että joku huippuosaaja haluaa asua perheineen Helsingissä, jos tuntuu, että täällä on epämiellyttävä olla, täällä on ennakkoluuloja ja ahdasmielinen tunnelma ja ikkunan alla kulkee natsikulkue?” Piha kyseli.

Kyllä kyse on ollut ihan aidoista natseista eli ennen vuotta 1945 aikaa


Jaa Kirsi puhu noista vuosista, no se selittää tämän kommentin
 
Laitetaanpa välillä jotain positiivista poliittista uutista, joka kerrankin pitäisi olla positiivista ihan yli puoluerajojen. Myönteistä Suomi-kuvaa on luotu taas maailmalla kun pääministerimme on Time lehden kannessa missä esitellään Time100 Next-listalla tänä vuonna 100 vaikutusvaltaista henkilöä. Marinin lehdessä esittelee kehuen Norjan pääministeri.

 
Laitetaanpa välillä jotain positiivista poliittista uutista, joka kerrankin pitäisi olla positiivista ihan yli puoluerajojen. Myönteistä Suomi-kuvaa on luotu taas maailmalla kun pääministerimme on Time lehden kannessa missä esitellään Time100 Next-listalla tänä vuonna 100 vaikutusvaltaista henkilöä. Marinin lehdessä esittelee kehuen Norjan pääministeri.
Kyllähän se on jo aiemminkin nähty, että muiden rahoja jakelemalla ympäriinsä pääsee lehtien kansiin, EU-virkoihin ym.
 
Tuolta Timen lehden sivuilta voi lukea Norjan pääministerin kommentit Marinista.


"Globally, Sanna Marin has been celebrated for becoming Prime Minister so young. However, she is not a political novice, and during the pandemic, she has proved that good leadership does not depend on age. Times of crisis show us what people are made of." Prime Minister of Norway
 
Ihan hyvä, että myös suomesta on päästy listalle. Toisaalta taas, se että norjan pääministeri kehuu Marinia ei ole mikään mullistava uutinen. Mitä luulette, että vieraan maan pääministeri tilanteessa tekee? Ei se nyt ainakaan ala tilanteessa ainkaan haukkumaan toisen valtion pääministeriä, oli se sitten kyseessä kuka vain.
<sarkasmi>
Vai miltä kuulostaisi "Sanna Marin has been celebrated by finnish people who will donate 4billion euros for other european countries" tms.
<sarkasmi pois>
 
Tuolta Timen lehden sivuilta voi lukea Norjan pääministerin kommentit Marinista.


"Globally, Sanna Marin has been celebrated for becoming Prime Minister so young. However, she is not a political novice, and during the pandemic, she has proved that good leadership does not depend on age. Times of crisis show us what people are made of." Prime Minister of Norway
Paskapuhetta. Jos Marin olisi vanha ja ruma, ja vieläpä MIES (!), niin samoilla "saavutuksilla" ei kukaan olisi kiinnittänyt huomiota. Pelkkä turhake, kuten koko hallitus.
 
Niin, veikkaan että jos Halla-ahon johtama hallitus olisi toiminut noin niin nettipersut hehkuttais kilvan että miten Suomi on koronahoidon mallimaa ja jos vihervassarit ois hallituksessa niin meillä ois kuolleita enemmän kun Brasiliassa.
Hallitus ei ole millään lailla meidän kohtuullisen pärjäämisen takana, päinvastoin. Ja toisin kuin jotkut, kaikki eivät ole mukana "heimokultissa". Projisoit omaa ajatteluasi muihin.
 
Hallitus ei ole millään lailla meidän kohtuullisen pärjäämisen takana, päinvastoin.

No, hassu sattuma se sitten on että ollaan mm. Norjan kanssa euroopan maista aivan eri tasoilla kun muut maat. Virossakin kuolemia 3x enemmän kun Suomessa väkilukuun suhteutettuna. Niin kenen ansiota se sitten on jos hallitus on vetässyt homman täysin vihkoon?
 
No, hassu sattuma se sitten on että ollaan mm. Norjan kanssa euroopan maista aivan eri tasoilla kun muut maat. Virossakin kuolemia 3x enemmän kun Suomessa väkilukuun suhteutettuna. Niin kenen ansiota se sitten on jos hallitus on vetässyt homman täysin vihkoon?

Hyvin vähän sillä hallituksen kanssa on tekemistä. Muistetaan nyt, että Suomi on edelleenkin aivan helvetin harvaan asuttu maa, täällä on ihmisillä hyvin suuri henkilökohtaisen tilan tarve jopa ihmisjoukossakin ja emme ole mikään halailukulttuuri muutenkaan.

Siinä tulikin muutama esimerkki asioista, jotka jo itsessään toimivat jarruttavina tekijöinä moniin muihin maihin nähden.
 
Paskapuhetta. Jos Marin olisi vanha ja ruma, ja vieläpä MIES (!), niin samoilla "saavutuksilla" ei kukaan olisi kiinnittänyt huomiota. Pelkkä turhake, kuten koko hallitus.
En suoraan sanottuna ymmärrä Timen perusteluja: "During the pandemic, she has proved that good leadership does not depend on age. Times of crisis show us what people are made of."

Tosiasiassa Suomi yllätettiin housut kintuissa, kun keväällä korona iski päälle. Täydellistä osaamattomuutta ja johtajuuden puutetta.
  • Maski-ja suojavaatetilauksia ei saatu lähtemään, ei sitten millään. Asiaa ihmetteli suomalaiset tukkuritkin, jotka diilasi tavaraa ympäri maailmaa pää märkänä.
  • Lopulta maskitilaukset luotettaville toimijoille, Jylhälle & Sarmasteelle...
  • Huoltovarmuuskeskuksen valtavia varastoja hehkutettiin, mutta sielta taisi löytyä pari trukkilavaa haisevia vanhentuneita maskeja
  • Poliittissävytteinen ohjeistus terveysviranomaisilta, ettei maskit auta mitään (koska niitä ei ole koko maassa)
  • Business Finlandin randomilla jakamat vappusatatonniset
  • Suomi viivästeli rokotehankinnoissa, eikä muistaakseni ennättänyt edes EU:n yhteisostoon mukaan. Pääsi sittemmin säälipisteillä mukaan.
  • Omia rokotetilauksia ei kyetty tekemään ollenkaan
  • Jne jne jne
Sanoin tämän keväällä ja sanon edelleen: Suomea on suojannut koronalta ainoastaan maan syrjäinen sijainti ja suomalaisten vetäytyvä luonne. Ei mikään muu.

Kysynkin lopuksi, että kuka Marinin on tilannut Time-lehden kanteen?
 
Luulisi ainakin isänmaallisiksi itseään kutsuvien olevan erittäin tyytyväisiä kun Suomi ja pääministerimme esitetään maailmalla näin positiivisessa valossa kuten nyt Time lehdessä ja sen kannessa. Mutta vähemmän yllättäen, ainoat joiden mielestä tämä onkin perseestä on persut. Jotenki niin helvetin epäloogista. On käsittämätöntä, että tämmöisetkin asiat voidaan nähdä negatiivisina.

Tämä Kari Engvistin juttu oli selkeästi osuvampi kun olisi aikaisemmin ajatellutkaan.

"Huuhaa tai ääripopulistit eivät koskaan ponnista julkisuuteen omalla painollaan... "


 
Luulisi ainakin isänmaallisiksi itseään kutsuvien olevan erittäin tyytyväisiä kun Suomi ja pääministerimme esitetään maailmalla näin positiivisessa valossa kuten nyt Time lehdessä ja sen kannessa. Mutta vähemmän yllättäen, ainoat joiden mielestä tämä onkin perseestä on persut. Jotenki niin helvetin epäloogista. On käsittämätöntä, että tämmöisetkin asiat voidaan nähdä negatiivisina.

Tämä Kari Engvistin juttu oli selkeästi osuvampi kun olisi aikaisemmin ajatellutkaan.

"Huuhaa tai ääripopulistit eivät koskaan ponnista julkisuuteen omalla painollaan... "



Ongelmahan on siinä, että millä "ansioilla" tätä Marinin henkilökulttia luodaan. Onhan se nyt ollut selvää koko viime vuoden uutisoinnissa niin kotimaassa kuin ulkomaillakin, mikä siinä vaakakupissa painaa.

Ja ei, se ei ole substanssiosaaminen tai ylipäätään mikään muukaan osaaminen kuin sukupuoli ja se, että hän on ollut pitkään sosialistien suosikkiehdokas.
 
Uuden Suomen tietojen mukaan Kepu ja demarit ajaneet ehdokasasettelussa odotetusti ohi persuista. Kuntavaaleissa ehdokasmäärillä on yleensä ollut voimakas ennustearvo.
Persut tulevat kuitenkin todennäköisesti olemaan vaalivoittaja, kun verrataan viime vaalien tulokseen. Kuntien valta-asemissa he tuskin silti pääsevät menestymään, sillä kunnissa kyse on usein pragmaattisesta yhteistyöstä, kun hallitus-oppositio -asemaa ei ole.

 
Viimeksi muokattu:
No, hassu sattuma se sitten on että ollaan mm. Norjan kanssa euroopan maista aivan eri tasoilla kun muut maat. Virossakin kuolemia 3x enemmän kun Suomessa väkilukuun suhteutettuna. Niin kenen ansiota se sitten on jos hallitus on vetässyt homman täysin vihkoon?
Kansan tai sattuman.
 
Luulisi ainakin isänmaallisiksi itseään kutsuvien olevan erittäin tyytyväisiä kun Suomi ja pääministerimme esitetään maailmalla näin positiivisessa valossa kuten nyt Time lehdessä ja sen kannessa. Mutta vähemmän yllättäen, ainoat joiden mielestä tämä onkin perseestä on persut. Jotenki niin helvetin epäloogista. On käsittämätöntä, että tämmöisetkin asiat voidaan nähdä negatiivisina.

Tämä Kari Engvistin juttu oli selkeästi osuvampi kun olisi aikaisemmin ajatellutkaan.

"Huuhaa tai ääripopulistit eivät koskaan ponnista julkisuuteen omalla painollaan... "



Voisko johtua siitä että jotkut eivät näe sannaa ihan samanlaisten lasien läpi kuin demarit, suvakit yms. Maailman halaajat. Sannan ainoat meriitit ovat sukupuoli ja nuori ikä, ei mikään muu. Sokea apinakin osaa ottaa lainaa maailmalta, se ei vaadi minkäänlaista osaamista. Nykyinen hallitus taitaa ottaa tänäkin vuonna aika massiivisesti lainaa+ että vielä päästään jossain vaiheessa makselemaan Italian, Espanjan ja ties kuinka muun eu maan velkoja tulevaisuudessa ja tästä ilosta vielä maksetaan melkeen 4 miljardia samantien, kyllä täytyy sanoa että aikamoinen niskalenkki kyllä istuvalta hallitukselta/pääministeriltä.
 
Luulisi ainakin isänmaallisiksi itseään kutsuvien olevan erittäin tyytyväisiä kun Suomi ja pääministerimme esitetään maailmalla näin positiivisessa valossa kuten nyt Time lehdessä ja sen kannessa.
Jaa mitäh? "Suomi mainittu, torilla tavataan!" Sitäkö meinaat?

Mutta vähemmän yllättäen, ainoat joiden mielestä tämä onkin perseestä on persut. Jotenki niin helvetin epäloogista. On käsittämätöntä, että tämmöisetkin asiat voidaan nähdä negatiivisina.
Ansion antaminen ansaitsematta on todellakin negatiivista.

Tämä Kari Engvistin juttu oli selkeästi osuvampi kun olisi aikaisemmin ajatellutkaan.
Juuh, hänen horinoillaan onkin paljon arvoa.
 
Juuri näin. Kaikki toimet tulevat pahasti perässä, ja suomalaisten luonteenlaadun ja syrjäisen sijainnin vaikutukset otetaan sitten kovina meriitteinä itselle. Time lehti ja suomalainen media vain tietenkin pelaavat lukijoiden ja rahan peliä, eli kun tämä woke-hehkutus on mikä myy ja muu johtaa canceliin niin kyllä se nainen olla pitää ja mitä nuorempi sitä parempi. Jos voi vääntää tarinan, vaikka vailla todenperää, niin sillä mennään. Tottakai, se myy. Asiaa helpottaa kun myynnin kohde on siloposkinen ja kovasti ulkonäöltä kehuttu. Muun väittäminen onkin sitten katkeruutta tms, koska taidatkin olla mies.

Yhtään todellista meriittiä ei tuosta listasta löydy, mutta eipä kai sitä tuolta pidä odottaakaan. Mitä ihmeen leadershippiä, ei oo paljo näkyny.
Onhan tämä "johtaja" antanut turhia haastatteluita joihinkin naistenlehtiin. Se kai joidenkin mielestä on tärkeää.
 
En nyt ihan pääse viestistä ja sen sanomasta perille. Itsellesikö yrität selittää, että ei tarvisi Persuja pelätä? Ei tarvitse. Taidat kuitenkin olla ihan suomalainen ja tämä puolue ajaa ihan suomalaisten etua.
Eilistä eduskuntakeskustelua kuunnellessa persut kuulosti kyllä enemmänkin ajavan itänaapurin asiaa. Valitettavasti.
 
En nyt ihan pääse viestistä ja sen sanomasta perille. Itsellesikö yrität selittää, että ei tarvisi Persuja pelätä? Ei tarvitse. Taidat kuitenkin olla ihan suomalainen ja tämä puolue ajaa ihan suomalaisten etua.
Mielenkiintoista nähdä, mitä alkavat touhuta kunnissa. Ensimmäiseksi varmaan lopettavat kuntien antaman kehitysavun, sitten rahoittavat jotain rokotevastustajien ompeluseuroja, sen jälkeen, enpä tiedä.... Kunnan palveluksessa oleville ei-valkoisille bussikuskeille kenkää :confused:
 
Jotkut ilmeisesti tulkitsevat EU-vastaisuuden Venäjä-myönteisyydeksi, vaikka sen taustalla on oikeasti isänmaallisuus.

Persuilla ei ole mitään tekemistä isänmaallisuuden kanssa. Samaa voidaan sanoa Suomen lippua netin profiilikuvissaan pitävistä henkilöistä. Kerta toisensa jälkeen olen huomannut heidän kirjoituksistaan, että ovat pikemminkin hyvin epäisänmaallista porukkaa. Lippukin on häpäisty.

EU-vastaisuus ei ole venäjä-myönteisyyttä. Haluaisin kyllä nähdä myönteisempää suhtautumista Venäjään erityisesti mediassa. Yleisesti ottaen kaikki Venäjää koskevat uutiset ovat negatiivisia. Toki aiheita negatiiviseen suhtautumiseen on, mutta negatiivisuuden aste mediassa on jo niin korkea, että yhtä hyvin voisin alkaa lukemaan RussiaTodayta. RT:tä lukiessa voi ainakin luottaa siihen, että uutiset ovat rehellistä propagandaa ja ettei niihin voi luottaa.
 
Mielenkiintoista nähdä, mitä alkavat touhuta kunnissa. Ensimmäiseksi varmaan lopettavat kuntien antaman kehitysavun, sitten rahoittavat jotain rokotevastustajien ompeluseuroja, sen jälkeen, enpä tiedä.... Kunnan palveluksessa oleville ei-valkoisille bussikuskeille kenkää :confused:
Kuntatasolla voivat vaikuttaa omissa teemoissaan siihen että jotain vokkia ei just tähän kuntaan oteta, ja voidaan vastustaa ilmaston kannalta hyviä kuntapäätöksiä (esim. kilpailutuskriteereitä).

Tampereen kunnallispolitiikkaa seuranneena persujen oleellisin anti näyttää kuitenkin olevan vastustaa päätöksiä yleisesti. Tehdäänkö rantatunneli? No ei persujen mielestä. Keskusareena? Ei persujen mielestä. Ratikka? Ei persujen mielestä. jne...
 
Kuntatasolla voivat vaikuttaa omissa teemoissaan siihen että jotain vokkia ei just tähän kuntaan oteta, ja voidaan vastustaa ilmaston kannalta hyviä kuntapäätöksiä (esim. kilpailutuskriteereitä).
Yksityisiin vastaanottokeskuksiin ei kunnallispoliitikoilla ole minkäänlaista valtaa.
Jos esim. SPR tai muu toimija päättää perustaa vastaanottokeskuksen kuntaan yksityiseltä vuokraamaansa tai ostamaansa kiinteistöön, niin kunta ei voi sitä estää. Ei voisi, vaikka haluaisi, sillä siihen ei haeta kunnalta lupaa, ei tukea, eikä edes hyväksyntää.
 
Yksityisiin vastaanottokeskuksiin ei kunnallispoliitikoilla ole minkäänlaista valtaa.
Jos esim. SPR tai muu toimija päättää perustaa vastaanottokeskuksen kuntaan yksityiseltä vuokraamaansa tai ostamaansa kiinteistöön, niin kunta ei voi sitä estää. Ei voisi, vaikka haluaisi, sillä siihen ei haeta kunnalta lupaa, ei tukea, eikä edes hyväksyntää.
Tää on sikäli jännää kun SPR saa osan rahoituksestaan verovaroista.
 
Tämä Kari Engvistin juttu oli selkeästi osuvampi kun olisi aikaisemmin ajatellutkaan.

"Huuhaa tai ääripopulistit eivät koskaan ponnista julkisuuteen omalla painollaan... "


Enqvist on kiistämättä älykäs fyysikko. Mutta se ei takaa mitään, kun mennään fysiikan ulkopuolelle. Esimerkiksi taloustieteen alalla Enqvist on täysi diletantti. Tai ei edes sitä, vaan paremminkin täysi tollo:


Euroopan elvytysrahastosta puhuttaessa kuuluu ääniä, jotka julistavat meidät EUn hölmöläisiksi. Oman alkeellisen laskuoppinsa huumassa nämä räyhähenget virnuilevat: Suomi maksaa seitsemän miljardia ja saa kolme. Onpas hyvä diili!

Sanokaamme esimerkin vuoksi, että saan viiden prosentin vuotuisen koron.

Voin laskea, että kolmenkymmenen vuoden kuluttua, kun minun pitää maksaa EUlle seitsemän rahaa, kolme rahaani on muuttunut kolmeksitoista. Olen siis tehnyt puhdasta voittoa kuusi rahaa.

:sfacepalm:
 
Tää on sikäli jännää kun SPR saa osan rahoituksestaan verovaroista.
Nojaa... Yhteiskunnassa on paljon yhdistyksiä ja yrityksiä, jotka saavat rahoitusta verovaroista. Se ei luonnollisesti tarkoita sitä, että poliitikot saisivat määräysvaltaa tuensaajan suhteen. Tämä on erinomainen asia. Poliitikot toki saavat määrittää mihin tukea annetaan ja yleisesti tukea annetaan nimenomaan johonkin tiettyyn projektiin, hankkeeseen tai toimintaan. Sekin on erinomainen asia.

Olisi kornia jos poliitikot määrittäisivät verovaroin rahoitetun YLEn uutissisällön. Toki isossa kuvassa tällaista tapahtuu mm. karkeasti siinä kuinka monta kanavaa ylellä on - epäsuorasti vaikuttamalla rahoituksen määrään. Taas pienemmässä mittakaavassa on YLEn oma asia onko Posiolla paikallistoimisto tai perustetaanko sinne sellainen.
 
Nojaa... Yhteiskunnassa on paljon yhdistyksiä ja yrityksiä, jotka saavat rahoitusta verovaroista. Se ei luonnollisesti tarkoita sitä, että poliitikot saisivat määräysvaltaa tuensaajan suhteen. Tämä on erinomainen asia. Poliitikot toki saavat määrittää mihin tukea annetaan ja yleisesti tukea annetaan nimenomaan johonkin tiettyyn projektiin, hankkeeseen tai toimintaan. Sekin on erinomainen asia.

Olisi kornia jos poliitikot määrittäisivät verovaroin rahoitetun YLEn uutissisällön. Toki isossa kuvassa tällaista tapahtuu mm. karkeasti siinä kuinka monta kanavaa ylellä on - epäsuorasti vaikuttamalla rahoituksen määrään. Taas pienemmässä mittakaavassa on YLEn oma asia onko Posiolla paikallistoimisto tai perustetaanko sinne sellainen.
Niin että jos valtio haluaisi perustaa vastaanottokeskuksen kuntaan niin se ei ole sallittua mutta jos SPR haluaa perustaa täsmälleen samanlaisen vastaanottokeskuksen, josta aiheutuvat kulut valtio maksaa, on sallittua?

Valtio maksaa vastaanottokeskusten kulut riippumatta siitä valitaanko keskusta hallinnoimaan kunta, järjestö tai yritys.
 
Enqvist on kiistämättä älykäs fyysikko. Mutta se ei takaa mitään, kun mennään fysiikan ulkopuolelle. Esimerkiksi taloustieteen alalla Enqvist on täysi diletantti. Tai ei edes sitä, vaan paremminkin täysi tollo:


:sfacepalm:

Mitä tolloutta tässä on? En oikein ymmärrä voitko avata hieman asiaa. Enqvistin käyttämä vuotuinen 5 % korko on osakemarkkinoihin peilaten alakanttiin.
 
Niin että jos valtio haluaisi perustaa vastaanottokeskuksen kuntaan niin se ei ole sallittua mutta jos SPR haluaa perustaa täsmälleen samanlaisen vastaanottokeskuksen, josta aiheutuvat kulut valtio maksaa, on sallittua?

Valtio maksaa vastaanottokeskusten kulut riippumatta siitä valitaanko keskusta hallinnoimaan kunta, järjestö tai yritys.

Tässä on sama hämmennys kuin koronarajoituksissa ylimääräistä parranpärinää aiheuttanut yksityisen/julkisen toimijan ero. Niitä on aika hyvin avattu tässä kirjoituksessa:
Maalaisjärki ja koronarajoitukset – Uuninpankkopoika Saku Timonen | Apu
 
Mitä tolloutta tässä on? En oikein ymmärrä voitko avata hieman asiaa. Enqvistin käyttämä vuotuinen 5 % korko on osakemarkkinoihin peilaten alakanttiin.
Ai mitäkö? Yritykset yleensä investoivat rahansa jolloin niille odotetaan korkoa suurempaa tuottoa.

Suomi ottaa 4 miljardia velkaa ja antaa sen pois. Paljonko tämä raha tuottaa?
 
Tässä on sama hämmennys kuin koronarajoituksissa ylimääräistä parranpärinää aiheuttanut yksityisen/julkisen toimijan ero. Niitä on aika hyvin avattu tässä kirjoituksessa:
Maalaisjärki ja koronarajoitukset – Uuninpankkopoika Saku Timonen | Apu
Tiedän kyllä hyvin mikä on yksityisen ja julkisen toimijan ero mutta jos yksityinen toimija saa koko rahoituksensa julkiselta puolelta, miksi sillä on edelleen yksityisen puolen oikeudet? Onko ihan vain sen takia, että tällä tavoin saadaan kierrettyä ikäviä lakeja?
 
Niin että jos valtio haluaisi perustaa vastaanottokeskuksen kuntaan niin se ei ole sallittua mutta jos SPR haluaa perustaa täsmälleen samanlaisen vastaanottokeskuksen, josta aiheutuvat kulut valtio maksaa, on sallittua?

Valtio maksaa vastaanottokeskusten kulut riippumatta siitä valitaanko keskusta hallinnoimaan kunta, järjestö tai yritys.
Ei valtiokaan kysy kunnalta, jos sillä on sopivat omat tilat. Asia ei ylipäätään ole kunnan päätösvallassa, paitsi silloin, jos kysymys on kunnan omasta vastaanottokeskuksesta tai joku taho haluaisi vuokrata tiloja kunnalta.

Kunnalla on silti halutessaan mahdollisuus saada ylimääräistä valtionrahoitusta. Eli jos kunta tekee kotoutettavalle kotouttamissuunnitelman, jota kunta sitten noudattaa, se saa myös valtionosuuden jokaista kunnassa asuvaa kotoutettavaa kohden. Tätä kutsutaan kannusteeksi. Sen hakematta jättäminen sitten taas olisi kunnalta hölmöä.
 
Ai mitäkö? Yritykset yleensä investoivat rahansa jolloin niille odotetaan korkoa suurempaa tuottoa.

Suomi ottaa 4 miljardia velkaa ja antaa sen pois. Paljonko tämä raha tuottaa?

Valtio ei ole yritys. Yritys voi investoida esimerkiksi uuteen tuotantohalliin. Samoin voi tehdä myös kunta, joka laskee, että kannattaa ottaa lainaa ja rakennuttaa yritykselle tuotantohalli tai rakentaa teollisuustontti. Tämä investointi tuottaa kunnalle rahaa pitkällä aikavälillä. Toki tässä investoinnissa on samat riskit kuin investoinneissa yleensä.

Valtio voi puolestaan laskea, että nyt kannattaa tukea kuntia isolla rahalla. Muuten voi käydä esimerkiksi niin, että kunnat alavat säästämään koronatestauksessa / hoidossa / koulussa / infra-investoinneissa. Suurentuneet tartuntaluvut maksavat paljon rahaa myöhemmin. Heikentynyt koulutus maksaa vielä enemmän rahaa pidemmällä aikavälillä. Heikko infra, jota Suomessa erityisesti on vesipuolella, maksaa jo nyt huomattavasti "ekstraa". Jos/kun kunnat säästävät sosiaalipalveluista esimerkiksi lomauttamalla ihmisiä niin valtio niitä ansiosidonnaisia lopulta maksaa. Joku julkinen toimija myös maksaa kertyneen hoitovelan jota kertyy säästöjen aikana.

Valtio on toki paljon paljon muuta kuin kuntien tukija - ehkä pikemminkin päinvastoin kunnat tukevat valtiota. Kuten Enqvist kirjoitti niin räyhähenget virnuilevat vaikka pitäisi treenata prosenttilaskua ja pitää pää kylmänä.

Tiedän kyllä hyvin mikä on yksityisen ja julkisen toimijan ero mutta jos yksityinen toimija saa koko rahoituksensa julkiselta puolelta, miksi sillä on edelleen yksityisen puolen oikeudet? Onko ihan vain sen takia, että tällä tavoin saadaan kierrettyä ikäviä lakeja?
Mihin lakeihin viittaat? SPR ei takuulla saa koko rahoitustaan julkiselta puolelta.
 
Ei valtiokaan kysy kunnalta, jos sillä on sopivat omat tilat. Asia ei ylipäätään ole kunnan päätösvallassa, paitsi silloin, jos kysymys on kunnan omasta vastaanottokeskuksesta tai joku taho haluaisi vuokrata tiloja kunnalta.

Kunnalla on silti halutessaan mahdollisuus saada ylimääräistä valtionrahoitusta. Eli jos kunta tekee kotoutettavalle kotouttamissuunnitelman, jota kunta sitten noudattaa, se saa myös valtionosuuden jokaista kunnassa asuvaa kotoutettavaa kohden. Tätä kutsutaan kannusteeksi. Sen hakematta jättäminen sitten taas olisi kunnalta hölmöä.
Nähdäänkö kohta tilanne missä persukunnat alkaa haalia vastaanottokeskuksia ja niistä rahaa kunnalle, koska siitä puhe mistä puute? :D

Tosiasiassa ihan hyvähän tuo olisi saada tasaisesti jakaumaa ympäri maata, eikä niin että kaikki muualta tulevat on parissa isossa kaupungissa, tehden rahaa vain kokkarien taskuun. ;)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 174
Viestejä
4 863 304
Jäsenet
78 614
Uusin jäsen
rutja76

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom